bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Category:

Диплом как удостоверение участника культурной войны

  Материал, который я решил предложить вашему вниманию, циркулирует в Сети уже года полтора, но я ознакомился с ним только в прошедшие выходные. Это список избранных тем дипломных работ выпускников двух престижнейших учебных заведений благослословенной Богемии и счастливой Моравии - Карлова университета в Праге и Масарикова университета в Брно. Один чешский друг прислал его мне на почту, и я сразу понял, что это готовый ЖЖ-пост, к которому ничего не нужно добавлять, достаточно сделать перевод. У меня были определённые опасения (но одновременно и надежда), что это фейк. Проверка показала, что между 2006 и 2016 годами выпускники двух университетов действительно защитили все представленные в списке дипломные работы и получили за них академические титулы (трое или четверо стали бакалаврaми, все остальные - магистрами). Bосемь дипломов были выданы в Праге, семь - в Брно. Во избежание сомнений и недоразумений я решил привести, помимо русских, английские названия работ, а также ссылки на них в унивеpситетских архивах. Все аннотации написаны самими авторами и взяты мною там же - на сайтах университетов.

     Ян Дужда, "Сексуальный и экскрементальный словарный запас и контексты его использования в цыганском языке" (Sexual and excretory vocabulary and contexts of its usage in Romani)

     Резюме: "Работа посвящена использованию сексуальной и экскрементальной лексики общиной рокицанских цыган в различных ситуациях. Я рассматриваю контекст использования сексуального и экскрементального словарного запаса с точки зрения его функций, включая табуированные ситуации. Заключительная часть работы анализирует использование сексуальной и экскрементальной лексики в различных сферах цыганского искусства." https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/89407/?lang=en

     Йиржи Бартош, "Гей-порнография как аффирмация и как пародия. Гендерные аспекты гей-порнографии" (Gay pornography as an affirmation and as a parody. Gender aspects of gay pornography )

     Резюме: "Цель работы - анализ гей-порнографии с гендерной точки зрения, изучение установления сексуальных и гендерных стереотипов, а также возможности их ниспровержения и альтернативного прочтения. Особое внимание уделяется вопросу о том, какую роль в разработке и интерпретации этих потенциально аффирмативных моментов играет трансгрессия гендерных стереотипов и связанных с ними порнографических конвенций, основанных на гетеросексистской сексуальной динамике и иерархии." https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/120077

      Барбора Лагова, "Фигура киборга в дискурсе киберфеминизма" (Figure of Cyborg in the Discourse of Cyberfeminism)

     Резюме: "В работе рассматриваются  функции фигуры киборга в дискурсе киберфеминизма. Мы сосредоточимся на периоде, начавшемся в 1983 году, когда Харрауэй опубликовала эссе «Манифест киборга», в эпицентре нашего внимания будeт образ киборга в киберфеминизме и киберфеминистском искусстве 1990-х годов." https://is.muni.cz/th/r3526/

      Вацлав Пецл, "Радужная семья любви и живого света" (Rainbow Family of love and living light)

      Резюме: "Работа посвящена описанию международного движения «Радужная семья любви и живого света». Второй раздел посвящён его истории и социальным институтам." https://is.muni.cz/th/109759/ff_b/

       Сабина Нетикова, "Преподавание темы гомосексуализма и профилактика гомофобии в старших классах начальной школе" (Teaching topic of homosexuality and prevention of homophobia in upper primary school)

       Резюме: "Дипломная работа «Преподавание темы гомосексуализма и профилактика гомофобии на втором уровне начальной школы» посвящена важности преподавания этих тем уже в начальной школе. В теоретической части я занимаюсь психосексуальным развитием человека. Кроме того, я рассматриваю происхождение гомосексуализма и его распространённость в популяции, а также вопросы самопринятия и гомосексуального партнерства и родительства." https://is.muni.cz/th/c5o3r/

      Люция Зигмундова, "Развитие отношения к собственному телу у транссексуалов" (The Development of the Body Image of Transsexuals)

      Резюме: "Работа посвящена развитию отношения к своему телу у транссексуалов. Теоретическая часть, опирающаяся на недавние исследования, касается транссексуализма с особым акцентом на эволюцию отношения к своему телу в процессе гендерной трансформации." https://is.muni.cz/th/252961/fss_m/

      Адела Лабусова, "Цыганский ревенант - муло как догма. Методологические возможности и подводные камни в исследовании цыганской традиции" (Romani revenant - mulo as a dogma. Methodology possibilities and pitfalls in the research on romani tradition)

   Резюме: "Работа тематически сосредоточена на изучении веры в души умерших среди цыган. Основными первичными данными являются опубликованные к настоящему времени статьи и исследования по этой теме, а также интервью, взятые в рамках долгосрочных полевых исследований. Теоретическая часть касается применения конкретных методологических подходов к пониманию традиции на примере веры в муло - цыганских оживших мертвецов." https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/27402/

     Давид Тишер, "Гомосексуализм у цыган" (Homosexuality in Romani Community)

     Резюме: "Целью этой дипломной работы было получение базовой информации о цыганском сообществе ЛГБТ, проживающем в Чешской Республике. Изучение судeб людей, подвергающихся множественной дискриминации, с целью выяснить, меняется ли отношение цыганского общества к ЛГБТ-меньшинству." https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/161042/

      Ян Кратохвил, "Марксизм, неомарксизм - подходы к образованию" (Marxism, neo-marxism - views of education)

     Резюме: "Работа посвящена образованию в социологическом и философском контексте. Она исходит из марксистского или неомарксистского видения, изложенного в первой части. Особое внимание уделяется идеям, связанным с теорией Маркса об отчуждении человека при капитализме." https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/89089/?lang=en

       Штепан Маировский, "Неполный феминизм: следы экофеминизма в трудах и мышлении Милана Маховца, Ганы Либровой, Любы Лациновой и Мирека Водражки" (Incomplet feminism: traces of ecofeminism in the work and thought of Milan Machovec, Hana Librová, Luba Lacinová and Mirek Vodrážka)

      Резюме: "Цель дипломной работы - проанализировать и поставить под сомнение тезис о несуществовании чешского экофеминизма." https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/76694/

      Тереза Цахова, "Женщины в Ассоциации антифашистских групп, или "Дело не только в том, чтобы и девчонки могли бить нацистов" (Анализ положения женщин-антифашисток в выбранной антифашистской группе) "(Women in the Association of anti-fascist groups or "It´s not just that girls could beat the Nazis" (Analysis of the status of women-antifascist in the selected anti-fascist group) ).

     Резюме: "Цель моей работы - выяснить, каково положение женщины в Чешской ассоциации антифашистских групп (APFS). Мне интересно, как гендерные факторы влияют на участие женщин в жизни движения. В то же время работа направлена на описание внутреннего функционирования выбранной антифашистской организации." https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/85644/

      Элишка Вокоунова, "Гендерный анализ фильма "Белоснежка и охотник" (Gender analysis of the movie Snow White and the Huntsman)

      Резюме: "В этой работе я подвергаю гендерному анализу фильм «Белоснежка и охотник», который вышел в 2012 году. Это экранизация знаменитой сказки «Белоснежка», которая, однако, в некоторых аспектах отличается от традиционной версии. Первая часть посвящена введению в теорию и методологию, которые я затем использую в аналитической части. Первичная основа - феминистские теории, в частности я прибегаю к критическому архетипальному феминистскому анализу и методу сопротивляющегося чтении (анг. resistant reading, чеш. metodа vzdorného čtení, увы, не знаю точно, как этот термин переводится на русский - b)." https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/158884/

     Иво Яшек, "Цыганский холокост" (Romani Holocaust)

     Резюме: "Работа "Цыганский холокост" посвящена преследованиям, лишению свободы и истреблению цыган, проживающих в Европе. Практическая часть содержит методику преподавания темы цыганского холокоста, которая может быть использована на уроках обществоведения в начальной школe." https://theses.cz/id/h78v25?lang=en

     Нела Армутидисова, "Девственность как социально и культурно обусловленный феномен" (Virginity as the social and cultural phenomenon)

    Резюме: "Данная дипломная работа посвящена анализу феномена девственности с точки зрения социальной и культурной антропологии. Она критикует искусственно созданную дихотомию природы и культуры, влияющую на концепцию «естественности» девственности. Девственность обычно понимается как феномен, построенный на биологической основе, но анализ социокультурных аспектов показал влияние общества на создание этого феномена." https://is.muni.cz/th/333343/fss_b/

     Йитка Пехарова, "Менструация тайная и таинственная" (Menstruation obscured and secret)

    Резюме: В этой работе автор рассматривает менструацию как культурную конструкцию. Используя гендерную перспективу и феминистскую антропологию, она описывает, как создаётся социальный образ менструации." https://is.muni.cz/th/oirf0/?info

      В принципе, я мог бы найти где-нибудь в Фейсбуке и выложить фотографии авторов этих дипломных работ (некоторые из них успели получить определённую известность в качестве активистов неправительственных организаций и т.д.). Или предложить продолжить беседу тем юзерам, которые недавно так темпераментно выступали в моём блоге против классического образования вообще и преподавания латинского языка в частности. Или предложить считать этот пост ответом тем комментаторам, которые полагают, что мои тексты о левых носят предвзятый, а то и пропагандисткий характер. Или встроить этот список в идеологический, политический, социокультурный или любой другой контекст. Но мне кажется, всё это было бы излишним. Список носит настолько завершённый характер, что прекрасен сам по себе и не нуждается ни в каких дополнениях. Кроме песенки, разумеется. Приличествующая случаю песенка тут просто необходима.




   "Bella ciao", запись румынского телевидения. Полагаю, в этой же манере следует исполнять такие хиты левых, как "Bandiera Rossa", "El pueblo unido jamás será vencido" и "L'Internationale".
Tags: bohemia, curiosa
26
Занятно.
15 работ за 10 лет - процент серьёзно контуженных культурной войной весьма мал, что радует
Безусловно радует.

Но какие молодцы эти ребята. Девочка посмотрела сказку - написала дипломную работу. Мальчик посмотрел гей-порно - тоже написал дипломную работу. Тут поневоле задумаешься, не слишком ли мы всё усложняем в жизни.
Лучше про гей-порно, чем про Маркса с Энгельсом...
да уж, задумаешься над альтернативой
а не плюнуть ли на все и не рвануть ли в урюпинск.
как я понял, были и другие темы. Не все ж такие, да?
А вот песня эта румынская - это да, пробирает.
Разумеется. Это лучшие из лучших примерно за 10 лет в двух университетах :)
Это не румынская песня.
Итальянская . Песня итальянских партизан в исполнении Муслима Магомаева. ( бонус - цитата из « Бандьеры россы ».)

https://m.it.lyrsense.com/muslim_magomaev/bella_ciao
О-о-о!!!
Чем отличаются точные науки --- даже если сейчас тема кажется бесполезной, то в будущем все равно пригодится, даже если, как в случае закона Архимеда, от открытия до внедрения пройдёт почти 2000 лет. А вот это, из списка --- раз оно сейчас полный мрак, то уже навсегда полный мрак.

bohemicus

May 23 2019, 08:23:37 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 08:24:10 UTC

Ниже в комментариях люди уверяют меня, что темы совершенно нормальные и востребованные.

А другие считают, что темa вообще не имеет значения, главное - умеет ли студент работать с материалом.
Совершенно верно: в настоящей науке не бывает "неудобных" тем. Главное - её корректная формулировка. Нынче, к счастью, не сталинские времена, когда приходилось вводить в темы дисс. по гуманитарным наукам словесную шелуху. Вот выбранная наугад работа: Леонов. И.Г. Партия большевиков в борьбе за создание великой стройки коммунизма Волго-Донского канала имени В. И. Ленина. Автореферат дисс. на соискание учен. степ. канд. ист. наук / Моск. гос. ордена Ленина ун-т им. М.В. Ломоносова. Кафедра марксизма-ленинизма. - [Москва], 1952. Ясно, что в заголовке доминирует идеология, никаких сомнений в правильности которой не допускается.

А вот при отсутствии идеологич. цензуры вполне можно было бы часть слов заголовка проанализировать в исследовании, как бы снабдив их вопросительным знаком. Партия? (Каковы были конкретные формы и методы парт. работы в смысле распределения и делегирования ответственности парторганов, кадровая политика на стройке, просопография партработников, сочетание "кнута и пряника"?) В борьбе? (С кем? с чем?) Великой стройки? (Критерии "величия" в сравнит. плане в синхронном и диахроническом аспектах?) Коммунизма? (Много ли платили строителям? Влияла ли партийность на заработок? Стали ли перевозки по Волго-Дону сверхдешёвыми в контексте приближения коммунизма с его перспективой отмены денег?) Ну и т.д.
Знакомство и усвоение ремесленного уровня (от библиографии до сводки определений и методов)
начинается с 1-го курса и далее. Курсовая работа кодифицированна.

Дипломная (и кандидатская) работа определяет начальный уровень исследователя
- формулировка задачи и прочее. И нате вам - просто плывем и булькаем в главном потоке.
Не согласен, эти работы - отличный материал для будущих исследователей культуры первой половины XXI века
вот песенка в тему:

Ох, какая прелесть. Кажется, раньше я этого не слышал.
Ю мэйдъ май ивнингъ.
Жжжжизненно...

Брык-бык-бык. Спокойствие, только спокойствие.

Нужно бороться и не сдаваться. А искать не нужно - всё уже найдено. Лучший способ борьбы с леваками - изучение латыни и древнегреческого. Выбегут на площадь леваки и забубенят что-то про гендерный феминизм цыган-марксистов в разрезе транссексуальной менструации. А ты им из Катула, да из Ювенала, да из Эмпедокла! Хрясь! И пойдёшь домой, чувствуя себя победителем. Бесценно.
В образовании есть два полюса.

На одном находятся, например, оды Горация (на днях у меня во френд-ленте промелькнула любопытная история из жизни людей, получивших образование в этом старомодном варианте): https://pankratiev.livejournal.com/1386119.html

На другом полюсе - сексуальная и экскрементальная лексика цыганского языка. С носителями знаний этого рода происходят несколько иные истории.
Носители знаний второго рода, насколько я понимаю, сейчас вполне востребованный контингент. Именно этих красавцев отбирают и готовят - чтобы управлять Европой. Иначе они просто не появились бы, настолько нелепо и противоестественно то, что они выбрали для идентификации себя как кандидатов в политическую элиту будущего. Они просто держат нос по ветру, который, объективно, дует. Поэтому вопрос не в том, какие истории произойдут с ними, а в том, какие истории произойдут с нами, подобные дипломы не пишущими.

Насчёт же истории, ссылку на которую вы дали... Совместная деятельность англичан и немцев по уничтожению греческого партизанского движения на том же самом Крите как бы намекает, что не образованием единым были близки эти люди.

Это уже другая сторона той же медали: общий классовый в своей основе интерес. Не секрет, что коммунистическое влияние среди греческой бедноты было велико.
Безусловно.
Так история про немецкого и английского офицеров - это и есть тот дух старой аристократической Европы, который умер в 1914 году. Об этом ещё Ренуар всё успел рассказать в превосходном фильме "Великая иллюзия" (1938). Потом пришли совсем другие времена...
Вот что, кстати, вспоминал покойный М.Л.Гаспаров:

"Н. Ав., когда к ней пристают цыганки, говорит им первые вспомнившиеся стихи Вергилия или Горация, и те с бранью отстают. От собственного языка они отшатываются еще скорее: А. А. Белецкий сказал мне, как ответить по-цыгански «пошел прочь», но я забыл".
Вот-вот. Хотя, отшатываются цыганки, конечно, не от слов, а от эмоционального посыла.

Тут третьего дня в двенадцать ночи пытались украсть мою машину. Эвакуировать как неправильно припаркованную, точнее. Я вышел, и безо всякого Горация, на чистом цензурном русском... Поставили машину и уехали - хотя юридически они были правы. Потому, что человек существо эмоциональное.

Правда, с ними не было полицейского, а был сотрудник ЦОДД (насколько я рассмотрел в темноте). Полицейского я бы не "пробил". Профессионального, по крайней мере.

Но интересно не это, а социалисты. Они не цыгане и не вольные эвакуаторщики. Это профессиональные, целеустремлённые политические людоеды. Заголовок поста говорит о культурной войне. Война идёт на уровне культуры - пока. Хотя на самом деле уже нет.

Пленных они не берут и переговоров не ведут. Если сейчас они не расстреливают оппонентов по признаку принадлежности к группе, то только потому, что не встречают сопротивления, и действовать "мирными" средствами им удобнее. Пока удобнее.

Страсть к классическому образованию со стороны простолюдинов это безобидное чудачество. Если у кого-то есть такое хобби - на здоровье. Но не нужно при этом говорить о войне. Война это не хобби.
Образование даёт внутренне чувство превосходства, которое так же важно в описанном Вами Вашем героическом подвиге. С другой стороны, конечно, надо и вправду понимать, что ты образован и поэтому "право имеешь".)
Если говорить именно о моём случае с автомобилем, то в нём у меня не было чувства превосходства, тем более созданного образованием. Была только необходимость.

Если уж учить людей чему-то полезному для подобных случаев, то практической психологии и навыкам манипуляций. Проводимых, естественно, на тех языках, которые понимают объекты воздействия - иначе это бессмысленно.
А как же!

— Лабор ист эст ипсе волюмпас! Что означает: труд уже сам по себе есть наслаждение.
— Мерзавец, а мерзавец, ты, значит, здесь вместо работы латынь изучаешь?
— Либерасьон эст перпетум мобиле…
Автор поста сам заговорил о войне. (См. заголовок). О войне так о войне.
Я просто поддержал Вашу ироничную реплику по поводу этой «заявки на войну» цитатой из фильма. Извините, если был неправильно понят. Думаю, что автор поста излишне серьезно воспринимает как эти «дипломные работы», так и актуальность изучения латыни. Вот и вспомнился этот эпизод из «Формулы любви».
Извините, что неправильно понял Вас.

