bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Category:

Два вопроса

  К сожалению, опрос в ЖЖ ничего не говорит о том, какие взгляды преобладают в обществе. Строго говоря, он не позволяет узнать даже мнение посетителей журнала, потому что в опросах обычно принимают участие не более 5% его постоянных читателей. Но по крайней мере настроение наиболее активных комментаторов он отражает, а это уже кое-что. Мне захотелось задать вам два вопроса.

Если бы ваши дети или внуки приняли участие в вечеринке наподобие выпускного во Владивостоке, на который некоторые учащиеся пришли в костюмах зайчиков или в полицейской форме, благодаря чему пресса нарекла их праздник "БДСМ", вы отнеслись бы к этому:

отрицательно, дети не должны заниматься подобными вещами
335(31.1%)
нейтрально, пусть дети развлекаются, как хотят
605(56.1%)
положительно, эти дети знают, как провести свободное время
138(12.8%)




      


Если бы ваши дети или внуки вступили в созданное министерством обороны РФ детско-юношеское военно-патриотическое движение Юнармия, количество членов которого планируется в течение ближайшего года увеличить с нынешних 380 тысяч до 1 миллиона человек, вы отнеслись бы к этому:

отрицательно, дети не должны заниматься подобными вещами
495(50.9%)
нейтрально, пусть дети развлекаются, как хотят
307(31.6%)
положительно, эти дети знают, как провести свободное время
170(17.5%)



       


     Я буду признателен за все ответы, равно как и за все выраженные в приличной форме мнения о вечеринке во Владивостоке и о движении Юнармия. Отдельное спасибо каждому, кто хотя бы одним-двумя словами опишет собственные взгляды, повлиявшие на его выбор (например, патриот, либерал, космополит, националист, империалист, коммунист, верующий, атеист, пацифист, милитарист и т.д. и т.п.)
Tags: russia, symposium
11
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Молодец, Фрэнк.
За РиЖЪ !
Давно хочу спросить: кто у Вас на юзерпике? Знакомое лицо. Кажется, это кто-то из нацистских преступников. Но не немец. Не то украинец, не то литовец...
Не угадали.
Это дедушка Климов/Калмыков, земля пухомЪ гениальному безумцу.
А на этом юзерпике действительно один из повешенных по итогам WoW.
Спасибо.
Забавно, что в первом голосовании лидирует пункт о свободе выбора детишек, а во втором им в этом самом выборе отказывают. Либеральное свободомыслие во все края)).
Сам проголосовал нейтрально в обоих случаях.
Во втором случае речь идёт о забаве, организованной и всячески поддерживаемой государством.
Лично знаю школьников, которым эта забава очень даже нравится. Решать за других, я так понимаю, это тоже такая забава либерастов? Вы АК сможете разобрать-собрать? Знаю одну девочку 14ти лет, которая умеет и ей это нравится.
В русском языке нет слов "либерасты", "поцриоты", "рашковане", "пиндоды", "гейропейцы" и т.д. Обычно я за их использование баню. Чтобы не допустить снижения дискуссии на подзаборный уровень.
Называть ваше племя либералами у меня язык не поворачивается. Либералы с уважением относятся к противоположному мнению и избегают штампов.
На будущее, от вашего бана мне ни горячо ни холодно.
Я не либерал, я консерватор. И именно поэтому люди, в речи которых заметную роль играет сниженная лексика, для меня просто не существуют.
Да воля ваша. Почему вы решили мне об этом рассказать?
Вообще-то это Вы комментируете мой журнал. А я Вам отвечаю. И объясняю, что никогда и ни при каких обстоятельствах не допущу здесь разговоров в таких "терминах", как "либерасты".
Рекомендую сократить употребления "я" в комментариях. Эго не резиновое.
Я просил у Вас каких-то рекомендаций? С чего Вы взяли, что можете давать мне советы в моём же блоге?
Экий вы неугомонный)). Я же ясно дал вам понять, что мне на ваши рефлексии плевать слюной, но вы продолжаете якать и навязывать мне свою парадигму. Вашего в этом блоге не так уж и много, если вы возьмёте на себя труд немного разобраться в вопросе. Пафос прикрутите и будет вам счастье.
Как быстро Вы дожужжaлись до бана, насекомое.
Оно паукообразное:)
Шалить надо в молодости. Попадаться конечно нежелательно.

А в юнармию надо вступать заведомо зная, что у тебя будут руководящие посты, и где надо будет такое участие записано. В качестве массовки смысла нет.

bohemicus

June 16 2019, 19:28:38 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:28:55 UTC

Спасибо.

Я слышал, что министерство обороны добивается для юнармейцев дополнительных баллов при поступлении в вузы. Kажется, даже добилось.
Ну это вряд ли надолго, даже если добьются
Ну, так ведь у нас один вид социального лифта - это спорт и т.п. с зубодробительной инициацией. Оставшиеся живых негры могут быть допущены в советский "истеблишмент".
Дополнительных баллов более 10, вроде бы, не дают. А 10 можно заработать, не якшаясь с нечистью. Золотая медаль + золотой значок ГТО наверняка перекроют те 10 баллов в любом вузе страны.
Честно говоря, я давно уже забыл, сколько вообще бывает баллов, а уж сколько из них могут быть дополнительными - тем более.
Речь идет про ЕГЭ. Всеобщий экзамен для выпускников школ окончательно ввели в 2009-м. 100 баллов за 1 предмет максимум. Если набрано меньше 100, за определенные заслуги (вроде бы золотая медаль и т.п., точнее нужно смотреть) могут дополнительно накинуть несколько баллов.
Даже если больше.
Я Вам больше скажу, в некоторых вузах можно и с 300-ми баллами не поступить на некоторые факультеты, приходится добирать дополнительными - олимпиадными. Как я понимаю, каждый вуз по-своему оценивает достижения в баллах.
---------в некоторых вузах можно и с 300-ми баллами не поступить на некоторые факультеты

Можно конкретные примѣры?
на сколько я помню, на Физтехе на одном или двух факультетах так. Там просто ещё как бы вне конкурса идут победители и призеры Всероса. Так что обычным "бальникам" сложнее.
Побѣдители олимпiадъ везд идутъ внѣ конкурса. Неужто ихъ такъ много, что даже 300-балльникмъ не остается мѣстъ?
да, практически так
Нет таких вузов. Может быть за исключением реликтов с внутренним экзаменом типа творческого конкурса. Зато есть такие факультеты в вузах, где 10 бюджетных мест, например. Прт сотне заявок. Также баллы не добираются олимпиадами в обычном смысле. Олимпиады это фишка, во многом альтернативная ЕГЭ. Некоторые олимпиады позволяют пройти без экзаменов, то есть принес корку куда захотел и сразу поступил. Обычно это призовое место на всероссах и международках. Некоторые позволяют пройти вне конкурса. Это значит, что ЕГЭ придется все же сдать, однако формально: на любой балл выше границы неудовлетворительного. И последняя категория - олимпиада дает сотню по предмету вместо реально полученных баллв ЕГЭ. Кроме того, в одном вузе одна олимпиада может дать право на внеконкурс, в другом - только на сто баллов. Или по аналогии для факультетов внутри одного вуза.

P.S. Я сам через это прошел 10 лет назад, что-то точно поменялось, но общая схема вроде как осталась та же.
Всё Вы правильно говорите, но вот года три назад смотрел какие конкурсы на самые крутые факультеты Физтеха - там первые десятки, если не сотни народу в списке - именно всероссники и межнарники. И только где-то в середине списка появляются 300-бальники. Но это на 1-2 факультетах.
Кстати, поступивший на Физтех потом рассказывал мне, что сдача (для подстраховки) на Физфак МГУ была уже сущей "халявой".
Так же, я слышал, что похожая картина наблюдается и для меда.
Признаю - немного погорячился (ошибся на 3 балла), например на ФФПФ в Физтехе в 2018 проходной балл был 297.
Но вот, например, тот же Физтех, факультет ФИВТ в 2015 при конкурсе 4 чел/место средний балл - 294,1, стало быть отсечка прошла сильно выше, и возможно там было превышение 300 баллов (за те годы проходного я не нашёл)
Возможно, это средний балл поступивших.
Нет, именно поступАвших. Мне сын говорил, что действительно у них на ФОПФ мог быть и более 300 баллов проходной
У меня есть кому поступать.

А с каких пор в костюме зайчиков присутствует элемент заклееных сосков?


С тех пор, как ребята в масках зайчиков заклеили себе соски.
Это потому что в инстаграме и твиторе соски нельзя, поэтому теперь многие заклеивают))))
все, что исходит от государства зло, тем более от такого как современная Россия. Только свободное самовыражение.
Наверное либерал, но это не точно))
Спасибо.
Консерватор, но полностью согласен с комментатором nikki.
И Вам спасибо.

fvl1_01

June 16 2019, 18:48:12 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 18:49:26 UTC

сказал нейтрально в первом случае и положительно во втором по следующим причинам

Мне ли изображавшему во времена оны в том числе и вечеринках католического монаха из монастыря Черной Святой Маргариты (Гашек жеж) осуждать молодежь за наряды из "голубой устрицы" :)

Положительно в следующем - армия и патриотическое воспитание это такая штука для подростка которую надо узнать безопасным образом как можно раньше. Неважно станет ли он патриотом или антипатриотом потом, солдатом или пацифистом - это надо УВИДЕТЬ. И Юнармия тут "безопасная палка тыкалка" (с) и "модель научного сообщества" (с)

Даже если это будет такой же маразм как позднесоветская зарница - это именно ценный жизненный опыт приобретенный не слишком травматическим путем :)

Обосновал да.

