bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Category:

Два вопроса

  К сожалению, опрос в ЖЖ ничего не говорит о том, какие взгляды преобладают в обществе. Строго говоря, он не позволяет узнать даже мнение посетителей журнала, потому что в опросах обычно принимают участие не более 5% его постоянных читателей. Но по крайней мере настроение наиболее активных комментаторов он отражает, а это уже кое-что. Мне захотелось задать вам два вопроса.

Если бы ваши дети или внуки приняли участие в вечеринке наподобие выпускного во Владивостоке, на который некоторые учащиеся пришли в костюмах зайчиков или в полицейской форме, благодаря чему пресса нарекла их праздник "БДСМ", вы отнеслись бы к этому:

отрицательно, дети не должны заниматься подобными вещами
335(31.1%)
нейтрально, пусть дети развлекаются, как хотят
605(56.1%)
положительно, эти дети знают, как провести свободное время
138(12.8%)




      


Если бы ваши дети или внуки вступили в созданное министерством обороны РФ детско-юношеское военно-патриотическое движение Юнармия, количество членов которого планируется в течение ближайшего года увеличить с нынешних 380 тысяч до 1 миллиона человек, вы отнеслись бы к этому:

отрицательно, дети не должны заниматься подобными вещами
495(50.9%)
нейтрально, пусть дети развлекаются, как хотят
307(31.6%)
положительно, эти дети знают, как провести свободное время
170(17.5%)



       


     Я буду признателен за все ответы, равно как и за все выраженные в приличной форме мнения о вечеринке во Владивостоке и о движении Юнармия. Отдельное спасибо каждому, кто хотя бы одним-двумя словами опишет собственные взгляды, повлиявшие на его выбор (например, патриот, либерал, космополит, националист, империалист, коммунист, верующий, атеист, пацифист, милитарист и т.д. и т.п.)
Tags: russia, symposium
11
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Молодец, Фрэнк.
За РиЖЪ !
Давно хочу спросить: кто у Вас на юзерпике? Знакомое лицо. Кажется, это кто-то из нацистских преступников. Но не немец. Не то украинец, не то литовец...
Не угадали.
Это дедушка Климов/Калмыков, земля пухомЪ гениальному безумцу.
А на этом юзерпике действительно один из повешенных по итогам WoW.
Спасибо.
Забавно, что в первом голосовании лидирует пункт о свободе выбора детишек, а во втором им в этом самом выборе отказывают. Либеральное свободомыслие во все края)).
Сам проголосовал нейтрально в обоих случаях.
Во втором случае речь идёт о забаве, организованной и всячески поддерживаемой государством.
Лично знаю школьников, которым эта забава очень даже нравится. Решать за других, я так понимаю, это тоже такая забава либерастов? Вы АК сможете разобрать-собрать? Знаю одну девочку 14ти лет, которая умеет и ей это нравится.
В русском языке нет слов "либерасты", "поцриоты", "рашковане", "пиндоды", "гейропейцы" и т.д. Обычно я за их использование баню. Чтобы не допустить снижения дискуссии на подзаборный уровень.
Называть ваше племя либералами у меня язык не поворачивается. Либералы с уважением относятся к противоположному мнению и избегают штампов.
На будущее, от вашего бана мне ни горячо ни холодно.
Я не либерал, я консерватор. И именно поэтому люди, в речи которых заметную роль играет сниженная лексика, для меня просто не существуют.
Да воля ваша. Почему вы решили мне об этом рассказать?
Вообще-то это Вы комментируете мой журнал. А я Вам отвечаю. И объясняю, что никогда и ни при каких обстоятельствах не допущу здесь разговоров в таких "терминах", как "либерасты".
Рекомендую сократить употребления "я" в комментариях. Эго не резиновое.
Я просил у Вас каких-то рекомендаций? С чего Вы взяли, что можете давать мне советы в моём же блоге?
Экий вы неугомонный)). Я же ясно дал вам понять, что мне на ваши рефлексии плевать слюной, но вы продолжаете якать и навязывать мне свою парадигму. Вашего в этом блоге не так уж и много, если вы возьмёте на себя труд немного разобраться в вопросе. Пафос прикрутите и будет вам счастье.
Как быстро Вы дожужжaлись до бана, насекомое.
Оно паукообразное:)
Шалить надо в молодости. Попадаться конечно нежелательно.

А в юнармию надо вступать заведомо зная, что у тебя будут руководящие посты, и где надо будет такое участие записано. В качестве массовки смысла нет.

bohemicus

June 16 2019, 19:28:38 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:28:55 UTC

Спасибо.

Я слышал, что министерство обороны добивается для юнармейцев дополнительных баллов при поступлении в вузы. Kажется, даже добилось.
Ну это вряд ли надолго, даже если добьются
Ну, так ведь у нас один вид социального лифта - это спорт и т.п. с зубодробительной инициацией. Оставшиеся живых негры могут быть допущены в советский "истеблишмент".
Дополнительных баллов более 10, вроде бы, не дают. А 10 можно заработать, не якшаясь с нечистью. Золотая медаль + золотой значок ГТО наверняка перекроют те 10 баллов в любом вузе страны.
Честно говоря, я давно уже забыл, сколько вообще бывает баллов, а уж сколько из них могут быть дополнительными - тем более.
Речь идет про ЕГЭ. Всеобщий экзамен для выпускников школ окончательно ввели в 2009-м. 100 баллов за 1 предмет максимум. Если набрано меньше 100, за определенные заслуги (вроде бы золотая медаль и т.п., точнее нужно смотреть) могут дополнительно накинуть несколько баллов.
Даже если больше.
Я Вам больше скажу, в некоторых вузах можно и с 300-ми баллами не поступить на некоторые факультеты, приходится добирать дополнительными - олимпиадными. Как я понимаю, каждый вуз по-своему оценивает достижения в баллах.
---------в некоторых вузах можно и с 300-ми баллами не поступить на некоторые факультеты

Можно конкретные примѣры?
на сколько я помню, на Физтехе на одном или двух факультетах так. Там просто ещё как бы вне конкурса идут победители и призеры Всероса. Так что обычным "бальникам" сложнее.
Побѣдители олимпiадъ везд идутъ внѣ конкурса. Неужто ихъ такъ много, что даже 300-балльникмъ не остается мѣстъ?
да, практически так
Нет таких вузов. Может быть за исключением реликтов с внутренним экзаменом типа творческого конкурса. Зато есть такие факультеты в вузах, где 10 бюджетных мест, например. Прт сотне заявок. Также баллы не добираются олимпиадами в обычном смысле. Олимпиады это фишка, во многом альтернативная ЕГЭ. Некоторые олимпиады позволяют пройти без экзаменов, то есть принес корку куда захотел и сразу поступил. Обычно это призовое место на всероссах и международках. Некоторые позволяют пройти вне конкурса. Это значит, что ЕГЭ придется все же сдать, однако формально: на любой балл выше границы неудовлетворительного. И последняя категория - олимпиада дает сотню по предмету вместо реально полученных баллв ЕГЭ. Кроме того, в одном вузе одна олимпиада может дать право на внеконкурс, в другом - только на сто баллов. Или по аналогии для факультетов внутри одного вуза.

P.S. Я сам через это прошел 10 лет назад, что-то точно поменялось, но общая схема вроде как осталась та же.
Всё Вы правильно говорите, но вот года три назад смотрел какие конкурсы на самые крутые факультеты Физтеха - там первые десятки, если не сотни народу в списке - именно всероссники и межнарники. И только где-то в середине списка появляются 300-бальники. Но это на 1-2 факультетах.
Кстати, поступивший на Физтех потом рассказывал мне, что сдача (для подстраховки) на Физфак МГУ была уже сущей "халявой".
Так же, я слышал, что похожая картина наблюдается и для меда.
Признаю - немного погорячился (ошибся на 3 балла), например на ФФПФ в Физтехе в 2018 проходной балл был 297.
Но вот, например, тот же Физтех, факультет ФИВТ в 2015 при конкурсе 4 чел/место средний балл - 294,1, стало быть отсечка прошла сильно выше, и возможно там было превышение 300 баллов (за те годы проходного я не нашёл)
Возможно, это средний балл поступивших.
Нет, именно поступАвших. Мне сын говорил, что действительно у них на ФОПФ мог быть и более 300 баллов проходной
У меня есть кому поступать.

А с каких пор в костюме зайчиков присутствует элемент заклееных сосков?


С тех пор, как ребята в масках зайчиков заклеили себе соски.
Это потому что в инстаграме и твиторе соски нельзя, поэтому теперь многие заклеивают))))
все, что исходит от государства зло, тем более от такого как современная Россия. Только свободное самовыражение.
Наверное либерал, но это не точно))
Спасибо.
Консерватор, но полностью согласен с комментатором nikki.
И Вам спасибо.

fvl1_01

June 16 2019, 18:48:12 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 18:49:26 UTC

сказал нейтрально в первом случае и положительно во втором по следующим причинам

Мне ли изображавшему во времена оны в том числе и вечеринках католического монаха из монастыря Черной Святой Маргариты (Гашек жеж) осуждать молодежь за наряды из "голубой устрицы" :)

Положительно в следующем - армия и патриотическое воспитание это такая штука для подростка которую надо узнать безопасным образом как можно раньше. Неважно станет ли он патриотом или антипатриотом потом, солдатом или пацифистом - это надо УВИДЕТЬ. И Юнармия тут "безопасная палка тыкалка" (с) и "модель научного сообщества" (с)

Даже если это будет такой же маразм как позднесоветская зарница - это именно ценный жизненный опыт приобретенный не слишком травматическим путем :)

Обосновал да.

Да кстати вот в этом самом году мой сын идет в первый класс как раз в одном из московских кадетских корпусов. Это оказалось наименее дурацкой начальной школой в районе. Вот как раз и посмотрим.
+1

Проголосовал аналогично. Не в точности из этих же соображений, но из схожих.
Спасибо.

Буквально вчера я вспоминал Вас и думал, почему Вы здесь давно не появляетесь. Не из-за того ли, что идеологические разногласия достигли размеров пропасти, делающей общение невозможным? Оказалось, что нет :)
никакой идеологии - она не должна мешать беседе.

Просто был загружен, разгребал завалы и темы были какие то что не цепляли. То есть я вас читал, но не высказывался.

Зачем все это надо видеть в раннем возрасте?
затем что бы поумнеть в раннем возрасте.

Я дикий противник инфантилизма и считаю что совершеннолетие должно наступать в 15 лет :)
Я тоже. Но почему же не инициировать подростков в нормальные "наркотики" и секс (впрочем, с этим они и сами справляются), в нормальную творческую и деловую деятельность - военная муштра-то зачем?

fvl1_01

June 16 2019, 22:38:55 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 22:40:25 UTC

>Я тоже. Но почему же не инициировать подростков в нормальные "наркотики" и секс

Так если была бы возможность иницировать в наркотики без физиологического и психологического привыкания - но что бы всю тошноту и измену показать - это имело бы смысл делать. Ну кстати отличный пример из античности (пусть и возможно легендарный) как спартанцы показывали детям гибельность бухалова :)



Классика жеж.

Аналогично с сексом пока в обществе есть все же еще какие то нравственные нормы на этот счет :)

А бегание в Зарнице ни физиологического привыкания, ни психологического у здорового человека не вызывает...

А военная муштра очень даже зачем - невозможно научить хорошо командовать, прежде чем не научишь хорошо подчинятся.

Как раз англичане это понимали прекрасно - настоящий руководитель это тот кто ЗНАЕТ каково оно тому КЕМ руководят. :) Отсюда кстати и легендарный цук, дедовщина и прочих фаггизм в британской школе :)
Насчет "наркотиков" я с Вами не согласен - есть нормальные вещества, позволяющие смотреть на мир иначе, а привыкания вовсе не вызывающие. О тех, что вызывают, несложно и на словах и на примерах объяснить
Насчет нравственных норм не понял - так что пятнадцатилетнему можно или нельзя?
А насчет подчинения - так не всякий же готовится командовать. В нашем мире есть масса путей, где ты не командуешь, но и тобой не очень
А англичане тут вовсе не при делах - для меня это вовсе не идеал

fvl1_01

June 16 2019, 23:00:30 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 23:01:35 UTC

>Насчет "наркотиков" я с Вами не согласен - есть нормальные вещества, позволяющие смотреть на мир иначе, а привыкания вовсе не вызывающие

Как только ВОЗ даст добро - так я только за. А вот без апробации ВОЗ пожалуй пока не надо :)

>Насчет нравственных норм не понял - так что пятнадцатилетнему можно или нельзя?

В идеале надо что бы было можно уже ВСЕ. Но мир далек от идеала и система плодит инфантилов да.

В 15 лет британцы начала 19 века уже кораблями командовали... Пусть это был адмиралтейский пинасс с одной пушкой. Эпоха "Мичмана Изи" против эпохи "Гарри Поттера" :)

>А насчет подчинения - так не всякий же готовится командовать.