Я, грешным делом, отношусь к ситуации, вызывающей к жизни подобные дипломные работы, ещё серьёзнее, чем автор поста. По крайней мере дело так выглядит.
Студент первого курса мединститута Иванов на пересдаче экзамена по латыни случайно вызвал дьявола...
Это теперь редкий случай. В старые времена на экзаменах по диалектическому материализму дьявола вызывали регулярно.
А в чём проблема? Вполне себе культурологические студии в старой, европейской схоластической традиции. Из той же серии "сколько ангелов может поместится на кончике иглы". Студенты демонстрируют свои умения работать с материалом, тема значения не имеет.
Ну и цыганский Холокост ничуть не меньше кровав, чем еврейская Шоа или армянский геноцид.
Не знаю, что там было абстрактно-научного в схоластической традиции. Обычно споры по догматам веры имеют вполне определённое политическое содержание. Но не суть.

Так всё оно выглядит безобидно. Геноцид цыган - нормальная тема исторического исследования. Вопрос девственности в культуре существует, и его вполне можно исследовать. Важно, однако, не это. Все эти темы, очевидно, бесполезны - как бесполезны латынь и древнегреческий. Раз лучшие студенты выбирают их, значит дело не в штудиях как таковых. Подобный выбор темы - заявка на вступление в ряды молодых кандидатов в политическую элиту. (Именно поэтому выбираются бесполезные предметы; полезные и работяги могут предпочесть, а от них нужно дистанцироваться).

Почему же нужно в качестве бесполезного идентификатора выбирать мерзость? Потому, что это сигнал: данный молодой человек не имеет предрассудков и ему можно доверить "грязную" работу. В случае с латынью это не очевидно. Поэтому тема цыганского гомосексуализма подходит для отбора в будущие политики лучше, чем древнегреческий.

Богемик рекламирует классическое образование, противопоставляя его всему вот этому. Это не совсем верное противопоставление. :-) Тема самоощущения трансгендеров и тому подобное это современные латынь и древнегреческий. Она исполняет ту же самую функцию. Просто она делает это лучше. Латынь и древнегреческий выявляют желание принадлежать к элите - и только. А тема феминизма Белоснежки позволяет выявить и желание принадлежать к элите, и внутреннюю беспринципность. То есть, это более эффективный критерий отбора.

Система отбора людей без привязанностей и совести в политики за минувший век была серьёзно усовершенствована. Богемик этого просто не заметил.
Тут юмор в то, что хоть какое-то отношение к элите эти люди имеют только в Вашем воображении.

Помнится, лет 12 или 13 назад я встретил у кого-то из чешских публицистов чудесную формулировку: "Инженер может прийти на завод и назвать сумму, которую хочет получать. О её получит. Социальный антрополог может поехать в Ирландию заколачивать ящики для овощей."

С тех изменилось только одно: общество стало заметно богаче. Настолько богаче, что может себе позволить не отправлять "социальных антропологов" на ирландские овощебазы, а пристраивать в их в "неправительственные", "некоммерческие" и т.п. организации. Где их роль - быть балаганными шутами, в которых все бросаются помидорами (по-моему, издевательских неологизмов для обозначения левых активистов в чешском языке уже больше, чем самих левых активистов в Чехии).

Пока конъюнктура благоприятна, они могут кривляться как угодно. В случае серьёзного кризиса им, естественно, придётся вернуться на овощебазы.

А Ваши представления о составе и способах формирования европейских элит я комментировать не буду.
некоторые из них успели получить определённую известность в качестве активистов неправительственных организаций и т.д.

Кто-то из них, возможно, попадёт на овощебазу в Ирландии; неудачники есть в любом деле. Но кто-то через некоторое время окажется в правительстве Чехии или в Европарламенте. Для этого их и отбирают.

Впрочем, любопытно, что это высказывание:

"Инженер может прийти на завод и назвать сумму, которую хочет получать. О её получит. Социальный антрополог может поехать в Ирландию заколачивать ящики для овощей."

по своей внутренней логике повторяет аргумент против классического образования, как-то раз высказанный мной в вашем блоге. Только вместо социальной антропологии у меня были латынь и древнегреческий.

Я вынужден констатировать, что Вы рассуждаете о вещах, о которых не имеете представления.
Инженер может прийти на завод и назвать сумму, которую хочет получать.

В пост-индустриальном обществе - не всегда и не везде.
В Чехии инженеры на жизнь не жалуются.

//Почему же нужно в качестве бесполезного идентификатора выбирать мерзость? //

Ну это просто. Исследования в гуманитарных науках так же как и в естественно-научных требуют экстремальных условий. Физики изучают плазму температурой в миллионы градусов, социологи цыганский гомосексуализм. Ещё неизвестно, что опасней)).
Не помню, чтобы хоть один физик пострадал от плазмы.

:-)

Могу предположить, что цыганский гомосексуализм проще изучать тому, кто имеет склонность по крайней мере к одной из составляющих данной темы.
Странный вывод. Следуя Вашей логике мы должны предположить, что почтенный профессор изучающий проблемы насилия в семье наверняка поколачивает свою супругу, а его моложавый сотрудник озабоченный проблемой педофилии в Интернете и сам любитель мышиных жеребчиков))
В данном случае Ваш собеседник прав. Дипломную работу "Гомосексуализм у цыган" защитил Давид Тишер, известный ЛГБТ-активист, первый чешский цыган, совершивший каминг-аут.
"...любитель мышиных жеребчиков". Ха-ха.
Почтенный профессор вполне может оказаться марксистом, мечтающим поколотить всё человечество. А моложавый борец с педофилией в интернете... Была в РФ такая группировка. Успешно совмещала неонацизм и полицейское провокаторство.

Интерес к социальным проблемам у учёного это всегда проявление стремления властвовать. "Ботаники" изучают звёзды и бабочек - по личной склонности. Именно потому, что звёзды и бабочки асоциальны.
> Латынь и древнегреческий выявляют желание принадлежать к элите - и только.
Не только. В латыни нет избытка артиклей, предлогов и прочей ерунды, заполняющей зазоры между главными словами. "Здание латинского языка --- циклопической кладки", как это сформулировал один немец. Латынь как язык --- бесполезна, это только пререквизит к действительно полезному изучению других языков. А вот приучить мозг строить мысли настолько упорядоченно, чтобы они хорошо формулировались на латыни --- это куда ценнее собственно языка, и это потом будет работать безотносительно используемого языка.

Были бы два века назад в классических гимназиях компьютеры --- для такого же приучения мозгов к порядку вместо латыни программировали бы на muLISP-е. Он тоже "циклопической кладки".
Как она может быть бесполезна, если от неё произошли все романские языки и 80% лексики английского?
Мне неоднократно говорили, что если начинать с итальянского, а не с латыни, то для изучения языков результат примерно тот же, только ещё и полезный итальянский будешь знать.
И неоднократные говорители, конечно, в совершенстве знали и латынь, и все остальные романские языки.
Именно.
Обобщая, моя специальность в первую очередь хороша тем, что я постоянно встречаюсь с людьми, которые умнее и образованнее меня самого. А мне за это удовольствие ещё и хорошие деньги платят.
Я бы поостерёгся так отзываться о тех, кто знает латынь в совершенстве и называет её бесполезной.
Это я называю её бесполезной. Всё стоящее давно переведено, а нового не предвидится; для изучения языков есть roadmap практичней; для мозгов есть "тренажёр" поновее. Как знак принадлежности к клубу она нужна очень немногим, и в клуб этот можно зайти "с чёрного хода".
Завидую.
Как мне представляется - латынь и древнегреческий являются
исторической основой и хребтом гуманитарного знания.
Источники Средневековья, Нового времени (в университетском понимании)
- это латынь, очищаемая от вульгаризма и жаргона.
> Как мне представляется - латынь и древнегреческий являются исторической основой и хребтом гуманитарного знания.

Как спец по базам знаний, я точно могу сказать, что язык может быть инструментом для получения знания, может быть корпусом знаний о самом себе, но знания об окружающем мире можно получить и в переводе. А "исторической основе" для знаний не обязательно быть "горизонтальной", лежащей в одном времени "в ширину", это может быть и "вертикальный" каркас. Если Целищев хорошо перевёл "Историю западной философии" Рассела, то вот и одна "опорная колонна" этого каркаса, в качестве, достаточном для непрофессионалов. Даймонд как обоснование "предистории", почему она пошла именно так, как другая. Konemann-овская серия толстых сборников по стилям (и, соотвественно, периодам) "Архитектура, живопись, скульптура" --- третья (и самая дорогая, хе-хе, на момент выхода это был килобакс с большим хвостиком). История науки учится вместе с соответствующими разделами самой науки --- четвёртая... А в центе получающегося "частокола" география, потому что вся история происходит на нашем конкретном глобусе и обусловлена этой самой географией. И получается, что благодаря тысячелетним трудам переводчиков и исследователей непрофессионал может одновременно и достаточно много знать про цивилизацию, и не знать латынь, и не выглядеть при этом дураком.
Полностью согласен в представлении о сложности гуманитарного знания.

О языковом аспекте - все известные мне языки в процессе своего формирования
были латинизированны (в международный оборот вводились знания о новом языке
в определениях латинского). Судьбу узбекского и татарского языков представляю даже в лицах.

Романо-германская традиция библиотек и университетов (латынь) лежит в основе западной культуры. Сейчас ее продолжает англо-язычная традиция (ОксБридж - Айви Лиг).

А вот переводы (наверное) древовидны. В Гуттенберге перферийные перводы (типа суахили - урду)
занимают очень малую долю. Украина выпала из мэйнстрима похоронив "Наукову Думку".
Может быть. Я не знаю латынь и не могу оценить ваше высказывание по существу.

Может быть она полезна для последующего изучения языков романской группы и как-то формализует мышление. Замечу, впрочем, что к моменту поступления в ВУЗ субъект, готовящийся к роли элитария того или иного уровня уже должен владеть основными европейскими языками на некотором уровне. И без уже в основе организованного мышления ему в колледже делать особенно нечего.

> к моменту поступления в ВУЗ субъект, готовящийся к роли элитария того или иного уровня

...в стародавние времена уже получил бы свою порцию латыни в гимназии. А сейчас он умеет играть в стрелялки.
В хорошем обществе он имеет благородные навыки пьянства, содомии и коллективного хулиганства. (И немного наркотиков, конечно). А компьютерные игры - это для социально изолированных простолюдинов.
> В хорошем обществе он имеет благородные навыки пьянства, содомии и коллективного хулиганства. (И немного наркотиков, конечно).
Это всё-таки уже вторая половина школы, и тут как раз все традиции соблюдаются свято, а пока помладше --- стрелялки.

bantaputu

May 23 2019, 21:37:01 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 21:38:12 UTC

Тогда китайские и индийские гейммастеры имеют шанс повлиять на мировоззрение Мировой Элиты.

World of tanks, говорят, уже работает. Это Белоруссия, кажется. Кто бы мог подумать? :-)

Когда-то французы влияли на Россию через гувернёров. Теперь вон оно как оборачивается.
Фундамент европейской цивилизации - это античность. Язык античности - это ключ к пониманию этой цивилизации. Поймёте фундамент - сможете понять что на нём построено. А если поймёте генезис актуального - сможете более менее достоверно прогнозировать будущее.
Немцы тоже так думали. Винкельман им объяснил, а Ницше заставил уверовать. Потом немцев переиграли в плей-офф, как юношескую команду.

То, как воспитывали добра молодца, очень познавательно. Но вопрос попадания ему в руки яйца с кощеевой иглой зависит скорее от диких животных, чем от философов в туниках.

Не думаю, что Александр проиграл оттого, что его учил Стагирит. Но выигрывал Александр не диспуты.
После античности немецкие размышлизмы не воспринимаются... Как и многое-многое другое...
Ну, почему же? Античность мы во многом по-прежнему видим по Винкельману. И Трою немцы нашли.

Античность, какую мы знаем, неоднократно пересочинена. Архаика в классический период, классика в александрийский, александрийский в Возрождение, возрожденческое видение в эпоху Просвещения, просвещенческое - немцами в XIX веке. Сейчас идёт новое пересочинение античности.

Что из этого основа европейской культуры? Вопрос риторический.
Вот. И именно поэтому знание языков позволяет соприкоснуться с оригиналом без посредников.
Не факт... Ведь значения древних слов будут разъясняться учащемуся современными терминами. Он сможет понять в древнем только то, что доступно в настоящем.
Для действительно корректного понимания иноязычной лексики необходимо использовать внутренние дефиниции языка оригинала без перевода в соответствующем контексте.

Для этого лучше всего подходит юриспруденция и научные работы.
"Я много лет изучал внутренние дефиниции античных языков и, наконец, научился думать по-древнегречески и по-латински. Причём одновременно.

И вот, наконец, настал великий день! Я понял, что имел в виду Овидий в переписке с Вергилием, когда говорил об... Где мои записи? Куда я их положил? Старческий склероз, извините".

Внутренние дефиниции (т.е. толкование) надо изучать для любого языка.

Любой язык при наличии способностей ставится за 3 месяца.
Не знаю людей с такими способностями. Но не суть.

Суть в цели. Допустим, я понял Горация. Получил интеллектуальное удовлетворение. На миг ощутил себя богоравным. Что дальше? Как соединить мои открытия с современным обществом?

Это чисто квантовая история. Узнать можно, адекватно рассказать - нет.
"Не знаю людей с такими способностями."

- Это норма разведшкол, в т.ч. по языкам Юго-Восточной Азии. Если вы думаете, что шпионов готовят годами - это, мягко говоря, не так.

"Что дальше? Как соединить мои открытия с современным обществом?"

- В том-то и дело, что то, что вам кажется "современным обществом" вдруг может оказаться реинкарнацией глубокой древности. И вы впервые это сможете полноценно увидеть. А это даёт чудовищные преимущества над окружающими, лишёнными подобного знания.

"Это чисто квантовая история."

- Любая экстраполяция квантовых эффектов на системы величина которых превышает постоянную Планка - чистой воды шарлатанство.
"- Любая экстраполяция квантовых эффектов на системы величина которых превышает постоянную Планка - чистой воды шарлатанство."

... лазеры, сверхпроводимость, наборы кубитов.
А мужики-то и не знали, что шарлатанствуют.
А также квантовый интернет, и будем надеяться на скорое создание полноценного квантового телепорта - всё это функционирует на квантовом уровне. А речь шла об экстраполяции квантовых эффектов на макромир.
Прекрасно экстраполируются. Телепорт - интерпретация когерентности, но не материальный перенос.

Кстати - постоянная Планка это дж/сек. Это минимальная величина. ВСЁ наблюдаемое - БОЛЬШЕ.
Что-то сходное по Вашей духоподьемности было у Ваймо.
Какие квантовые эффекты мы наблюдаем в макромире?
"Physicists in California have observed true quantum behaviour in a macroscopic object big enough to be seen with the naked eye."

- Вам не кажется, что речь идёт о квантовом поведении в макрообъекте, а не о квантовом поведении самого макрообъекта?

"Next, the team measured the quantum state of the resonator by connecting it electrically to a superconducting quantum bit or “qubit”. The qubit acts, in fact, like a “quantum thermometer” that can identify just one quantum thermal excitation, or phonon. Once this has been done, the qubit can then be used to excite a single phonon in the resonator. This excitation can be transferred many times between the resonator and qubit."

- Вам не кажется, что данный эксперимент, как и аналогичные эксперименты, фиксирует квантовое состояние квазичастиц макрообъекта, а не самого макрообъекта?
Немного отвлекаясь к первоистокам - сверхтекучести и сверхпроводимости.
Заодно иллюстрируя свойства (макро) обьектов и процессов. Разумеется, они отличны.
Это было дано давно (2-й курс), но я (кажется) помню, а то и понимаю, чего и Вам желаю.

Мне кажется, что предлагаемое Вами продолжение дискуссии ЗДЕСЬ неуместно,
тем более что Вы выше определили эту квантовую юдоль как шарлатанство.
Предлагаю прекратить.
Да я не в претензиях, от меня это всё уже очень далеко, я, собственно, изначально имел ввиду, что квантовую физику любят использовать в шарлатанских целях, внушая доверчивому обывателю что-то из разряда: "вы можете силой мысли материализовать любые свои желания - надо только концентрированно воспроизводить их в мышлении etc."
О том, как готовят шпионов, я не имею никакого представления и не могу поддержать беседу на эту тему.

Если современное общество реинкарнирует глубокую древность, то явно до-античную.

:-) На самом деле эта "глубокая древность" никогда не исчезала. И прекрасно обитала и обитает у не-европейских народов. 1917 год в России был лишь апофеозом возврата "глубокой древности", которая для большей части человечества не "древность", а норма жизни.

"Квантовая история" легко перескакивает установленную вами постоянную планку, поскольку относится сугубо к сфере человеческого сознания.
//Латынь и древнегреческий выявляют желание принадлежать к элите - и только.//

Это глубоко ошибочное утверждение. Оно показывает полное непонимание места упомянутых древних языков в культурном багаже.

Во-первых, в процессе их изучения молодой человек знакомится с таким количеством этических, эстетических, психологических, юридических, философских, социологических и общекультурных изречений, что заменить греческий/латынь чем-то другим вряд ли просто, да и нужно ли? Тем более что такое знакомство происходит мимоходом, настолько непринуждённо, насколько это вообще возможно. При этом сложные интеллектуальные конструкции усваиваются легко.

Во-вторых, медики и биологи в какой-то степени до сих пор используют эти языки, да и терминолдогия других естественных наук в значительной степени имеет греко-латинское происхождение: видимо, классификация различных объектов, логические рассуждения, формулрование новых понятий особенно естественно получается на этих языках. Они игают особую роль в развитии научного мышления.

В-третьих, сильно сомневаюсь, чтобы люди, реально попадавшие в элиту, в молодости напыщенно сопели, зазубривая учебник древнегреческого и мечтая о перепрыгивании с одной карьерной ступени на лругую Скорее уж они распевали на междусобойчиках "Gaudeamuis igitur", отдаваясь душою простым словам этого весёлого гимна.

Перечисленные вами факты сами по себе справедливы. Однако их оценка выглядит наивно. Знакомство с набором изречений и шедеврами поэзии отнюдь не вредны. Но таковое не сформирует ни личность, ни навыки властвования.