Да кстати вот в этом самом году мой сын идет в первый класс как раз в одном из московских кадетских корпусов. Это оказалось наименее дурацкой начальной школой в районе. Вот как раз и посмотрим.
+1

Проголосовал аналогично. Не в точности из этих же соображений, но из схожих.
Спасибо.

Буквально вчера я вспоминал Вас и думал, почему Вы здесь давно не появляетесь. Не из-за того ли, что идеологические разногласия достигли размеров пропасти, делающей общение невозможным? Оказалось, что нет :)
никакой идеологии - она не должна мешать беседе.

Просто был загружен, разгребал завалы и темы были какие то что не цепляли. То есть я вас читал, но не высказывался.

Зачем все это надо видеть в раннем возрасте?
затем что бы поумнеть в раннем возрасте.

Я дикий противник инфантилизма и считаю что совершеннолетие должно наступать в 15 лет :)
Я тоже. Но почему же не инициировать подростков в нормальные "наркотики" и секс (впрочем, с этим они и сами справляются), в нормальную творческую и деловую деятельность - военная муштра-то зачем?

fvl1_01

June 16 2019, 22:38:55 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 22:40:25 UTC

>Я тоже. Но почему же не инициировать подростков в нормальные "наркотики" и секс

Так если была бы возможность иницировать в наркотики без физиологического и психологического привыкания - но что бы всю тошноту и измену показать - это имело бы смысл делать. Ну кстати отличный пример из античности (пусть и возможно легендарный) как спартанцы показывали детям гибельность бухалова :)



Классика жеж.

Аналогично с сексом пока в обществе есть все же еще какие то нравственные нормы на этот счет :)

А бегание в Зарнице ни физиологического привыкания, ни психологического у здорового человека не вызывает...

А военная муштра очень даже зачем - невозможно научить хорошо командовать, прежде чем не научишь хорошо подчинятся.

Как раз англичане это понимали прекрасно - настоящий руководитель это тот кто ЗНАЕТ каково оно тому КЕМ руководят. :) Отсюда кстати и легендарный цук, дедовщина и прочих фаггизм в британской школе :)
Насчет "наркотиков" я с Вами не согласен - есть нормальные вещества, позволяющие смотреть на мир иначе, а привыкания вовсе не вызывающие. О тех, что вызывают, несложно и на словах и на примерах объяснить
Насчет нравственных норм не понял - так что пятнадцатилетнему можно или нельзя?
А насчет подчинения - так не всякий же готовится командовать. В нашем мире есть масса путей, где ты не командуешь, но и тобой не очень
А англичане тут вовсе не при делах - для меня это вовсе не идеал

fvl1_01

June 16 2019, 23:00:30 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 23:01:35 UTC

>Насчет "наркотиков" я с Вами не согласен - есть нормальные вещества, позволяющие смотреть на мир иначе, а привыкания вовсе не вызывающие

Как только ВОЗ даст добро - так я только за. А вот без апробации ВОЗ пожалуй пока не надо :)

>Насчет нравственных норм не понял - так что пятнадцатилетнему можно или нельзя?

В идеале надо что бы было можно уже ВСЕ. Но мир далек от идеала и система плодит инфантилов да.

В 15 лет британцы начала 19 века уже кораблями командовали... Пусть это был адмиралтейский пинасс с одной пушкой. Эпоха "Мичмана Изи" против эпохи "Гарри Поттера" :)

>А насчет подчинения - так не всякий же готовится командовать.

Вот в британской системе школ интернатов на всякий случай готовили ВСЕХ. А то может вдруг из какого замухрышки второй лорд Клайв вырастет, человек что подарил британской Короне - Индию :)

>А англичане тут вовсе не при делах - для меня это вовсе не идеал

Они просто лучше всех оформили это в систему (кстати что подтверждает ее качество - ее приняли в Японии, что очень помогло сделать страну из феодальной в то что получилось :) . А то могу еще про прусскую систему порассуждать. Там так же немало поучительного :)

Хотя если честно и французская система "нормальных школ" придуманная Наполеоном до того как она протухла - то же архипоучительна... Тут могу сослаться на авторитет Крылова. Академика А.Н. Крылова :) "Мои воспоминания" отличная книга да.




1. Неужели Вы так чтите международные институции? Вы производили на меня иное мнение
2. Ну так-то да.
3. Ну тоже да, но времена-то изменились. А вдруг он гениальным композитором вырастет - тоже в Зарницу играть?
4. У меня другие критерии счастья и успешности
> Неужели Вы так чтите международные институции?

Разумные чту. ВОЗ пока еще не сильно протухла. ПОКа еще конечно, но честно не сильно. Это кстати по основному месту работы говорю - http://www.gamaleya.org/

То есть можно побаловаться и вне правил - но пока думаю не стоит :)

Это как чтить правила дорожного движения - можно их не почитать, но на дороге лучше соблюдать чем нет :)

>А вдруг он гениальным композитором вырастет - тоже в Зарницу играть?

Цезарь Кюи целый генерал был и ниче так композитор. Что Кюи - Марсельезу вон саперный капитан написал, а мелодия на все времена...

неее, военное дело музыке не мешает :)

>4. У меня другие критерии счастья и успешности

Ну так каждый выбирает по себе :) Люди разные даже на вкус как сказали бы на Фиджи...
1. Ну неужели Вы никогда не переходили улицу на красный свет?
1а. ВОЗ на ВОЗ, но конопля во многих странах становится разрешенной
2. Ну Марсельезе-то ясно, не мешает
>1. Ну неужели Вы никогда не переходили улицу на красный свет?

Я даже под автобус раз попал - но это не значит что такое поведение похвально и должно быть рекомендовано людям :)

>ВОЗ на ВОЗ, но конопля во многих странах становится разрешенной

Ну вот посмотрим лет тридцать сорок - на кратковременные и долговременные эффекты и последствия - и вернемся к сему разговору :) Тот вопрос когда спешка в общем не нужна и даже как то неприлична :)

> Ну Марсельезе-то ясно, не мешает

Де Лилю то же не мешало. Ну военная служба вон даже Элвису Пресли ущерба не нанесла. В отличие кстати от наркотиков :)




это конопля-то привыкания не вызывает?
Привыкание в смысле формирования привычки вызывает даже чистка зубов по утрам. А аддиктивности нет, не вызывает

Deleted comment

Давайте так: Вы дадите мне ссылку на исследование, что вызывает, я признаю свою неправоту и мыы перестанем здесь флудить. Или не дадите, но все равно перестанем

Deleted comment

Грубо говоря, действительно нещитово. И позвольте дать совет - хозяин этого журнала нещадно банит за мат и хамство, а Вас может забанить даже за юзернейм. Мне-то все равно, а Вам может быть неприятно

sovietklop

June 17 2019, 10:32:09 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 10:32:28 UTC

"Грубо говоря, действительно нещитово."
тогда надо говорить: есть вещества от которых нет физической зависимости, а только психологическая
"И позвольте дать совет"
лол, это как постучаться и тут же войти, не дожидаясь ответа
нет, не позволяю
Матерный комментарий, естественно, удаляется. Вы столь же естественно отправляетсь в бан. Этот журнал не предназначен для отбросов общества.
Спасибо, что заметили. Удалил.
Коваленко, Веселовская.
http://www.booksmed.com/narkologiya/155-narkotiki-veselovskaya-kovalenko-posobie.html
"Физическая зависимость слабая, синдром отмены встречается редко, психическая - сильная"
Коваленко в России, хотя и старенький - пожалуй самый специальный по наркоте, как химик и фармацевт. Хотя по исторической специальности изрядно по БОВ. Много ухмылялся по делу Скрипалей.
послушайте, ну Вы же не думаете, что я буду скачивать целую книгу, чтобы узнать, что в отдельных случаях бывает и физиологическое привыкание?
Конопля, кстати, не лучший вариант для молодёжи.
Привыкания может и не вызывать, а вот на памяти и внимании вполне сказывается. Это в 40 лет можно без последствий косячком нервы успокаивать после рабочей недели, а ради расширения мировидения есть варианты и поинтересней :)
В наркотики не стоит инициировать даже в 40 лет. Включая такой легальный наркотик, как этанол.
Я не доверяю абсолютным трезвенникам
Причины такого недоверия? Вас как-то трезвенник кинул на бабки?
Нет-нет. Просто мне не вполне понятны мотивы человека, дожившего до вполне седых скажем волос, который не испытал потребности как-то улучшить себя - в том числе химически
Это уже, скорее, ухудшить, уподобившись свинье. Свинья хороша в виде отбивной, ветчины или айнтопфа с горохом, капустой и картошкой, но поведение её человеку не приличествует.
Алкоголь в небольших дозах полезен в любых количествах :))
Я вот как раз недоверяю именно потому, что обычно непьющие имеют (или имели в детстве) окружение пьющех до скотского состояния. И неясно, что там ещё за демоны мгут вылезти
Мои родители не пили. Но видать упившихся до поросячьего визга посторонних людей приходилось.
Простите, не хотелось бы переводить разговор на личности!
Вы спросили, отчего непьющие подозрительны - я попытался объяснить :)
А розожравшихся до свинскаго состоянія толстяковъ вамъ не приходилось видѣть?
Вы бросили ѣсть послѣ этого?
Под свинским состоянием я имею в виду не внешность, а поведение. У толстяков оно было в пределах нормы.