Вот в британской системе школ интернатов на всякий случай готовили ВСЕХ. А то может вдруг из какого замухрышки второй лорд Клайв вырастет, человек что подарил британской Короне - Индию :)

>А англичане тут вовсе не при делах - для меня это вовсе не идеал

Они просто лучше всех оформили это в систему (кстати что подтверждает ее качество - ее приняли в Японии, что очень помогло сделать страну из феодальной в то что получилось :) . А то могу еще про прусскую систему порассуждать. Там так же немало поучительного :)

Хотя если честно и французская система "нормальных школ" придуманная Наполеоном до того как она протухла - то же архипоучительна... Тут могу сослаться на авторитет Крылова. Академика А.Н. Крылова :) "Мои воспоминания" отличная книга да.




1. Неужели Вы так чтите международные институции? Вы производили на меня иное мнение
2. Ну так-то да.
3. Ну тоже да, но времена-то изменились. А вдруг он гениальным композитором вырастет - тоже в Зарницу играть?
4. У меня другие критерии счастья и успешности
> Неужели Вы так чтите международные институции?

Разумные чту. ВОЗ пока еще не сильно протухла. ПОКа еще конечно, но честно не сильно. Это кстати по основному месту работы говорю - http://www.gamaleya.org/

То есть можно побаловаться и вне правил - но пока думаю не стоит :)

Это как чтить правила дорожного движения - можно их не почитать, но на дороге лучше соблюдать чем нет :)

>А вдруг он гениальным композитором вырастет - тоже в Зарницу играть?

Цезарь Кюи целый генерал был и ниче так композитор. Что Кюи - Марсельезу вон саперный капитан написал, а мелодия на все времена...

неее, военное дело музыке не мешает :)

>4. У меня другие критерии счастья и успешности

Ну так каждый выбирает по себе :) Люди разные даже на вкус как сказали бы на Фиджи...
1. Ну неужели Вы никогда не переходили улицу на красный свет?
1а. ВОЗ на ВОЗ, но конопля во многих странах становится разрешенной
2. Ну Марсельезе-то ясно, не мешает
>1. Ну неужели Вы никогда не переходили улицу на красный свет?

Я даже под автобус раз попал - но это не значит что такое поведение похвально и должно быть рекомендовано людям :)

>ВОЗ на ВОЗ, но конопля во многих странах становится разрешенной

Ну вот посмотрим лет тридцать сорок - на кратковременные и долговременные эффекты и последствия - и вернемся к сему разговору :) Тот вопрос когда спешка в общем не нужна и даже как то неприлична :)

> Ну Марсельезе-то ясно, не мешает

Де Лилю то же не мешало. Ну военная служба вон даже Элвису Пресли ущерба не нанесла. В отличие кстати от наркотиков :)




это конопля-то привыкания не вызывает?
Привыкание в смысле формирования привычки вызывает даже чистка зубов по утрам. А аддиктивности нет, не вызывает

Deleted comment

Давайте так: Вы дадите мне ссылку на исследование, что вызывает, я признаю свою неправоту и мыы перестанем здесь флудить. Или не дадите, но все равно перестанем

Deleted comment

Грубо говоря, действительно нещитово. И позвольте дать совет - хозяин этого журнала нещадно банит за мат и хамство, а Вас может забанить даже за юзернейм. Мне-то все равно, а Вам может быть неприятно

sovietklop

June 17 2019, 10:32:09 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 10:32:28 UTC

"Грубо говоря, действительно нещитово."
тогда надо говорить: есть вещества от которых нет физической зависимости, а только психологическая
"И позвольте дать совет"
лол, это как постучаться и тут же войти, не дожидаясь ответа
нет, не позволяю
Матерный комментарий, естественно, удаляется. Вы столь же естественно отправляетсь в бан. Этот журнал не предназначен для отбросов общества.
Спасибо, что заметили. Удалил.
Коваленко, Веселовская.
http://www.booksmed.com/narkologiya/155-narkotiki-veselovskaya-kovalenko-posobie.html
"Физическая зависимость слабая, синдром отмены встречается редко, психическая - сильная"
Коваленко в России, хотя и старенький - пожалуй самый специальный по наркоте, как химик и фармацевт. Хотя по исторической специальности изрядно по БОВ. Много ухмылялся по делу Скрипалей.
послушайте, ну Вы же не думаете, что я буду скачивать целую книгу, чтобы узнать, что в отдельных случаях бывает и физиологическое привыкание?
Конопля, кстати, не лучший вариант для молодёжи.
Привыкания может и не вызывать, а вот на памяти и внимании вполне сказывается. Это в 40 лет можно без последствий косячком нервы успокаивать после рабочей недели, а ради расширения мировидения есть варианты и поинтересней :)
В наркотики не стоит инициировать даже в 40 лет. Включая такой легальный наркотик, как этанол.
Я не доверяю абсолютным трезвенникам
Причины такого недоверия? Вас как-то трезвенник кинул на бабки?
Нет-нет. Просто мне не вполне понятны мотивы человека, дожившего до вполне седых скажем волос, который не испытал потребности как-то улучшить себя - в том числе химически
Это уже, скорее, ухудшить, уподобившись свинье. Свинья хороша в виде отбивной, ветчины или айнтопфа с горохом, капустой и картошкой, но поведение её человеку не приличествует.
Алкоголь в небольших дозах полезен в любых количествах :))
Я вот как раз недоверяю именно потому, что обычно непьющие имеют (или имели в детстве) окружение пьющех до скотского состояния. И неясно, что там ещё за демоны мгут вылезти
Мои родители не пили. Но видать упившихся до поросячьего визга посторонних людей приходилось.
Простите, не хотелось бы переводить разговор на личности!
Вы спросили, отчего непьющие подозрительны - я попытался объяснить :)
А розожравшихся до свинскаго состоянія толстяковъ вамъ не приходилось видѣть?
Вы бросили ѣсть послѣ этого?
Под свинским состоянием я имею в виду не внешность, а поведение. У толстяков оно было в пределах нормы.

sovietklop

June 17 2019, 10:09:26 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 10:09:34 UTC

"Если кто-то не хочет пить - значит боится захмелеть и о чем-то проболтаться. Значит совесть не чиста." И.В.СТАЛИН
Алкоголь - непосредственная часть европейской культуры. Окромя допускаемых приличиями исключений (медицинский запрет, пост, за рулем etc.) непьющий за застольем выглядит СТРАННО. Как инородный элемент. А то и не только странно, но еще и подозрительно.
Армия и патриотическое воспитание это такая штука для подростка которую необязательно узнавать вообще. Абсолютно не жалею, что все это прошло мимо меня. Надеюсь, что мимо ребенка тоже пройдет, если он приложит силы. А для того, чтобы "узнать безопасным образом " порекомендовал ему посмотреть "Цельнометаллическую оболочку".
>Армия и патриотическое воспитание это такая штука для подростка которую необязательно узнавать вообще.

Секс и взаимоотношения между полами это такая штука для подростка которую необязательно узнавать вообще
Юридические принципы общества и особенности петенциарной системы это такая штука для подростка которую необязательно узнавать вообще
Дерьмо и отходы человеческой жизнедеятельности это такая штука для подростка которую необязательно узнавать вообще

Список можно и продолжить.

Конечно, для воспитания эльфов и пони такой метод включая показ кино - бесценно
Я как-то дожил до 40 лет и не эльф. И у меня нет желания копаться в армии, дерьме и прочих отходах человеческой жизнедеятельности. Кому интересно, никто же не запрещает. Некоторые вон сами в армию идут, еще и детей в кадетские классы отдают.
Это Вы так говорите пока по улицам можете ходить спокойно .
Есть ещё один вариант , и давайте ка я его проверю . Вечер в хату ..
=Юридические принципы общества и особенности петенциарной системы это такая штука для подростка которую необязательно узнавать вообще=

Гм, Вы понимаете, что в контексте разговора это выглядит как будто Вы предлагаете подросткам отсидеть? :)
я всерьез предлагаю подросткам как минимум фильм из жизни :) Причем так без романтики. Ну там показать как в камеру на 8х 27 человек поселить :)

Заодно всякая муйня с АУЕ в голову лезть не будет
Против показа фильмов, думаю, никто не возражает. А вот сдавать ребенка на лето в подобную камеру, где ребят в лайт-версии учат срок мотать, кажется, не захотите даже Вы :)
ну так и зарницу на целое лето никто не делает.

А экскурсия на один день - это даже поучительно. И не для ребят - а под возраст уголовной ответственности :) С праздничком так сказать
+1

Поцреот, видимо. Но и остальные эпитеты хороши.

- нейтрально.
Воспитывать в нынешние 16+ - не смешите. Времена благородных девиц и застенчивых кадетов нынче не очень в моде. Если оно не в дп и т.п. - уже неплохо. Поддерживать подобные перфомансы не буду, но и силовым методом запрещать в таком возрасте уже практически бесполезно - в чем-нибудь другом себя "реализует".

- положительно.
Если нет возможности привить подобные навыки собственноручно - пусть это делает гос-во. Полно примеров, когда мальчишки и девчонки с оружием кроили историю. В этой стране - так и подавно. Можно конечно закрывать глаза на современное мироустройство, но тогда и удивляться нечему, что вчерашние розовые пони - сегодняшние наливатели коктейлей Молотова.
>Поцреот, видимо

Cкорее реалист. Приехав в Рим говори по римски :)

Патриотизм это все же немного иное. Это когда ты ВСЕГДА можешь сказать как капитан Декатур "В любом случае это — наша страна, права она или не права" (так кажется была исходная формулировка, 1816й год)

Такой образ мыслей сейчас поддерживать трудно да :) А вот оценить достоинства и недостатки "патриотического воспитания", "сексуального воспитания" и "воспитания квалифицированного потребителя по Фурсенко" - легче да :)

>Воспитывать в нынешние 16+ - не смешите.

Воспитывать можно и седовласых. Ну если захотеть и иметь такую цель и возможность :)
Но именно воспитывать, а не сдерживать желание приколоться и пошалить.

Католическая церковь разрешала несколько дней в году во время карнавала служить мессы ослу и плясать без штанов - в обмен на лояльность и работу в остальные дни года - это было мудро :)

>Если нет возможности привить подобные навыки собственноручно - пусть это делает гос-во.

Вот. Как к НВП не относись, но ведь автомат разбирать собирать научили. И научили не досылать затвор вперед. Архиполезно.

>вчерашние розовые пони - сегодняшние наливатели коктейлей Молотова.

Не страшно когда бывшие пони наливают коктейль Молотова, страшно когда они делают это неправильно :) Вот для этого и нужно военно-патриотическое воспитание. А уж знание данное мне в советской школе как взрыватель в ТМ-62 ввинтить оно вообще столь же ценно как дискриминант квадратного уравнения

"Сняяяяяяяять с взрывателя предохранительную чеку и резко нажать кнопку пускателя."


Чего то я не могу представить себе времен, когда такой образ мыслей в этой стране было поддерживать легко.

Когда смотрел современные фото-видео про девчушек весело и правильно развивавших такие коктейльчики - было таки страшновато.
Порнуха не для детей.

Детям надо заниматься спортом, или музыкой, техникой, искусством, наукой без ненужной идеологизации.
Порнуха?

Впрочем, в любом случае, спасибо за Ваш взгляд.
Ну откуда-то же они эти идеи взяли,и это явно не журнал Мурзилка.
Возможно, что и из порно. Но вообще-то они могли взять это откуда угодно, от клипов таких звёзд, как Пинк



Леди Гага



или Ники Минаж



до кадров какого-нибудь марафона:



Hекоторые учaстники забегов на длинные дистанции тоже заклеивают себе соски, чтобы майки их не натирали:

Отличный аргумент, практически посмотри на меня - делай как я, а голова нужна для того чтобы я в нее ел.
Как говорил Козьма Прутков: "Не все, что торчит над водой - бывает лебедем...".
С какой стати стоит брать пример с Пинк, Гаги или Минаж?
Они, что - весь разум ложкой ели?
Какое отношение костюмированная школьная вечеринка имеет к разуму? Её смысл в том, чтобы повеселиться и подурачиться.
С каких пор последний звонок стал костюмированной вечеринкой? Какие вечеринки среди бела дня на школьном дворе собственно?
Наркоманы да алкоголики тоже "веселятся" и "дурачатся"...
Только от их счастья как-то не весело.
Ну, если сама лЭди гагага (произносится с придыханием) вдохноваляется порноэстетикой, то это не порно.

Обратите внимание на девочку - манеры как у вполне опытной порномодели. Юбка у нее тоже не из фоенторга, а, скорее, из сексшопа.
"Юбка у нее тоже не из фоенторга, а, скорее, из сексшопа" Не знаю, менты опознали как свою. Хотя, возможно, у них тоже из сексшопа.
Где вы таких ментов находите? Тоже в сексшопе?
Слова "юбка" по вашей ссылке нет.
Само собой, что порнуха (в т.ч. - моральная).
Детей? Ничего, что это выпускной и им через полгода дадут в руки автомат и отправят в какую-нибудь Сирию?
Ничего, что это выпускной. Ничего. В какую-нибудь Сирию их не отправят.

Порнография - не для детей. Это записано в законах практически всех стран.

