Если бы это зависело от меня, я бы дал представителям каждой точки зрения по стране, и пусть бы они там экспериментировали вволю над чем захотят. Хоть над законом всемирного тяготения. Дал бы страну либералам, а другую либертарианцам, и пусть бы они соревновались друг с другом в свободе. Дал бы по стране социалистам и корпоративистам, и пусть бы они соревновались друг с другом в госрегулировании. Даже коммунистам дал бы страну, которую не жалко (Великобританию, например). А по пятницам пусть бы все съезжались на ярмарку в Сорочинцах и демонстрировали друг другу свои достижения. А я бы ходил меж прилавков и пробовал, у кого мёд вкуснее.
Но. Я бы поставил одно обязательное условие. Любой человек в любое время может уехать из любой страны. (Это из "Всеобщей декларации прав человека", если что). Уехать, забрав свои семью и имущество. Это правило не должно иметь никаких исключений и ограничений.
И тогда... Нам океан - земля. Тогда через некоторое время все правительства и все активисты всех стран увидели бы, что реализация их собственных концепций это, конечно, интересно. Но на практике главное это конкуренция за людей. В первую очередь за людей, способных на инициативу и творчество. И что ради успеха в такой конкуренции своими идеями можно и пренебречь. Или как-то их скорректировать.
А чтобы сделать так, чтоб люди не уезжали бы из вашей страны, пришлось бы спросить их, что они хотят. Спросить обстоятельно, вежливо и так, чтобы никому не хотелось скрывать правду. И далее всем пришлось бы делать то, что хотят люди. Возникло бы совершенно уникальное общество, доселе редко виданное даже издалека. Если человек в любой момент может повернуться и уйти от вас, невозможно обращаться с ним так, как привыкли и хотят делать очень многие. Придётся пришить себе человеческое лицо, что ли. И научиться корчить им приятные гримасы. Это не сложно - но, я знаю, очень многие не хотят именно этого.
Таким нехитрым способом я бы вынудил многих людей измениться, не меняясь. Пусть бы они сохраняли свои точки зрения - но начали спрашивать и слушать людей. Думаю, что это главное, чему нужно научиться Человечеству. Раньше, как-то, всё времени не было. А теперь, полагаю, пора. Всего лишь - спросить у людей, что они хотят, и сделать так.
Это непросто, я знаю. Даже просто спросить - непросто. И вопросы-то с ходу не сформулируешь. Но если доверить работу по прояснению их мнения самим людям, они, наверняка, справятся.
Конечно, у меня есть своя точка зрения на вопрос, какая именно страна пришла бы к новому порядку проще и естественней. Но я не буду навязывать вам её, ведь ваше мнение тоже ценно, как ценен каждый вид животных - своей непохожестью на других. Пусть каждый придёт к пониманию ценности других людей сам. Тогда это будет его путь, собственный - не навязанный. И тогда результат окажется прочным.
А покуда Бантапуту не перестроил мир по-своему, вы можете оценить ваши взгляды с точки зрения их перспектив в описанной утопической ситуации. Что-то мне подсказывает, что это может быть вам полезно.
.
Копия поста: https://bantaputu.dreamwidth.org/427963.html.
greygreengo
June 19 2019, 23:54:24 UTC 1 month ago Edited: June 19 2019, 23:55:10 UTC
Особенно вот ему
bantaputu
June 19 2019, 23:59:11 UTC 1 month ago
greygreengo
June 20 2019, 11:46:17 UTC 1 month ago
bantaputu
June 23 2019, 01:14:02 UTC 1 month ago
the_third_way
June 20 2019, 10:28:25 UTC 1 month ago
greygreengo
June 20 2019, 11:47:18 UTC 1 month ago
theriodont
June 20 2019, 00:00:36 UTC 1 month ago
Ну так из РФ и уезжают все кто может, при этом власти как-то не торопятся ни за кого конкурировать.
bantaputu
June 20 2019, 00:05:00 UTC 1 month ago
theriodont
June 20 2019, 01:02:02 UTC 1 month ago
Один из основных тезисов г-на Волкова (Salery) - в РИ инженеров было мало, поэтому им платили достойно - видимо в РФ их еще слишком много, даже тех кто таковыми реально может считаться.
bantaputu
June 20 2019, 01:18:20 UTC 1 month ago
brudra
June 20 2019, 02:47:06 UTC 1 month ago
Рос космосу Берии,того который эффективный менеджер(организовал разработку и производство ядерного оружия и ракетных систем) не хватает. А инженеры найдутся.