sovietklop

June 17 2019, 10:09:26 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 10:09:34 UTC

"Если кто-то не хочет пить - значит боится захмелеть и о чем-то проболтаться. Значит совесть не чиста." И.В.СТАЛИН
Алкоголь - непосредственная часть европейской культуры. Окромя допускаемых приличиями исключений (медицинский запрет, пост, за рулем etc.) непьющий за застольем выглядит СТРАННО. Как инородный элемент. А то и не только странно, но еще и подозрительно.
Армия и патриотическое воспитание это такая штука для подростка которую необязательно узнавать вообще. Абсолютно не жалею, что все это прошло мимо меня. Надеюсь, что мимо ребенка тоже пройдет, если он приложит силы. А для того, чтобы "узнать безопасным образом " порекомендовал ему посмотреть "Цельнометаллическую оболочку".
>Армия и патриотическое воспитание это такая штука для подростка которую необязательно узнавать вообще.

Секс и взаимоотношения между полами это такая штука для подростка которую необязательно узнавать вообще
Юридические принципы общества и особенности петенциарной системы это такая штука для подростка которую необязательно узнавать вообще
Дерьмо и отходы человеческой жизнедеятельности это такая штука для подростка которую необязательно узнавать вообще

Список можно и продолжить.

Конечно, для воспитания эльфов и пони такой метод включая показ кино - бесценно
Я как-то дожил до 40 лет и не эльф. И у меня нет желания копаться в армии, дерьме и прочих отходах человеческой жизнедеятельности. Кому интересно, никто же не запрещает. Некоторые вон сами в армию идут, еще и детей в кадетские классы отдают.
Это Вы так говорите пока по улицам можете ходить спокойно .
Есть ещё один вариант , и давайте ка я его проверю . Вечер в хату ..
=Юридические принципы общества и особенности петенциарной системы это такая штука для подростка которую необязательно узнавать вообще=

Гм, Вы понимаете, что в контексте разговора это выглядит как будто Вы предлагаете подросткам отсидеть? :)
я всерьез предлагаю подросткам как минимум фильм из жизни :) Причем так без романтики. Ну там показать как в камеру на 8х 27 человек поселить :)

Заодно всякая муйня с АУЕ в голову лезть не будет
Против показа фильмов, думаю, никто не возражает. А вот сдавать ребенка на лето в подобную камеру, где ребят в лайт-версии учат срок мотать, кажется, не захотите даже Вы :)
ну так и зарницу на целое лето никто не делает.

А экскурсия на один день - это даже поучительно. И не для ребят - а под возраст уголовной ответственности :) С праздничком так сказать
+1

Поцреот, видимо. Но и остальные эпитеты хороши.

- нейтрально.
Воспитывать в нынешние 16+ - не смешите. Времена благородных девиц и застенчивых кадетов нынче не очень в моде. Если оно не в дп и т.п. - уже неплохо. Поддерживать подобные перфомансы не буду, но и силовым методом запрещать в таком возрасте уже практически бесполезно - в чем-нибудь другом себя "реализует".

- положительно.
Если нет возможности привить подобные навыки собственноручно - пусть это делает гос-во. Полно примеров, когда мальчишки и девчонки с оружием кроили историю. В этой стране - так и подавно. Можно конечно закрывать глаза на современное мироустройство, но тогда и удивляться нечему, что вчерашние розовые пони - сегодняшние наливатели коктейлей Молотова.
>Поцреот, видимо

Cкорее реалист. Приехав в Рим говори по римски :)

Патриотизм это все же немного иное. Это когда ты ВСЕГДА можешь сказать как капитан Декатур "В любом случае это — наша страна, права она или не права" (так кажется была исходная формулировка, 1816й год)

Такой образ мыслей сейчас поддерживать трудно да :) А вот оценить достоинства и недостатки "патриотического воспитания", "сексуального воспитания" и "воспитания квалифицированного потребителя по Фурсенко" - легче да :)

>Воспитывать в нынешние 16+ - не смешите.

Воспитывать можно и седовласых. Ну если захотеть и иметь такую цель и возможность :)
Но именно воспитывать, а не сдерживать желание приколоться и пошалить.

Католическая церковь разрешала несколько дней в году во время карнавала служить мессы ослу и плясать без штанов - в обмен на лояльность и работу в остальные дни года - это было мудро :)

>Если нет возможности привить подобные навыки собственноручно - пусть это делает гос-во.

Вот. Как к НВП не относись, но ведь автомат разбирать собирать научили. И научили не досылать затвор вперед. Архиполезно.

>вчерашние розовые пони - сегодняшние наливатели коктейлей Молотова.

Не страшно когда бывшие пони наливают коктейль Молотова, страшно когда они делают это неправильно :) Вот для этого и нужно военно-патриотическое воспитание. А уж знание данное мне в советской школе как взрыватель в ТМ-62 ввинтить оно вообще столь же ценно как дискриминант квадратного уравнения

"Сняяяяяяяять с взрывателя предохранительную чеку и резко нажать кнопку пускателя."


Чего то я не могу представить себе времен, когда такой образ мыслей в этой стране было поддерживать легко.

Когда смотрел современные фото-видео про девчушек весело и правильно развивавших такие коктейльчики - было таки страшновато.
Порнуха не для детей.

Детям надо заниматься спортом, или музыкой, техникой, искусством, наукой без ненужной идеологизации.
Порнуха?

Впрочем, в любом случае, спасибо за Ваш взгляд.
Ну откуда-то же они эти идеи взяли,и это явно не журнал Мурзилка.
Возможно, что и из порно. Но вообще-то они могли взять это откуда угодно, от клипов таких звёзд, как Пинк



Леди Гага



или Ники Минаж



до кадров какого-нибудь марафона:



Hекоторые учaстники забегов на длинные дистанции тоже заклеивают себе соски, чтобы майки их не натирали:

Отличный аргумент, практически посмотри на меня - делай как я, а голова нужна для того чтобы я в нее ел.
Как говорил Козьма Прутков: "Не все, что торчит над водой - бывает лебедем...".
С какой стати стоит брать пример с Пинк, Гаги или Минаж?
Они, что - весь разум ложкой ели?
Какое отношение костюмированная школьная вечеринка имеет к разуму? Её смысл в том, чтобы повеселиться и подурачиться.
С каких пор последний звонок стал костюмированной вечеринкой? Какие вечеринки среди бела дня на школьном дворе собственно?
Наркоманы да алкоголики тоже "веселятся" и "дурачатся"...
Только от их счастья как-то не весело.
Ну, если сама лЭди гагага (произносится с придыханием) вдохноваляется порноэстетикой, то это не порно.

Обратите внимание на девочку - манеры как у вполне опытной порномодели. Юбка у нее тоже не из фоенторга, а, скорее, из сексшопа.
"Юбка у нее тоже не из фоенторга, а, скорее, из сексшопа" Не знаю, менты опознали как свою. Хотя, возможно, у них тоже из сексшопа.
Где вы таких ментов находите? Тоже в сексшопе?
Слова "юбка" по вашей ссылке нет.
Само собой, что порнуха (в т.ч. - моральная).
Детей? Ничего, что это выпускной и им через полгода дадут в руки автомат и отправят в какую-нибудь Сирию?
Ничего, что это выпускной. Ничего. В какую-нибудь Сирию их не отправят.

Порнография - не для детей. Это записано в законах практически всех стран.

В Америке этим детям даже пиво не нальют, а вот автомат - дадут.
В Америке даже круче - сниматься в порно можно с 18 лет, а смотреть - с 21-го.
Можно ли ссылку на Ваши источники?
Впервые слышу, что в Сирии или горячих точках РФ направляла бы сейчас призывников.
Туда едут зачастую даже не контрактники, а ЧВК - именно чтобы потом не было комментариев "мальчишку отправили от мамки умирать от душманов".

При желании, можно и родить в 14 или в тюрьму попасть в 16.
Но на практике чтобы в 18 лет попасть в ВС РФ надо постараться не поступить вообще никуда, даже в ПТУ.

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий. Обращение к незнакомым людям на "ты" в этом журнале не допускается и обычно приводит к бану. Это единственное предупреждение.
Вообще странная логика у вас. Официально призывной возраст в РФ - 18 лет. Т.е. брать в руки оружие и официально убивать людей (не всех, на кого укажут) теоретически можно с этого возраста. Но те, кто это делают в 18 - вроде как недолюди с вашей точки зрения?
А ребята, которые устроили себе веселый выпускной, как раз в эти 18 и попадают в этом году.