В Америке этим детям даже пиво не нальют, а вот автомат - дадут.
В Америке даже круче - сниматься в порно можно с 18 лет, а смотреть - с 21-го.
Можно ли ссылку на Ваши источники?
Впервые слышу, что в Сирии или горячих точках РФ направляла бы сейчас призывников.
Туда едут зачастую даже не контрактники, а ЧВК - именно чтобы потом не было комментариев "мальчишку отправили от мамки умирать от душманов".

При желании, можно и родить в 14 или в тюрьму попасть в 16.
Но на практике чтобы в 18 лет попасть в ВС РФ надо постараться не поступить вообще никуда, даже в ПТУ.

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий. Обращение к незнакомым людям на "ты" в этом журнале не допускается и обычно приводит к бану. Это единственное предупреждение.
Вообще странная логика у вас. Официально призывной возраст в РФ - 18 лет. Т.е. брать в руки оружие и официально убивать людей (не всех, на кого укажут) теоретически можно с этого возраста. Но те, кто это делают в 18 - вроде как недолюди с вашей точки зрения?
А ребята, которые устроили себе веселый выпускной, как раз в эти 18 и попадают в этом году.

Павел

June 25 2019, 04:27:33 UTC 1 month ago Edited:  June 25 2019, 04:44:45 UTC

Я повторю вопрос про Ваши источники.
"Убивать, кого скажут" призывники не будут. Максимум - нападение на посту на караульного.
Про "тех, кто делает это в 18" - не понял фразу.

Ваша субъективная оценка моей логики мне не интересна. Ваша логика не менее странна.

Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
"Себе" они бы устроили праздник за закрытыми стенами или выехав за город. В общественном месте они его устроили ВСЕМ.
Вы можете не разделять ханжескую мораль какого-то общества - но уважать ее должны при столкновении, это мнение большинства живущих в данном месте людей

Итак, а что если бы "веселые ребята" устроили гей-парад у Вашего подъезда? Или Курбан с убийством барана? Или индийское шествие с прокалыванием языка?
Или просто - чрезвычайно шумно отмечали бы через стену от Вас.
Если лично Вам было неприятно происходящее - остались ли бы Вы так же снисходительны?))))

И самое главное - оценка поведения в данном случае не зависит возраста, а только от самого поведения и его уместности.
40-летние врачи, позирующих в таких же нарядах на дне медработника - были бы настолько же неуместны.
Вот именно насчет свободы. Это ИХ выпускной, не ваш. И вас они туда не звали.
Простите, а других людей, присутствовавших на мероприятии, они тоже не звали? "Не нравится - отвернись, я буду делать все, что мне захочется"?


Повторяю: ИХ выпускной - это за закрытыми дверями или за городом, где посторонний может появиться в 1 случае из 1000.

И я вправе требовать осуждения того, что пытаются объявить нормой, если меня это не устраивает.

Последние 3 громкие убийства - тоже, по-Вашему, нельзя осуждать? "Это их драка, они тебя в нее не втягивали"?

Ещё раз повторю: вне доступа посторонних пусть хоть голые ходят, если достигли возраста согласия.
Хамство - не костюм с заклеенными сосками или облегающая форма и нескромные позы. Хамство - место и время, выбранные для их демонстрации.
Еще раз. Я пытаюсь вам доказать - что выпускной это именно что ИХ мероприятие, а не кого-то, кто туда пришел. И мнение тех, кто пришел на ИХ мероприятие - оно должно заканчиваться перед входными дверями.
Ваша свобода заканчивается ровно там, где начинается моя собственность.
Повторю ещё раз: там нет ИХ собственности. Кстати, "дверей" я на фотографиях не заметил. Насколько вижу (могу ошибаться) там открытое пространство, улица, доступное обзору других людей (которым может быть неприятно, кстати).

В том-то и дело, что в ОБЩЕСТВЕННОМ месте Вы (и они) подчинены определенным нормам. Не ИХ собственность, НЕ только их мероприятие (других школьников, родителей, педагогов).

Если бы они устроили ЗАКРЫТУЮ вечеринку в собственном или арендованном помещении/огороженной территории - я бы первый с Вами согласился.

Иначе надо поддерживать идиотов, которые 2 августа бесчинствуют в тельняшках. Это же ИХ день ВДВ - "терпите, уроды!"?
[Мне на память пришел эпизод, когда безработные либералы заставляли сына читать в парке стихи и собирать у публики деньги.] Когда их привлекли за вовлечение несовершеннолетнего в попрошайничество, по ЖЖ прокатился гул украиноязычных осуждающих комментариев "А что тут такого? Ну попросил бы денежку, ничего же не случилось"
То есть у этих людей малопольского культурного ареала (т.н. "Республика Украина") между законом, общественными нормами и личным желанием побеждало последнее.

И я заглянул в Ваш профиль: хм, Белоруссия...

Может, нам с Вами и спорить бессмысленно - если мы принципиально разных идеологических убеждений?
Скажите, если Вам не трудно:
- чей, по-Вашему, Крым и Донбасс - по правде и справедливости?
- считаете ли Вы себя и являетесь ли Вы жителем России?

Спрашиваю исключительно для своей внутренней статистики, могу первым ответить на эти очевидные для русского человека вопроса.

Буду очень благодарен Вам за ответ!


Не дети уже
В глазах закона - дети. Несоврешеннолетние.
Это не порнуха, а костюмированное представление.
А порнуха - это что-то иное, нежели костюмированное представление?
Порнуха чаще всего в костюмах Адама и Евы снимается
Да таки шо вы говорите? Рад, что вы согласились, что порнуха - представление. Поверьте, далеко не всегда в костюмах Адама и Евы
поверю вам на слово :)
Ну тогда и заседания думы- порнуха. Вроде все в одежде, а х-ней занимаются.
Может быть.

Deleted comment

Обычно в этом журнале обращение к собеседнику на "ты" приводит к бану. Вы могли этого не знать, поэтому я ограничусь тем, что удалю Ваш комментарий. Hо это единственное предупреждение. И вообще, выбирайте выражения.
Ни те, ни другие мне не мешают. Атеист.
Второе утверждение ложно.
Спасибо.

vogluskr

June 16 2019, 18:50:39 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 18:51:37 UTC

Вечеринка - слабая тень ада, который я творил в их возрасте. Впрочем, в институт я поступил в 15 лет.

Скауты - традиционно, и вроде как работает. Хотя в нашей широте наверно получится пионерская организация образца 1987 года.

PS: правый социал-демократ, империалист.
Есть разница между "вечеринка в закрытом сообществе" и в работе на камеру. Так что Ваш "ад" и рядом с их "адом" не лежал.
Ну, тогда камер не было. Вернее были, но малодоступны. Видимо в этом разница.
Благодарю!
"правый социал-демократ"
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но стало очень интересно - это как?
Гм. Ну очевидно, что среди социал-демократов есть и правые социал-демократы (например меньшевики) и левые (например большевики).
Это же не монолит.
Теперь понятно, спасибо.
C первым вопросом всё однозначно для христианина и монархиста. А со вторым... в принципе, мальчики должны знать как обращаться с оружием, но тратить своё время в этом возрасте лучше более продуктивно, а такие знания получить на уроках в школе.
Спасибо!

Но должен заметить, что я, тоже принадлежа к монархистам и христианам, сверил Ваш ответ со своим собственным и обнаружил, что они не совпадают. Значит, всё не так однозначно.
Возможно отличие вызвано тем, что я христианин - в первую очередь, а монархист - уже постольку, поскольку. Хотя я не могу себе представить, что, например, Николай II, узнав что в списке кандидатов на какой-нибудь государственный пост есть человек, запечатленный на таких фото, не обращает на этот прискорбный факт внимание или даже отдаёт предпочтение оному кандидату.
А как же карнавалы, масленицы и колядки?

Про Александра Третьего было бы справедливо, но вот последний наш император-то явно знал толк в кутеже
Первая фотка ни разу вот на колядки не похожа)))
Почему нет? Кажется, именно так и выглядит нечисть в xxi веке))
У Вас столь большой опыт в колядках? И Вы разбираетесь в нечисти?
К сожалению, мне довелось вырасти в атеистической стране, где колядки уже не проводятся, только пришедшие от протестантов хеловины. Но базовая идея-то примерно у всех одна и вполне в русле христианской традиции.

В нечисти-то кто нынче не разбирается :)
Вот смотрите, какой Вы делаете "мостик": хеллуин-колядки-христианство. Где-то в этой цепочке звено рвётся на самом деле))) Ни колядки, ни тем более хеллуин не имеют ни какого отношения к христианской традиции. Они имеют отношение к языческим культам, которые попытались адаптировать к способу празднования некоторых христианских праздников, но по сути - это язычество и даже сатанизм. Одно дело закрывать глаза на остатки языческих культов, делая некое послабление слабым и немощным, а другое - связывать их с христианством. Это традиция - но ни как не христианская.
Христианство в том виде, в котором оно существует в европейской культуре, неотделимо же от язычества - как от праздников, так и от дохристианской философской традиции.

При всем уважении к центральной христианской идее (собственно Спасителю), я гораздо больше ценности вижу во всём, что эту идею обрамляет. Если будет позволена такая метафора - мощи какого-нибудь святого не так интересны и ценны, как золотой с каменьями саркофаг, в котором они лежат, переделанный из языческого храм, в котором всё это находится, и построенный на античной логике диспут, который об этих мощах ведут монахи. "Каша из топора" :)

На мой сугубо субъективный вкус, естественно.
То, что Вы говорите о мощах и саркофаге - это не вопрос религии, а вопрос культуры скорее. Если Вам лично саркофаг ценнее - это Ваш выбор, конечно. Но саркофаг - не христианство.
Так же как и колядки - это не христианство. И отделить их очень просто друг от друга. Христианство не нуждается в "обрамлении". Скорее обрамление - это попытка свести трудно постигаемые истины до более простого в понимании уровня.
Но здесь очень легко не то что упростить, а даже заменить одну идею другой... Именно поэтому христианство - совсем не то, что является его "обрамлением".

Мне тоже интересно это обрамление рассматривать и изучать (и я даже получаю удовольствие от некоторых вариантов обрамления), но лучше отдавать себе отчёт в том, что это лишь способ понять (или исказить) христианство. Но это не само христианство.
Спорно :)
В православии или католицизме - всё же нельзя отделять мощи от саркофага, насколько я понимаю. Получится сектантство и протестантизм
Что значит "нельзя отделять мощи от саркофага"? Мощи многих святых частичками были перенесены из первоначальных мест упокоения и помещены в новые мощевики. Сами мощевики периодически меняют, даже у некоторых святых на мощах обувь меняют (ибо они её стаптывают) - это всего лишь одежда.
Но я говорил не об этом, а о сути.
Увлекся метафорой, простите :)

Речь о том, что нельзя отделять "суть христианства" от традиции, получится протестантизм или что похуже.
Вопрос в том, от каких именно традиций. Одно дело Предание, другое - языческие традиции. Если убрать только языческие традиции - точно протестантизм не получится.
А это уже вопрос личного вкуса, не находите? Кому-то масленицу захочется выкинуть, кому-то св.Христофора или Илью Пророка, кому-то Бл.Августина...
:)
Конечно - именно личного вкуса! Язычнику по вкусу масленица, христианину - святые )))
Даже такие, как на этом моем юзерпике? :)
На Вашем юзрепике я не очень хорошо всё вижу, могу ошибаться, т.к. подобный извод вижу впервые. Известный святой Христофор, который будучи шибко красивым молился о том чтоб не смущать своей красотой и в итоге превратился в псоголового (по одной из версий). Если на Вашем юзерпике именно он - то да. Он мученик за Христа.
Да, он самый!
В общем-то, образ не слишком магистральный для христианства (и деканонизированный в официальном православии, если не путаю - образ, не сам святой).

Я это к тому, что грань между язычеством и не-язычеством очень тонка :)

И если вернуться к основному вопросу - карнавалы могут не быть обязательными, но они и не противоречат сути
Давайте отделять мух от котлет. Я говорил не про образ, а про святого. А что касается самого образа именно с песьей головой, даже если он деканонизирован - это не язычество, а просто ошибка, которую исправили. Хотя мораль истории очень интересна и поучительна. И в этом нет ни карнавала, ни язычества.
Сами карнавалы как-таковые - не христианство. А противоречат они сути или нет - нужно смотреть в каждом конкретном случае (грань - она не тонкая: если действие уводит от спасения - это действие противоречит христианству). Это просто некое явление не имеющее к христианству отношение. Они (карнавалы) имеют отношение к христианам, которые в нём участвуют. Но кто не без греха. Однако, если христианин совершает грех, это не значит, что в этом грехе - христианство, и что Церковь поощряет этот грех.
Ну это как распространенная глупость, типа "попы пьют и едят много - значит христианство - это плохо". Церковь - собрание кающихся грешников.
Хотелось бы обозначить, что принципиальных возражений к сказанному вами не имею :)

Но, как всегда, есть нюансы. В частности - есть и были в христианстве направления, которые вообще культ святых считают языческим. Есть и культуры, которые этому представлению вполне соответствуют (латиноамериканцы, к примеру).