Поинтересуйтесь тем,как сейчас в Российских вузах заполняются курсы с инженерной направленностью.
В пору моей молодости в 90 такого не было. Тогда богом и кумиром общества были юристы,менеджеры(вот только чем они собирались управлять без инженеров неясно)
bantaputu
June 20 2019, 02:52:38 UTC 1 month ago
brudra
June 20 2019, 03:09:14 UTC 1 month ago
А можно ли было в рассматриваемый периуд и тех условиях(окончание войны и рост антогонизма с западом) обойтись без берии? И кстати,а во всех ли бедах виноват он? Стоит ли сбрасывать такую традиционную Русскую черту как угодничество перед начальством?
bantaputu
June 20 2019, 03:16:49 UTC 1 month ago
В поведении людоеда виноваты угодники перед начальством. Это также не вызывает возражений.
brudra
June 20 2019, 03:21:38 UTC 1 month ago
Ладно,вашу мысль уловил. На вопросы вы не ответили,ушли на вираже. Но спорить по этому поводу сейчас не хочу. Их,споров у нас в достатке.
bantaputu
June 20 2019, 03:23:47 UTC 1 month ago
sssshhssss
June 20 2019, 03:38:48 UTC 1 month ago
sssshhssss
June 20 2019, 03:36:55 UTC 1 month ago
bantaputu
June 20 2019, 03:40:40 UTC 1 month ago
sssshhssss
June 20 2019, 05:56:07 UTC 1 month ago
bantaputu
June 23 2019, 01:15:01 UTC 1 month ago
sssshhssss
June 23 2019, 18:39:23 UTC 1 month ago
brudra
June 20 2019, 02:37:42 UTC 1 month ago
А можно цифры в студию по количеству уехавших? И желательно тех кто на всегда покидает,а не просто с целью туризма или на время работы. А то что-то мне кажется что вы пытаетесь свою личную боль выдать за действительность.
bantaputu
June 20 2019, 02:48:50 UTC 1 month ago
Тыц.
Много это или мало, хорошо или плохо - не возьмусь судить. Отмечу лишь существенный рост эмиграции от прежних, весьма низких показателей.
brudra
June 20 2019, 03:14:37 UTC 1 month ago
Упс,Андроид не может попасть на страницу. Придется ждать пока доберусь до стационарного аппарата.
Но вообще,все познается в сравнении. И для того чтобы полюбить Россию и понять что такое на самом деле бегство граждан из страны надо было пожить в Украине.
Как это было у меня.
Вот такая познавательная конспирология.
bantaputu
June 20 2019, 03:20:57 UTC 1 month ago
brudra
June 20 2019, 03:27:39 UTC 1 month ago
Ну с Росстатом не поспориш. Вопрос только кого считать,туристов выезжающих из страны на время. Если это чистые данные по выехаашим окончательно,то остается подождать и посмотреть.
sssshhssss
June 20 2019, 03:34:40 UTC 1 month ago
bantaputu
June 20 2019, 03:35:54 UTC 1 month ago
theriodont
June 20 2019, 03:27:50 UTC 1 month ago
Да все равно сколько - автор пишет, что не должно быть ограничений по выезду - их и нет. При этом конкуренции за инженерные кадры тоже особой не наблюдается, если судить по их зарплатам, кроме сырьевых отраслей, и то далеко не всех.
brudra
June 20 2019, 03:31:52 UTC 1 month ago
Я согласен с вами.
sssshhssss
June 20 2019, 03:42:01 UTC 1 month ago
bantaputu
June 20 2019, 03:43:21 UTC 1 month ago
theriodont
June 20 2019, 03:46:43 UTC 1 month ago
Ну фиксик таки нашел себя.
zaharov
June 20 2019, 07:53:59 UTC 1 month ago
Так создайте касту чужаков с улицы! И тоже никого не пускайте. У кого есть ресурсы, знания, ум и энергия, те касты и создают. Потрудитесь - и у вас тоже будет каста. Начинать надо с семьи и друзей.
sssshhssss
June 20 2019, 09:35:31 UTC 1 month ago
zaharov
June 20 2019, 09:41:51 UTC 1 month ago
sssshhssss
June 21 2019, 17:26:52 UTC 1 month ago
the_third_way
June 20 2019, 10:31:53 UTC 1 month ago
sssshhssss
June 21 2019, 17:28:05 UTC 1 month ago
alex_bow
June 20 2019, 04:52:01 UTC 1 month ago
Но возмжности просто уехать из страны - не достаточно для наступления всеобщего счастья. Надо бы, чтобы в каждой культуре, для каждого языка и, возможно, даже - для каждой климатической зоны были вот такие "экспериментальные государства" на любой вкус и цвет.