Павел

June 25 2019, 04:27:33 UTC 1 month ago Edited:  June 25 2019, 04:44:45 UTC

Я повторю вопрос про Ваши источники.
"Убивать, кого скажут" призывники не будут. Максимум - нападение на посту на караульного.
Про "тех, кто делает это в 18" - не понял фразу.

Ваша субъективная оценка моей логики мне не интересна. Ваша логика не менее странна.

Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
"Себе" они бы устроили праздник за закрытыми стенами или выехав за город. В общественном месте они его устроили ВСЕМ.
Вы можете не разделять ханжескую мораль какого-то общества - но уважать ее должны при столкновении, это мнение большинства живущих в данном месте людей

Итак, а что если бы "веселые ребята" устроили гей-парад у Вашего подъезда? Или Курбан с убийством барана? Или индийское шествие с прокалыванием языка?
Или просто - чрезвычайно шумно отмечали бы через стену от Вас.
Если лично Вам было неприятно происходящее - остались ли бы Вы так же снисходительны?))))

И самое главное - оценка поведения в данном случае не зависит возраста, а только от самого поведения и его уместности.
40-летние врачи, позирующих в таких же нарядах на дне медработника - были бы настолько же неуместны.
Вот именно насчет свободы. Это ИХ выпускной, не ваш. И вас они туда не звали.
Простите, а других людей, присутствовавших на мероприятии, они тоже не звали? "Не нравится - отвернись, я буду делать все, что мне захочется"?


Повторяю: ИХ выпускной - это за закрытыми дверями или за городом, где посторонний может появиться в 1 случае из 1000.

И я вправе требовать осуждения того, что пытаются объявить нормой, если меня это не устраивает.

Последние 3 громкие убийства - тоже, по-Вашему, нельзя осуждать? "Это их драка, они тебя в нее не втягивали"?

Ещё раз повторю: вне доступа посторонних пусть хоть голые ходят, если достигли возраста согласия.
Хамство - не костюм с заклеенными сосками или облегающая форма и нескромные позы. Хамство - место и время, выбранные для их демонстрации.
Еще раз. Я пытаюсь вам доказать - что выпускной это именно что ИХ мероприятие, а не кого-то, кто туда пришел. И мнение тех, кто пришел на ИХ мероприятие - оно должно заканчиваться перед входными дверями.
Ваша свобода заканчивается ровно там, где начинается моя собственность.
Повторю ещё раз: там нет ИХ собственности. Кстати, "дверей" я на фотографиях не заметил. Насколько вижу (могу ошибаться) там открытое пространство, улица, доступное обзору других людей (которым может быть неприятно, кстати).

В том-то и дело, что в ОБЩЕСТВЕННОМ месте Вы (и они) подчинены определенным нормам. Не ИХ собственность, НЕ только их мероприятие (других школьников, родителей, педагогов).

Если бы они устроили ЗАКРЫТУЮ вечеринку в собственном или арендованном помещении/огороженной территории - я бы первый с Вами согласился.

Иначе надо поддерживать идиотов, которые 2 августа бесчинствуют в тельняшках. Это же ИХ день ВДВ - "терпите, уроды!"?
[Мне на память пришел эпизод, когда безработные либералы заставляли сына читать в парке стихи и собирать у публики деньги.] Когда их привлекли за вовлечение несовершеннолетнего в попрошайничество, по ЖЖ прокатился гул украиноязычных осуждающих комментариев "А что тут такого? Ну попросил бы денежку, ничего же не случилось"
То есть у этих людей малопольского культурного ареала (т.н. "Республика Украина") между законом, общественными нормами и личным желанием побеждало последнее.

И я заглянул в Ваш профиль: хм, Белоруссия...

Может, нам с Вами и спорить бессмысленно - если мы принципиально разных идеологических убеждений?
Скажите, если Вам не трудно:
- чей, по-Вашему, Крым и Донбасс - по правде и справедливости?
- считаете ли Вы себя и являетесь ли Вы жителем России?

Спрашиваю исключительно для своей внутренней статистики, могу первым ответить на эти очевидные для русского человека вопроса.

Буду очень благодарен Вам за ответ!


Не дети уже
В глазах закона - дети. Несоврешеннолетние.
Это не порнуха, а костюмированное представление.
А порнуха - это что-то иное, нежели костюмированное представление?
Порнуха чаще всего в костюмах Адама и Евы снимается
Да таки шо вы говорите? Рад, что вы согласились, что порнуха - представление. Поверьте, далеко не всегда в костюмах Адама и Евы
поверю вам на слово :)
Ну тогда и заседания думы- порнуха. Вроде все в одежде, а х-ней занимаются.
Может быть.

Deleted comment

Обычно в этом журнале обращение к собеседнику на "ты" приводит к бану. Вы могли этого не знать, поэтому я ограничусь тем, что удалю Ваш комментарий. Hо это единственное предупреждение. И вообще, выбирайте выражения.
Ни те, ни другие мне не мешают. Атеист.
Второе утверждение ложно.
Спасибо.

vogluskr

June 16 2019, 18:50:39 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 18:51:37 UTC

Вечеринка - слабая тень ада, который я творил в их возрасте. Впрочем, в институт я поступил в 15 лет.

Скауты - традиционно, и вроде как работает. Хотя в нашей широте наверно получится пионерская организация образца 1987 года.

PS: правый социал-демократ, империалист.
Есть разница между "вечеринка в закрытом сообществе" и в работе на камеру. Так что Ваш "ад" и рядом с их "адом" не лежал.
Ну, тогда камер не было. Вернее были, но малодоступны. Видимо в этом разница.
Благодарю!
"правый социал-демократ"
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но стало очень интересно - это как?
Гм. Ну очевидно, что среди социал-демократов есть и правые социал-демократы (например меньшевики) и левые (например большевики).
Это же не монолит.
Теперь понятно, спасибо.
C первым вопросом всё однозначно для христианина и монархиста. А со вторым... в принципе, мальчики должны знать как обращаться с оружием, но тратить своё время в этом возрасте лучше более продуктивно, а такие знания получить на уроках в школе.
Спасибо!

Но должен заметить, что я, тоже принадлежа к монархистам и христианам, сверил Ваш ответ со своим собственным и обнаружил, что они не совпадают. Значит, всё не так однозначно.
Возможно отличие вызвано тем, что я христианин - в первую очередь, а монархист - уже постольку, поскольку. Хотя я не могу себе представить, что, например, Николай II, узнав что в списке кандидатов на какой-нибудь государственный пост есть человек, запечатленный на таких фото, не обращает на этот прискорбный факт внимание или даже отдаёт предпочтение оному кандидату.
А как же карнавалы, масленицы и колядки?

Про Александра Третьего было бы справедливо, но вот последний наш император-то явно знал толк в кутеже
Первая фотка ни разу вот на колядки не похожа)))
Почему нет? Кажется, именно так и выглядит нечисть в xxi веке))
У Вас столь большой опыт в колядках? И Вы разбираетесь в нечисти?
К сожалению, мне довелось вырасти в атеистической стране, где колядки уже не проводятся, только пришедшие от протестантов хеловины. Но базовая идея-то примерно у всех одна и вполне в русле христианской традиции.

В нечисти-то кто нынче не разбирается :)
Вот смотрите, какой Вы делаете "мостик": хеллуин-колядки-христианство. Где-то в этой цепочке звено рвётся на самом деле))) Ни колядки, ни тем более хеллуин не имеют ни какого отношения к христианской традиции. Они имеют отношение к языческим культам, которые попытались адаптировать к способу празднования некоторых христианских праздников, но по сути - это язычество и даже сатанизм. Одно дело закрывать глаза на остатки языческих культов, делая некое послабление слабым и немощным, а другое - связывать их с христианством. Это традиция - но ни как не христианская.
Христианство в том виде, в котором оно существует в европейской культуре, неотделимо же от язычества - как от праздников, так и от дохристианской философской традиции.

При всем уважении к центральной христианской идее (собственно Спасителю), я гораздо больше ценности вижу во всём, что эту идею обрамляет. Если будет позволена такая метафора - мощи какого-нибудь святого не так интересны и ценны, как золотой с каменьями саркофаг, в котором они лежат, переделанный из языческого храм, в котором всё это находится, и построенный на античной логике диспут, который об этих мощах ведут монахи. "Каша из топора" :)

На мой сугубо субъективный вкус, естественно.
То, что Вы говорите о мощах и саркофаге - это не вопрос религии, а вопрос культуры скорее. Если Вам лично саркофаг ценнее - это Ваш выбор, конечно. Но саркофаг - не христианство.
Так же как и колядки - это не христианство. И отделить их очень просто друг от друга. Христианство не нуждается в "обрамлении". Скорее обрамление - это попытка свести трудно постигаемые истины до более простого в понимании уровня.
Но здесь очень легко не то что упростить, а даже заменить одну идею другой... Именно поэтому христианство - совсем не то, что является его "обрамлением".