Но это все про внешнюю форму, которая течет и меняется, от эпохи к эпохе, от страны к стране и т.п. (как образы святых, которые могут представать и псиглавыми, и чернокожими, и двухголовыми).

Внутреннее содержание веры всему этому перпендикулярно, принципиально находится на другой, метафизической, оси измерения.
Это Вы с бытом императорской семьи не знакомы видимо . Сам я православный и консерватор а ответ отнесусь нейтрально
Да, лично не знаком. А Вы знакомы?
Лично , как Вы догадываетесь , нет . Фотографии быта посмотрите и воспоминания почитайте . И карнавалы были и развлечения .
Я видел много фото быта последнего императора. БДСМ там нет. И вообще - карнавал "карнавалу" рознь.
А на счёт воспоминаний... тут тоже фильтровать нужно. Как с "отречением".
Ну я ж не про воспоминания «Вырубовой» или про «Дневники Николая 2 «
Погуглите Картинки Николай 2 дурачится . Перечтите про быт гвардейских офицеров .
Да и на фото представленным автором не БДСМ а карнавал классический . Изображают картинки из кино ( интернета )
Я видел эти фото. Там никто такие наряды не одевает)))
Должна быть грань. Иногда она тонкая. Иногда - нет.
А "классический карнавал" - это что? Бразильский? Так у нас не Бразилия)))
Классический карнавал это масленица .
Неделя перед великим постом . Карне вале ( прощай мясо ) и там таки традиционно отжигали . Что у нас что у латынян
Если кто-то и "отжигал" - это не благословлялось Церковью. Вы путаете народные традиции и Христианство.
Ну и черную изоленту на масленицу так не использовали у нас)))
Дык разное время разные герои . Сарацина благочестивей было изображать , по Вашему ?
точно благочестивей. Сарацин может быть христианином)))
Жаль, что во времена Петра Великого не было селфи. Было бы любопытно взглянуть на юного царя в Немецкой слободе, на Всешутейшем соборе и т.д.
Вот именно поэтому я и "монархист-постольку-поскольку" - ибо это меньшее зло.
Ах вот, что за отряд молодежи я видела в Сочи - Юнармия! Разглядела нашивки с орлами и недоумевала - вроде лагерь Орленок далеко, да и неужели там такая понтовая форма..

bohemicus

June 16 2019, 20:02:09 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 21:13:36 UTC

Детско-юношеское движение Юнармия было учреждено в 2016 году ДОСААФ (кстати, не знал, что оно всё ещё существует и даже носит прежнее название) и несколькими частными лицами, включая Валентину Терешкову, которой на тот момент было 79 лет (кстати, она прекрасно выглядит для своего возраста).
используя предложенные категории, назову себя гантенбайн верующим империалистом. и да, 1) дети не должны участвовать в оргиях взрослых, всему свое время, еще накувыркаются. 2) к военному делу надо приучать в семье, равно как и к азбуке половых отношений (даже не знаю, что тут важнее), государство имеет право пользоваться плодами этого воспитания

(не хочу лицемерно менять милитаристский аватар)
Спасибо.
Я не понял про второй пункт: потому что у государства есть право на наших детей, мы обязаны учить их военной подготовке?
странный вывод, я ничего эдакого не писал
Именно поэтому я написал, что не понял. Вы пишете "к военному делу надо приучать в семье" и дальше "государство имеет право пользоваться плодами этого воспитания". Вот я, к примеру, не считаю, что в семье надо приучать к военному делу - значит ли это, что я нарушаю права государства? Или что Вы имели в виду?
если вы не приучите детей к военному делу, то не будет и плодов. Государство имеет право на ваших детей? Я этого не утверждал. Воинская обязанность распространяется на совершеннолетних. Если призывник подготовлен психологически, физически и нравственно к службе, он будет хорошим солдатом - что есть полезный плод для государства.
Не во всех странах военная обязанность и есть, у нас же она, напротив, распространяется и на девушек. Короче, нет уж, лучше я им объясню, как от той обязанности уклоняться при желании
Вечеринка во Владивостоке - живой росток. Детишки а) не побоялись навлечь на себя предсказуемые ушаты помоев и б) проявили незаурядное чувство юмора, добавив полицейскую форму. Отличный штришок, превращающий заурядный перформанс в шедевр.
Казённыe организации, связанные с нынешними властями РФ, - мерзость по определению.
А, из Амстердама пишете? Ну-ну.
Амстердам — наше будущее, "прекрасное далёко". Правда, очень далёко...

ivan_1_dyrak

June 16 2019, 19:38:49 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:40:29 UTC

"Римская империя времени упадка", развязка лет через сто...

А нам туда не надо.
Ага, уже хочется немножко позагнивать побыть в состоянии такого упадка
Да на здоровье. А я хочу иметь многочисленное потомство. И чтоб мои потомки этих добили.

Deleted comment

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий.. Здесь не принято обращаться друг к другу на "ты".
Я удаляю Ваш комментарий и все ответы на него. Здесь не принято пренебрежительно отзываться о собеседниках и обращаться друг к другу на "ты".
римская империя развалилась как раз после запрета гомосексуализма. Упс
Развалилась . Под 1000 лет разваливалась . Стремительным домкратом
Пидарастия дело двадцатое. Речь о пассионарности и замещении коренного населения. Перестали римлянки рожать, а мужчины - воевать((.
Неужели Вы Византию к Риму не причисляете? От Вас не ожидал

ivan_1_dyrak

June 17 2019, 12:19:15 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 12:20:23 UTC

Рим. Или осколок. А чем мной сказанному противоречит? Там тоже в развязке защищать стало некому.
Да кто знает реальные причины . Данных демографических нет , источников мало . Да и историю пишут победители .

ivan_1_dyrak

June 17 2019, 12:24:41 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 12:24:54 UTC

Ой да полно источников, одни наёмники в римских легионах стали, и что такое децимация, давно забыли.
Это Вы про Рим географический пишите . В Константинополе по другому
было организовано
Послушайте, там тоже к 1453 году некому стало защищать. Этим туркам-сельджукам и захватывать не потребовалось, они и так на территории расплодились и прежнее население заместили.
Византия больше экономически и политически воевала . Есть очень хорошая книга Лютвака Эдварда “ стратегия византийской империи» если не читали - рекомендую
Я не думаю, что там что-либо мои представления поколеблет насчёт причин падения крупных государств.
Может появляться аргументы , что указанные Вами причины падения это одни из симптомов , а не болезнь . А там глядишь и формы лечения можно поискать
По-моему, даже у Люттвака получается вывод: стратегия Рима сама себя уничтожает. А стратегия Византии - паллиатив, долгосрочный, но временный.
Византия - это политически искушенная Италия, у которой до поры под боком не оказалось многочисленной орды варваров.
А вот Китай сколько ни покоряли, он всех пережевал.
Кто не расширяется (хотя бы внутри своих границ, как Китай), тот рухнет.

Я Вам скорее про Византию посоветую Тихомирова "Монархическую государственность".
Спасибо , прочту с оказией . По поводу паллиатива - 1000 лет просуществовала как то . Про Китай который всех пережил вопрос дискуссионный ИМХО . Мы ж в серьез про первого императора что письменность изобрёл , китай об’еденил ( при условии что и сейчас люди из разных провинций не очень то друг друга поймут устно ( сравни с 200 лет РИ например ) ) и великую китайскую стену построил не будем рассуждать ?
Можно всерьез порассуждать, что византийцы отуречились, а маньчжуры китаизировались.
В Индии после Моголов появилась параллельная мусульманская реальность, а в Китае просто объявили монгола Чингизхана национальным императором (что-то вроде "Сталин - русский!").

Тысяча лет - но с перерывами.
А во-вторых, до арабов Византия - тогдашнее США, через море и без передовых агрессивных соседей. Т.с. итальянцы в более удачных исходных условиях.

И надо делать скидку, что книги Люттвака - это вопль в сторону элит США "не пытайтесь подмять все или слишком много, против вас все объединятся". Это вопрос не 1000, а максимум 50 лет.
Ну праведных халифов вполне себе пережили . Не всем удалось . Так что почти тысяча лет есть . Я выводы стараюсь пропускать мимо сознания когда такого рода книги «популярные» читаю . Выводы больше о нашем времени и о авторе говорят , как Вы точно подметили


КМК, пережили они халифов, как Новгород или Венгрия - нашествие Батыя. Запал и силы захватчика кончились, надо было администрировать и переваривать уже захваченное.

Плюс населенные православными греками центральные коренные области - не то же самое, что задавленные религиозными гонениями императоров монофизиты и монофилиты окраин.
Все негреческое ушло к врагам, примерно, как от Османской империи остался центральный огрызок после ПМВ.

Так существовать можно, но Империя ли это - Восточная и Римская? С тем же успехом СРИГН или папскую область можно объявлять наследниками Западной Римской Империи. Опять же, КМК.
В такой формулировке согласен с Вами . А с цивилизационно культурной , скорее нет . Знаний нет у меня по этому поводу , но есть ощущение , что рост и влияние городов ( полисов ) итальянских это от Византии как раз . Религиозная политическая и экономическая оппозиция перебиралась . Вы что по этому поводу думаете ?
Не могу иметь мнение о том, в чем не разбираюсь))))
С одной стороны, после падения Константинополя толпы образованных византийцев перебрались в близкую культурно и климатически Италию.
С другой - там же был конкурирующий мощный центр силы в виде папы.
Пусть разбираются медиевисты!
Спасибо.
Спасибо.

ivan_1_dyrak

June 16 2019, 19:08:46 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 20:02:32 UTC

БДСМ зашквар, и близко стоять не надо, но точно ли это имелось ввиду?

Пусть постреляют и потусуются, но военной профессии я им не желаю.

Мои взгляды переношу из профайла: неоднократно судимый, ... верноподданный Российской Империи, мракобес, правый консерватор. Уважаю традиционные моральные ценности и домострой.
За Родину и Жратву !
Спасибо.

По-моему, дети имели в виду прийти на выпускной в смешных костюмах и повеселиться, а к БДСМ всё это имеет примерно такое же отношение, как праздники Нептуна в приморских курортах к человеческим жертвоприношениям.

ovchinnik

June 16 2019, 19:12:48 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:20:02 UTC

1. нейтрально к "БДСМ" (пусть уж это название останется на совести журналистов, по мне так дети просто копировали (косплеили, как сейчас говорят) "интересные взрослые игры")
2. отрицательно к государственным придумкам
Это, видимо, чисто либеральное:
1. человек должен быть как можно более свободным, а
2. государство — это зло и его должно быть как можно меньше
p.s. кстати, христианин, но к Православию отношусь нейтрально


>дети просто копировали (косплеили, как сейчас говорят) "интересные взрослые игры")

Так-так... стрёмные пацаны... полицаиейская форма... О! сериал "Полицейская академия", бар "Голубая устрица"! :)

та-тада-та-та-та-а-ааааа!!! :)

С уважением.

p.s. по обоим Вашим "наборам" 1,2 - плюсадин! :)

Благодарю!
1 положительно, пусть веселятся, а уж если этим еще и позлить кого-то можно - тем лучше
2 нейтрально, лучше пораньше узнать, сколько принудиловки и скуки в таких вещах; да и ничего особо плохого не вижу в офп и паре походов на стрельбы, а уйти в любой момент можно

Спасибо.
Я христианин. Мне многие вещи не нравятся в современном мире. Я и ЛГБТ пропаганду не приветствую. Но мне противен поступок, а не человек. Я до женитьбы общался с лесбиянками и мы читали стихи. Они у них часто недурственные. А уж про 16 лет и мои поступки тогда - легенды ходили. Разве я могу их осуждать?
Надо было отдельный для проживающих в РФ и прочих вопросник создать. Пусть всякие национальную позицию не засоряют.
Так я ведь и сам из "прочих". Да и нынешние границы РФ категорически не признаю.
Я надеюсь, Израиль не включается :)))
Израиля там не стояло:)
Я в курсе. Вы в категорию "всяких" тоже не подпадаете: желать возвращения границ порой весомей и проживания.
Нация заканчивается на границе?
нет конечно
Нормальный подросток, конечно, выберет вечеринку в костюмах зайчиков, а не этот дремучий марширующий колхоз. В юнармию пойдут те, кого не пригласили на вечеринку. Потом будут мстить, накрученные пропагандой о том, что на них страна держится.

Другое дело, что в иных регионах альтернатива юнармии — не вечеринка, а дезоморфин и нож под рёбра.
про дремучий марширующий колхоз было же еще у Киплинга, Редьярда то то нашего.

"Сталки и Ко" :)

Что особенно доставляет так это знание тем кем вырос и какую роль в революции в России в 1918м сыграл главный герой книги.

Оччень хорошая книга. Там кстати все депутат британской госдумы (тьфу - Парламента) испортил :)
Спасибо.

Но мне кажется, что нормальные подростки могут оказаться и там, и там. Я даже думаю, что один и тот же нормальный подросток вполне может и состоять в Юнармии и участвовать в самых безумных вечеринках.
Бесспорно. Только в своей юнармии он об этом открыто не расскажет (если хочет там остаться, конечно).