Потому что уехать из своей языковой и культурной среды ради лишнего бутерброда с колбасой - дело очень сложное. Мало кто решится на такое без особой, тягчайшей нужды. Даже если совсем рай, но с совершено чужими людьми - это уже не рай.
Так что - нам нужны вот эти "100 экспериментальных государств" прямо в России. Но не в виде отдельных самостоятельных государств со своей внешней политикой, оборонкой, со своими пограничниками и т.д. Нужен ряд общих правил и порядков для обеспечения единства и конкурентоспособности страны в целом. Но при этом - с полной свободой внутреннего самоуправления в экономике каждого "экспериментального государства". Эдакие особые экономические экспериментальные зоны с любыми правлами социального взаимодействия внутри и с полным рыночным хозрасчетом при взаимоотношениях этой зоны с внешним миром. И, конечно, с возможностью любому участнику эксперимента уехать в Большую Россию, или в любую другую экспериментальную зону России, не оформляя при этом каких-то сложных документов и виз, имея на руках тот же паспорт РФ.
Вот тогда-то и наступит у нас полное счастье и неизбежный социальный прогресс. Для представителей самых разных идеологий и теорий.
Anonymous
June 20 2019, 06:23:34 UTC 1 month ago
Реализовано. В каждой голове по государству.
"На пусты я рѣчи податливъ человѣкъ! Сколько на свѣтѣ головъ, столько и умовъ — всякій по своему мерекаетъ."
alex_bow
June 20 2019, 08:18:57 UTC 1 month ago
Национально-культурные <s>резервации</s> автономии
Anonymous
June 20 2019, 07:10:40 UTC 1 month ago
"автономизация и так далее. Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией"
Re: Национально-культурные <s>резервации</s> автономии
alex_bow
June 20 2019, 08:23:21 UTC 1 month ago
Свободная экономическая зона с очень широкими возможностями внутреннего самоуправления. В рамках единого русского государства, в рамках русского языка и русской культуры. Но с возможностью экспериментировать с экономикой и социальным устройством внутри этой экспериментальной территории.
sssshhssss
June 20 2019, 09:39:40 UTC 1 month ago
alex_bow
June 20 2019, 16:51:07 UTC 1 month ago
Вы боитесь, что вас откуда-то выселят, настолько, что вам попытки выселения мерещатся везде? Мыслите только категориями резерваций, чечнцев и Путина? Про это все тоже ведь не было ни слова. Но "кто о чем, а вшивый про баню".
sssshhssss
June 21 2019, 17:29:28 UTC 1 month ago
alex_bow
June 21 2019, 23:26:06 UTC 1 month ago
bantaputu
June 20 2019, 09:55:33 UTC 1 month ago
alex_bow
June 20 2019, 17:05:54 UTC 1 month ago
А в масштабах всемирных это все в ближайшие десятилетия, конечно, мало осуществимо из-за множества объективных причин.
Таки кибуцы строить
Anonymous
June 21 2019, 05:49:42 UTC 1 month ago
fortunatus
June 20 2019, 06:09:25 UTC 1 month ago Edited: June 20 2019, 06:12:47 UTC
И кстати, в этом наше счастье. Если бы государства за нас действительно боролись - то в первую очередь перекрывали бы выезд. В вашей утопии должна быть надгосударственная инстанция, причём с реальной властью и возможностью проекции силы внутрь государств, контролирующая соблюдение свободы перемещения.
bantaputu
June 20 2019, 09:56:40 UTC 1 month ago
the_third_way
June 20 2019, 10:33:43 UTC 1 month ago
Победит демагог.
Anonymous
June 20 2019, 12:38:16 UTC 1 month ago
Anonymous
June 20 2019, 13:37:36 UTC 1 month ago
bantaputu
June 23 2019, 01:16:15 UTC 1 month ago