Мне тоже интересно это обрамление рассматривать и изучать (и я даже получаю удовольствие от некоторых вариантов обрамления), но лучше отдавать себе отчёт в том, что это лишь способ понять (или исказить) христианство. Но это не само христианство.
Спорно :)
В православии или католицизме - всё же нельзя отделять мощи от саркофага, насколько я понимаю. Получится сектантство и протестантизм
Что значит "нельзя отделять мощи от саркофага"? Мощи многих святых частичками были перенесены из первоначальных мест упокоения и помещены в новые мощевики. Сами мощевики периодически меняют, даже у некоторых святых на мощах обувь меняют (ибо они её стаптывают) - это всего лишь одежда.
Но я говорил не об этом, а о сути.
Увлекся метафорой, простите :)

Речь о том, что нельзя отделять "суть христианства" от традиции, получится протестантизм или что похуже.
Вопрос в том, от каких именно традиций. Одно дело Предание, другое - языческие традиции. Если убрать только языческие традиции - точно протестантизм не получится.
А это уже вопрос личного вкуса, не находите? Кому-то масленицу захочется выкинуть, кому-то св.Христофора или Илью Пророка, кому-то Бл.Августина...
:)
Конечно - именно личного вкуса! Язычнику по вкусу масленица, христианину - святые )))
Даже такие, как на этом моем юзерпике? :)
На Вашем юзрепике я не очень хорошо всё вижу, могу ошибаться, т.к. подобный извод вижу впервые. Известный святой Христофор, который будучи шибко красивым молился о том чтоб не смущать своей красотой и в итоге превратился в псоголового (по одной из версий). Если на Вашем юзерпике именно он - то да. Он мученик за Христа.
Да, он самый!
В общем-то, образ не слишком магистральный для христианства (и деканонизированный в официальном православии, если не путаю - образ, не сам святой).

Я это к тому, что грань между язычеством и не-язычеством очень тонка :)

И если вернуться к основному вопросу - карнавалы могут не быть обязательными, но они и не противоречат сути
Давайте отделять мух от котлет. Я говорил не про образ, а про святого. А что касается самого образа именно с песьей головой, даже если он деканонизирован - это не язычество, а просто ошибка, которую исправили. Хотя мораль истории очень интересна и поучительна. И в этом нет ни карнавала, ни язычества.
Сами карнавалы как-таковые - не христианство. А противоречат они сути или нет - нужно смотреть в каждом конкретном случае (грань - она не тонкая: если действие уводит от спасения - это действие противоречит христианству). Это просто некое явление не имеющее к христианству отношение. Они (карнавалы) имеют отношение к христианам, которые в нём участвуют. Но кто не без греха. Однако, если христианин совершает грех, это не значит, что в этом грехе - христианство, и что Церковь поощряет этот грех.
Ну это как распространенная глупость, типа "попы пьют и едят много - значит христианство - это плохо". Церковь - собрание кающихся грешников.
Хотелось бы обозначить, что принципиальных возражений к сказанному вами не имею :)

Но, как всегда, есть нюансы. В частности - есть и были в христианстве направления, которые вообще культ святых считают языческим. Есть и культуры, которые этому представлению вполне соответствуют (латиноамериканцы, к примеру).

Но это все про внешнюю форму, которая течет и меняется, от эпохи к эпохе, от страны к стране и т.п. (как образы святых, которые могут представать и псиглавыми, и чернокожими, и двухголовыми).

Внутреннее содержание веры всему этому перпендикулярно, принципиально находится на другой, метафизической, оси измерения.
Это Вы с бытом императорской семьи не знакомы видимо . Сам я православный и консерватор а ответ отнесусь нейтрально
Да, лично не знаком. А Вы знакомы?
Лично , как Вы догадываетесь , нет . Фотографии быта посмотрите и воспоминания почитайте . И карнавалы были и развлечения .
Я видел много фото быта последнего императора. БДСМ там нет. И вообще - карнавал "карнавалу" рознь.
А на счёт воспоминаний... тут тоже фильтровать нужно. Как с "отречением".
Ну я ж не про воспоминания «Вырубовой» или про «Дневники Николая 2 «
Погуглите Картинки Николай 2 дурачится . Перечтите про быт гвардейских офицеров .
Да и на фото представленным автором не БДСМ а карнавал классический . Изображают картинки из кино ( интернета )
Я видел эти фото. Там никто такие наряды не одевает)))
Должна быть грань. Иногда она тонкая. Иногда - нет.
А "классический карнавал" - это что? Бразильский? Так у нас не Бразилия)))
Классический карнавал это масленица .
Неделя перед великим постом . Карне вале ( прощай мясо ) и там таки традиционно отжигали . Что у нас что у латынян
Если кто-то и "отжигал" - это не благословлялось Церковью. Вы путаете народные традиции и Христианство.
Ну и черную изоленту на масленицу так не использовали у нас)))
Дык разное время разные герои . Сарацина благочестивей было изображать , по Вашему ?
точно благочестивей. Сарацин может быть христианином)))
Жаль, что во времена Петра Великого не было селфи. Было бы любопытно взглянуть на юного царя в Немецкой слободе, на Всешутейшем соборе и т.д.
Вот именно поэтому я и "монархист-постольку-поскольку" - ибо это меньшее зло.
Ах вот, что за отряд молодежи я видела в Сочи - Юнармия! Разглядела нашивки с орлами и недоумевала - вроде лагерь Орленок далеко, да и неужели там такая понтовая форма..

bohemicus

June 16 2019, 20:02:09 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 21:13:36 UTC

Детско-юношеское движение Юнармия было учреждено в 2016 году ДОСААФ (кстати, не знал, что оно всё ещё существует и даже носит прежнее название) и несколькими частными лицами, включая Валентину Терешкову, которой на тот момент было 79 лет (кстати, она прекрасно выглядит для своего возраста).
используя предложенные категории, назову себя гантенбайн верующим империалистом. и да, 1) дети не должны участвовать в оргиях взрослых, всему свое время, еще накувыркаются. 2) к военному делу надо приучать в семье, равно как и к азбуке половых отношений (даже не знаю, что тут важнее), государство имеет право пользоваться плодами этого воспитания

(не хочу лицемерно менять милитаристский аватар)
Спасибо.
Я не понял про второй пункт: потому что у государства есть право на наших детей, мы обязаны учить их военной подготовке?
странный вывод, я ничего эдакого не писал
Именно поэтому я написал, что не понял. Вы пишете "к военному делу надо приучать в семье" и дальше "государство имеет право пользоваться плодами этого воспитания". Вот я, к примеру, не считаю, что в семье надо приучать к военному делу - значит ли это, что я нарушаю права государства? Или что Вы имели в виду?
если вы не приучите детей к военному делу, то не будет и плодов. Государство имеет право на ваших детей? Я этого не утверждал. Воинская обязанность распространяется на совершеннолетних. Если призывник подготовлен психологически, физически и нравственно к службе, он будет хорошим солдатом - что есть полезный плод для государства.
Не во всех странах военная обязанность и есть, у нас же она, напротив, распространяется и на девушек. Короче, нет уж, лучше я им объясню, как от той обязанности уклоняться при желании
Вечеринка во Владивостоке - живой росток. Детишки а) не побоялись навлечь на себя предсказуемые ушаты помоев и б) проявили незаурядное чувство юмора, добавив полицейскую форму. Отличный штришок, превращающий заурядный перформанс в шедевр.
Казённыe организации, связанные с нынешними властями РФ, - мерзость по определению.
А, из Амстердама пишете? Ну-ну.
Амстердам — наше будущее, "прекрасное далёко". Правда, очень далёко...

ivan_1_dyrak

June 16 2019, 19:38:49 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:40:29 UTC

"Римская империя времени упадка", развязка лет через сто...

А нам туда не надо.
Ага, уже хочется немножко позагнивать побыть в состоянии такого упадка
Да на здоровье. А я хочу иметь многочисленное потомство. И чтоб мои потомки этих добили.

Deleted comment

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий.. Здесь не принято обращаться друг к другу на "ты".
Я удаляю Ваш комментарий и все ответы на него. Здесь не принято пренебрежительно отзываться о собеседниках и обращаться друг к другу на "ты".
римская империя развалилась как раз после запрета гомосексуализма. Упс
Развалилась . Под 1000 лет разваливалась . Стремительным домкратом
Пидарастия дело двадцатое. Речь о пассионарности и замещении коренного населения. Перестали римлянки рожать, а мужчины - воевать((.
Неужели Вы Византию к Риму не причисляете? От Вас не ожидал

ivan_1_dyrak

June 17 2019, 12:19:15 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 12:20:23 UTC

Рим. Или осколок. А чем мной сказанному противоречит? Там тоже в развязке защищать стало некому.
Да кто знает реальные причины . Данных демографических нет , источников мало . Да и историю пишут победители .

ivan_1_dyrak

June 17 2019, 12:24:41 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 12:24:54 UTC

Ой да полно источников, одни наёмники в римских легионах стали, и что такое децимация, давно забыли.
Это Вы про Рим географический пишите . В Константинополе по другому
было организовано
Послушайте, там тоже к 1453 году некому стало защищать. Этим туркам-сельджукам и захватывать не потребовалось, они и так на территории расплодились и прежнее население заместили.
Византия больше экономически и политически воевала . Есть очень хорошая книга Лютвака Эдварда “ стратегия византийской империи» если не читали - рекомендую
Я не думаю, что там что-либо мои представления поколеблет насчёт причин падения крупных государств.
Может появляться аргументы , что указанные Вами причины падения это одни из симптомов , а не болезнь . А там глядишь и формы лечения можно поискать
По-моему, даже у Люттвака получается вывод: стратегия Рима сама себя уничтожает. А стратегия Византии - паллиатив, долгосрочный, но временный.
Византия - это политически искушенная Италия, у которой до поры под боком не оказалось многочисленной орды варваров.
А вот Китай сколько ни покоряли, он всех пережевал.
Кто не расширяется (хотя бы внутри своих границ, как Китай), тот рухнет.