Изречения неплохи и в переводах, кстати.
//таковое не сформирует ни личность, ни навыки властвования//

Это суждение по форме верно, а по сути ошибочно... Постараюсь сформулировать аккуратней.

1. Освоение античной и возрожденческой культуры оказывает существенное и позитивное влияние на формирование личности. И заменить это чем-то другим весьма проблематично.

2. Это самым простым и естественным образом усваивается .... при изучении древних языков!

// Изречения неплохи и в переводах, //
Выковыривать из переводов и собирать из них учебник латыни, переведённый на русский? Зачем?
Предположение, что приобщение к античным личностным установкам способно улучшить современного человека - оно такое... античное. :-) "Вот раньше были герои..."

:-)

В современном мире есть абсолютно всё, что способна была дать свои детям античность. В несколько иных соотношениях, но тем не менее. Пожалуй, сейчас даже больше разнообразия и проще доступ к идеям и примерам.

Просто идите и берите. :-)

"Позитивное влияние на личность" вещь относительная. Насколько я помню "Диалоги", Сократ так и не пришёл ни к чему вразумительному, пытаясь понять, что такое "благо". Кроме того, есть и внешние интерессанты, у которых может быть свой взгляд на вопрос о том, что для них есть позитивное влияние на вас.

Въ схоластической традиціи не было споровъ относительно того, сколько ангеловъ поместится на кончикѣ иглы. Это высказываніе является сатирическимъ высказываніемъ протестанскихъ противниковъ схоластики.
Не, список хорош. Особенно смешон цыганский холокост, конечно. Ну действительно - как смеют какие-то цыгане сравнивать себя с б-гоизбранным народом? Дескать, "и нас тоже истребляли". Вы бы еще русских начали об их "холокосте" исследовать, в самом-то деле!

Нет уж! Не позволим!

Ну, или как-то так, да.

На вашем месте ЭТОТ пунктик я бы убрал...
К счастью, Вы не на моём месте. А я на своём месте ничего убирать не буду (в принципе, можно было бы многое добавить, но делать этого я, пожалуй, тоже не стану, чтобы никого не довести до инфаркта). Замечу лишь, что причины и смысл совершенно особого отношения европейцев к геноциду евреев во времена Второй мировой войны я в своё время описывал достаточно подробно и по возможности корректно: https://bohemicus.livejournal.com/61192.html.

И о чешско-цыганских отношениях тоже кое-что писал: https://bohemicus.livejournal.com/66360.html, https://bohemicus.livejournal.com/55510.html

В контексте всего сказанного Ваша реплика выглядит очень трогательно. Примерно, как дипломная работа по "Белоснежке".
Не-не-не. Не по "Белоснежке". По фильму "Белоснежка и охотник" - который... Ну, вы в курсе насчот культурных артефактов и зачем их, собственно, изготовляют. Хотя вот как раз в "Белоснежке и охотнике" я ничотакова не заметил - но я и диссеров не пишу.

Что касается отношения чехов к цыганам... Этот коммент просто офигенен! То есть вообще - как правило - человек над моментами массовой гибели людей (и исследованиями таких моментов) обычно не смеется. Но если это исследование холокоста цыган, написанное чехом - это уморительно смешно. До слез просто.

Вон тут чуток выше ваш единомышленник bantaputu проповедует хору о том, что любая из данных работ есть заявка на участие в политике от определенных сил. Окрашивание себя в нужные цвета, нацепление нужных эмблем и выражение готовности. Я бы не стал трактовать это так расширительно (банан, в конце концов, может оказаться и просто бананом - а диссер на модную тему может оказаться просто диссером в расчете на халяву), но какие-то зерна тут есть.

Ваше, стало быть, заявление является выражением ВАШИХ политических симпатий.Ну, вы и не скрываете, и каждый имеет право, и все такое.

Но тут вдруг среди списка работ про менструации и киберфеминизм выскакивает - внизапна! - тема преступления нацистов против человечности... Вы уверены, что хотите окрасить себя именно в эти цвета?
Вот и видно, что тексты по ссылкам Вы не прочли.
Да, второй по цыганам сильно поясняет ваше отношение к теме. Ладно, ваш ЖЖ - ваше право... В том числе - право смеяться над тем, что вам кажется смешным, ага.

bohemicus

May 22 2019, 23:19:29 UTC 2 months ago Edited:  May 22 2019, 23:31:19 UTC

Моё отношeние к любой теме свободно от неврозов, лицемерия и демагогии настолько, насколько это позволяют правила приличия.

bohemicus

May 22 2019, 22:55:15 UTC 2 months ago Edited:  May 22 2019, 23:17:58 UTC

P.S. В путеводителях туристов часто предупреждают, что в стране, в которую они едут, нельзя шутить о религии, или о политике, или о расе, или о чём-то ещё. В путеводителях по Чехии говорится однозначно: "Табу нет". Жители этой страны известны приверженностью чёрному юмору, и гибель людей, включая жертвы нацистских преступлений, здесь вполне может быть предметом шуток.

Чтобы культурный контекст нашей беседы стал более понятен, я тут выложу одну четырёхминутную юмористическую передачу чешского ТВ 90-х годов. Она стилизована под урок немецкого языка. Не знаю, владеете ли Вы немецким, но чешские обороты вроде "Ваша раса будет чистой-чистой", думаю, поймёте:

А про холокост шутить можно? А серьёзно и не шутить? не посадят от 6 до 3 ?

bohemicus

May 27 2019, 08:32:59 UTC 2 months ago Edited:  May 27 2019, 08:34:47 UTC

Серьёзно - нельзя. Посадят. Отрицание или одобрение холокоста - это по чешским законам преступление. А шутить... Ну Вы же видели это видео. Если верить чешским источникам, из 350 тысяч граждан Чехословакии, погибших в ходе Второй мировой войны, свыше 270 тысяч были евреями. Так что здесь любая шутка о нацистских преступлениях - в какой-то мере шутка о холокосте.

Чаще всего в подобных шутках в этой или иной форме фигурирует газ. Но они опять же касаются скорее цыган. Антисемитизм в Чехии редок и маргинален, а антицыганские настроения - этот, в общем, стандарт. Выглядят эти шутки примерно так:



Гитлер говорит: "Я стараюсь провести газ в каждую семью". Дом на фотографии - типичное цыганское гетто.

Или так:



Надпись гласит: "Когда мы едем, я газую медленно". Это фраза из песни словацкого рэпера Ритмуса. Фотография Гитлера наложена на кадр из клипа Ритмуса на эту песню. Ритмус опубликовал её в своём Фейсбуке, против него возбудили дело, но суд не нашёл в его действиях состава преступления. Согласно вердикту суда, этот коллаж никого не оскорбляет, не оправдывает нацистские преступления, не содержит в себе расизма и т.д. Суд, конечно, был словацким, но в Чехии всё примерно так же. А Ритмус заседает в жюри чешского "Голоса" и т.д.
Спасибо за ответ.
На Ритмуса всё таки кто-то возбудился (отвратительный юридический термин, конечно).
Если, например, шутить с количеством убитых или по поводу самой идеи холокоста, как несуществующей истории, то что будет?
Скорее всего, в конечном итоге, решать будет суд есть ли отрицание или одобрение холокоста.
То есть, при неблагоприятном исходе дела, можно и присесть.

Не помню уже, то ли у Вас то ли ещё у кого из тех блоггеров, которых Вы рекомендовали, есть высказывание, что свобода слова на Западе подразумевает ответственность за свои слова, причём зачастую не только уголовную, но и возможность подвергнутся остракизму.
Остракизм для туриста, допустим, не страшен: ему в стране не жить. Но возможность быть посаженным в одну клетку с ворами и убийцами за шуточку существует.

Так что табу, скорее всего, на самом деле есть. Но, впрочем, это конечно моё мнение, табу везде есть, в большнй или меньшей степени.
А знаете, что самое смешное? Ритмус - полуцыган по происхождению.

Это наши люди могут всерьёз переживать, что цыганский холокост оказался в списке приколов, а здесь над такими вещами прикалываются сами цыгане.
В рунете шуточки про "дедушку" вполне в ходу. А в ру-мейнстриме кому-то пытались пришить срок за "Grammatik macht frei"
"Дедушку" здесь обычно называют "Ади":

Так получается значит советский строй чехов спасал от той вакханалии, которая сейчас началась?
А где Вы видите вакханалию? В списке из 15 откровенно прикольных тем есть одна, посвящённая марксизму, и над самим списком все хохочут.

При советском строе марксизм был господствующим учением, и людям предписывалось делать вид, что они воспринимают этот бред всерьёз (насколько на родине Швейка вообще что-то воспринимается всерьёз).

Вот это была вакханалия безумия. A cейчас так, милые забавы, временами переходящие в незлое хулиганство.
Ну господсвующего учения хватило взволоновать рабочих настолько, что работодатели посмотрев на все это повсеместно в Европе внедрили 8 часовой рабочий день :) Медицинский факт, как говорится.

Непонятно однако, к внедрению чего приведут вышеозначенные работы.. К гендерно- и кибернейтральным туалетам видимо.
В Чехословакии восьмичасовой рабочий день был введён в 1918 году, в большинстве развитых стран мира - в 1919-1923. А в Финляндии и вовсе в 1907. Без всякого господства идиотских учений.
Хехе, разве те самые годы не были годами популярности этих "идиотских" учений среди рабочего класса?

Разве пример падения РИ не убедил работодателей, что лучше пойти на компромисс?
Вообще-то это было впрямую связано с Первой мировой войной и абсолютно никак не связано с большевистскими безумствами в России.

Вообще, идея, что страна Советов могла на что-то влиять и служить кому-то в чём-то примером, за пределами самой страны Советов не только никем не разделяется, но и просто никому не известна.
Не ожидал от вас подобной категоричности в стиле "абсолютно никак"

В качестве контраргумента, могу привести тот факт, что по окончанию войны, многие военные были возвращены из плена в России в европейские страны, и их рассказы о хаосе и анархии 1918-ого могли убедить лучше любой философии.
Буквально недавно натыкался на немецкого политика, прошедшего этот путь и ставшего ультраправым: Эдуарда Штадтлера .

yozhig

May 22 2019, 20:52:21 UTC 2 months ago Edited:  May 22 2019, 20:52:50 UTC

Интересно, а в этой гендерно-левацко-националистической культурной войне еще какие-либо более здравомыслящие стороны принимают участие?

Да, как и во всех войнах подобного рода. С одной стороны - левые, с другой - реальность и здравый смысл.
Роскомнадзор и законопроект о суверенном интернете должны защитить страну от всей этой мерзкой европейской гадости?
Вы на меня, пожалуйста, не сердитесь, но Ваши комментарии на любую тему с определённого момента стали столь демонстративно неадекватны, что отвечать Вам я, пожалуй, не буду.
ничего страшного!

Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям

1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.

Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать
противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами,
дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман,
болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник,
лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним
разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский,
высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия
"дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять
при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные
традиции.
Любой, кто хоть немного читал этот журнал и хотя бы поверхностно знаком с моими взглядами, согласится, что обратиться ко мне с Вашей предыдущей репликой мог только "человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали."
мне, немного читавшему этот журнал,
довольно удивительно было увидеть этот пост,
проникнутый глумливыми антизападными интонациями,
более подходящими для первого канала.
А мне так тоскливо читать проникнутые проекциями комментарии.

Вы знаете, с технической точки зрения роскомнадзор и первый канал обойти совсем несложно. Гораздо сложнее, как ни странно, найти здравый смысл в том потоке работ liberal arts, который льется за всякими пейволлами, требованиями подписаться, кросс-ссылками друг на друга и специально настроенными под региональный IP страницами. Я много что видел из сми и в интернете за последние лет 25 - но такого в его англоязычной части - никогда.

Ну да, это увы стало естественным. Я просто был поражен, что в благословенной зачем-то заинтересовались цыганской культурой - в совокупности с тем, что это делают левые, это сигнализирует как минимум о какой-то не слишком удачной affirmative action, которая может и чем похуже обернуться. Поэтому и интересно стало - неужто нет ни одного вуза, придерживающегося другой (более разумной, на мой взгляд) позиции, нежели изучение первертивных аспектов сексуальной культуры цыган.

Вообще-то в списке - 15 дипломов, выданных за примерно 10 лет в двух университетах. При этом в Карловом унивеситете обучается что-то около 53 тысяч человек, в Масариковом - ещё 27 тысяч.

Студенты, защищающие дипломы с цыганской тематикой - преимущественно цыгане по происхождению.
В таком случае, о чем Ваш пост? О том, что в чешском обществе существует ничтожно малый процент маргиналов, коих социум не травит, а позволяет писать цыганские дипломы? Так это замечательное общество!
Это про ув Богемика песенка :) Это он теперь «партиджано» классического образования, а авторы цитируемых высоконаучных работ - уже победоносно шествующий мейнстрим :)
О том, какое место занимают подобные люди в обществе, я написал другому собеседнику: https://bohemicus.livejournal.com/137339.html?thread=37536891#t37536891
Вот и про психоанализ представители классических школ психологии в свое время примерно то же говорили

А потом им всем пришлось собраться и уйти в «партиджано»

А фрейдизм, весело насвистывая и пританцовывая, завоевал умы и стал признанной классикой :)

Не удивлюсь, если и в других областях научного знания фекально-генитальный подход добьется столь же блистательных успехов, отправив традиционалистов в «партиджано» :!

Ох, не удивлюсь :)

bohemicus

May 23 2019, 07:18:46 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 07:18:58 UTC

Отправляясь в Америку, Фрейд заявил: "Я везу им чуму".

В Европе психоанализ рассматривается как прикол и удачное издeвательство над американцами.

alex_new_york

May 23 2019, 14:09:31 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 14:09:47 UTC

Сегодня меккой психоанализа является уже не Северная Америка, а Южная. Аргентина в этом плане лидирует. А в США над традиционным психоанализом время уже успело нанести достаточно толстые пласты новых концептуальных наслоений
>Сегодня меккой психоанализа является уже не Северная Америка, а Южная

И почему я не удивлен? Фрейдизм — это же так К МЕСТУ в Южной Америке. Люди нашли друг друга.

Да нормальные темы. Подборка тенденциозная, да (типа куда катится Европа), а на самом деле это вполне тривиально. У нас вон в инязе требовали актуальность темы - ну вот и получается, что по темам каждого года видно, на что сейчас мода. И то мне кажется, что мода на гендерные штудии уже прошла.


Там, где про преподавание в школе и т.п. - так наверняка это у них в требованиях к дипломнойработе прописано, что должна быть практическая применимость у их гуманитарного исследования. Ну а какая там применимость? Вот и стараются, пишут методические указания. Это не значит, что это реально будет использоваться.

У меня тоже в дипломе (про споры на интернет-форумах кстати)) было про то, что мои наработки можно использовать в обучении чему-то там, но никому это нафиг не нужно.


Про Белоснежку вообще банальщина, сто раз было такое. (сразу вспоминается на эту гендерную тему разбор переводов Винни-Пуха и Маугли))


Про гей-порно - живо представляю, как это все судорожно просматривалось на перемотке за три дня до сдачи диплома))) если в Чехии дипломы пишутся так же, как у нас, то боюсь, что большого кайфа студент не прочувствовал))


Про девственность и менструацию как социальный конструкт я б с интересом даже почитала бы, если там по делу написано, а не размазывание одной мысли на тридцать страниц. Не, лучше в форме популярной статьи.


Так что никакого хтонического ужаса тут нет,  seriously.

Я б про муло почитала бы

Неужели я похож на человека, пишущего про хтоническе ужасы, да ещё и на тему "куда катится Европа"? По-моему, всё очень весело. Мальчик посмотрел гей-порно - написал дипломную работу. Девочка посмотрела сказку - тоже написала дипломную работу. Ещё один мальчик ничего не написал, но был знаком с цыганским матом (у него цыганская фамилия) - и он написал дипломную работу. У всех всё хорошо.

Если серьёзно, то одна из основных проблем ближайшего будущего - куда деть массы людей, которые станут не нужны в экономике. Какую-то часть уже сейчас удаётся пристроить активистами в бессмысленнейшие неправительственные и некоммерческие организации. По приведённому списку видно, как готовятся профессиональные активисты.
"Мальчик посмотрел гей-порно - написал дипломную работу. "

Значит, образовался. Человек без образования посмотрев гей-порно отнюдь не дипломную будет писать. Одна из главных составляющих образования - это научение человека принципам мышления и осмысленного анализа информации. Сегодня мальчик смог, преодолев сексуальный инстинкт, проаналиировать гей-порно, а завтра сможет проанализировать политическую ситуацию в стране.
Ну, не все воспринимают это как просто моду, есть и такие, кто относится серьёзно. Вот что писала совсем недавно Вера Березина:

«Я всё-таки поделюсь этим здесь. Сегодня на одном мероприятии подошёл совершенно мне незнакомый товарищ и спросил: я ли Вера Анатольевна Березина. Мой невидимый третий глаз задёргался, но я созналась, что это я. Тут он спросил (а скорее произнёс утвердительно), что моя диссертация посвящена экскурсиям в 1920х. Я снова согласилась, ожидая подвоха. «И, как я понимаю, - сурово прищурясь продолжил он, - она имеет чисто прикладное значение?» Тут, честно признаюсь, я растерялась. Я не очень понимаю, какое у исторической диссертации может быть «чисто прикладное значение», правда. Понятно, что мы пишем ритуальные фразы в авторефератах про актуальность для общества - ну так это жанр такой особый. До сего дня я была уверена, что это все понимают...
Я попыталась что-то сказать про это, но была покинута явно разочарованным товарищем.

Второй час чувствую себя как будто провалившей какой-то неведомый мне экзамен...
Картинка примерно к этому.

P.s. Мне сказали, что товарищ тоже к.и.н. - то есть он искренне верил в актуальность и практичность своей работы».
Бывает и хуже. А тут некоторые темы даже интересные :)
забавно, что в определённых кругах принято посмеиваться над gender studies
как над несерьёзным направлением, в сравнении , видимо, с такими солидными бастионами научного знания как макроэкономика, менеджмент или фундаментальные основы православной культуры.
Строго говоря, на фоне естественно-научных дисциплин и даже классической философии всё перечисленное выше - из одной песочницы.