Примечательно также, что вообще говоря страсть к БДСМ-практикам по понятным причинам более всего распространена как раз среди трёх категорий граждан: силовики, политики и священнослужители. Сбоку ещё всякие творческие личности с богатым воображением, но им они нужны строго по работе. Что за поэт без сексуальных девиаций :-)
Фотография одного из классов средней школы гражданской обороны, г. Угерский Брод, Чехия, 2013 год:



Ребята учились на оружейников, что и обусловило специфику их выбора. Подробнее - здесь: https://www.maturitnitabla.cz/tablo/civilni-obrana-918
На счёт Юнармии не уверен, но самый отвязный из лично мне известных молодых людей - это мой племянник, закончивший кадетское училище. Легко представляю его участником подобной вечеринки!
(которая покажется ничем на фоне кутежа его отца в бытность курсантом военно-морского училища)

Я, будучи курсантом не так давно, припоминаю, что парни закончившие кадетские корпуса становились либо командирами групп, либо увольнялись из-за своего поведения.

Комсомольцы 80-х охотно согласятся с Вашим мнением:)

mousetrap_pussy

June 16 2019, 19:20:56 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:30:23 UTC

На первый вопрос я ответила бы: "ОТРИЦАТЕЛЬНО", но не потому что "дети не должны", а потому что у детей должно найтись занятие и поинтереснее, если родители умные.
ЕСЛИ БЫ МОИ ДЕТИ... и т.д. - Решила бы что ошибка - моя, и что ни кто иной как я превратила жизнь детей в болото скуки и уныния. Как решить проблему - не знаю. По-моему, уже никак, родители опоздали.

На второй вопрос. Патриотизм с детства - прекрасно, сознание долга, в том числе гражданского, с детства - тоже прекрасно. Но "военно-патриотическое движение" под вожжой начальства - это 100% омерзительный совок, а результат такой подлой казенщины нетрудно предсказать: отвращение к государству и глумление над идеей патриотизма и отечества, со стороны большинства подросших участников и их будущих детей.
ЕСЛИ БЫ МОИ ДЕТИ... и т.д. - Тоже решила бы, что ошибка была моя, но слава Богу, поправимая. Если вовремя не объяснила детям всю мерзость казенщины и лицемерия, не научила распознавать - ну так объяснила бы с опозданием, но убедительно:-) Если бы не получилось объяснить - "совещательно" запретила бы участвовать, с объяснением причины запрета и с правом нарушить его ценой моего презрения.
> Но "военно-патриотическое движение" под вожжой начальства - это 100% омерзительный совок,

Совок ли?



Это Итонский колледж. Верхний слой британской школы :)

Если думаете что это было в прошлом - нынешние британские принцы - Вильям и Гарри учась в Итоне прошли через то же самое - только винтовки поновее :) Школьниками да.

Ну и что бы не только про мужиков:

И просто так - США, Гавайи. 1938й :) Вот такую "Зарницу" в любом комитете комсомола бы одобрили :))))

Deleted comment

>Допустим, вы не видите разницы между аристократом, идущим в бой за свой образ жизни и государство, и "массой", которую подвергают "боевой и политической подотовке",

А какая там разница? Среди масс есть сознательные , среди аристократов есть те кто идут в бой именно потому что так принято и иначе в обществе будут смотреть косо :)

1914й год в Британии (и не только в Британии) грубо говоря уравнял права аристократов и дегенератов.

Аристократы точно так же получали свою пулю в тыкву как нобелевский лауреат Мозли в Галлиполи как последний поденщик сборщик хмеля из Кента.

Крушение старого мира, как и предрекал Зеештерн еще в 1906м :)


После этого как раз военно-патриотическое оболванивание в школах стало архиполезным для всех - умным и думающим оно дает модель ситуации в которую они рано или поздно попадут (и позволяет заранее - на модели выбрать свое место там и подобающее поведение), массам дает возможность почувствовать себя в стае :)

В общем только плюсы - как от спартанских агелл :) Где одинаково эффективно воспитывались и цари и рядовые гопломахи :) Голодными и воруя лисят на еду :)


И очень странно что вы это не понимаете :) Более того в аристократии - подохнуть в хорошей толпе на фронте под мощную речевку это всегда было "ноблесс оближ". Цвет французской аристократии под Азенкуром в 1415м гарантирует это.

Это крестьянская девушка из Домреми могла позволить себе индивидуальную стратегию :) А этим:

Легло французов в поле десять тысяч, -
Так в списке значится, — и в том числе
Владеющих знаменами дворян
И принцев полегло сто двадцать шесть;
А рыцарей, дворян, оруженосцев
Тут восемь тысяч и четыре сотни.
Из них пятьсот вчера возведены
В сан рыцарский. Итак, из всех убитых -
Лишь тысяча шестьсот простых солдат;
Все остальные — рыцари и принцы,
Бароны, графы, видные дворяне.
(с) Шекспир кстати :)

mousetrap_pussy

June 16 2019, 21:12:19 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 21:16:33 UTC

Прошу прощения, я была неправа на ваш счет, и моя скороспелая оценка была неверна. Извините, пожалуйста.

Что не отменяет того факта, что ваша конструкция мне во многом неблизка, а вИдение ситуации как некоего "уравнивания в правах" кажется мне ошибочным.

P.S. Нет, все-таки, пожалуй, удалю свой неучтивый и неверный коммент. Надеюсь, уважаемый Богемик отнесется с пониманием.
>. Извините, пожалуйста.

Ничего страшного. Мы же в Интернете :)


>Что не отменяет того факта, что ваша конструкция мне во многом неблизка,

Дык мне и самому то что получилось в 20м веке из Европы не нравится, пусть и по другим причинам. Как говорится - объективная реальность данная нам в ощущениях все же такова и у нас пока нет сил или шансов ее радикально поменять :)

> как некоего "уравнивания в правах" кажется мне ошибочным.

Ну не знаю - я бы свое утверждение стал бы обосновывать тем что скажем в Англии даже в начале 20 века собственно британской аристократии как ее высокого понимания уже не осталось. Куда не ткни - в лучшем случае потомки пивоваров времен Кромвеля и купленных за 1200 фунтиков баронетов времен Карла 1, в худшем получившие пэрство в конце 18 века за перепродажу пеньки Королевскому флоту :)

(да что там далеко ходить - возьмем даже британскую королевскую семью - дети Дианы и Чарльза по мужской линии всего лишь потомки мезальянса медаитризированного Наполеоном мелкого немецкого принца и фрейлины русского двора :) Которые не стали байстрюками только по милости родственника принца, но стали безземельными по милости Бисмарка :) Это если что генезис Батенбергов/Маунтбеттенов - мужа королевы Лизбет.


Вот и пришлось накачивать и плебс и такую вот элиту - что бы из этого хоть что то жизнеспособное сляпать :)

При этом уравнивая в правах. Без этого уже в 1820-40е в Англии ничего не летало.
> Это Итонский колледж. Верхний слой британской школы :)
> Если думаете что это было в прошлом - нынешние британские принцы - Вильям и Гарри учась в Итоне прошли через то же самое - только винтовки поновее :)

Есть такое известное короткое видео --- Елизавета II идёт где-то по своему имению натурально в резиновых сапогах и хэбэшном ватнике, на голове платок по-деревенски. На него какой-то остряк наложил караоке с субтитрами --- "Широка страна моя родная, Много в ней лесов, морей и рек". Её патриотизм, и патриотизм принцев в Итоне, и патриотизм других породистых детишек в Итоне --- он "подпёрт" не военно-патриотическим воспитанием под руководством методистов из МУДОД.

А когда с автоматами фотаются детишки, которым родное государство потом даже ношение своего собственного оружия не разрешит --- это дурдом.
>Есть такое известное короткое видео --- Елизавета II идёт где-то по своему имению натурально в резиновых сапогах и хэбэшном ватнике, на голове платок по-деревенски.

При муже потенциальном болгарском великом князе это неудивительно :)



И первая своя (в смысле не государственная) машина - "Лендровер" вместо "Ролса" - Винни Черчилль и то не одобрял , хотя был уже старенький.


:))))

>он "подпёрт" не военно-патриотическим воспитанием под руководством методистов из МУДОД.

Да все то же самое - читаем Редьярда Киплинга который прошел через такое же :) Тот же МУДОД просто там лет за 150 к этому все привыкли, притерлись - даже придурь стала традицией.

А у нас каждые лет тридцать все по новому - вот потому дурь получается уже сугубой и трегубой. :))))

>А когда с автоматами фотаются детишки, которым родное государство потом даже ношение своего собственного оружия не разрешит --- это дурдом.

Ээээ - пардон но в современной Британии законы об оружии КУДА строже современной РФ. У них даже оборот ножей зарегулирован так что мама не горюй :) У нас в сравнении с юнайдет кингдом в этом отношении настоящий рай. Любой из этих мальчишек в 18 лет у нас уже спокойно может "Сайгу" купить - а вы купите в Лондоне гладкоствол :))))

Это просто к тому, что мир изменился.




> Ээээ - пардон но в современной Британии законы об оружии КУДА строже современной РФ. У них даже оборот ножей зарегулирован так что мама не горюй :) У нас в сравнении с юнайдет кингдом в этом отношении настоящий рай. Любой из этих мальчишек в 18 лет у нас уже спокойно может "Сайгу" купить - а вы купите в Лондоне гладкоствол :))))

Для меня затык будет в поручительстве от двух джентльменов, уже имеющих право на этот тип оружия. Для детишек из Итона это, очевидно, проблемой не будет. Вот баллончик --- низзя, даже если ты из итонских детишек: когда устанавливались обычаи, то ли баллончиков ещё не было, то ли перец ещё был слишком дорог.
>Для меня затык будет в поручительстве от двух джентльменов, уже имеющих право на этот тип оружия

Ну пока так. А дальше думаю еще какую дурь удумают.

>Для детишек из Итона это, очевидно, проблемой не будет.

Так и у нас для детишек из ВШЭ это равномерно не проблема :) Причем даже меньшая проблема чем в Итоне :)

>Вот баллончик --- низзя, даже если ты из итонских детишек:

Я об чем и толкую. Пропал калабуховский дом.

А все виновата Виктория королева. Она первая налог ввела на оружие. 10 шилингов в год ЕМНИП. Доктор Ватсон у Конан Дойла раз ходил платить за Холмса на почту. Хотя Александрину-Викторию можно понять - в нее стреляли минимум семь раз. Был такой национальный спорт в британии - пострелять в королеву :)


> Так и у нас для детишек из ВШЭ это равномерно не проблема :) Причем даже меньшая проблема чем в Итоне :)

Делали бы эту юнармию в ВШЭ --- и никаких удивлений она бы там не вызывала.
Ну вам МХПИ мало? Там уже есть.

Втухемас май асс :)

Любуйтесь на подрастающее племя. Собянин покровитель:



А эта фотка точно не с выпускного во Владивостоке?

Сдаётся мне, кто-то затеял все эти потешные войска для того, чтобы подзаработать на пошиве униформенного шмотья.

fvl1_01

June 16 2019, 22:51:24 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 22:54:46 UTC

>А эта фотка точно не с выпускного во Владивостоке?

Москва. Причем этой клоунаде уже более десяти лет...

МХПИ жеж... Это пока днище. Если мы про Москву. Снизу еще не стучат...



Эталон так сказать и образец. Древнегреческая демократия. Афины с палладами...

Мужиков даже постить тут постесняюсь :) но галстучки у них как пионерские но голубенькие. Прямо таки тельмановцы в ГДР :)


вот еще шедевр:



Так что лучше зарницу от ЕДРА чем такое. Пьяных селигерышей я было дело подбирал по канавам - и то такого не было. "Могила инноваций" да.

(угораздило же детскую экологическую школу проводить рядом с этими да. Пено-Корено :)))
А мне нравится, красивые девушки, интересные эротические костюмы!
Эти-то уже совершеннолетние? Можно, значит, знакомиться с ними уже поближе
вот! Истинно

Красивые девушки они вообще объединяют всех - от пионера до пенсионера...

Могу так же представить категорию людей которым и красивые юноши нравятся, хотя к сей категории и не отношусь но не ханжа :)
насколько мне известно, любителям красивых юнош и на девушек приятно посмотреть :) девушки - в принципе создания эстетически превосходящие все остальные творения
Это юнкера Московской художественно-промышленной академии (кажется, сейчас она называется именно так). Я слышал, обучение там так себе, но для тех, кто хочет потусоваться в образе... постбелогвардейцев (назову это так), поучаствовать в парадах, примерить бессчётное количество фэнтезийных мундиров а-ля Рюсс - это рай:























Красиво смотрится
Сдаётся мне, что тдея "нарядим девок, а пацаны за ними подтянутся" в эпоху сайтов знакомств уже не очень сработает.
а что? Интересно!
"Сдаётся мне, кто-то затеял все эти потешные войска для того, чтобы подзаработать на пошиве униформенного шмотья."

Такая конспирология мне нравится))
А когда с автоматами фотаются детишки, которым родное государство потом даже ношение своего собственного оружия не разрешит --- это дурдом.