Я Вам скорее про Византию посоветую Тихомирова "Монархическую государственность".
Спасибо , прочту с оказией . По поводу паллиатива - 1000 лет просуществовала как то . Про Китай который всех пережил вопрос дискуссионный ИМХО . Мы ж в серьез про первого императора что письменность изобрёл , китай об’еденил ( при условии что и сейчас люди из разных провинций не очень то друг друга поймут устно ( сравни с 200 лет РИ например ) ) и великую китайскую стену построил не будем рассуждать ?
Можно всерьез порассуждать, что византийцы отуречились, а маньчжуры китаизировались.
В Индии после Моголов появилась параллельная мусульманская реальность, а в Китае просто объявили монгола Чингизхана национальным императором (что-то вроде "Сталин - русский!").

Тысяча лет - но с перерывами.
А во-вторых, до арабов Византия - тогдашнее США, через море и без передовых агрессивных соседей. Т.с. итальянцы в более удачных исходных условиях.

И надо делать скидку, что книги Люттвака - это вопль в сторону элит США "не пытайтесь подмять все или слишком много, против вас все объединятся". Это вопрос не 1000, а максимум 50 лет.
Ну праведных халифов вполне себе пережили . Не всем удалось . Так что почти тысяча лет есть . Я выводы стараюсь пропускать мимо сознания когда такого рода книги «популярные» читаю . Выводы больше о нашем времени и о авторе говорят , как Вы точно подметили


КМК, пережили они халифов, как Новгород или Венгрия - нашествие Батыя. Запал и силы захватчика кончились, надо было администрировать и переваривать уже захваченное.

Плюс населенные православными греками центральные коренные области - не то же самое, что задавленные религиозными гонениями императоров монофизиты и монофилиты окраин.
Все негреческое ушло к врагам, примерно, как от Османской империи остался центральный огрызок после ПМВ.

Так существовать можно, но Империя ли это - Восточная и Римская? С тем же успехом СРИГН или папскую область можно объявлять наследниками Западной Римской Империи. Опять же, КМК.
В такой формулировке согласен с Вами . А с цивилизационно культурной , скорее нет . Знаний нет у меня по этому поводу , но есть ощущение , что рост и влияние городов ( полисов ) итальянских это от Византии как раз . Религиозная политическая и экономическая оппозиция перебиралась . Вы что по этому поводу думаете ?
Не могу иметь мнение о том, в чем не разбираюсь))))
С одной стороны, после падения Константинополя толпы образованных византийцев перебрались в близкую культурно и климатически Италию.
С другой - там же был конкурирующий мощный центр силы в виде папы.
Пусть разбираются медиевисты!
Спасибо.
Спасибо.

ivan_1_dyrak

June 16 2019, 19:08:46 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 20:02:32 UTC

БДСМ зашквар, и близко стоять не надо, но точно ли это имелось ввиду?

Пусть постреляют и потусуются, но военной профессии я им не желаю.

Мои взгляды переношу из профайла: неоднократно судимый, ... верноподданный Российской Империи, мракобес, правый консерватор. Уважаю традиционные моральные ценности и домострой.
За Родину и Жратву !
Спасибо.

По-моему, дети имели в виду прийти на выпускной в смешных костюмах и повеселиться, а к БДСМ всё это имеет примерно такое же отношение, как праздники Нептуна в приморских курортах к человеческим жертвоприношениям.

ovchinnik

June 16 2019, 19:12:48 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:20:02 UTC

1. нейтрально к "БДСМ" (пусть уж это название останется на совести журналистов, по мне так дети просто копировали (косплеили, как сейчас говорят) "интересные взрослые игры")
2. отрицательно к государственным придумкам
Это, видимо, чисто либеральное:
1. человек должен быть как можно более свободным, а
2. государство — это зло и его должно быть как можно меньше
p.s. кстати, христианин, но к Православию отношусь нейтрально


>дети просто копировали (косплеили, как сейчас говорят) "интересные взрослые игры")

Так-так... стрёмные пацаны... полицаиейская форма... О! сериал "Полицейская академия", бар "Голубая устрица"! :)

та-тада-та-та-та-а-ааааа!!! :)

С уважением.

p.s. по обоим Вашим "наборам" 1,2 - плюсадин! :)

Благодарю!
1 положительно, пусть веселятся, а уж если этим еще и позлить кого-то можно - тем лучше
2 нейтрально, лучше пораньше узнать, сколько принудиловки и скуки в таких вещах; да и ничего особо плохого не вижу в офп и паре походов на стрельбы, а уйти в любой момент можно

Спасибо.
Я христианин. Мне многие вещи не нравятся в современном мире. Я и ЛГБТ пропаганду не приветствую. Но мне противен поступок, а не человек. Я до женитьбы общался с лесбиянками и мы читали стихи. Они у них часто недурственные. А уж про 16 лет и мои поступки тогда - легенды ходили. Разве я могу их осуждать?
Надо было отдельный для проживающих в РФ и прочих вопросник создать. Пусть всякие национальную позицию не засоряют.
Так я ведь и сам из "прочих". Да и нынешние границы РФ категорически не признаю.
Я надеюсь, Израиль не включается :)))
Израиля там не стояло:)
Я в курсе. Вы в категорию "всяких" тоже не подпадаете: желать возвращения границ порой весомей и проживания.
Нация заканчивается на границе?
нет конечно
Нормальный подросток, конечно, выберет вечеринку в костюмах зайчиков, а не этот дремучий марширующий колхоз. В юнармию пойдут те, кого не пригласили на вечеринку. Потом будут мстить, накрученные пропагандой о том, что на них страна держится.

Другое дело, что в иных регионах альтернатива юнармии — не вечеринка, а дезоморфин и нож под рёбра.
про дремучий марширующий колхоз было же еще у Киплинга, Редьярда то то нашего.

"Сталки и Ко" :)

Что особенно доставляет так это знание тем кем вырос и какую роль в революции в России в 1918м сыграл главный герой книги.

Оччень хорошая книга. Там кстати все депутат британской госдумы (тьфу - Парламента) испортил :)
Спасибо.

Но мне кажется, что нормальные подростки могут оказаться и там, и там. Я даже думаю, что один и тот же нормальный подросток вполне может и состоять в Юнармии и участвовать в самых безумных вечеринках.
Бесспорно. Только в своей юнармии он об этом открыто не расскажет (если хочет там остаться, конечно).

Примечательно также, что вообще говоря страсть к БДСМ-практикам по понятным причинам более всего распространена как раз среди трёх категорий граждан: силовики, политики и священнослужители. Сбоку ещё всякие творческие личности с богатым воображением, но им они нужны строго по работе. Что за поэт без сексуальных девиаций :-)
Фотография одного из классов средней школы гражданской обороны, г. Угерский Брод, Чехия, 2013 год:



Ребята учились на оружейников, что и обусловило специфику их выбора. Подробнее - здесь: https://www.maturitnitabla.cz/tablo/civilni-obrana-918
На счёт Юнармии не уверен, но самый отвязный из лично мне известных молодых людей - это мой племянник, закончивший кадетское училище. Легко представляю его участником подобной вечеринки!
(которая покажется ничем на фоне кутежа его отца в бытность курсантом военно-морского училища)

Я, будучи курсантом не так давно, припоминаю, что парни закончившие кадетские корпуса становились либо командирами групп, либо увольнялись из-за своего поведения.

Комсомольцы 80-х охотно согласятся с Вашим мнением:)

mousetrap_pussy

June 16 2019, 19:20:56 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:30:23 UTC

На первый вопрос я ответила бы: "ОТРИЦАТЕЛЬНО", но не потому что "дети не должны", а потому что у детей должно найтись занятие и поинтереснее, если родители умные.
ЕСЛИ БЫ МОИ ДЕТИ... и т.д. - Решила бы что ошибка - моя, и что ни кто иной как я превратила жизнь детей в болото скуки и уныния. Как решить проблему - не знаю. По-моему, уже никак, родители опоздали.

На второй вопрос. Патриотизм с детства - прекрасно, сознание долга, в том числе гражданского, с детства - тоже прекрасно. Но "военно-патриотическое движение" под вожжой начальства - это 100% омерзительный совок, а результат такой подлой казенщины нетрудно предсказать: отвращение к государству и глумление над идеей патриотизма и отечества, со стороны большинства подросших участников и их будущих детей.
ЕСЛИ БЫ МОИ ДЕТИ... и т.д. - Тоже решила бы, что ошибка была моя, но слава Богу, поправимая. Если вовремя не объяснила детям всю мерзость казенщины и лицемерия, не научила распознавать - ну так объяснила бы с опозданием, но убедительно:-) Если бы не получилось объяснить - "совещательно" запретила бы участвовать, с объяснением причины запрета и с правом нарушить его ценой моего презрения.
> Но "военно-патриотическое движение" под вожжой начальства - это 100% омерзительный совок,

Совок ли?