"А что, социология - это наука?" (с)
строго говоря, даже классическая философия ничем не отличается от перечисленного выше.

cоциология - это, конечно, наука.
и только в стране, где марксизм, главным образом метод анализ чёрно-белых фильмов, (примерно как кстати и психоанализ) был объявлен идеологией общества,
кто-то может сомневаться в этом.
как вы лихо-то макроэкономику, с десятком научных школ, нобелевками и кучей матстатистики окоротили! Сразу - видно - баллльшой учОный!
у астрологов тоже есть свои академии и школы.
и статистические данные? однако!
должны быть, конечно.
вопрос только, что с ними делать.
кризисы ведь не перестали происходить при мудром руководстве экономистов.
а кто-то даже представил модель, очень хорошо предсказывающую курс биткоина или нефти, ой, кажется, нет.
и люди болеть не перестали, при мудром руководстве ВОЗ, вот в чем беда! Ну ее, эту науку, а?
при обращении к врачу с какой-то проблемой средней тяжести типа перелома руки, воспаления почек, больного зуба медицинское вмешательство с высокой вероятностью даст положительный результат в кратчайшие сроки.

в отличие от
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%8B-%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B-5182198.png
Экономическая наука не занимается прогнозированием биржевых цен. Если вас кто-то уверяет в обратном - перед вами профессиональный шарлатан.

Прогнозированием биржевых цен на протяжении столетий пытаются заниматься математики - результат равен нулю.
спасибо.
чем тогда по вашему занимаются так называемые профессионалы на финансовых рынках?
Спекуляциями. Это профессиональные ИГРОКИ.
однако занимаются такими спекуляциями как правило люди с экономическим образованием
и нередко показывают результат хуже случайного.
что это, как не приговор.

если медицинский препарат работает хуже плацебо его считают бесполезным.

cream_and_tea

May 24 2019, 21:57:37 UTC 2 months ago Edited:  May 24 2019, 21:58:38 UTC

"однако занимаются такими спекуляциями как правило люди с экономическим образованием"

Отнюдь. Профессионалы занимаются не самими спекуляциями.

Реальная задача управляющего - собрать с клиентов АКТИВЫ и снимать КОМИССИЮ.

Реальная задача биржи - снимать КОМИССИЮ со сделок и давать ПОД ПРОЦЕНТ в долг.

Серьёзные люди играют краплёными картами. В данной деятельности это называется ИНСАЙД.

Вот вам кажется что в заметке профессионалы показали результат меньший чем экспериментаторы из журналистов, а реально - профессионалы играли НА ЧУЖИЕ и сняли с чужого СВОЁ.
Собирают c клиентов как раз деньги, а не активы,
а на эти деньги что-то периодически покупают и потом продают,
что и есть спекуляция. Комиссия, разумеется, основная цель деятельности профессионалов.

Комиссия капает только до тех пор, пока есть люди, кто верят в существование каких-то там якобы научных принципов отбора недооценённых акций, излагаемых в курсах по экономике.

cream_and_tea

May 25 2019, 14:12:39 UTC 2 months ago Edited:  May 25 2019, 14:57:11 UTC

Деньги - это частный случай активов. Активы - это учётное понятие противоположное пассивам. Собирать можно не только деньги, но и другие виды активов. Деятельность называется - доверительное управление активами.

Комиссия существует пока есть люди у которых есть капитал, который они хотят приумножить, но при этом не имеют возможности или желания сделать это самостоятельно.

Например, по сей день массово существуют индивидуумы вкладывающие своё имущество в финансовые пирамиды. Так что эта деятельность не прекратится никогда.

Недооценённые а также переоценённые акции (и другие виды активов) и принципы их отбора объективно существуют без всякого рассмотрения их с т.з. науки. Их рассматривают не в рамках курсов по экономике, а в рамках теории управления рисками.
да-да
в рамках классической экономической теории управления рисками

биткоин выросший с 0.001$ до ~20000$ всегда счиатлся пирамидальным или безумно рисковым активом, "не имеющим внутренней ценности"

или вовсе "не стоящим внимания" !

в то время как акции какой-нибудь южно-африканской компании, недооценённые на 50% относительно группы акций компаний того же сектора из других стран
могут считаться хорошей инвестицией. правда надо делать поправки на возможные колебания курса и всякие конвертации выручки в доллары и прочие утомительные расчёты.

разумному человеку должна быть хорошо видна вся ограниченность и абсурдность такого подхода.
"в рамках классической экономической теории управления рисками"

- Ох. Никакой "экономической теории управления рисками" никогда не существовало, ни классической, ни неклассической. )))

Управление рисками - это прикладные методы управления теми или иными видами деятельности, совершенно не обязательно экономического характера, в существенной части основанные на теории вероятностей и математической статистике.

"биткоин выросший с 0.001$ до ~20000$"

- Скорее всего вы не совсем понимаете значение выражения "вырос до" - это значит, что кому-то повезло продать за 20k, а кому-то не повезло купить в рамках одной и той же сделки. Хотя покупка за 20k уже была не невезением, а явно выраженной олигофренией. Что было ясно любому профессиональному спекулянту.

"всегда счиатлся пирамидальным"

- Не считался, а является (с т.з. спекуляций) классической пирамидой на новом ветке технологического развития. Поэтому и рухнул со своего пика на 85%.

"или безумно рисковым активом"

- А как предлагаете назвать актив внезапно потерявший 85% в цене? ))

Классически считается, что сверхприбыль можно сделать исключительно на сверхрисковых операциях с огромной вероятностью потерять всё. Так что в чем противоречие?

"не имеющим внутренней ценности"

- Не внутренней ценности, а внутренней стоимости. Например когда приобретается что-то из золота, или нечто подобного - оно всё равно останется золотом, а у золота есть своя стоимость, которая будет колебаться в цене, но не исчезнет. У продуктов основанных на технологии блокчейна внутренняя стоимость равно нулю.

"или вовсе "не стоящим внимания""

- На любой финансовой пирамиде можно делать очень большие деньги, но надо чтко понимать когда она схлопнется. И не забывать о том, что чья-то прибыль - это всегда чей-то убыток. Касса-то общая. ))

"разумному человеку должна быть хорошо видна вся ограниченность и абсурдность такого подхода."

На этих самых "разумных человеках" организаторы финансовых пирамид делают чудовищно большие деньги.

re_duck_tor

May 25 2019, 21:08:21 UTC 2 months ago Edited:  May 25 2019, 21:12:07 UTC

честно говоря, пересказ учебников скучноват для меня.
больше ценен личный опыт...

к тому же, видите, людей не отягощённых экономическими предрассудками
больше притягивает рост биткоина с условно нуля до $20000.

а чрезмерно отягощённых ими - падение.. ( само по себе довольно несерьёзное для всех, кто купил ниже $2000, не говоря уже о тех, кто успел продать)

каждому своё
Огого... Я тут написал то, что в учебниках не пишут ни при каких условиях.

Профессионального спекулянта не интересует рост происходит или падение, так же из-за левериджа не интересует % этого движения, его интересует исключительно есть тренд или нет. Биток мог рухнуть на 20k, мог на 10k, мог на 5k, а мог и на 2k - всё зависело от количества индоктринированных дураков. До ноября 2017 биток нельзя было шортить, шорт ввели - в январе 2018 биток рухнул в пропасть. После этого смешнее всего было наблюдать за крокодиловыми слёзами майнеров накупивших асиков в кредит.

"само по себе довольно несерьёзное для всех, кто купил ниже $2000, не говоря уже о тех, кто успел продать"

- Те кто не продал, а в биток в основном входили профаны - и их большинство, упустили лучшую возможность в своей жизни, и им теперь с этой мыслью жить.

"людей не отягощённых экономическими предрассудками"

Хорошее определение людей покупавших биток за 20k. )))

https://www.ft.com/content/44bfb5b8-7d4d-11e9-81d2-f785092ab560

If an Argentinian had bought bitcoin at the highest point of the ‘biggest bubble in history’, in 2017, he would have been better off than leaving his money in his bank account,” tweeted Josu San Martin, a Mexico City-based crypto investor.


Ох. Врёт Josu San Martin как дышит:

hzjL1f7Edck

Причём врёт во всём.

В следующий раз сошлитесь на мнение криптоинвестора из Махачкалы.
Financial times надо полагать, тырит непроверенный контент из твиттера наобум
и никаких редакторов у них нет, проверять статьи некому,
а туповатые читатели не видят ошибку и не указывают на неё в комментах.

то есть примерно

10% * 10% * 10% = 0.1%

признать вероятность такого сценария совсем нулевой нельзя, но в общем-то
мне не верится в него.

ошибку в ваших вычислениях искать не буду
Ох. Ознакомьтесь что ли с биографией Джона Ло, бывшего министром финансов Франции при Людовике XV во время регентства Филиппа Орлеанского. Время действия: 1716-1720 гг. Человек, между прочим, первым пытался массово внедрить бумажные деньги на государственном уровне. Вот там действительно был зэ биггест баббл ин зэ хистори. В итоге французских аборигенов массово обанкротили. Под ноль. В масштабах страны. Вам интересно будет.

Т.е. всё с чем сталкиваются "криптоинвесторы" из стран третьего мира - французы проходили 300 лет назад.

Ни что не ново под луной. ))
В данном случае это как прийти к хирургу и требовать терапии голосовых связок гомеопатией. Вы бы потрудились для начала ознакомится с понятием "экономическая наука" и "макроэкономика". Пока что у вас в голове каша, вы путаете, пользуясь вашими аналогиями, астрологию и астрономию и когда вам расскажут про транзит планеты перед диском звезды, вы начнете вопрошать, а что же предсказывает в вашей судьбе этот транзит :))) путая этот термин с шарлатанскими терминами из астрологии.
вы отвечаете человеку, у кого на жёстком диске в отдельной папочке
складированы статьи с заголовками

Pseudo-Mathematics and Financial Charlatanism: The Effects of Backtest Overfitting on Out-of-Sample Performance

и всяким таким прочим, но как уж вам проще считать...

*facepalm* Публицистические статьи как аргумент вашей осведомленности о науке экономике? Однако.
а разве бывает публицистика с формулами?
так ведь тем более! видите, как даже макроэкономисты и теологи смеются над гендеристами?

re_duck_tor

May 23 2019, 19:28:12 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 19:57:01 UTC

посмеиваются над gender studies только те, кто почему-то считают, что занимаются более важным делом.
то есть, все, кроме отмороженных марксистов и тупиц
ну если для кого-то не быть марксистом уже повод для гордости...
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Труды научного общества "Ай-нэ-нэрбе", прямо таки.
Может быть, они просто троллят преподавательский состав?
Да как Вам сказать... Ну вот у парня, написавшего дипломную работу о цыганском мате и фекальной лексике, цыганская фамилия. Владеет ли он каким-нибудь иным материалом в объёме, позволяющем написать дипломную работу - вопрос открытый.

Человек, написавший о гомосексуализме среди цыган - первый чешский цыган, совершивший каминг-аут. Он работает в театре, где-то-что преподаёт, мелькает на телевидении, получает награды от музеев цыганской культуры, его показывают представителям Евросоюза: "Вот видите, у нас не все цыгане в гетто живут, есть и образованные, и культурные, и даже геи."

Парень из "Радужной семьи" пытался устроить в Брно каую-то демонстрацию в поддержку мигрантов.

Одна из девушек - активистка "Международной амнистии"

Это не троллинг, это образ жизни. Не говоря уже о том, что, выбирая тему дипломной работы, преподавателей не троллят. Диплом ведь ещё и защитить надо.
А ведь когда-нибудь будут созданы пантеоны новых святых от ай ти гуру до персонажей лгбт. ) хотя айтишников вряд ли....
Судя по резюме, авторы дипломов предлагают методические рекомендации по преподаванию своих тем в общеобразовательных учреждениях.
Я правильно понимаю, что по всей Чехии этих... людей собирали 10 лет, то есть вздыхать,
что, дескать, времена пошли ужасные - несколько преждевременно?

Пост отличный, наблюдения ваши, как всегда, занимательны, спасибо!
Если студенты сами писали дипломы, то все нормально. Важна не тема, а умение работать с материалом и формулировать мысли. К сожалению, сейчас другая тенденция - покупать готовые работы, причем это уже повсюду, включая Оксфорд (как-то писала об этом: https://miss-hohotyn007.livejournal.com/1154949.html).
В элитных учебных заведениях приобретаются не столько знания, сколько контакты и навыки общения с людьми своего круга. В принципе, там можно было бы выдавать дипломы за участие в вечеринках.

miss_hohotyn007

May 23 2019, 14:21:03 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 14:21:19 UTC

Проблема не только с элитными, если аж 46 проректоров университетов написали министру образования Дамиану Хиндсу.
Известные определения МГИМО и Джорджтаунского Университета - здесь не учатся, а знакомятся.

С них началась (и закончится) деградация элит империй Новейшего времени (США и СССР).
Если этим людям начать массово преподавать древнегреческий, латынь и античную историю и культуру - то список тем одномоментно пополнится педофилией и скотоложеством.
Честно говоря, не знаю, как эти люди выбирают темы дипломных работ.
По опыту общения - для них это глубоко лично и всё это действительно всерьёз, одновременно - они крайне поверхностны и результаты их деятельности не представляют никакой практической ценности. Такой вот постмодернизм.

Неудовлетворённые подростки в неумелых попытках самореализации.
лубоко лично и всё это действительно всерьёз, одновременно - они крайне поверхностны и результаты их деятельности не представляют никакой практической ценности
Прямо коммунистические герои Ефремова. Писатель-провидец.

Это пост-предупреждение. Молодой, умный, успешно закончивший престижный университет человек в один прекрасный день может обнаружить себя автором научной работы о фильме про Белоснежку. Современный мир позволяет это так же легко, как употреблять героин или за деньги оскорблять незнакомых людей в интернете. Оказавшийся в такой ситуации человек должен найти в себе силы и сказать: Стоп! Я должен остановиться,  чтобы понять, как я до этого дошел, и что мне теперь делать.

Вот вы знаете, есть такой фильм, "Игра Престолов" называется. Вот мне, лично, на фоне всего хайпа по 8 сезону и финальной серии конкретно, крайне интересно было бы почитать - а что именно хотели сказать сценаристы этими вот конкретно ходами? Только ж ведь не напишут, сцуки.
что именно хотели сказать сценаристы

Деньгу подзашибить. GoT - явно не "Капитал" Маркса.

Представьте себе сериал в стиле Игры престолов о России с 1905 по 1938. И что авторы нам скажут таким сериалом? Это жизнь, шит хэппенс, причем без всяких причин, бессмысленно и беспощадно.

Кстати, насчёт «Игры престолов». В своё время византинист Сергей Аркадьевич Иванов в беседе с корреспондентом о предмете своих занятий с сожалением говорил:

"— ...Получается, правда, что Византия и византинистика — это отдельный замкнутый мир, более герметичный, чем другие области гуманитарной культуры?
— Да, это правда. Например, мир фэнтези — это всегда Средневековье, но Средневековье именно западное. «Игра престолов» — это сплошь романо-германское Средневековье. В фэнтези нет места стилизации под Византию, Византия провалилась в имиджевую дыру.
— Это плохо?
— Это жалко".

... И мне тоже жалко :-)
Кстати, и вправду очень жалко! Как минимум эстетика Византии - намного интересней набивших оскомину западноевропейских панцирнодоспешных рыцарей, остробашенных замков, драконов, принцесс и проч.

Аж прочитать что-то популярное про Византию было бы и просто бесценно
А Иванов как раз довольно много занимается популяризацией византийской истории и культуры, в Сети доступны, например, видеозаписи его лекций для широкой публики.
О, это интересно, спасибо!
К сожалению, я совсем не воспринимаю видеоформат... может, есть книга?
Кое-какие ссылки есть в википедической статье о нём. Кроме того, у него ещё с 1990-х было довольно много публикаций в периодике. Из содержательных сетевых публикаций см. хотя бы тут и тут.
Спасибо большое!
Я читал. Впечатляет, да. Но это ж предположение. А хотелось бы твердо установленных фактов. Как, кто, когда и зачем... Кто темник давал, когда, по какой причине решено было делать именно такие акценты в именно таком разрезе... Потому что те же задачи можно было решить, и не спуская концовку в унитаз.
Ничего не могу сказать, я не смотрю сериалы.

Меня только удивило, что многих возмотило превращения Дейнерис Таргариен в обезумевшего кровавого маньяка. Оказывается, у этого персонажа была масса фанатов, 3000 человек по всему миру назвали в честь Дейнерис своих детей. Мне она всегда казалась весьма неприятной особой. Даже до того, как Крылов написал, что это Хиллари Клинтон.
После выхода первого сезона сериала я решил познакомиться с первоисточником. В книгах она производит впечатление не кровавого маньяка, а обезьяны с гранатой, которая вообще слабо понимает, что творит. Человек живет в кукольном домике, искренне думает, что шлет всем добро и наказывает только плохих дяденек, а вокруг натурально эпидемии чумы, разоренные города, массовое обнищание населения, голод, смерть. Причем ей постоянно везет. Учитывая реалии вселенной, везет фантастически. Поэтому по совокупности факторов можно быть уверенным, что в книгах Дейнерис также умрет отнюдь не своей смертью.
В книгах ей, если не изменяет память, 13 лет. И в этом возрасте она проходит через весьма травмирующий опыт, а затем внезапно обретает власть и могущество. В общем-то ситуация, в которой не слететь с катушек попросту невозможно
Я бы не обращал внимание на возраст, который Мартин дал своим героям. Это был изначально неудачный ход.
qwerty2011
Посмотрите Lilia Kim (screenwriter) в фэйсбуке. У неё несколько постов на тему GOT. Может что-то прояснится для вас на эту тему.
Я читал ссылки на нее у Николаева - ред атомик танк. Как я понял, от последней серии она офигела не меньше, чем любой простой смертный.
Это не тот Астерот. Сильно изменился стиль, лексика. Вместо человека 60+ теперь пишет человек 30+.

bohemicus

May 23 2019, 14:21:56 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 14:22:07 UTC

Такие вещи про кого только нe говорили.
Сценаристы оставили открытый финал, т.е. дали инвесторам намёк на возможность снятия продолжения. Не ищите глубоких смыслов там, где речь идёт о банальных коммерческих интересах экономических субъектов.
Ну что Вы. Люди, защищающие дипломы на подобные темы, твёрдо намерены всю оставшуюся жизнь заседать в советах по правам человека, получать деньги от некоммерческих организаций, организовывать гей-парады и фестивали этнической куни, бороться за независимость Тибета и против глобального потепления и т.д. и т.п.