Как в Великобритании. Там даже ножиков нельзя.
Ключевая разница Юнармии с итонцами в том, что итонцы это те, из кого формируется британская элита, а вот кого будут формировать из юнармейцев?
Есть мнение, что это вторая пионерия, и в этом случае, с учётом того, что во главе РФ стоят советские и антирусские пробританские элиты, большинство из них станут пушечным мясом или новыми янычарами.
> а вот кого будут формировать из юнармейцев?

Точно так же как и в англии - где военное воспитание было как в итоне так и скажем в приюте сент-эндрюс (чудесный рассказ Ф.Форсайта, про платиновый гроб)

юннармейцы из "верхних" школ пойдут в нижнюю страту элитки (в этом у нас пока отличие от Британии - вернхнюю страту воспитываем не в России, но Путин и в этом направлении работает :) (сарказм) - из быдлошкол в быдло.

НИКАКИХ существенных отличий.

> большинство из них станут пушечным мясом или новыми янычарами.

Так и британским младшим сыновьям ничего не светило (даже еще хуже чем в России, там майоратное наследование) - то есть или в колонии или в сити клерком :)

"Верные сыны королевы, сплотимся и выстоим в бою" (с)

А насчет еничери даже хорошо - еничери это реально школа элиты была для сильного и динамично развивающегося государства. Мы же по ним судим только по ура-патриотическим агиткам времен Катерины Секунды...
Итонский колледж - это не государство.
английское государство в целом - это не государство - а конгломерат частных инициатив :)

Но - не нравится британский пример - возьмем Пруссию :) Вы думаете там было лучше да?

Да ладно - возьмем США былых времен, это сейчас там хиппи повзрослевшие к власти пришли - стало потише :)

возьмите что хотите, но пример с Британией не корректен, я думаю возьми мы сейчас Пруссию и США и там будут частные корни этого всего.
Большое спасибо!
"...военно-патриотическое движение" под вожжой начальства - это 100% омерзительный совок..."
Военное дело изначально предполагает жесточайший авторитаризм и дисциплину.
В противном случае это уже не военное дело, а пьяная вечеринка.
народ этого не понимает.

Я вот британцев вспомнил, а может надо было Пруссию вспомнить...



Студенты Иенского университета, фигли :)

Молодец Дейнека - брал из мирового искусства лучшее...

Мне вообще смешон нынешний антиармейский пафос - современная европа как культурная особенность, как цивилизация прежде всего создана военными и по военным надобностям.

Даже демократия - это отрыжка прежде всего организации вооруженных сил :))))
"Мне вообще смешон нынешний антиармейский пафос..."
Проблема в том, что ничего смешного в этом анти-армейском пафосе нет.
Особенно, если задуматься - откуда ноги растут у этого пафоса, и на какую аудиторию он рассчитан.
Почему-то анти-армейские настроения пытаются посеять и взрастить именно в России, и мало культивируют в той же Великобритании или в Штатах.
Холодная война имеет много ипостасей. Одна из них - разложение армии вероятного противника.
Чем и занимается пропаганда.
Между
> "...военно-патриотическое движение" под вожжой начальства - это 100% омерзительный совок..."
и
> Военное дело изначально предполагает жесточайший авторитаризм и дисциплину.

нет никакого противоречия, потому что в отличие от военного дела, патриотизм совершенно не предполагает никакого авторитаризма. Более того, патриот должен в большинстве случаев всячески авторитаризму сопротивляться, потому что он обрекает страну на отставание и последующий проигрыш другим странам. А когда начинают смешивать два в одном под руководством одной рожи, "я вас научу строем ходить, строем Родину любить а заодно строем любить господина бургомистра и Дракона", да и рожа-то обычно никчёмная, ничем реальным этой самой Родине сроду не помогавшая и впринципе не собирающаяся --- это совок и есть.
"... патриот должен в большинстве случаев всячески авторитаризму сопротивляться, потому что он обрекает страну на отставание и последующий проигрыш другим странам."
Глупость полнейшая.
Сталинская эпоха в СССР не может пожаловаться на отсутствие авторитаризма.
Однако таких достижений в скорости экономическом развитии, как при Сталине - не знала и не знает и поныне ни одна "демократическая" страна.
Собственно, можно бы привести и другие примеры.

Кстати! А почему "рожа - никчемная"?
Только потому, что она - в социалистической стране?
Вы в таком разе посмотрите на американские рожи.
> Сталинская эпоха в СССР не может пожаловаться на отсутствие авторитаризма.
Однако таких достижений в скорости экономическом развитии, как при Сталине - не знала и не знает и поныне ни одна "демократическая" страна.

Цыплят по осени считают. Если страна начинает сваливаться в УГ немедленно после смерти "гениального" руководителя, и с обнищанием и миллионной сверхсмертностью разваливается на куски меньше, чем через 40 лет, c отпадением территорий, бывших в её составе _веками_ --- это не лучший результат.

> Кстати! А почему "рожа - никчемная"?
Если человек годен на что-то путнее, то он обычно этим чем-то путним и занимается. А у кого мозги до кондиции не дошли, или руки ниже талии присоединены, или и то и то --- те с радостью берутся за работу полегче. "Мы не пашем, не сеем, не строим, Мы гордимся общественным строем".
А Вы не задумывались о ом, что именно отсутствие жесткого авторитаризма и привело к развалу страны? Что именно слюнявый либерализм того же Горбачева (падкого на дешевую лесть) и привел к краху великой страны.
Что касается отпада территорий, так причины этого ещё Киссинджер точно описал.

Так чем там "путным" занимался Обамка - не напомните?
Крах великой страны устроить очень просто. Достаточно отбить людям желание ехать в эту страну. И всё, максимум два поколения --- и страна становится третьесортной, потому что её элита и её наука превратились в застойные квакающие болота. Поскольку жёсткий авторитаризм в одной стране при отсутствии оного в странах-конкурентах --- хороший отпугиватель для иммигрантов, оный жёсткий авторитаризм быстро загоняет социум в могилку. "Добивает" страну готовность активных людей свалить из под этого пресса хоть чучелом, хоть тушкой, хоть как Дедал с Икаром, хоть в "внутренюю эмиграцию".
"Крах великой страны устроить очень просто. Достаточно отбить людям желание ехать в эту страну."
Не вижу малейшей логики (даже проблеска).
Наводнение арабами Европы делает Европу первосортной, что-ли?
Вы чего-то не то выпили...
Впрочем...
Больше иммигрантов из Африки и Ближнего Востока в Европу!!! Да здравствует "процветающая" Европа!!!
> Не вижу малейшей логики (даже проблеска).

Тогда сначала учите историю науки. В виде отдельных коротких комментариев я вам существенно помочь не смогу, извините.
Вам бы не историю науки учить, а с людьми в Европе поговорить.
Кхм. Разговаривать с людьми в Европе --- моя ежедневная должностная обязанность.
==Сталинская эпоха в СССР не может пожаловаться на отсутствие авторитаризма.
Однако таких достижений в скорости экономическом развитии, как при Сталине - не знала и не знает и поныне ни одна "демократическая" страна.
Собственно, можно бы привести и другие примеры.==
А вот и Сталин. Ну я как знал!
Чего Вы знали?
Не поделитесь?
не могу ответить на оба предложенные Вами варианта, т.к. мои дети не приняли бы участия в таких мероприятиях, хотя бы просто потому, что в их жизни не случается никаких пересечний с подобным поведением.
вы правы
Такой уверенности можно только позавидовать.
1 - нейтрально, 2 - отрицательно. Make love not war. Считаю себя либералом. Абсолютно предсказуемо.
Спасибо.
Насчёт БДСМ-гулянки и одобрения её либеральной общественностью.

В Исламской республике Иран у власти стоят довольно неприятные муллы. Так передовая золотая молодёжь там развлекается пьянками с групповухой, типа чтобы свою нелояльность мракобесному режиму показать.

Что касается боевых пионеров, то пусть они сами на войнушку подписываются, начальнички.

ivan_1_dyrak

June 16 2019, 19:49:47 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:50:18 UTC

Но это же выродки. Передовая молодёжь в Стражах Исламской Революции.

Бог знает, из какой вот такой военной тусовки выйдет президент. Как Путин из секции дзюдо. Так что лучше быть рядом, тоже должность или бизнес достанется.
Это в том числе дети генералов КСИР. Генералам бы не очень понравилось, что вы называете их детей выродками.
Я по официальной позиции государства Иран сузу, а там пусть сами разбираются.
Официальная позиция это декларация мнения, а не описание реального положения вещей. Поэтому ваш аргумент принят быть не может. Реально же там ситуация... тонкая.
Официоз означает чья власть, это реальность. А тонко, а где нет?
Протестую. В Иране у власти аятоллы, на мулл они могут плевать с высокой горки.
ай иран разочаровал))
дети генералов ксир алкаши, кто же будет с сша воевать ?
Шалить нехорошо, но это естественно и забавно.
Поэтому правильный вариант: нейтрально, пусть дети развлекаются, как хотят.

А Родину защищать - дело благородное и почетное. Если к этому есть интерес с детства - это замечательно.
Положительные вещи, конечно, надо поддерживать, ненавязчиво - без фанатизма.
Правильный вариант: положительно, эти дети знают, как провести свободное время

Меня, честно говоря, расстроил результат в 15%. (А Вас?) Но, он вполне ожидаем.
К сожалению, люди в русском обществе не умеют обращаться с оружием (даже с самым примитивным) и его боятся.
Как же они тогда - такие безалаберные и неорганизованные защитят себя и своих близких?
Я своей маме как-то газовый балончик подарил, так она его.... не носит. Боится.
Чего уж говорить о винтовках и револьверах ...
Бедная страна, бедный народ.

У меня демократические взгляды.
Спасибо.

На данный момент по второму вопросу проголосовало 846 человек, из которых положительно к участию детей в Юнармии отнеслись 146, или 17.3%. Меня такой результат ничуть не расстроил и не удивил. По оценкам социологов, в РФ создание Юнармии в той или иной степени поддерживают порядка 30% родителей. Было бы странно, если бы аудитория "Богемских манускриптов" оказалась более лояльной к подобным инициативам властей, нежели популяция в целом.

yozhig

June 16 2019, 19:39:35 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:44:24 UTC

1. отрицательно: выпускной ведь не в лгбт-клубе, и это означает что со вкусом у ребенка явно что-то не то.
2. условно-отрицательно: сначала бы выяснил у ребенка причины интереса к этому, и постарался бы понять, рассматривались ли при этом альтернативы, и какие.


относительно ваших я бы сказал, что я чуть более республиканец.

Спасибо.

1. Что-то не умное и не эстетичное.
2. Идея может и здравая, но к сожалению, все к чему прикасается современная власть в РФ превращается далеко не в золото. Так что скорее всего очередная профанация.

Спасибо.

sulfid

June 16 2019, 19:44:17 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:47:00 UTC

1. Положительно отношусь к любому рода дебошу без членовредительства. Юность - такая пора, а вот если недодебоширить, потом всю жизнь можно надутым газами.

2. Ужасно, если из моего (гипотетического) ребенка будут пытаться делать солдата. Если моему ребенку будет нужно заниматься военным делом, то только в качестве офицера, я надеюсь!

Политически я обыватель без выраженной позиции (политики у нас все равно нет, поэтому смысл)
Что ужасного-то? Юнармия - дело добровольное, хочешь так проводить время, чего-то узнавать и чему-то учиться - добро пожаловать, не хочешь - ходи голым с заклеенными сосками.
вот правы вы. Абсолютно правы.
Учиться или дебоширить - абсолютно ложное противопоставление!
никакого - любая школа должна совмещать зубрежку и дебош - и то и то в разумных дозах и под контролем :)

Перекос в любую сторону - и у вас не будет учебы. Будет образованьице в дырочках или гопничек :)


Именно так! Студенческий дебош - традиция освященная веками и обязательная часть образования.

Однако, если я правильно понял комментарий, под которым вы подписались - предполагается жесткий выбор между одним и другим
"хочешь... учиться - добро пожаловать, не хочешь - ходи голым"
>Однако, если я правильно понял комментарий, под которым вы подписались - предполагается жесткий выбор между одним и другим

Ну я это понял все же иначе - хочешь бегай с автоматом, хочешь бегай в одежде голубой устрицы... Это не означает что нет третьего пути - его просто опустили в перечислении.

Можно было бы написать скажем а хочешь "молись, постись и слушай радио "Радонеж" :) Дорог сотни но ув beard69 перечислил две - но не сказал что третьей не дано :)
Если так ставить вопрос - то да, я тоже готов подписаться :)
С автоматом и сосками под радио Радонеж... или Нейромонаха Феофана, почему нет?

Во-первых, одно другому никак не мешает :) и даже помогает, я бы сказал.

Во-вторых, вопрос же был не о "вообще", а конкретно о собственных отпрысках
Всё-равно логика не понятна: как скаутско-пионерские организации могут помешать получить высшее?
Я не знаю! Предлагаю вам адресовать свой вопрос тому, кто утверждает нечто подобное.
Спасибо.

ql09

June 16 2019, 19:45:27 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:48:26 UTC

Самой правильной реакцией общества было бы просто не заметить
глупого поведения выпускников.
Ведь они ждали обратного, так и получилось.
А девушку, кстати,можно оштрафовать согласно КоАП за незаконное ношение
полицейской формы
Насколько я знаю, её и оштрафовали.