Это Итонский колледж. Верхний слой британской школы :)

Если думаете что это было в прошлом - нынешние британские принцы - Вильям и Гарри учась в Итоне прошли через то же самое - только винтовки поновее :) Школьниками да.

Ну и что бы не только про мужиков:

И просто так - США, Гавайи. 1938й :) Вот такую "Зарницу" в любом комитете комсомола бы одобрили :))))

Deleted comment

>Допустим, вы не видите разницы между аристократом, идущим в бой за свой образ жизни и государство, и "массой", которую подвергают "боевой и политической подотовке",

А какая там разница? Среди масс есть сознательные , среди аристократов есть те кто идут в бой именно потому что так принято и иначе в обществе будут смотреть косо :)

1914й год в Британии (и не только в Британии) грубо говоря уравнял права аристократов и дегенератов.

Аристократы точно так же получали свою пулю в тыкву как нобелевский лауреат Мозли в Галлиполи как последний поденщик сборщик хмеля из Кента.

Крушение старого мира, как и предрекал Зеештерн еще в 1906м :)


После этого как раз военно-патриотическое оболванивание в школах стало архиполезным для всех - умным и думающим оно дает модель ситуации в которую они рано или поздно попадут (и позволяет заранее - на модели выбрать свое место там и подобающее поведение), массам дает возможность почувствовать себя в стае :)

В общем только плюсы - как от спартанских агелл :) Где одинаково эффективно воспитывались и цари и рядовые гопломахи :) Голодными и воруя лисят на еду :)


И очень странно что вы это не понимаете :) Более того в аристократии - подохнуть в хорошей толпе на фронте под мощную речевку это всегда было "ноблесс оближ". Цвет французской аристократии под Азенкуром в 1415м гарантирует это.

Это крестьянская девушка из Домреми могла позволить себе индивидуальную стратегию :) А этим:

Легло французов в поле десять тысяч, -
Так в списке значится, — и в том числе
Владеющих знаменами дворян
И принцев полегло сто двадцать шесть;
А рыцарей, дворян, оруженосцев
Тут восемь тысяч и четыре сотни.
Из них пятьсот вчера возведены
В сан рыцарский. Итак, из всех убитых -
Лишь тысяча шестьсот простых солдат;
Все остальные — рыцари и принцы,
Бароны, графы, видные дворяне.
(с) Шекспир кстати :)

mousetrap_pussy

June 16 2019, 21:12:19 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 21:16:33 UTC

Прошу прощения, я была неправа на ваш счет, и моя скороспелая оценка была неверна. Извините, пожалуйста.

Что не отменяет того факта, что ваша конструкция мне во многом неблизка, а вИдение ситуации как некоего "уравнивания в правах" кажется мне ошибочным.

P.S. Нет, все-таки, пожалуй, удалю свой неучтивый и неверный коммент. Надеюсь, уважаемый Богемик отнесется с пониманием.
>. Извините, пожалуйста.

Ничего страшного. Мы же в Интернете :)


>Что не отменяет того факта, что ваша конструкция мне во многом неблизка,

Дык мне и самому то что получилось в 20м веке из Европы не нравится, пусть и по другим причинам. Как говорится - объективная реальность данная нам в ощущениях все же такова и у нас пока нет сил или шансов ее радикально поменять :)

> как некоего "уравнивания в правах" кажется мне ошибочным.

Ну не знаю - я бы свое утверждение стал бы обосновывать тем что скажем в Англии даже в начале 20 века собственно британской аристократии как ее высокого понимания уже не осталось. Куда не ткни - в лучшем случае потомки пивоваров времен Кромвеля и купленных за 1200 фунтиков баронетов времен Карла 1, в худшем получившие пэрство в конце 18 века за перепродажу пеньки Королевскому флоту :)

(да что там далеко ходить - возьмем даже британскую королевскую семью - дети Дианы и Чарльза по мужской линии всего лишь потомки мезальянса медаитризированного Наполеоном мелкого немецкого принца и фрейлины русского двора :) Которые не стали байстрюками только по милости родственника принца, но стали безземельными по милости Бисмарка :) Это если что генезис Батенбергов/Маунтбеттенов - мужа королевы Лизбет.


Вот и пришлось накачивать и плебс и такую вот элиту - что бы из этого хоть что то жизнеспособное сляпать :)

При этом уравнивая в правах. Без этого уже в 1820-40е в Англии ничего не летало.
> Это Итонский колледж. Верхний слой британской школы :)
> Если думаете что это было в прошлом - нынешние британские принцы - Вильям и Гарри учась в Итоне прошли через то же самое - только винтовки поновее :)

Есть такое известное короткое видео --- Елизавета II идёт где-то по своему имению натурально в резиновых сапогах и хэбэшном ватнике, на голове платок по-деревенски. На него какой-то остряк наложил караоке с субтитрами --- "Широка страна моя родная, Много в ней лесов, морей и рек". Её патриотизм, и патриотизм принцев в Итоне, и патриотизм других породистых детишек в Итоне --- он "подпёрт" не военно-патриотическим воспитанием под руководством методистов из МУДОД.

А когда с автоматами фотаются детишки, которым родное государство потом даже ношение своего собственного оружия не разрешит --- это дурдом.
>Есть такое известное короткое видео --- Елизавета II идёт где-то по своему имению натурально в резиновых сапогах и хэбэшном ватнике, на голове платок по-деревенски.

При муже потенциальном болгарском великом князе это неудивительно :)



И первая своя (в смысле не государственная) машина - "Лендровер" вместо "Ролса" - Винни Черчилль и то не одобрял , хотя был уже старенький.


:))))

>он "подпёрт" не военно-патриотическим воспитанием под руководством методистов из МУДОД.

Да все то же самое - читаем Редьярда Киплинга который прошел через такое же :) Тот же МУДОД просто там лет за 150 к этому все привыкли, притерлись - даже придурь стала традицией.

А у нас каждые лет тридцать все по новому - вот потому дурь получается уже сугубой и трегубой. :))))

>А когда с автоматами фотаются детишки, которым родное государство потом даже ношение своего собственного оружия не разрешит --- это дурдом.

Ээээ - пардон но в современной Британии законы об оружии КУДА строже современной РФ. У них даже оборот ножей зарегулирован так что мама не горюй :) У нас в сравнении с юнайдет кингдом в этом отношении настоящий рай. Любой из этих мальчишек в 18 лет у нас уже спокойно может "Сайгу" купить - а вы купите в Лондоне гладкоствол :))))

Это просто к тому, что мир изменился.




> Ээээ - пардон но в современной Британии законы об оружии КУДА строже современной РФ. У них даже оборот ножей зарегулирован так что мама не горюй :) У нас в сравнении с юнайдет кингдом в этом отношении настоящий рай. Любой из этих мальчишек в 18 лет у нас уже спокойно может "Сайгу" купить - а вы купите в Лондоне гладкоствол :))))

Для меня затык будет в поручительстве от двух джентльменов, уже имеющих право на этот тип оружия. Для детишек из Итона это, очевидно, проблемой не будет. Вот баллончик --- низзя, даже если ты из итонских детишек: когда устанавливались обычаи, то ли баллончиков ещё не было, то ли перец ещё был слишком дорог.
>Для меня затык будет в поручительстве от двух джентльменов, уже имеющих право на этот тип оружия

Ну пока так. А дальше думаю еще какую дурь удумают.

>Для детишек из Итона это, очевидно, проблемой не будет.

Так и у нас для детишек из ВШЭ это равномерно не проблема :) Причем даже меньшая проблема чем в Итоне :)

>Вот баллончик --- низзя, даже если ты из итонских детишек:

Я об чем и толкую. Пропал калабуховский дом.

А все виновата Виктория королева. Она первая налог ввела на оружие. 10 шилингов в год ЕМНИП. Доктор Ватсон у Конан Дойла раз ходил платить за Холмса на почту. Хотя Александрину-Викторию можно понять - в нее стреляли минимум семь раз. Был такой национальный спорт в британии - пострелять в королеву :)


> Так и у нас для детишек из ВШЭ это равномерно не проблема :) Причем даже меньшая проблема чем в Итоне :)

Делали бы эту юнармию в ВШЭ --- и никаких удивлений она бы там не вызывала.
Ну вам МХПИ мало? Там уже есть.

Втухемас май асс :)

Любуйтесь на подрастающее племя. Собянин покровитель:



А эта фотка точно не с выпускного во Владивостоке?

Сдаётся мне, кто-то затеял все эти потешные войска для того, чтобы подзаработать на пошиве униформенного шмотья.

fvl1_01

June 16 2019, 22:51:24 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 22:54:46 UTC

>А эта фотка точно не с выпускного во Владивостоке?

Москва. Причем этой клоунаде уже более десяти лет...