Это начало пути профессионального активиста.
"фестивали этнической куни"

Удивительно уместная - учитывая упомянутое - уопечатка
Сто лет назад это называлось «профессиональный революционер». Вы же читали, как они себя сами называли в анкетах и автобиографиях )
Не знаю как сказать вежливо. Но это реально... как бы это сказать... ******* ******! Фонограмма играет бочку на сильную долю, а чувак бьет на слабую. Серьезно. Так вообще никак нельзя. (х) Балу
Можно и так сказать. Наверное.

Deleted comment

насколько я помню, для цыганского холокоста используют термин "пораймос"
Впервые слышу. В чешской википедии есть статья "Porajmos", но, кажется, на практике этот термин не используется.
Четно не понял вашего сарказма. Это проблемы с которыми столкнулась Европа и с ними надо разбираться. Европа это капитализм и просто так ради прикола никто не будет финансировать проект.
С развитием интернета со всех углов повылазили все нетрадиционалы и прочии маргиналы. Руководителям государств как-то с этой кучей тараканов в башке народа нужно было разбираться вот и оплачивали исследования.
А уж эти темы и в России востребованы.
Нела Армутидисова, "Девственность как социально и культурно обусловленный феномен" (Virginity as the social and cultural phenomenon)
Йитка Пехарова, "Менструация тайная и таинственная" (Menstruation obscured and secret)
Сабина Нетикова, "Преподавание темы гомосексуализма и профилактика гомофобии в старших классах начальной школе" (Teaching topic of homosexuality and prevention of homophobia in upper primary school)

С какими проблемами столкнулась Европа? С цыганским матом, с гей-порнографией, со сказкой о Белоснежке или с таинственной менструацией?
Вообще-то не надо дипломные работы по конкретным университетам привязанным заказами к конкретным руководителей конкретных государств напяливать на всю Европу.
У чехов проблема с цыганами на всех уровнях в том числе и мат. Когда патрульный полицай задаёт вопросы своему шефу: Как расценивать те или другие высказывания цыган? Шеф должен чётко понимать что вот это мат и оскорбление, а вот это шутка.
Точно также когда начинают орать о холокосте цыган и сравнивать патрульного с фашистами должно быть чёткое понимание что делать.
Про "Белоснежку" тётка сама чётко написала:Это экранизация знаменитой сказки «Белоснежка», которая, однако, в некоторых аспектах отличается от традиционной версии.
Думаю не надо объяснять как наших детей ломают через переставление ударений в традиционных сказках.
Про менструацию не буду говорить. Если у вас нету сестёр или дочерей вы всё равно не поймёте что это за психологическая проблема для наших девочек.
Jump to search
"Bella Ciao"
Song
Language
Italian
English title
"Goodbye beautiful"
"Bella ciao" ("Goodbye beautiful") is an Italian folk song that was adopted as an anthem of the anti-fascist resistance. It was used by the Italian partisans between 1943 and 1945 during the Italian Resistance, or the resistance of Italian partisans against the Nazi German forces occupying Italy, and during the Italian Civil War, or the Italian partisan struggle against the fascist Italian Social Republic and its Nazi German allies. "Bella ciao" is used worldwide as an anti-fascist hymn of freedom and resistance. The song has much older origins though in the hardships of the mondina women, the paddy field workers in the late 19th century who sang it as a protest against harsh working conditions in the paddy fields in North Italy.

«Белла чао» (итал. Bella ciao — Прощай, красавица) — народная итальянская песня, исполнявшаяся участниками движения Сопротивления в Моденских горах во время Второй мировой войны и получившая широкую мировую известность в конце 1940-х годов.

«Белла Чао» в СССР[править | править код]
В Советский Союз эта песня была «привезена» из Италии в 1963 году Муслимом Магомаевым, традиционным исполнителем итальянских песен. Магомаев исполнял «Белла чао» в двух вариантах — итальянском и русском (на слова поэта Анатолия Горохова).
Популярность песни в СССР определил также американский певец Дин Рид, который приехал с этой песней в СССР в 1975 году.
Всплеск интереса к песне в Советском Союзе вызвал выход на экраны югославского фильма «По следу Тигра» в начале 1970-х годов, в котором звучит эта песня.



Теперь о дипломных проектах.
Да пусть этот проект (бакалавр или магистр) будет хоть о роли тараканов в запущенных кухнях.

Главное требование к автору - "студент высшего учебного заведения получает после приобретения и подтверждения основных знаний по выбранному направлению подготовки (специальности)"
Оригинал статьи: https://www.kp.ru/guide/sovremennoe-vysshee-obrazovanie.html

Т.е. если специальность гуманитарная, и все эти темы раскрыты, сделан анализ, ссылки, и т.д. и т.п. Т.е. специалист (бакалавр или магистр) подтвердил свою квалификацию.

Я не знаком с вашими другими постами, вы, наверное, критикуете левых и считаете, что они разрушают общество (как, впрочем и правые, любые крайности вредны) Но, как вам справедливо заметили выше, без подобных специалистов остаются неиследованными определенные аспекты современного общества. Которые 1. существуют. 2. будут существовать 3. должны быть исследованы. 4. будут исследованы. Чехи - молодцы! Почти как британские ученые!

Я знаком со статьей в известном западном профессиональном журнале, где на полном серьезе исследуется тема подпольных переводов видеофильмов на русский язык с появлением нелегального рынка видеокассет в СССР. И что?

bohemicus

May 23 2019, 09:19:34 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 09:20:11 UTC

(с любопытством): Вы действительно думаете, что кто-то из присутствующих может не знать, что такое "Bella ciao"?
вы так оформили подачу этой песни, что я решил напомнить присутствующим, что это такое.
Это один из гимнов левых. И все прекрасно помнят, что это один из гимнов левых.
разве не все скорее прекрасно помнят, что это гимн антифашистов? Или вы за фашиков топите? Тогда в принципе вопросы снимаются.
Неужели я похож на человека, способного всерьёз воспринимать такую ахинею, как идеологии ХХ века?

Быть фашистом - это так глупо. Глупее этого может быть только одно - быть антифашистом.
А как же дипломы о педерастах?

bohemicus

May 27 2019, 16:21:14 UTC 2 months ago Edited:  May 27 2019, 16:21:53 UTC

Другое проявление левизны. Hе хуже и не лучше, чем "антифашизм".
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 11-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Египерское общество временъ Птолемеевъ съ точки зрѣнія культурнаго неомарксизма означало бы куда болѣе глубокую степень паденія. Пока все не такъ плохо.
С точки зрения культурного марксизма любое цивилизованниое общество пребывает во мраке. Иное дело таборные цыгане...
"Культурный марксизм" это теория заговора американских ультраправых. Им кажется, что когда в фильме появляется чёрный персонаж или лесбиянка, а в школе объясняют откуда берутся дети, то это заговор, пропаганда и спланированная за 50 лет акция по уничтожению "белой расы". Ничего оригинального в этой штучке нет: немецкие нацисты использовали для тех же явлений термин "культурный большевизм" (Kulturbolschewismus).
Культурным марксизм (или неомарксизм) - вполне конкретное понятие. К нему относятся идеи авторов Франкфурсткой школы и т.д. Культурные войны в США - тоже вполне предметное понятие (не менее предметное, чем понятие "культурная революция" в Китае и в других захваченных коммунистами странах). И стороны, противостоящие в этих войнах, действуют весьма продуманно и последовательно.
Да уж... интересно, как называются специальности у студентов, писавших такое?
О пользе греческого и латыни тут уже сказали, я бы ещё о пользе логики добавил. Такие простые понятия как QUI PRODEST нужно, похоже, вдалбливать с детства.
> интересно, как называются специальности у студентов, писавших такое.

бакалавры гендерных наук же.
вообще-то qui ptodest как раз не является доказательством с логической точки зрения.:)
да, его можно использовать для выдвижения гипотез.
а как аргумент - сам по себе - это логическая ошибка.
Разве я сказал, что это доказательство? Это вообще уже второй "слой" логики. Первый нужно развивать читая что-то вроде Р.Смаллиана.
Хотя, возможно, такие вещи действительно нужно отнести к "знанию латыни")))

Смех смехом, но когда реально сталкиваешься с тем, что девочка-школьница вдруг попала под влияние каких-то "не радикальных феминисток" приходится задействовать очень много дисциплин для "деиндоктринации". На её возмущение тем, что "в США принят закон, по которому женщине, сделавшей аборт грозит пожизненное, а при выкидыше - 10 лет" сперва конечно нужно разобраться с фактами и заставить прочесть закон в подлиннике, из которого следует (как в том анекдоте: "не выиграл, а проиграл, не "Волгу" а "Жигули", не в лотерею, а в карты и не Паравян, а Кешишан") что наказанию подлежат только врачи. Но затем обязательно нужно задать вопрос - зачем и кому выгодно так переврав подавать информацию?
Пока молодёжь не научится пользоваться несколькими "слоями" логики - останутся объектами манипуляций.
Простите, если много букв, наболело)))
вообще-то один из самых простых способов манипуляции - это рассуждать о том, кому выгодно.
а вы предлагаете его вдалбливать.
т.е. сходу заменить логику псевдопсихологией.

логика - это логика, нет там "слоёв".
там из А следует В.
или не следует.
и "кому выгодно" там не помогает.

в частности, большинство читателей этого поста попались на тривиальную манипуляцию автора - сознательную или нет, не знаю.
наука (любая) - это то, как изучают.
а не то, что изучают.

неважно, что является предметом исследования - фекалии, геи, цыгане-геи, фекалии цыган-геев.
важно, насколько качественно это изучается.
если качественно - это наука.
если нет - не наука.
вот и всё.

вообще, "список говорит сам за себя" или "цифры говорят сами за себя" - довольно распространённый манипулятивный трюк.
ещё предлагают взглянуть на физиономии персонажей - мол, оцените.
Галковский такое любит.:)
Не соглашусь. Логика не только "из А следует Б". Таким образом (т.е. только железно доказав что-то из изначальных фактов) наука, к счастью, не развивается. Логика позволяет ставить вопросы. Например когда есть следствие и нужно найти первопричину. Также логика позволяет снизить количество фактов принимаемых к рассмотрению. Так, например, уличив источник во лжи, логично было бы заявить, что указанный источник не всегда 100% истинен. Отсюда следуют уже дальнейшие вопросы: в каких случаях истинен? Почему иногда ложен? И если ложь очевидна и именно манипулятивна - то дальше уже и "кому выгодно"?
Конечно, можно qui ptodest отнести к манипуляциям, но в таком случае это именно защита от предыдущих манипуляций. Нельзя выходить в мир, не обладая противоядием от самых распространенных в нём ядов.
А что до науки... Вы разве сами диплом не писали? Много там науки было (хотя допускаю, что лично у Вас она была)? У нас, как я помню, только 5-10 % дипломных работ являлись наукой, остальные - просто копипаст части статьи научного руководителя или ещё не защищенного дисера аспиранта. И это физика. А уж что делается в гуманитарных науках в большинстве случаев - страшно представить. Поэтому здесь важны именно темы, ведь их согласовывает научрук.
Но список "не говорит" пока за себя, чтоб говорил - нужны именно цифры - процентное содержание таких работ причём по годам.

Я тоже не одобряю методов Галковского, но вот Вы можете себе представить какой "наукой" займётся человек, которому интересно разбираться в "фекалиях цыган-геев"?
фекалиями цыган-геев может, например, заняться микробиолог.
и вполне успешно, и с пользой для науки, и для общества - если будут какие-то полезные результаты.

логика - это именно "из А следует В".
просто остальные науки не сводятся к логике.

ну а дальше вы опять демонстрируете всё то же - список подобных работ по годам и т.д.
не это важно.
важно, что там в работах.
плохие работы, безграмотные - плохо.
грамотные - хорошо.

это в советское время на одном киноконкурсе приняли решение, что любой фильм про войну заслуживает награды.
мол, про войну - значит, хорошо.
ровно та же ошибка.
надо на работу смотреть, а не на тему.

причём в теории вы пишете правильно: сначала устанавливаем фактическое положение дел, потом ищем ему объяснение.
но тут-то никто этих работ в глаза не видел.
но всем всё ясно.
Вы упустили в моём рассуждении одно из предположений, основанное на личном опыте - такие работы в 90% случаев - не наука, безотносительно к теме. Понятно, что я могу ошибаться. Поэтому я и спросил Ваше мнение про уровень дипломов и уровни науки в них.

richard_grm

May 23 2019, 09:50:52 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 09:52:12 UTC

они почти в любом случае не наука.:)

то есть диплом, да и кандидатская иногда - это просто демонстрация, скажем так, своей квалификации.
умения грамотно провести исследования (или поучаствовать в них) и внятно изложить, что получилось.
то есть открытий там может и не быть (и часто не бывает).

но это в любом случае так.
с любой темой.
и смотреть - повторюсь - нужно на то, что и как изложено.

вообще, там практически любую работу можно сделать довольно качественно.
например, гомосексуализм у цыган.
цыгане считают себя дискриминируемыми, так?
а как чувствуют себя те, кто является отверженными у дискриминируемых?
собственно, там могут быть уже и общие закономерности, касающиеся не только цыган, а самой сути "нисходящей" дискриминации.
условно говоря, как живётся "рабу рабов".

т.е. там есть что изучать, и есть с чем работать.
Я не спорю, что среди указанных дипломов может попасться действительно имеющий отношение к науке. Но давайте всё-таки разделим диплом и кандидатскую (по своему опыту знаю, что нормальная кандидатская - всё-таки некоторое открытие). Я как раз имел в виду, что скорее всего (как в большинстве случаев и бывает) на дипломах не проводятся грамотные исследования. Как правило, проводится только их имитация. Поэтому тут, по моему мнению, важна именно тема.

По поводу "раба рабов" - эк Вы хватили))). А может наоборот - геи-цыгане - это некий социальный лифт, возможность вырваться из гетто?)))

Да везде есть что изучать, важна целесообразность. Я знаю много научных направлений интереснейших, которые "задвинули" из-за нецелесообразности расходования средств, задвинули в угоду более прикладным и приносящим прибыль на горизонте 10 лет. А если такие темы, как упомянуты в посте принимаются как актуальными, то думаю, прав Богемик вот здесь: https://bohemicus.livejournal.com/137339.html?thread=37558139#t37558139
я не хватил, я предположил.:)
конечно, это может быть и лифтом, но не для всякого.
для умного и творческого - да (даже если он не гей).
а, так сказать, для обычно пидараса - наоборот.
предположу, что цыгане к своим геям гораздо менее толерантны, чем чехи - к цыганам (так бывает у тех, кто считает себя дискриминируемыми).

кроме того, если это имитация (на самом деле, не имитация, а просто демонстрация умения связно излагать свои мысли), то тема-то какое имеет значение?
там же из пояснений ясно, что некоторые просто пишут о том, с чем знакомы по личному опыту.

так что в их случае это, вполне может быть, даже не имитация.
а интересный и связный рассказ.
Посмотрите в нашей ветке уточнение Богемика об авторе работы по геям-цыганам. Очевидно, что тема важна. Не думаю, что он также продвинулся бы, если бы писал о цыганских поэтах или цыганах-кандидатах физ.-мат. наук))).
Интересный и связный рассказ - это совершенно не всегда - наука.
Под имитацией я имел в виду имитацию именно научной работы, это как игры у детей - имитируют взрослую деятельность. Повторяя и имитируя в итоге и научишься вести собственно научную работу. Именно поэтому тут не важно как написано (это будет у 5-10%), важна тема.
да бог его знает, как бы он продвинулся.
речь не об этом.
вы ищете "кому выгодно" там, где надо сначала смотреть на факты.

вот есть гей-цыган.
решил он поучиться какой-нибудь культурологии или чему-то вроде того.
дошло до диплома.
что у него спросит научный руководитель?
он спросит - а о чём вы хотели бы писать, что вам близко, где вам проще собрать материал?

а цыган ему в ответ: я, мол, потомственный гей цыган, а заодно - гомосексуал, и тему эту преотлично знаю.
а тот ему - ну вот и пишите.
а был бы он цыганом-теорфизиком, написал бы об этом.
и, вполне возможно, заблистал бы ещё больше (посрамил бы всяких расистов).
но он - по стечению ряда обстоятельств - не теорфизик.:)

а коммент в ветке я посмотрел, да.:)
именно то, о чём я говорил.
даже с фотографией.:)
Да в том то и дело, что если б он был теорфизик, то писал бы диплом о, например, кварках или глюонах и мы бы не смогли здесь лицезреть его фото)))

"а тот ему - ну вот и пишите" - ну научрук же не просто машинка для кивания в ответ, он подумал, прежде чем согласиться.
ну, я видел фото Ландау, если что.:)

а чем научруку тема не угодила-то?
цыган её правда знает.
она вполне себе новая и потенциально интересная.