Хотя "не заметить" и "оштрафовать" - это взаимоисключающие предложения.
Не заметить - это не раздувать в СМИ из-за ерунды всякой.
А оштрафовать - это по закону,таких оштафованых ежедневно сотни по всей России.
Вот прям представил себе. как у нас в Израиле на Пурим каждого второго штрацуют за ношение полицейской формы и каждого второго - военной. А ведь статья, небось, есть.
Распустились вы там в Израилях своих...

На фото 1 дети выглядят стильно. На фото 2 - омерзительно.
Антипутинист, заукраинец.

только зачем же у нас общий вопросник
У меня это симпатий не вызывает. Но пусть это лучше оценивают наши украинские коллеги, а мы будем обсуждать наши проблемы:)
Спасибо и за Ваш взгляд, мой троллящий гость.
Говорят же, что лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано.
Спасибо.
Бог знает, из какой вот такой военной тусовки выйдет очередной президент. Как Путин из секции дзюдо. Так что лучше быть рядом, тоже должность или бизнес достанется.
А если президент выйдет из БДСМ-тусовки? Представляете, как можно ошибиться, делая выбор.

Deleted comment

Иван, Вы с ума сошли? Имидж имиджем, а нормы поведения в обществе - наормами повдения в обществе. Естественно, я удаляю Ваш комментарий. Впредь никогда и ни при каких обстоятельствах - ни при цитировании других авторов, ни при рассказывании анекдотов, ни при падении потолочного перекрытия на голову - ни материтесь в моём журнале.
Извините, позабыл ваши правила. Повторяю благозвучнее: я в такой исход не верю, но если и будет, тогда это уже не моя страна будет.
В вашей стране президент мальчиков в животы целует, а вы каких-то прости господи БДСМ-тусовок боитесь
Путин не сексуально по отечески целует, это нормально. И не боюсь, а осуждаю.
Вы видео посмотрите. Там на отеческое не очень похоже.
Я и на целующегося Брежнева смотрел, и "Тараса Бульбу" читал.
Путин не из дзюдо, а из КГБ.
нет, мы сначала во дворе, на улице состоимся
Вы уже можете состоятся только в подагре и аденоме простаты. Увы.
Я уже давно хорошо состоялся.
Военная тусовка и военно-патриотическая организация это не одно и то же. Разница - как между едущими на рыбалку "соратниками", из которых некоторые болтают на сиденье автомобиля, а некоторые другие закрыты в ведерке для червей.
Какие черви, эти самые страну примут....
Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не вешалось детей не делало.

В первом случае обычные чудачества - я _так_ конечно не наряжался, но в разного рода карнавалах принимал участие.

Да и во втором случае никакого (даже просто "ужаса", не то что "ужас-ужас-ужаса") не вижу - обычные игры в армию. Дети такое всегда любят.

Агностик-империалист.
Спасибо.
Одна моя хорошая подруга недосмотрела или недопоняла. И ее сын-подросток, который увлекался идеей патриотизма, как-то раз поехал на такие патриотические военизированные сборы.

Там был опатриочен и воцерковлен, а именно - изнасилован старшими патриотами анально (фактически) и орально (неудавшаяся попытка), после чего умильный патриотизм у мамы прошел напрочь, а у сына - не знаю, но подозреваю что тоже не остался прежним.
Сказки в пионерском лагере. На ночь.
Вы совершенно правы. Враги и антипатриоты выдумали: расстрелы, "народные" суды, продовольствие с нитратами, школы с асбестом в воздухе, народные гулянья во время радиационного выброса и прочие басни, распространяемые врагами России.
Почему именно мне решили адресовать этот текст? Не просто же так? Вами что-то двигало? Что же?
Потому что именно вы только что авторитетно сообщили, что рассказанный мною случай - вранье. Видимо, вы из тех, кто знает правду, бдит на посту, распознает ложь и врагов.
Вранье. Инфантильные тетки часто врут в инете. Обычное дело.
Какой у Вас интересный юношеский опыт.
Есть другие эпизоды или живёте только этим случаем?
По ряду причин стандартные украинские истории в России звучат фееричным бредом.
Ваши предыдущие собеседники правы: эта история звучит крайне неправдоподобно и весьма похожа на типичные украинские попытки заниматься пропагандой в русских блогах.
К выпускным костюмам - положительно. Судя по всему, это инициатива самих ребят. Я поддерживаю большинство форм самоорганизации. (Да и прикольно получилось)

К юнармии - нейтрально. Не вижу там ничего интересного. Если только они предоставляют какие-то плюшки: права категории Б по большой скидке, халявную форму для пейнтбола и т.д. А кто хочет связать свою жизнь с армией - для тех есть суворовское.

Взгляды. Консерватор.
Спасибо.
А уважаемый Богемик потом свое мнение напишет?)
Возможно.
1. Отрицательно - дурной вкус.
2. Не знаю, что такое юнармия.
Если это подготовка военно-спортивная и не насильно - нормально.
Когда человек умеет стрелять, ориентироваться на местности, правильно вести себя в чрезвычайных ситуациях и помогать при этом другим - нормально.
В. Р. и т.д.
Уметь стрелять - это норма? Хм...стрелять вообще или в человека? Это важный вопрос.
Умение стрелять в человека не только полезно, но и необходимо.
Ответ написан у вас на литсе.
Спасибо Вам за умение работать с фотопортретами.
Ломброзо отдыхает
О, пацифист пришел.

Нет, норма - это НЕ уметь стрелять в нападающего на вас, на вашу спутницу, на ваших детей или престарелых родителей.

Я не иронизирую: к сожалению, это действительно норма. Большинство не умеют.
О, пацифист пришел.

вы так написали, будто бы у меня хламидиоз

Стрелять не умею. Что не притягивает облачных нападающих на меня, мою спутницу и престарелых родителей.
Слепой и безрукий?
А зато я нюхаю и слышу хорошо.
А если умеющие стрелять вдруг нагрянут - запоЁм их красной плесенью. Поддерживаю.
В цель.
Пока мир таков, каков он есть, это надо уметь.
я не умею, что не мешает мне жить комфортно
Спасибо.
Стояли со взрослыми рядом, мальчишки у стен Ленинграда - пел я когда-то с гордостью. А теперь считаю, что дети на войне - это позор для страны.
Спасибо.
ощущение, что государство гниёт с головы.
скандалы ни о чём возникают на пустом месте. реальные проблемы - замалчиваются. (цыгане, например, которые абсолютно отмороженые)
у нас на выпускном нажрались водки, одна леди родила в девятом классе, пара человек сторчались вскоре после школы. вот это реальные проблемы. а на "выпускном во владивостоке", судя по видео, ничего страшного не было. дети переоделись и танцевали.
про юнармию ничего не знаю.
Спасибо.
Старушка-моралистка. Выпускной был на территории школы (первый раз вижу эту новость)? Если да, то на территории школы -только в одетом виде ибо госучреждение. У себя на даче - хоть в трусах.
Про Юнармию...без идеи - те же мальчики, с тем же в голове, что и у бдсм-выпускников, увы.
Спасибо.
Безотносительно собственого отрицательного отношения категорически осуждать первый перфоманс считаю лицемерием - создавая среду воспитания где герои Камеди клаб являются элитой общества, возмущаться когда кто-то из подростков вырвался за буйки такое себе.

Если бы мой ребенок подобное исполнил, попытался бы ему донести, что это не совсем неправильно, а также понять, где совершил ошибку - все же социокультурная среда в которой он растет значительно отличается от того круга общения, в котором знакомился с жизнью я. Хотя в собственной юности - это 90-е, забавы были и похлеще, интернетов вот только не было.

По поводу Юнармии - отношение скорее положительно-нейтральное, если по отношению к чужим детям. Своих бы побробовал аргументированно отговорить.
Спасибо.
1) На мой взгляд, дурновкусие, но молодёжь всегда стремилась к эпатажу, да и перфоманс совершенно безобидный, пусть развлекаются.

2)У меня изрядная аллергия и на военщину, и казённый патриотизм ведомства Шойгу, попытался бы отговорить, конечно, но молодёжь должна учиться на своих ошибках тоже.

По взглядам - консервативный либерал.
Спасибо.
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Что за совок и серость - осуждать зайчиков и девочек?
Супер креатив во владике. Это их праздник и не старым хрычам за них решать.
Юнанмия понятно для сервильных рабов узурпатора. Кому-то необходима твёрдая рука правителя в заднем проходе.
Либерал.
Спасибо.

ckac

June 16 2019, 20:50:05 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 20:54:53 UTC

1) положительно
Из того что я понял, школьники нарядились в костюмы полицейских и какие-то штаны\шорты на подтяжках.
Медиа назвала это БДСМ вечеринкой, родителям выписали штраф потому что:
«Девочке в полицейской форме выписали штраф за то, что она была с погонами»
А еще нашел интересный опрос:

«По результатам опроса VL.ru, в котором приняли участие (на момент публикации) 12 723 человека, большинство читателей (52,3%) считают, что после скандального флешмоба не нужно принимать каких-либо мер.

34,2% проголосовали за то, что наказать стоит только школьников. 6,1% выбрали вариант «Всех наказать, а директора вообще уволить», чуть меньше – 5,8% – считают, что наказать нужно и учителей, и директора, и родителей школьников. 1,6% выбрали вариант «Школьников не трогать, учителей и директора наказать».

Не знаю что там думали школьники и насколько артистично или пошло получилось, но судя по ~50% в желающих кого-нибудь наказать - лучше уж пошло чем никак.
2) отрицательно.
Я не выживальщик , поэтому мне плохо понятно зачем нужно учить детей обращаться с оружием. Те, кто выберут военную карьеру, и так научатся (что-то мне подсказывает это далеко не самое главное в этой карьере).
Но я не знаю текущих реалий РФ, если это позволяет получить дополнительных плюшек, а человек достаточно устойчив к такой промывке мозгов, то, можем быть, и не плохой тренинг для последующих высоких позиций внутри данной системы.

Ввиду очень слабого понимания темы, взгляды назвать затрудняюсь, но если в двух словах - за личные свободы, против охлократии и "приведения к наименьшему общему знаменателю".
С учетом количества желающих кого-то постоянно наказывать - неудивительно, что людям везде бдсм мерещится
Благодарю!
На фото 1 дети выглядят стильно. На фото 2 - омерзительно.
Антипутинист, заукраинец.
Вы до бувы и до запятой повторили комментарий, оставленный чуть выше с другого аккаунта. Вы и автор предыдущего комментария - одно лицо или просто вместе работаете?

Deleted comment

Естественно, бан.
На оба вопроса — отрицательные отвѣты. На первый потому, что способъ нарушить пошлое единообразiе жизни слишкомъ примитивенъ, а на второй понятно почему.
Спасибо!
1. Нейтрально. Если детей маринуют в школе до 17 лет, то 17-летние дети имеют право куролесить как хотят.

2. Крайне отрицательно, по трём причинам.
Во-первых, переход от заказной молодёжной политической активности к заказной детской --- это переход от политической проституции к политической педофилии. На мой личный взгляд, это абсолютное табу, и от таких вещей надо держаться как можно дальше.
Во-вторых, что моим детям делать в этом дурдоме? К примеру, учить стрелять надо лет с шести-семи, секции спортивного ориентирования берут класса со второго, и т.д. В старших классах надо заниматься чем-то более разумным, чем занятиями для семилеток.
В-третьих, организаторами неизбежно будут не самые разумные люди, а участниками --- не самые разумные подрости, поэтому травматизм там будет выше среднего.

По политическим взглядам я слишком математик и слишком инженер, чтобы примкнуть к какому-либо "изму" и принять его идеи "крупным оптом". Никакой-не-ист, ругатель всех имеющихся партий. А ещё у меня газонокосилка есть.
Иногда педофилия в детских организациях бывает не только политической, но и физической. Лет 10 назад в Ленинграде спалился какой-то руководитель детского военно-патриотического клуба по имени Василий, а фамилию забыл, он целый гарем из мальчиков себе организовал.

А в Баку, как я узнал уже через 7-8 лет после окончания школы, в городском штабе пионерской организации тоже взрослые сотрудники полюбляли мальчиков в разные отверстия только так. Я не был активистом, никогда выше члена совета отряда не поднимался (раз в неделю излагал содержание газеты в порядке политинформации, а должность политинформатора подразумевала членство в совете отряда), так что с этим штабом практически не пересекался, а вот малолетние карьеристы там постоянно паслись и расплачивались попой за карьеру. Причём, как я понял, это не восточная специфика — педофилы стремились проникнуть в ребёнские организации по всей стране для доступа к объектам вожделения, будь то мальчики или девочки.
В-третьих, организаторами неизбежно будут не самые разумные люди, а участниками --- не самые разумные подрости, поэтому травматизм там будет выше среднего.

Лично впервые столкнулся с явлением юнармии, когда потащил понаехавших друзей на экскурсию на крейсер "Кутузов" в Новороссийске. Мы вальяжно поднялись на палубу и ожидали экскурсовода, когда внезапно подъехали несколько автобусов с этими ребятками в модной форме. Подумалось, что экскурсии хана - ибо затопчут. Однако я был крайне удивлен весьма положительным поведением организованных групп подростков. Не без интереса слушая усталого экскурсовода они даже мобильники практически не доставали.
Впрочем это могло зависеть от конкретных организаторов, которые правда были не очень-то заметны.
Подождите масштабирования до миллионного размера, когда вместо интереса и "вожатых" и "ведомых" начнётся "статистика охвата" и запинывание всех подряд. Первые пионерские отряды были, по отзывам, тоже вполне ничего.
Очень пессимистично. Скаутские, по отзывам, так и остались вполне ничего.
Будьте уверены --- если бы скаутские организации росли не снизу, сообразно желаниям людей и их здравому смыслу, а на пинках Пентагона или ещё каких федералов, то мгновенно выродились бы в УГ. Кроме того, скауты куда больше образовательная и гуманитарная затея, чем "военно-патриотическая".

Скауты, кстати, и не очень-то "детско-юношеские". Пусть постоянно живущие в Штатах меня поправят, но у меня сложилось ощущение, что взрослых там если не каждый четвёртый, то каждый пятый. Поэтому речь даже не "контроле со стороны родителей", а просто родители там же и организуют-учат-помогают. Это опять-таки придаёт затее бОльшую осмысленность.
Рукипедия считает, что исторически появилась не так уж и снизу, т.к. один из основных её создателей lieutenant general Баден-Пауэлл за эти заслуги был возведён королём Англии Георгом V в звание барона с титулом «Лорд Баден-Пауэлл оф Гилвелл». Т.е. изначально скаутинг был задуман для подготовки мальчиков к службе в английской армии.

А то, что со временем в игру включились взрослые из разных стран, как раз и подтверждает то, что идея НВП-игры не превратилась при проверке временем в УГ.
Благодарю.
1. Отрицательно. Пошло выглядит.
2. Про Юнармию ничего не знаю. Военно-патриотическое воспитание (РФ или РИ? разница существена, комиссары в пыльных шлемах не привлекают). По желанию ребенка. У меня была военная кафедра в МГУ, всегда хорошо стреляла.
Разделяю взгляды Волкова.
Спасибо.

Полагаю, имеется в виду С.В. Волков?
Да, мы знакомы уже 40 лет.
Лучше быть солдатом, чем сексуальным извращенцем.

Взгляды - возможно, сочтете причудливыми. Православный сторонник возвращения сильно модернизированного социализма.
Интересно, что вы противопоставляете солдатство и извращенство. Хотя более жесткой сексуальной игры, чем солдатская служба, в природе, наверное, не существует
Хотя более жесткой сексуальной игры, чем солдатская служба
Эээ, "сексуальной"??
Конечно. Вопросы иерархии, подчинения-домирования, власти, и т.п. не могут быть отделены от сексуальной сферы. Особенно когда речь идёт о молодых ребятах, которых заперли без женщин :)

(хочу только уточнить, что это не про практики, конечно, а про эмоции и психику)
"Иногда сигара - это просто сигара."
Иногда да :)
Но не в этом случае - как обладатель квалификации "военный психолог" ответственно заявляю!

Как раз в закрытых мужских коллективах больше всего извращений и процветает. Очень часто еще и недобровольно.

Собственно да.
Именно поэтому их представители обычно столь негативно настроены ко всякого рода ЛГБТ движениям - свободная и добровольная однополая любовь обрушит им всю иерархию и круговую поруку.
Спасибо.
Возможно я консерватор, но мне кажется что открытая сексуальность допустима хотя бы с 18-ти лет. Когда дети уже не дети.

Что касается юнармии, то сама концепция теоретически нормальная, но в России совершенно неясны её фундамент и мораль (непонятно, кому предполагается служить). Если бы такой фундамент был (как в том же Израиле), то это можно рассматривать положительно: физподготовка, работа в команде, умение стрелять и так далее.
Физически дети уже не дети лет с 14.
"физически"? а разве мозг не такой же орган как и все остальные? Просто его степень развития не сразу видно)))
Спасибо.

Насколько я знаю, возраст согласия в РФ - 16 лет (в Чехии - 15).
"Если бы ваши дети или внуки приняли участие в вечеринке наподобие выпускного во Владивостоке" - в принципе, если бы это была просто вечеринка - пусть развлекаются. Но это выпускной, и эти дети устроили подставу многим взрослым, а это плохо и безответственно. Любому развлечению своё время и место. За закрытыми дверями клубов, куда свой нос не суют те, кому не надо, пусть развлекаются как хотят, в рамках законов страны, на территории которой находятся.
Ответил что отношусь отрицательно именно в данном контексте - против таких развлечений на выпускном или другом "официальном" мероприятии, развлекаться надо в другом месте и так, чтобы это не смогли связать со школой, институтом или чем-то ещё.

Касательно Юнармии - в целом, это весело для детей, всё равно в компьютерных играх все играют в стрелялки, а тут ещё и физнагрузка какая-то будет, всяко не за компьютерной игрой сидеть (хотя я не имею ничего против компьютерных игр).
Также в целом любому человеку в нашем мире неплохо бы иметь представление об оружии и о том, как им пользоваться (у чехов, вроде бы, очень неплохо всё обстоит с правом на владение оружием, кстати?), потому что история учит нас, что это самое востребованное умение (как минимум, для мужчин) во все века.
С другой стороны, я не очень положительно отношусь ко всякому ура-патриотизму и нацеленному воспитанию в детях концепции "вы будущие солдаты". Но это и не обязаловка, в общем-то.
Ответил "нейтрально".
Спасибо.
Вкусы, самоорганизацию, чувство юмора и чувство меры своих детей я узнал после их вечеринок-косплеев.
Меня это знание удовлетворило.
Чего и всем желаю!
Спасибо.
Детей нет, но по обоим вопросам мнение отрицательное. Меня родители учили, что: 1) Любая деятельность, не приносящая материальной выгоды - это дурь. 2) С государством дел не иметь.
Если есть лишние силы - вон огород на даче всегда ждёт. Ни на каких "выпускных" и "вечеринках" никогда не был. Пионерлагеря ненавидел. С 13 лет торговал на улице, как и многие тогда.
По взглядам - мизантроп.
Ну и сильно тебе это помогло, мизантроп? Юность и молодость прошли твои - уныло, тупо и безрадостно. Ничего ты не видел, ничему не порадовался, не погулял всласть, не порезвился, не позабавился. Много наторговал-то с 13 лет? А чего ж нищебродствуешь сейчас?
Чего я должен был видеть в молодости - пьяные рожи? Так век бы их не видеть. С тем же успехом можно себя в клетке с обезьянами запереть. А много могут наторговать в нашей стране только торговцы нефтью с газом.
За "тыканье" незнакомым людям и оскорбительный тон по отношению к собеседникам - бан.
А, это Вы. Как всегда, в образе. В любом случае, спасибо.
Нейтрально-положительно и в первом, и во втором случае.
Поскольку и из того, и из и другого можно извлечь ценный жизненный опыт быстро и относительно дешево.

Определяю себя как прагматика и консерватора.

Deleted comment

Поскольку Вы уже забанены, мне остаётся только удалить Ваши комментарии, в которых Вы "тыкаете" собеседникам.
Спасибо.
Проголосовал "нейтрально" и "отрицательно".
Если честно, в первом случае мне не хватает контекста. Я не могу по картинке точно определить, к чему эти костюмы отсылают, и отсылают ли вообще к чему-то определенному. Выглядит так, что они безобидно дурачатся. Но в целом, даже если бы это был БДСМ, я бы не пытался запретить это своему ребенку, хотя мне было бы не по себе (в роли отца мальчика). Может быть, что-то стоит попробовать в игровом карнавальном режиме.
Во втором случае мой выбор относится только к моему ребенку, потому что я надеюсь, что ему не понадобятся навыки пехотинца (в том числе и в особенности социальные навыки). Но пехота стране нужна, так что "дети не должны заниматься подобными вещами" не вполне отражает мою позицию.
Спасибо.
Как не правоверный еврей на первый вопрос - это, пожалуй, перебор.
На второй - за. Гражданская оборона, первая мед. помощь, правила поведения при авариях, катастрофах и терактах - полезные навыки.
Спасибо.
1. Блажен, кто смолоду был молод. Когда ещё дурачиться мелко-ушастым, как не в 15-18 лет?
2. По возрасту я знаком с пионерской организацией и полагаю эту институцию жуткой помойкой. Не думаю, что эта новообразованная Дурармия чем-то лучше.

По взглядам социал-либерал, ближе к социал-демократам, но без влияния 1968 года. То есть, категорически против мультикультурности и за сортировку мигрантов (полезных и культурно совместимых впускать, вредных гнать в три шеи) и их полную ассимиляцию (иными словами, если араба, зулуса или готтентота зачем-то пустили жить в Германию, второе поколение его семьи должно стать немцами по языку, культуре и вероисповеданию). Также против радикального феминизма, хотя и за полное равноправие женщин на рабочем месте и в избирательных правах. Против природобесия «зелёных», за разумную экологическую политику, обеспечивающую комфортное существование вида Homo sapiens sapiens на Земле (а у всех остальных видов нет и не может быть никаких прав). За нейтралитет государства в вопросах полового поведения граждан, за исключением изнасилования и иных форм полового принуждения, которые должны быть наказуемы. За сильные профсоюзы в сочетании с наличием свободного рынка и свободы предпринимательства.
Благодарю.
Ну, вообще, все зависит от аргументации, которую мое гипотетическое чадо мне предоставит. Если он сможет грамотно (с моей точки зрения) расписать и тот, и тот выбор, то я приму его положительно. Если же брать просто участие/вступление как голые факты, то:

1) Я против БДСМ-вечеринок, потому что я христианин, но я и не вижу её на представленном выпускном. Просто своеобразные костюмы и юмор. Поэтому нейтрально, прочие соображения не так интересны и вполне уравновешиваются.

2) Я против насилия, потому что я христианин. В военно-патриотических лагерях культивируется насилие, и речь не только о стрельбе из автомата, но и об отношениях между сверстниками и начальниками. Конечно, лагеря разные, но в среднем это, к сожалению, так. Можно, конечно, оправдываться, дескать нужно же семью защищать, но а) её можно (и нужно в XXI веке) защищать более цивилизованными способами, б) научиться владеть оружием можно в частном порядке, без жесткой иерархии, государственной пропаганды и психологических травм. Я лучше объясню своему ребенку как и при каких обстоятельствах он может применять оружие, а когда это недопустимо. Незнакомые дяденьки в фуражках мне для этого не нужны. Поэтому отрицательно.

Да, я осознаю, что ответил почти зеркально современной позиции некоторых медийных личностей из РПЦ, но на их мнении мир для верующих клином не сошелся.
Спасибо.
Господа, прошу прощения, но я безнадёжно не понимаю этого благоговения перед вот этим бдсмвыпускным и т.п. танцами пчелок. Обнаружив комментаторов, утверждающих то про " отважный вызов системе", то про "нормальный подросток должен" и т.п. про "ростки жизни", возможно кто-то в состоянии будет выразить, в чем заключается особая ценность подобных перформансов? Тем более, учитывая формат владивостокского "пати" - средь бела дня, костюмировано, открыто перед школой, рискну предположить, что мероприятие проходило если не с официального одобрения, то с явным участием сотрудников школы и, посему, вспоминая свою подростковую тягу к тягучей романтике нигилизма и анархии (это проходит позже, хе-хе), скажу, что для немалого числа подростков альтернативных субкультур участие в подобном действе было бы несколько "зашкварно"...
Никакой особой ценности нет, просто протестующие и осуждающие в таких случаях всегда вызывают куда меньше симпатий, чем веселящаяся молодежь.

Браво!👍

wwolf_69

June 16 2019, 21:59:35 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 22:17:40 UTC

На первый вопрос ответил нейтрально, так как хотя лично мне это не очень нравится, но я вполне помню юность с её развлечениями и не вижу в них ничего плохого.

На второй вопрос отрицательно, поскольку вполне представляю, чему и как может научить наше государство.

Националист.

Почитав комментарии, добавлю, что живу в РФ
Спасибо.
Я не живу в России, но проголосовал по наведению. Карнавал у нас в праздник Пурим - я никогда не ограничивал своих детей, во что они хотят наряжаться (хотя данными костюмами выказал бы неудовольство, хотелось бы что-то с большей фантазией или более позитивное). Проголосовал за средний вариант. В то же время, всех детей от вступления даже в безобиднейшие скауты всегда настойчиво отговаривал, возможно, в случае большей политизации реакция была бы еще жестче - выбрал первый вариант
Спасибо.
1)
Нейтрально.
Если мы и не заклеивали соски и не писали это на камеру - так это от отсутствия возможностей и нехватки фантазии.
Лицемерием было бы критиковать детей за то, что творил сам.

2)
Отрицательно.
Не возражал бы, если б мой ребенок решил связать свою судьбу с военной службой.
Но причесывать всех под одну гребенку - я, разумеется, против.
Спасибо.