т.е. обратите внимание, вы уже долгое время пытаетесь говорить о фото, о теме (так и не сказав, чем она плоха), а работу ни вы, ни я не читали.
так что про манипуляции больше не нужно.:)
Ну с Ландау всё ясно, но много ли мы видим фото на таких чудесных постерах физиков-дипломников? Пока они не станут первой величиной - про них никто и не узнает. А тут человек аж в парламент баллотируется)))

"а работу ни вы, ни я не читали" - ну так я же сделал предположение, основанное на опыте, что науки в таких работах нет, как бы красиво они не были написаны.
Попробую ещё раз. На своём давнем опыте. Студент в лаборатории фотофизики и спектроскопии говорит научруку - "а давайте я сделаю диплом по кваркам?" Научрук крутит пальцем у виска и даёт тему по фотопроцессам на поверхности наноструктур.
Но если если Научрук согласился на первую тему - то это означало, что либо он что-то знает (например, что за диплом по кваркам можно получить ништяки или даже грант), либо что он неадекват (т.к. с такой темой в этой лаборатории он не защитится), либо, что он сам в тайне занят кварками)))

Мы с Вами можем оперировать только фактом написания и защиты диплома на указанную тему и некоторым опытом. А опыт подсказывает, что тема - важна.
вообще-то ничего из перечисленного НЕ подсказывает, что тема важна.:)
т.е. вы просто это повторяете зачем-то.

в вашем примере, кстати, речь идёт о том, что студент просто неправильно выбрал себе руководителя (или тему).
но в данном случае вы и о руководителе ничего не знаете.

т.е. вы приводите какие-то совершенно алогичные примеры (студент выбрал не того руководителя).
ссылаетесь на опыт, который ничего не доказывает.
пастернаков при этом не читаете, но осуждаете.:)

нет, разумеется, вы можете делать какие угодно предположения.
что там нет науки (ну, возможно).
что тема модная (ну, допустим).
что писать по ней выгодно (почему бы и нет).

но как хоть что-то из перечисленного делает эту работу хуже прочих, с "правильными" темами?:)

т.е. всё перечисленное, это типичный набор ошибок (или уловок), не являющихся доказательствами.:)
Ещё раз - факт защиты диплома означает, что выбран был "правильный" руководитель, и выбрана была актуальная тема.

С чего Вы взяли, что я считаю эту работу "хуже прочих"?
Мой изначальный посыл был в том, что в мире, где защищают такие дипломы, тех людей (детей), которые для меня важны, я постараюсь адекватно подготовить к этому миру, в частности, дать им возможность не стать жертвой "индоктринации", даже если эта индоктринация проводится в рамках мэйнстрима.
"такие дипломы" - это какие?:)

просто тут два варианта, как минимум:
- дипломы написаны на низком уровне.
- у дипломов "плохая" тема.
""такие дипломы" - это какие?:)" - обсуждаемые здесь.

Оба варианта не очень интересны.
Тема не "плохая", тема - показательная.
проще говоря, диплом вполне может быть качественным.
и тема - вполне полезной в научном смысле.
вам просто не нравится ситуация, когда такие темы становятся мейнстримом, так?
Я не говорил "полезной", я говорил, "показательная".
И с чего Вы взяли, что мне не нравится тема?
я не взял, я просто спрашиваю.:)
мне трудно понять, что вам, собственно, не нравится.
поэтому и пытаюсь это выяснить.

работы плохие?
да не обязательно.
тема плохая?
нет, показательная.
что значит "показательная"? вам не хочется, чтобы работ по таким темам было большинство?

проще говоря, что вас во всём этом не устраивает?
к чему вы собрались готовить детей?
А Вы с какой целью интересуетесь? )))

Вот зимой холодно - значит нужно научить ребенка выбирать зимой соответствующую одежду, чтоб не замерзнуть, но и не вспотеть. Холод ни плох, ни хорош - он есть, это данность.

richard_grm

May 23 2019, 14:34:16 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 14:37:44 UTC

я вообще-то полагал, что это предмет нашего разговора.:)

т.е. берёт человек, называет темы дипломных работ, самих работ не читал, понятное дело.
и все то ли в ужасе, то ли чем-то возмущаются.
некоторые хотят учить латынь.:)

вы предлагаете вдалбливать бесполезный (сам по себе) принцип под видом изучения логики.
чтобы, мол, с манипуляциями бороться.

начинаю интересоваться, что тут вообще плохого.
работы плохие?
никто их не видел.
с темой не так?
тема как тема ("это данность").

а что не так-то?
"а вы с какой целью интересуетесь?"

нет, ну если вы не хотите со мной общаться - ничего страшного.
в смысле, правда, я не рассержусь и не обижусь.
да вы и не обязаны, в конце концов.

просто скажите мне об этом, и я немедленно оставлю вас в покое.
безо всякого, повторюсь, возмущения с моей стороны.

medved_kuznets

May 23 2019, 16:46:27 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 16:48:28 UTC

"я вообще-то полагал, что это предмет нашего разговора.:)" для Вас - возможно, для меня - нет. Ведь Ваша первая фраза ко мне была о "кви продест", а не про то, чем "плохи работы")))
Кроме того, я свою позицию пояснил Вам уже в первом ответе.
Потом Вы решили, что нужно обсудить научность/ненаучность этих дипломов, а также навешивать на меня Ваши представления о тех, кто прочитал пост и дал комменты. Если честно - мне эта тема не интересна. Меня интересует воспитание и образование. Если Вас устроит, чтоб Ваш ребенок написал что-то из приведенного в посте - как говорится "флаг в руки"))))
Если у вас есть дети - вы можете вдалбливать им что Вашей душе угодно)))
А я своим вдлоблю то, что считаю нужным.))) Лет через 200 посмотрим что получилось.

И потом, я же ответил на Ваш вопрос - я своих детей собираюсь готовить жить в этом мире.
да ради бога - готовьте, я просто хотел узнать - как именно.:)

то есть приходит к вам ваш сын (допустим), он не гей (на всякий случай уточняю) и говорит:
- папа, прикинь, интересная тема: гомосексуализм у чукчей. оказывается, если выясняется, что парень - гей после того, как он убил первого своего зверя, то он считается круче обычных мужчин, а если до, то наоборот, его каждый может унизить. ну и ещё там куча интересных закономерностей. есть материал, хочу писать об этом диплом.

геем он становиться, разумеется, не хочет, в какой-либо парламент избираться - тоже.
просто чисто академический интерес.
что вы ему скажете?
Похоже у Вас нет детей, раз Вы задаёте подобный вопрос. В нормальной семье дети не сваливаются на голову в 20-ти летнем возрасте.
так он не сваливался - нормальный парень, умный, любознательный.
учился в школе, поступил в универ, сам, без репетиторов, на бюджет.
девушка у него есть, хотят пожениться после университета.

всё в порядке.
просто хочет писать диплом на вот такую вот тему.
ему предложил научный руководитель, допустим.

что вы ему скажете-то?:)
Вы меня совершенно не понимаете, похоже.
вы, похоже, сами себя не понимаете.
т.е. как-то там понимаете, но высказать не можете.
вам какие-то вещи кажутся сами собой разумеющимися.

ладно, попробуем ещё проще.
вашему сыну научный руководитель предложил такую тему.
опять же, не гей, просто чисто академический интерес, пишет дисер про чукчей, кое-что раздал дипломникам.
вот осталась такая тема, было бы неплохо, если бы толковый студент в ней покопался.

что ваш сын - правильно вами воспитанный - ему ответит?
Задайте это вопрос себе и ответьте здесь, причём подробно. А я почитаю. Тогда станет понятно, понимаете ли вы себя и других.
И кстати, заодно, ответьте на такой вопрос: "Вы уже бросили пить денатурат по утрам?"
денатурат я пить не переставал: я его не пил никогда, а перестать делать можно только то, что делаешь.:)

на вопрос я был ответил очень просто.
если защита диплома в России, то, вероятно, отказался бы потому, что тут эта тема покажется неудачной при последующем трудоустройстве.
если, условно говоря, в Европе, то ориентировался бы на сам материал.
было бы интересно - занялся бы.
нет - попросил бы другую тему или предложил бы свою.

и именно это я и сказал бы научному руководителю, если б он мне предложил что-то такое.
и сыну - то же самое.
мол, если интересно - берись, нет - не берись.
в России лучше об этом не писать.
но решать, конечно, тебе.

это несложный вопрос вообще-то.
правда, несложный.
Судя по Вашим ответам - ответов то и нет: "делай что хочешь". А если не интересно? И другую тему не дают? А если человек, которому задают такую тему гомофоб-цыганоненавистник?
Знаете что не так с всеми подобными вопросами? - они такие же вопрос про денатурат.
всё в порядке с этими вопросами.
они тоже очень простые.
и про денатурат: вам что, мой ответ показался вам непонятным?:)

другую тему не дают - значит, или диплом не защитит в этом году, или придётся всё же эту брать.
надо делать выбор.

если гомоцыганофоб - то же самое.
или тему менять, или эту защищать, или брать академ и т.д.

это обычный выбор.
хотели купить бородинского, кончился.
что же делать?!:)

а вас такие штуки в тупик ставят?
вы, наверное, сразу себя спрашивать начинаете, кому выгодно, чтобы бородинский кончился?:)
Мне кажется общаться достаточно, после Вашего ответа "денатурат я пить не переставал" читать дальше то, что Вы написали для меня скучно.
Но если напрячься и дочитав увидеть, что Вы сравниваете судьбу своего сына с наличием товаров некоторого сорта в магазинах - картина становится полной.
Поэтому - спасибо за информативную беседу.
ну, видимо, логика - это всё-таки не ваше.:)
и вам всего доброго.
Замечательный у вас диалог получился. Я прочёл с удовольствием.
Замечательный у вас диалог получился. Я прочёл с удовольствием.
Замечательный у вас диалог получился. Я прочёл с удовольствием.
Замечательный у вас диалог получился. Я прочёл с удовольствием.
Так ведь, главное, никто не сказал, что эти темы стали мейнстримом. Богемик, напротив, почеркнул, что они стали приколом, притчей во языцех.
ну, я пытался выяснить, что не так, и к чему надо готовить детей.:)
просто слово "логика" люди как-то странно употребляют иногда.

bohemicus

May 23 2019, 10:29:13 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 10:30:33 UTC

>А может наоборот - геи-цыгане - это некий социальный лифт, возможность вырваться из гетто?)))

В данном конкретном случае примерно так и есть. Давид Тишер, защитивший диплом на тему "Гомосексуализм у цыган" - известный ЛГБТ-активист и первый чешский цыган, совершивший каминг-аут. Он читает какие-то лекции, что-то преподаёт, создаёт театр, получает награды от музея цыганской культуры, мелькает в телевизоре, баллотирyется в парламент и т.д и т.п. Кстати, вот этот человек:

Специальности у них разные. Ромистика, гендерные студии, этнология, педагогика, культурная антропология и т.д.
Становится понятным, почему знаменитый английский троллинг увенчался успехом. Взять главу из "Майн кампф" , заменить евреев на белых гетеросексуальных мужчин, послать в "феминиськую социологию". Опубликовали.

Deleted comment

Да куда уж интереснее.
Педерача "Международная пидорама".
Ваше издевательство очень тонкое. Не все поймут, что это их между ягодиц кольнуло. ;))

А если серьёзно, то это кошмар. Культуроведение в опасности. Сплошное низведение до "ниже пояса" (тм).
Главное - подальше от мозга.
И сердца.

PS Помниться видел комиксы о похождениях секс-андроида в виде шикарной блондинки. Наверно о нём одна из "диссертаций".
Кошмар, конечно. Но очень локальный и, в общем, маргинальный. Я бы сказал, маленький кошмарчик. Выбрано-то 15 дипломных работ за 10 лет в двух университетах, в которых в общей сложности порядка семидесяти тысяч студентов.
Ну, тогда ладно. ;))
Но вот подозреваю, что западнее Чехии такие исследования уже стали основными.
А чехи, может у меня и шаблон такой, в основном, завзятые технари - чем и ценятся во всём мире.

Обратная новость. В Бразилии президент пытается урезать финансирование гуманитарных наук в университетах (филосовское направление в частности)

Интересно, что подразумевают под словом "философия" в бразильских университетах. Думаю, тут возможны сюрпризы.
Если этот список исчерпывает наиболее яркие темы такого рода за означенный период, то ничего страшного или удивительного я лично тут не вижу. Определённая доля чего-то подобного будет неизбежно присутствовать в любой крупной выборке, это вполне естественный и в чём-то даже полезный эффект.

Да и из этого списка некоторые пункты, при условии достаточного качества работы, могут представлять некоторую реальную ценность. На мой вкус, к таковым относятся оба диплома с упоминанием преподавания (про гомосексуализм и цыганский холокост), исследования про ревенантов и про девственность.
Кто бы спорил.
Любопытно.
По крайней мере одна тема - об отношении трансгендеров к своему телу - вполне интересна. Я знаю одного трансгендера (мужчина, ставший женщиной), мне всегда было жгуче любопытно, что он (она) из себя представляет. Со стороны вполне нормальный человек (сейчас защищает PhD в физике). И как женщина не лишена привлекательности. Я бы точно согласился работать по этой теме.
Я в своей жизни встретил двух трансгендеров (а может быть, больше, но не подозреваю об этом). Оба были, так сказать, в процессе.

Ни в коем случае не хочу обобщать, но эти двое были явно с сильным прибабахом.
Трудно ожидать, что они будут "нормальные". Но тот (та), кого я знаю, вполне адекватен. Пока я не узнал, в чём дело, я так именно и думал, что девушка с прибабахом, но с любопытным прибабахом.
Половина этих работ явно синтезирована специальным софтом для создания наукообразных текстов. Про "киберфеминизм" - так 100%.
Ничего не могу сказать.
Какое подходящие место для марксизма.
Среди трангендеров, цыган и геев.
Угу. Свои среди своих.
На на чорта кому вся эта байда нужна.
Одни какие-то шизофренические "дипломы" царапают, "защищают".
Другие всю эту мутотень "обобщают", и "библиографические обзоры" ваяют.
Третьи ещё и ссылки на всю эту клиническую братию клепают.
Дом скорби, прям.

bohemicus

May 23 2019, 08:20:40 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 08:20:47 UTC

Всё очень просто: не интересно - не читайте.

sim_quor

May 23 2019, 08:29:09 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 08:36:09 UTC

Это из серии: не нравится наш воздух? - Не дышите.
- Дык я уже вдохнул, не понравилось, кто ж знал.
- Сами виноваты! Выдохните, забудьте. И больше не дышите совсем, целее будете. Вы ни черта в современных культурных ценностях не разбираетесь, а лезете со своим уставом, поучаете. Помидорами на рынке торгуйте, деньги зарабатывайте, семью кормите. Неуч.

Dispersio

May 23 2019, 08:40:53 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 09:25:10 UTC

Пожалуй, " Цыганский холокост" я бы исключил из списка.
Тема холокоста сложная и вряд ли подходит "потешному" перечню.
Чехи считают, что ещё как подходит. Кстати, я привёл только темы работ и авторские резюме, а чешские блогеры и форумисты обычно сопровождают их своими замечаниями и примечаниями. Стандартная приписка к этому пункту звучит так:

"Теперь этот выпускник будет учить детей и инфицировать их антинациональной неомарксистской идеологией. Хотя никакого "цыганского холокоста" не было, в университетах им занимаются десятки леваков."

Это благословенная Богемия. Здешние профессора истории утверждают, что трудовые лагеря для асоциалов и цыган, существовавшие в Протекторате, нельзя сравнивать с концлагерями.Тут лидеру парламентской партии ничего не стоит сказать, что во время войны цыган собирали в лагеря, дабы они не заражали людей тифом.

И, наконец, цитата: "Были времена, когда все цыгане работали. Дурачки, пишущие в газетах, что лагерь в Летах был концлагерем, лгут, это был трудовой лагерь. Кто не работал, тот упс, и оказывался в лагере". Эти слова произнёс в 2016 году Андрей Бабиш, в ту пору - министр финансов. Левые тогда потребовали его отставки. Кончилось тем, что он выиграл выборы и стал премьер-министром.

Кстати, мне интересно, многие ли из тех, кто читает эти строки, догадается, почему чехи, столь серьёзно относящиеся к холокосту и прочим нацистским преступлениям, рассматривают "ромский холокост" как прикол, которого не было.
Потому, что на территории тогдашней Чехословакии почти не было цыган? Или они все были в оседлом состоянии?
Нет, при чём нет по всем пунктам :)

И цыгане были, и кочевали они, а вот Чехословакии не было - было Словацкое государство (союзное Третьему Рейху) и был Протекторат Богемия и Моравия. Обащая ситуация в этих образованиях и судьбы проживавших в них цыган разительно отличались. Мой вопрос касается Чехии (т.е. Протектората Богемия и Моравия времён Второй мировой войны)
ТОгда не томите, а расскажите что за отличное отношение к цыганам в Чехии-протекторате и почему чехи не верят в цыгансий холокост.

Цитата:
"....Данные переписи 1942 года говорят о том, что на территории Чехии и Моравии было зарегистрировано около 6500 цыган и цыганских метисов. К этому нужно добавить лиц, проживавших на территории Судет и в приграничных областях. Имеющиеся данные говорят о том, что после освобождения по окончании войны из концлагерей вернулось порядка 600 человек. "
Ссылка https://www.radio.cz/ru/rubrika/radiogazeta/cyganskij-xolokost-krovavaya-stranica-cheshskoj-istorii
А у тех, кто не догадается, есть надежда на пояснение? :)
Сначала пусть жeлающие выскажут свои предположения.
Надо полагать, это потому, что чехи сами приложили некоторые усилия к, так сказать, спасению детей от тифа.
Вы совершенно правы. Евреями и чехами занимались немцы, поэтому в Чехии об этом говорят, пишут, снимают фильмы, ставят памятники жертвам нацистских преступлений. Цыганами занимались чехи (органы власти Протектората). Поэтому считается, что цыганского холокоста не было, а были невинные лагеря для цыган и асоциалов с очень мягким режимом. А если значительную часть обитателей цыганских лагерей в конце концов отправили в Германию, и они там погибли, то это моральная проблема немцев, а не чехов.

Как сказал один цыганский активист, "чехи ставят памятники своим мёртвым, потрому что эти памятники против немцев. Мы своим мёртвым памятник поставить не можем, потому что нас убивали чехи и наш памятник был бы против чехов". По статистике, в Протекторате погибло 90% цыган. Все нынешние чешские цыгане (гораздо более многочисленные, нежели те, что погибли во время войны) - это переселенцы из Словакии и их потомки (в Словакии их почему-то не трогали).
Спасибо!
Ромокост
Вы как-то писали об отношении чехов к цыганам, объяснив его слишком разным культурным уровнем двух обществ. Видимо, причина в этом?

Я не знаю, как жили цыгане в Чехии 80 лет назад, но предположу, что трудовой лагерь по своим условиям не мог быть хуже, чем типичное цыганское поселение того времени.
Во время войны погибло около 90% чешских цыган.
Извините. Значит, я поторопился с выводами.

ivankravtsov

May 23 2019, 08:59:32 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 09:00:32 UTC

Мне кажется работы по менструации и девственности как минимум не безинтересны. Зависит от содержания конечно. Но проблематика поставлена вполне себе. Кроме конечно загадочного для меня понятия "феминистской антропологии".

Ну и "цыганский холокост" - очень хорошо. Прям одобряю. Почти табуированная и почему-то малоизученная тема.
Да, это примерно и было понятно. Спасибо.
Лет десять назад довелось мне быть на торжественном присвоении степени магистра выпускникам достаточно известного университета UCLA (University of California, Los Angeles). Перед вручением диплома и магистерской шапки обязательно оглашалась тема диссертации. Помнится, что уже тогда меня как-то поразили своей "глобальностью" темы исследований студентов. Запомнилась, например, такая "Проблемы насилия в кампусах армянских студентов 3-го курса"))
>"Проблемы насилия в кампусах армянских студентов 3-го курса"

О, такой теме можно жизнь посвятить :)
"«Рядом с этой сокровищницей мысли, — неторопливо думал Васисуалий, — делаешься чище, как-то духовно растешь».

Придя к такому заключению, он радостно вздыхал, вытаскивал из-под шкафа «Родину» за 18 99 год в переплете цвета морской волны с пеной и брызгами, рассматривал картинки англо-бурской войны, объявление неизвестной дамы под названием: «Вот как я увеличила свой бюст на шесть дюймов» и прочие интересные штуки.

С уходом Варвары " либерализьма" исчезла бы и материальная база, на которой покоилось благополучие достойнейшего представителя мыслящего человечества." к.ц.
Так везде в том числе и в СССР и в современной России. Преподаватель, когда я в институте учился, любил прикалываться над темами диссертаций, типа "Развитие женского физкультурного движения в 20-е годы XX-века в советских республиках средней Азии" или "Количество знаков препинания в романе "Евгений Онегин". Знакомый для карьеры писал кандидатскую - наукообразный бред, с практикой высосанной из пальца. И таких работ, особенно, в гуманитарных науках порядка 80-95%.
А потом все сильно удивляются почему наука себя не кормит и кандидаты с докторами копейки получают.
>>Количество знаков препинания в романе "Евгений Онегин
Ну уж! Это пусть ворд считает.
В посте перечислены дипломные работы не будущих учёных, а будущих активистов. Профессиональных сотрудников неправительственных фондов, некоммерческих организаций, общественных движений и т.д. Эти люди обычно на жизнь не жалуются.
Если человечество в лице своих студентов затрагивает такие темы, значит остальные проблемы уже давным-давно решены. Вот у нас - другое дело. Наши до сих пор спорят был ли Сталин кровавым терраном или наоборот - мудрым хозяйственником и эффективным менеджером. С чем он страну принял, с чем он её оставил. И так далее. И ведь что характерно, про Путина будут точно так же спорить. Куда уж тут про гей-порно у цыган рассуждать, не до них нам.
>про Путина будут точно так же спорить.

Не думаю. Каждый раз, когда провластные "блогеры" устраивают истерику на тему "какая молодёжь пошла" (касается ли это мальчика, ловившего покемонов в церкви, или другого мальчика, выступавшего в бундестаге, или мальчиков и девочек, от души повеселившихся на выпускном во Владивостоке) я понимаю, что вся выдуманная реальность, создаваемая нашими СМИ (от миллионов прохожан, для которых нужно открывать по три храма в день, до никогда не кончающейся Второй мировой войны) очень скоро развеется без следа. Потому что для молодых и сейчас всего этого бреда просто не существует.

По большому счёту, Путина для них тоже не существует. И спорить о нём никто не станет. Как в нашем поколении никто не спорит (и никогда не спорил) о Брежневе.
спорить естественно будут немногие. Но шум будет стоять на весь рунет :)
Интересно, а включение работы по неомарксизму в образовании в список геев и цыган - очередной чешский прикол?
Выглядит как издевательство.

Что до цыган - может, их решили все-таки как-то вписать получше в чешское общество? Вот и появляются статьи в стиле "цыгане тоже люди".
Дескать, у них теперь есть свои геи и даже расскажем, что значат их обсценная лексика. В целом, не знаю, на чем там заострять внимание, весь культурный аспект прекрасно описан в шедевральном клипе
румынского певца Sandu Ciorba - Pe cimpoi. Я специально не стал прикладывать ссылку, чтобы не повредить Ваше чувство прекрасного. В принципе, достаточно посмотреть 3-4 секунды без звука.

bohemicus

May 23 2019, 10:40:42 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 10:41:16 UTC

>Интересно, а включение работы по неомарксизму в образовании в список геев и цыган - очередной чешский прикол?

По-моему, там марксизм (в любой ипостаси) как раз на своём месте. Где ещё быть этой белиберде?

> Что до цыган - может, их решили все-таки как-то вписать получше в чешское общество? Вот и появляются статьи в стиле "цыгане тоже люди".

Вот двусмысленный предвыборный биллборд, буквально гласящий: "Цыган - тоже человек. Он обязан учиться и работать":

Цыган это свободный человек. Он не обязан ни учиться, ни работать. ;)))
Вот-вот. И потом они чему-то удивляются.
Школярские работы и банальное мелкотемье (может быть, кроме цыганского холокоста - но тоже наверняка школярская). Еще не то у Марка Блока, не то у Люсьена Февра был пример придуманного пародийного наименования подобной работы по медиевистике, что-то вроде "Вязание в женских монастырях Бургундии 1355-1367 г.г.".Так что изучение древних классических языков - вовсе не помеха :-)
Не вижу ничего особенного. Тему вполне можно рассмотреть как минимум в пяти главах: 1/ средневековое вязание с точки зрения истории технологии и её распространения (это умение - монашеская тайна или нет?); 2/ с точки зрения экономики монастырского хоз-ва (напр., доходы от торговли вязаными вещами, сдвиги в номенклатуре закупаемой обителью шерсти и пр.); 3/ с эстетической точки зрения (анализ самих сохранившихся вещей, стилевые характеристики); 4/ вязание в контексте монашеских практик послушания и аскезы; 5/ вязание в отзывах и характеристике современников (вязаная вещь - примета престижа или бедности? знак смирения или суетности?). Так что ирония франц. историков не слишком уместна: при наличии источников тема вполне диссертабельна.
Ну, юмор там в географических и хронологических рамках. Это примерно как история производства какого-то определенного сорта колбасы на каком-то определенном предприятии в последнем квартале прошлого года :-).
>Школярские работы и банальное мелкотемье (может быть, кроме цыганского холокоста - но тоже наверняка школярская)

В девяти случаях из десяти такие работы бывают цыганскими. Т.с. написанными самими цыганами.
Ну, это обычное дело. Вопросы идентичности: армяне пишут про геноцид армян, потомки репрессированных - про репрессированных, а внук Молотова - соответственно :-)
А внуки Гайдара?
прекрасен сам по себе и не нуждается ни в каких дополнениях
\о,
Спасибо за пост!
И Вам спасибо.
к сожалению, не проникся ни в ту ни в другую сторону... список как список, многие фундаментальные вещи начинались с полнейших пустяков и наоборот )
Именно так. Точно так же и в литературном творчестве: новые открытия зачастую начинаются с "периферийных" жанров. Так ряд живописных приёмов берёт свои истоки в рекламных плакатах, а модернизм в оформлении интерьеров - в исканиях мебельной мануфактуры братьев Тонет.
Я попытался представить нечто фундаментальное, начавшееся с исследования цыганского мата... Нет, пожалуй, лучше не стоит.
в цыганском мате могут быть очень интересные корни... возможно - праязыков

если так, то вполне себе перспективное исследование
Ну, печатных слов у меня по этому поводу нет, а непечатные здесь, к счастью, под запретом. Но я впечатлен, да. "Интернационал" в исполнении Gipsy Casual будет звучать прелестно, полагаю. :)

begleita

May 23 2019, 19:01:49 UTC 2 months ago Edited:  May 23 2019, 19:33:37 UTC

А в Чехии высшее образование бесплатное?

Если да, то это хорошие примеры работ не очень усердных студентов, которых впереди ждет может быть и интересная, но едва ли обеспеченная жизнь.
Это дипломные работы будущих профессиональных активистов гражданских движений, неправительственных организаций и некоммерческих фондов. Обычно такие люди не жалуются на недостаток финансирования.
Я исхожу из того, что едва ли у этих движений денег хватит на всех желающих. Возможно кому-то придется заниматься активизмом бесплатно (или даже за кассой Макдональса).
А что, в Чехии на бакалавра требуется отдельная дипломная работа (в Израиле бакалавра присваивают по сумме соответствующих курсов)? Если так, то понятно, почему большая часть работ выглядит, как добротный реферат. На магистра лучше бы поосновательнее, да.
Да, требуется. Если не ошибаюсь, это правило было введено в 90-е годы.

В настоящее время рекомендованы следующие объёмы:

бакалаврская (если в русском языке есть это слово) работа - 70 тысяч знаков

магистрская (опять же, если так можно сказать) работа - 140 тысяч знаков.

диссертация - 180 тысяч знаков.

Естественно, отличаются и другие требования к ним.
"Магистерская". "Бакалаврская" тоже есть.
Спасибо!

Кстати, все это очень наглядно описывает ситуацию. В Чехии 15 дипломов за 10 лет, что уже очень смешно. Так при этом часть дипломов посвящена цыганам — смешно до слез, люди смотрят и начинают кататься по полу, рыдать, держаться за животы от такой комедии. Тем временем в США с тевтонским напором и серьезностью основывают университеты, проводят форумы, открывают кафедры и факультеты, спонсируют НКО и think-tank'и. Народ за изучение гендерфлюидных трансквиров ДЕНЬГИ ПЛАТИТ.
вот-вот. Такой конъюнктурный срез. 6 дипломов из 15 - актуальные феминистские исследования, 4 - "на цыган" и их "клубничку", 3 - на гомосекс и транс секс, ну и по мелочевке на прочие контр-культурные "меньшинства": марксисты и хиппи.
Но у Богемика сама шкала сравнения сбита. Если латынь и греческий, по его уверению, находится на одном полюсе, то на другом - какие то другие, но именно филологические штудии. Например, книжное изучение др китайского или санскрита. А не антропологические, культурные или социальные исследования, посвященные актуальным феноменам жизни современного общества.
Ничего не сбито. Изучение латыни и греческого это изучение античной культуры. То есть наших родственников из прошлого. Человек, хотя бы немного знающий античную культуру, смотрит на мир взрослыми глазами. "Актуальные феномены жизни современного общества" становятся феноменами неактуальными и отнюдь не современными. Тот же вид, что и во времена цезарей, только сбоку. В то же время учеба на факультете гендерных наук (или на кафедре марксизма-ленинизма, например) делает из человека блаженного кретина.

>Например, книжное изучение др китайского или санскрита.
Вот это как раз занятие, родственное палеонтологии.

skuvshinkou

May 24 2019, 11:45:30 UTC 2 months ago Edited:  May 24 2019, 11:57:30 UTC

Античность - это древность. Явленная в памятниках, в т.ч. литературы или архитектуры. Каких-таких "родственников" вы лично, например, по памятникам античности могли бы изучать? Если бы вы были реальным палеонтологом, вы могли бы похвастаться костями своих родственников, ископанных из фамильного склепа. Например, считай вы себя пра-пра-пра.... внуком какого-либо фараона. Ну а в случае античности греческой и римской в книжном формате, вы прямо идентифицируете себя как родственника томика Овидия или потомка поэмы Гомера, изданной в 1488 году, например?
Все-таки когда как бы нормальные, взрослые люди начинают считать себя родственными какой-то книге или греческой статуе (например, Юпитеру), именно на них начинают смотреть как на кретинов. А вовсе не на тех, кто изучает доступные современные источники информации (например, просто читает статьи в библиотеке и интервьюирует девственниц, цыган или геев), не считая себя их "родственником".

">Например, книжное изучение др китайского или санскрита.
Вот это как раз занятие, родственное палеонтологии".

Изучение языков - занятие, связанное с филологией или лингвистикой, а не палеонтологией. Это даже совсем неучи знают. В любом случае, изучение каких-либо "избранных" языков надо противопоставлять не другим дисциплинам (например, физ культуре или математике), а изучению других языков. Я уж не говорю, что среди научных работ профессионально владеющих греческим или латынью встречаются не менее странные фокусировки. Типа: "Проблема гомосексуализма во времена Платона, Цицерона и Нерона: сравнительный анализ соответствующих литературных источников", "Общественные туалеты др Рима: их социальные и коммуникационные функции" итп.
Сударь, палеонтология изучает динозавров, трилобитов и других тварей Божьих времен детства нашей планеты. Если вы не знакомы с этим очевидным фактом, я даже не удивлен, что вы не знаете того, что античность это не древность как таковая, а греко-римская древность. И что эта древность в культурном смысле является прямым предком современной западной цивилизации. А также что мой посыл про палеонтологию был сарказмом: влияние культуры древних Китая и Индии на развитие Западной цивилизации носит исключительно скромный характер. Кодекс Юстиниана писали отнюдь не китайцы.

Сударыня, ну никто же не предлагает западной цивилизации использовать в качестве фундамента культурные артефакты китайцев или индусов. Понятно, что это прерогатива исключительно китайцев и индусов.

Я написала: "В любом случае, изучение каких-либо "избранных" языков надо противопоставлять не другим дисциплинам (например, физ культуре или математике), а изучению других языков". И это вполне логичный подход к шкалированию. А вы мне в ответ банальное определение "что такое палеонтология" и Бином Ньютона что античность-то, оказывается, греко-римская. Если у вас нет никаких приличных аргументов, объясняющих бестолковое противопоставление абсолютно разных дисциплин, зачем вам далее продуцировать банальности?
А, все, понял. Так вы просто используете квадратно-гнездовой подход и не уловили контекст. Разговор о пользе изучения латыни ведется на поле такой темы как влияние изучаемого предмета на мировосприятие человека. Можно изучать античную историю и культуру из первоисточника и смотреть на мир одними глазами, можно изучать карлу-марлу и оценивать окружающий мир другими глазами. Древнекитайские языки, палеонтология, физика, химия и вопросы классификации отраслей знаний это вообще не про то и не туда.
"Можно изучать античную историю и культуру из первоисточника и смотреть на мир одними глазами, можно изучать карлу-марлу и оценивать окружающий мир другими глаз".

Слабый аргумент. Среди убежденных коммунистов вполне встречались и встречаются грамотные в античных языках. Эти особо просвещенные почитывали же сочинения античных авторов (привезенные из Константинополя "оригиналы"),, со времен Ренессанса мода на них Европе. Так что само по себе изучение латыни и греческого от марксистского "мировозрения" едва ли способно превентилировать.

Простите, но знатоки латыни и греческого этот самый марксизм и создавали. На экспорт, в первую очередь. Встречая, разумеется, противодействие среди своих иностранных "друзей", также знатоков латыни и греческого. Ну мы и имеем сейчас, что имеем.
Так что и чему вы тогда противопоставляете, с какими ветряными мельницами боретесь в культурной войне, чьими глазами на мир смотрите, за неимением своих?
"Так вы просто используете квадратно-гнездовой подход и не уловили контекст. Разговор о пользе изучения латыни ведется на поле такой темы как влияние изучаемого предмета на мировосприятие человека".

Это вы хронически не улавливаете контекст. Я использую весьма строгое понятие "дисциплина", говоря об античности. А вы, позиционирующий себя как поборник изучения античности - "квадратно-гнездовой подход", "отрасли знания" (навроде "вопросы классификации отраслей народного хозяйства -типично марксистской формулировки) " и "мировосприятие". Поэтому у вас и шкала всегда сбита, причем в любом поле и контексте. Демагогия с чужих слов, потоки неструктурированного сознания.

Марксизм, как основа мировоззрения или мировосприятия - это идеология. Т.е., нечто типа религии. Фетиши марксизма - труды классиков марксизма-ленинизма и к ним примкнувших. Если вы в одном поле и на одном полюсе оси противопоставляете марксизм античности, то это противопоставление
1) принципиально разных идеологий;
2) или просто языков, на котором написаны "первоисточники" (т.е. изучение латыни и греческого противопоставляется изучению немецкого и русского),
3) или соответствующих им фетишей-предметов.

В последнем случае, разговор идет как на базаре по схеме - "книжки Карлы-Марлы - фу, отстой, а книжки классиков античного периода - куда как древнее и круче. Покупайте "правильные книжки" и прилагаемые к ним филологические штудии - образование "правильным" языкам, товарищи-элитарии!". Вас спрашивают простой вопрос - а зачем они нужны? А вы несете какую-то пургу про их важное влияние на мировоззрение. Какое влияние? Языковое-лингвистическое или идейно-идеологическое? Или просто думаете, что от прочтения поэмы Гомера на греческом, а не в переводе, автоматически фундамент отливается и крыша ехать перестает?

Если вы противопоставляете на одной шкале в целом марксистскую идеологию идеологии античности, тогда неплохо бы артикулировать, какая такая в античности была массовая идеология. Т.е. религии Др Греции и др Рима. Язычество или раннее христианство периода упадка Рима противопоставляется культу марксизма-ленинизма. В рамках соответствующей дисциплины. Иначе вы сравниваете несравнимое: например. талант Платона с жареной яичницей "по-жмерински".
Здесь, кажется, уже пошло проецирование на меня собственного квадратно-гнездового подхода в квадрате. Мне, кстати, этот термин не очень нравится, однако он как нельзя лучше описывает ситуацию. Античность как понятие строгой дисциплины это пять баллов. Античность как идеология еще круче. Вы бы сами определились для начала, что хотели бы сказать. Перед тем как поднимать вопрос о сбитом компасе.

skuvshinkou

May 26 2019, 03:24:49 UTC 2 months ago Edited:  May 26 2019, 03:40:14 UTC

Все пустоголовые и брехливые жертвы демагогии передергивают, когда никакой аргументации у них нет. Бороздят с промытым каким-то спекулянтом мозгом по морям текстовок и агиток. Простое латинское слово "дисциплина" им вообще не знакомо. Только "квадратно-гнездовой подход". С математикой, логикой и обычным шкалированием плохо. Так зачем вам лично демонстрировать свою полную профанацию, если никаких аргументов у вас нет?

Я сказала: "Если вы противопоставляете на одной шкале в целом марксистскую идеологию идеологии античности, тогда неплохо бы артикулировать, какая такая в античности была массовая идеология".

А вы ТАК перефразировали: "Античность как понятие строгой дисциплины". "Античность как идеология еще круче". Так что сами и определяйте, почему у вас в голове возникли такие куцые формулировки. А ля: "Семен Топоров и его роль для античности".
А по-моему, у Вас шкала не то что сбита, а напрочь отсутствует. И критерий оценки чего бы то ни было у Вас всегда один - Ваш каприз.

Ну вот с чего Вы взяли, что на противоположном от классического образования полюсе находятся другие филологические штудии? Это заведомый абсурд, но Вам он нравится, как нравится использовать чудовищные слова вроде "кура", "греча" и, прости господи, "пивас".

В реале же, например, Гитлер в "Майн кампф" предлагал заменить в школах преподавание французского языка уроками бокса (а не углублением изучения немецкого, как можно было бы предположить, исходя из Вашей логики).
"А по-моему, у Вас шкала не то что сбита, а напрочь отсутствует. И критерий оценки чего бы то ни было у Вас всегда один - Ваш каприз".

Богемикус, ведь очевидно, что вы на правах хозяина трактира с банхаммером решили вступиться в дискуссии за своих "питомцев". Якобы бедных барашков, униженных и оскорбленных по самые яяца то чудовищной питерской курогречей (хотя ведь вы не упрекали всех многочисленных комментаторов вашего предыдущего поста в чудовищности их речи, полной диалектизмов и региональных акцентов). То упреком в использовании главного оружия плохо образованных демагогов - кривого шкалирования. По которой они заведомо сравнивают несравнимое, путая обывателей. При этом весьма туповато огрызаясь и передергивая вместо аргументации. Поэтому я в который раз спрашиваю простой вопрос: Так зачем же с ними развивать и продолжать коммуникацию, если кроме наездов, передергиваний и банхаммера никаких аргументов по существу вопроса у некоторых как бы "культурных и интеллигентных" юзеров ЖЖ нет?


" В реале же, например, Гитлер в "Майн кампф" предлагал заменить в школах преподавание французского языка уроками бокса (а не углублением изучения немецкого, как можно было бы предположить, исходя из Вашей логики)".

Мнение Гитлера разве весомый аргумент? В ГДР и Франции, кстати, многие учили русский в рамках школьной программы как один из современных иностранных языков на выбор (два или даже три иностранных языка требовались). Думаю, не за счет отказа от изучения родного французского или немецкого языка или физкультуры. Просто такая была политическая конъюнктура. Пихали русский во всех странах соцлагеря в щкольные программы. Но после школьники его никак не использовали, потому как эта конъ.нктура изменилась, СССР почил в бозе. Поэтому к 30 годам у как бы получивших образование в русском как иностранном языке сохранялось лишь воспоминание о том, как они ненавидели зубрить этот на фиг им не нужный русский в школе. Вы предлагаете делать то же самое для латыни и др греческого (практически мертвых и мало используемых языков), пафосно называя этот филогический адвантаж "классическим образованием". Конечно, многие не видят в этом особой необходимости, окромя очередного роспила лично заинтересованных в этой "образовательной инновации" лиц.

Тем более, кому лытынь профессионально нужна могут и в зрелом возрасте ее изучить. Или в рамках соответствующей дисциплины или специализации, например (медики те же, например, итп). Само по себе изучение и популярных современных языков, и редких языков - это самые обычные современные университетские дисциплины "лингвистика" и "филология". Чрезмерный пафос об "утраченной античности" и "классике" здесь излишен, имхо. Если у вас другая точка зрения - так и что с того?
И Вам спасибо.

Дипломные работы с цыганской тематикой пишут чаще всего цыгане. Например, Давид Тишер, написавший о гомосексуализме у цыган - известный гей-активист, первый чешский цыган, совершивший каминг-аут. Адела Лабусова ("Муло как догма") - белая, но это активистка "Человека в беде", автор каких-то пособий по мульти-культи воспитанию и т.д. Остальных я не знаю, но у Яна Дужды, написавшего о цыганском мате, явно цыганская фамилия.
С нетерпением жду новых статей!

Я помню, Вы говорили об этом в комментариях к тексту. Однако происхождение авторов не делает всю ситуацию менее забавной. "Цирк-шапито".
Мне с каждым днём всё больше кажется, что левые на полном серьёзе строят Великую, Прекрасную Утопию всеобщего счастья и благоденствия, в которой ни мне, ни моим детям жить бы не хотелось.
Левые - это утописты по определению. Чего от них ещё можно ждать?
\\\\в этой же манере следует исполнять ... хиты левых

при этом загримированных под Троцкого и Сталина
Если по-честному то это нормальные дипломные работы, студенты работали-осмысливали-анализировали.
Я преподаю в техвузе так там дипломы еще хуже, студни тупо списывают работы.
Ну, если основным критерием считать оригинальность работ, то Вы правы. Предполагаю, что мальчик, написавший о гей-порно, действительно ни у кого ничего не списывал, а сам сидел и смотрел. Да и девочка, написавшая о "Белоснежке", тоже сама честно посмотрела сказку.
С 1968 года это все было предсказуемо.
Лощенные профессора, их радикальные асиссенты, пламенные студенты.
Все оказались горазды к погромам, травле несогласных, мафиозной само-организации.
И вот уважаемый автор констатирует - ОНИ(!) достигли вершин академизма.
В самом дурном, уничижающем изводе - схоластичность, машинерия воспроизводства
(темы, руководители, рецензенты, публикации, рейтинги и прочая ...).
Очень хотелось-бы их полной герметичности - но не дано.
В Чехии сейчас на подъёме пиратская партия. Если верить СМИ, студенты только за неё и голосуют. Партия бунтарей, борцов за свободу, нарушителей любых правил. Лидеры пиратов носят дредды, демонстративно курят марихуану и всё такое.

И вот одного пирата, некоего Лукаша Янсу, избрали в местные органы власти в Остраве. А в остравской мэрии есть буфет с продажей алкоголя. Но только на разлив (кажется, для продажи по бутылкам нужна другая лицензия или что-то вроде). Пиратский депутат (или чиновник, или кто он там теперь) Янса пришёл в этот буфет и стал уговаривать продать ему целую бутылку вина. А когда уговорил, пошёл в полицию и настучал на буфетчицу.

Таковы левые. Это что-то неповторимое по убожеству и позорности.
Интересно, а в чем состояла его мотивация? Пан Лукаш захотел, чтобы ему плевали в суп в каждом заведении города?
Да просто не смог свое естество пересилить.
Трудно сказать. Возможно, пытался расчистить место для кого-нибудь из своих клиентов или партнёров. Он адвокат по профессии, и отследить его коммерческие интересы (а тем более - интересы его родственников и клиентов) я не в состоянии.
Трудно сказать. Возможно, пытался расчистить место для кого-нибудь из своих клиентов или партнёров. Он адвокат по профессии, и отследить его коммерческие интересы ( а тем более - интересы его родственников и клиентов) я не в состоянии.
> прекрасен сам по себе и не нуждается ни в каких дополнениях.
Это, конечно, очень изящный жест - показать тенденциозную выборку, а потом делать вид, что никаких дополнений не нужно.

Хотя куда больше меня интересует живучий миф о чудодейственной пользе латыни для образования. Мне в таких случаях вспоминается интервью, где Роджер Шэнк передает свою беседу с министром образования Италии. Тот был весьма горд, что его страна единственная в Европе, где изучение этого языка обязательно - Шэнк в ответ сказал, что в этом, возможно, и есть причина ее отставания от других. Не то чтобы я с ним совершенно согласен - я просто не вижу для слепой веры в латынь никакой эмпирической основы.

Да, и касательно слова "ревенант" есть у меня подозрение, что оно все-таки не русское.

skuvshinkou

May 29 2019, 01:12:45 UTC 2 months ago Edited:  May 29 2019, 01:22:47 UTC

"Хотя куда больше меня интересует живучий миф о чудодейственной пользе латыни для образования. "

Обычный миф. Типа павианьей локальной раскраски в качестве декоративки. Втюхивают "новым русским", что если их потомки в качестве маркера для идентификации в интернациональной группировке будут использовать не типично местечковое "таки", а шаблонно вворачивать к месту и не к месту латинские идиомы и афоризмы, то они типа сойдут за новых русских "латинян" и "гречан". Кроме стремления к ревенации, удревнению и типа "элегантности" никакого здравого смысла в этом современном мифотворчестве для лохов из числа претенциозных и тенденциозных "новых элитариев" нет.

Хотя, конечно, те, кто делает лондонским и прочим брокерам ажиотажный ценник на недвижимости, прекрасно догадываются о том, что их "респектабельность" как дойных коров зависит вовсе не от языка, классического образования или манер. А токма от больших денег и сырьевых потоков, которые они обеспечивают. С корявой латынью, но без ресурсов эти охлократы, арабские шейхи и прочие папуасы изначально никому не интересны ни на "Западе", ни на "Востоке" со своими цацками и всяческой мимикрией под "старину" . А для ведения бизнеса достаточно делового английского и региональных языков по месту пребывания.

Поэтому этот пропагандируемы Богемикусом и Ко миф о " божественной латыни", якобы автоматически открывающей врата в общества не для всех, из серии явных деривативов. Нечто сродни пирамиды Мавроди в сфере "гуманитарной помощи" в образовании для самых у.о хомячков. Поэтому Б-с так активно в этой теме с банхаммером по своей харчевне бегает, лично оскорбляясь на любое несогласие с необходимостью овладевать античными языками. Вспомните, что творилось во времена Святой инквизиции с отрицающими факт непорочного зачатия девы Марии. Цыганский холокост отдыхает, конечно.
Если верить рекламе, ревенанта мозно даже купить: https://warframe.fandom.com/ru/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%82
Блог оккупирован? Какая-то примитивная манипуляция. "Избранных тем" - среди кого избранных? Я насчитал 15 штук. "Два престижнейших учебных заведения" совместными усилиями выпустили (за год?) 15 студентов? По каким критериям в список попал неомарксист? Как бы Вы отреагировали, если бы я составил список из 100 "правых" ЖЖистов, в котором было бы 90 футбольных фанатов, 8 так называемых "родноверов", Вы и salery, и на основании подобного списка делал бы выводы космического масштаба и столь же космической глупости?
(с любопытством глядя поверх очков): А где Вы увидели у меня хоть какие-то выводы, да ещё космического масштаба? Я опубликовал список без всяких комментариев, пометив пост тэгом curiosa, только и всего.

А делать масштабные выводы из курьёза принялись Вы, мой пустожурнальный гость.
Зачем Вы паясничаете, прекрасно понимая, о чём речь?

Подобные curiosa очень любят, к примеру, на телевидении - в массовом (по любому поводу) скоплении людей найти несколько совершенно неблагообразных физиономий, показать их крупным планом, после чего скорбно вздохнуть "ну вы же сами всё видите", предполагая, что правильный вывод зритель сделает сам...
Я смотрю, пустое место вконец охамело. Естественно, бан.
А чем плох выбор темы про цыганский холокост?
Напротив, он прекрасен. Как и весь список.

Добрый день, пост немного не по теме, но хочется узнать ваше мнение по поводу господина Бабиша. Ему предъявляются обвинения по поводу мошенничества с дотациями, конфликта интересов, сотрудничества с Stb, а ему все непочем. Объяснения в духе 'вы все врете' и никаких последствий. Почему это так? Что его держит на плаву с вашей точки зрения? Спасибо.

Господин Бабиш интересует меня меньше всего на свете.
Ну... В Макдональдсе тоже кто-то должен работать.
Эти люди не будут работать в Макдональде. Они будут заседать в советах по правам человека, создавать неправительственные организации, отстаивать независимость Тибета, проводить мультикультурные фестивали, бороться против глобального потепления и т.д.
Во время поездки в Прагу попал как-то на выставку гравюр 17-го столетия. Часть из них делалась по заказам богатых студентов, желавших издать свои диссертации в виде книги. Запомнил название нескольких работ. Например, “Строительство корабля для философских путешествий” – как я понимаю, имелся в виду не настоящий корабль, а рассуждения о том, вооружившись какими догмами, следует философствовать.
Но больше всего понравилось: “Достоинства Леопольда Первого изгоняют пороки из дома Габсбургов”. Полагаю, пост о диссертациях той эпохи можно озаглавить так “Диплом как удостоверение участника закулисной войны придворных группировок”.
Тот случай, когда пост ув. Богемика можно прокомментировать его же репликой из комментариев: "милые забавы, временами переходящие в незлое хулиганство".

Между прочим, не обязательно будущие активисты. Такие дипломы могут быть элементарной экономией времени - если диплом для жизни необходим, а образование как таковое не слишком, то почему бы и не взять в качестве темы какую-нибудь чушь, написать о которой не составит особых усилий и умственного напряжения?

Я вот когда учился, применял этот метод налево-направо - и от лени, и (одновременно) для фана. Надо было написать реферат по философии (предмет обязательный, но никак не влияющий на общий результат) - ок, написал о Кастанеде - философии у него там не слишком много, но на реферат вполне хватило, получилось даже по-своему занимательно. Курсовая по истории культуры? Что там в списке тем? О, майя! - пойдёт. А т.к. про майя как таковых вникать было не слишком интересно, написал о том, что в то время действительно интересовало - сравнил на примере мезоамериканских культур (самые общеизвестные сведения из научпопа) концепции "магического мышления" Фрезера и "мифологического мышления" Элиаде, а заодно и похулиганил немного, в том смысле, что зря старика Фрезера списали на свалку истории, есть там рациональное зерно, просто это разные стадии развития общества, и всё в таком же духе. Т.е. майя у меня в работе в результате не было ни на грош, но преподаватель был впечатлён глубиной подхода, так сказать, да и сам я повеселился от души.

Потом так же точно писал и курсовые по истории литературы - что свои, что жене. Гоголевского "Вия", к примеру, разобрал с точки зрения морфологии волшебной сказки - просто кайф! "Цветообозначение в поэтике Цветаевой" (да, это тема такая) препарировал по ритуальным цветам, общим в восприятии для всех первобытных культур - получилось так себе (спешил), но жену, увлечённую на тот момент лингвистикой (и к литературе совершенно равнодушной), начали по результату активно зазывать на факультет истории лит-ры, а она, бедняжка, отбивалась от назойливых приставаний, и даже не могла признаться, что это муж нахулиганил. Смешнее всего вышло с Платоновым - там я оторвался уже на полную катушку, и при этом умудрился обойтись вообще без литературы (список таковой просто списал с библиотечных формуляров) - и произвёл у наших престарелых литературоведов аншлаг, типа "новое слово в платонововедении", даже где-то в университетском сборнике вроде как грозились напечатать. Ну и т.д.

Так что нормальное такое хулиганство - думается, это всё больше детки умные, творческие, но не слишком вникающие в образовательный процесс, в силу того, что в мире есть множество куда как более увлекательных вещей.
Однажды, вытащив на каком-то экзамене билет с Маяковским, я декламировал Евтушенко, ибо на Маяковского у меня с детства нешуточная аллергия. Так что о студенческой жизни я ещё кое-что помню :)

Тем не менее, все авторы перечисленных работ, судьбы которых мне известны, стали именно активистами: девушка, написавшая о цыганских призраках, работает в "Международной амнистии", парень, защитившийся по "Радужной семье", организовал в Брно демонстрацию в поддержку мигрантов, парень, написавший о гомосексуализма у цыган - известный гей-активист и первых чешский цыган, совершивший каминг-аут, и т.д.
Заметил забавное: у большинства девушек из списка, имена, которые достаточно популярны у татар. Сабина, Люция, Адела (Аделя), Элишка (Элина), Нела (Неля, Наиля).
Это обычные европейские имена. Татары вообще любят европейские имена. У них и среди мальчиков полно Артуров, Робертов и Мигелей.

Кстати, Элишка - это Элиза или Елизавета, а не Элина.
Чемодан в клипе хорош - давай, мол, чао, загостились, ромалэ

bohemicus

June 16 2019, 10:59:12 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 11:13:34 UTC

(скептически): Думаете, цыгане берут в путь свои собственные чемоданы?
После битвы у Чемодановки в Пензенской области, работы про цыганский сексуальный словарный запас, традиции, прочие "муло", а особенно о методах их холокоста, могут быть востребованы в Рф.

k_fon_shwahgeim

June 17 2019, 11:30:06 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 11:31:57 UTC

Почему-то после прочтения текста и, особенно, после перечисленных тем, интуиция начала сама искать противоядие с целью восстановления гармонии вселенной, столь безответственно нарушенной данным списком тем. И в памяти всплыла фраза из знаменитого фильма "Апокалипсис сегодня" Ф.Ф. Копполы о том, что "Запах напалма - это запах победы."


К слову, видел я одного честного и в высшей степени порядочного цыгана, но это было давно, по телевизору, в одноимённом сериале, и играл его молдаванин.
Я видел цыгана, работающего в российской фирме по производству суперкомпьютеров, родом из маленького, но очень известного своей патриархальностью города Ярославской области за 101-м километром от Москвы.

vvoznesensky

June 22 2019, 17:20:16 UTC 1 month ago Edited:  June 22 2019, 17:23:04 UTC

Дорогой bohemicus!

Возможно, Вы воспримете мои слова как слишком дерзкие, но я, честно говоря, воспринимаю опубликованный Вами список как естественный для Цивилизации на вершине её развит