МХПИ жеж... Это пока днище. Если мы про Москву. Снизу еще не стучат...



Эталон так сказать и образец. Древнегреческая демократия. Афины с палладами...

Мужиков даже постить тут постесняюсь :) но галстучки у них как пионерские но голубенькие. Прямо таки тельмановцы в ГДР :)


вот еще шедевр:



Так что лучше зарницу от ЕДРА чем такое. Пьяных селигерышей я было дело подбирал по канавам - и то такого не было. "Могила инноваций" да.

(угораздило же детскую экологическую школу проводить рядом с этими да. Пено-Корено :)))
А мне нравится, красивые девушки, интересные эротические костюмы!
Эти-то уже совершеннолетние? Можно, значит, знакомиться с ними уже поближе
вот! Истинно

Красивые девушки они вообще объединяют всех - от пионера до пенсионера...

Могу так же представить категорию людей которым и красивые юноши нравятся, хотя к сей категории и не отношусь но не ханжа :)
насколько мне известно, любителям красивых юнош и на девушек приятно посмотреть :) девушки - в принципе создания эстетически превосходящие все остальные творения
Это юнкера Московской художественно-промышленной академии (кажется, сейчас она называется именно так). Я слышал, обучение там так себе, но для тех, кто хочет потусоваться в образе... постбелогвардейцев (назову это так), поучаствовать в парадах, примерить бессчётное количество фэнтезийных мундиров а-ля Рюсс - это рай:























Красиво смотрится
Сдаётся мне, что тдея "нарядим девок, а пацаны за ними подтянутся" в эпоху сайтов знакомств уже не очень сработает.
а что? Интересно!
"Сдаётся мне, кто-то затеял все эти потешные войска для того, чтобы подзаработать на пошиве униформенного шмотья."

Такая конспирология мне нравится))
А когда с автоматами фотаются детишки, которым родное государство потом даже ношение своего собственного оружия не разрешит --- это дурдом.

Как в Великобритании. Там даже ножиков нельзя.
Ключевая разница Юнармии с итонцами в том, что итонцы это те, из кого формируется британская элита, а вот кого будут формировать из юнармейцев?
Есть мнение, что это вторая пионерия, и в этом случае, с учётом того, что во главе РФ стоят советские и антирусские пробританские элиты, большинство из них станут пушечным мясом или новыми янычарами.
> а вот кого будут формировать из юнармейцев?

Точно так же как и в англии - где военное воспитание было как в итоне так и скажем в приюте сент-эндрюс (чудесный рассказ Ф.Форсайта, про платиновый гроб)

юннармейцы из "верхних" школ пойдут в нижнюю страту элитки (в этом у нас пока отличие от Британии - вернхнюю страту воспитываем не в России, но Путин и в этом направлении работает :) (сарказм) - из быдлошкол в быдло.

НИКАКИХ существенных отличий.

> большинство из них станут пушечным мясом или новыми янычарами.

Так и британским младшим сыновьям ничего не светило (даже еще хуже чем в России, там майоратное наследование) - то есть или в колонии или в сити клерком :)

"Верные сыны королевы, сплотимся и выстоим в бою" (с)

А насчет еничери даже хорошо - еничери это реально школа элиты была для сильного и динамично развивающегося государства. Мы же по ним судим только по ура-патриотическим агиткам времен Катерины Секунды...
Итонский колледж - это не государство.
английское государство в целом - это не государство - а конгломерат частных инициатив :)

Но - не нравится британский пример - возьмем Пруссию :) Вы думаете там было лучше да?

Да ладно - возьмем США былых времен, это сейчас там хиппи повзрослевшие к власти пришли - стало потише :)

возьмите что хотите, но пример с Британией не корректен, я думаю возьми мы сейчас Пруссию и США и там будут частные корни этого всего.
Большое спасибо!
"...военно-патриотическое движение" под вожжой начальства - это 100% омерзительный совок..."
Военное дело изначально предполагает жесточайший авторитаризм и дисциплину.
В противном случае это уже не военное дело, а пьяная вечеринка.
народ этого не понимает.

Я вот британцев вспомнил, а может надо было Пруссию вспомнить...



Студенты Иенского университета, фигли :)

Молодец Дейнека - брал из мирового искусства лучшее...

Мне вообще смешон нынешний антиармейский пафос - современная европа как культурная особенность, как цивилизация прежде всего создана военными и по военным надобностям.

Даже демократия - это отрыжка прежде всего организации вооруженных сил :))))
"Мне вообще смешон нынешний антиармейский пафос..."
Проблема в том, что ничего смешного в этом анти-армейском пафосе нет.
Особенно, если задуматься - откуда ноги растут у этого пафоса, и на какую аудиторию он рассчитан.
Почему-то анти-армейские настроения пытаются посеять и взрастить именно в России, и мало культивируют в той же Великобритании или в Штатах.
Холодная война имеет много ипостасей. Одна из них - разложение армии вероятного противника.
Чем и занимается пропаганда.
Между
> "...военно-патриотическое движение" под вожжой начальства - это 100% омерзительный совок..."
и
> Военное дело изначально предполагает жесточайший авторитаризм и дисциплину.

нет никакого противоречия, потому что в отличие от военного дела, патриотизм совершенно не предполагает никакого авторитаризма. Более того, патриот должен в большинстве случаев всячески авторитаризму сопротивляться, потому что он обрекает страну на отставание и последующий проигрыш другим странам. А когда начинают смешивать два в одном под руководством одной рожи, "я вас научу строем ходить, строем Родину любить а заодно строем любить господина бургомистра и Дракона", да и рожа-то обычно никчёмная, ничем реальным этой самой Родине сроду не помогавшая и впринципе не собирающаяся --- это совок и есть.
"... патриот должен в большинстве случаев всячески авторитаризму сопротивляться, потому что он обрекает страну на отставание и последующий проигрыш другим странам."
Глупость полнейшая.
Сталинская эпоха в СССР не может пожаловаться на отсутствие авторитаризма.
Однако таких достижений в скорости экономическом развитии, как при Сталине - не знала и не знает и поныне ни одна "демократическая" страна.
Собственно, можно бы привести и другие примеры.

Кстати! А почему "рожа - никчемная"?
Только потому, что она - в социалистической стране?
Вы в таком разе посмотрите на американские рожи.
> Сталинская эпоха в СССР не может пожаловаться на отсутствие авторитаризма.
Однако таких достижений в скорости экономическом развитии, как при Сталине - не знала и не знает и поныне ни одна "демократическая" страна.

Цыплят по осени считают. Если страна начинает сваливаться в УГ немедленно после смерти "гениального" руководителя, и с обнищанием и миллионной сверхсмертностью разваливается на куски меньше, чем через 40 лет, c отпадением территорий, бывших в её составе _веками_ --- это не лучший результат.

> Кстати! А почему "рожа - никчемная"?
Если человек годен на что-то путнее, то он обычно этим чем-то путним и занимается. А у кого мозги до кондиции не дошли, или руки ниже талии присоединены, или и то и то --- те с радостью берутся за работу полегче. "Мы не пашем, не сеем, не строим, Мы гордимся общественным строем".
А Вы не задумывались о ом, что именно отсутствие жесткого авторитаризма и привело к развалу страны? Что именно слюнявый либерализм того же Горбачева (падкого на дешевую лесть) и привел к краху великой страны.
Что касается отпада территорий, так причины этого ещё Киссинджер точно описал.

Так чем там "путным" занимался Обамка - не напомните?
Крах великой страны устроить очень просто. Достаточно отбить людям желание ехать в эту страну. И всё, максимум два поколения --- и страна становится третьесортной, потому что её элита и её наука превратились в застойные квакающие болота. Поскольку жёсткий авторитаризм в одной стране при отсутствии оного в странах-конкурентах --- хороший отпугиватель для иммигрантов, оный жёсткий авторитаризм быстро загоняет социум в могилку. "Добивает" страну готовность активных людей свалить из под этого пресса хоть чучелом, хоть тушкой, хоть как Дедал с Икаром, хоть в "внутренюю эмиграцию".
"Крах великой страны устроить очень просто. Достаточно отбить людям желание ехать в эту страну."
Не вижу малейшей логики (даже проблеска).
Наводнение арабами Европы делает Европу первосортной, что-ли?
Вы чего-то не то выпили...
Впрочем...
Больше иммигрантов из Африки и Ближнего Востока в Европу!!! Да здравствует "процветающая" Европа!!!
> Не вижу малейшей логики (даже проблеска).

Тогда сначала учите историю науки. В виде отдельных коротких комментариев я вам существенно помочь не смогу, извините.
Вам бы не историю науки учить, а с людьми в Европе поговорить.
Кхм. Разговаривать с людьми в Европе --- моя ежедневная должностная обязанность.
==Сталинская эпоха в СССР не может пожаловаться на отсутствие авторитаризма.
Однако таких достижений в скорости экономическом развитии, как при Сталине - не знала и не знает и поныне ни одна "демократическая" страна.
Собственно, можно бы привести и другие примеры.==
А вот и Сталин. Ну я как знал!
Чего Вы знали?
Не поделитесь?
не могу ответить на оба предложенные Вами варианта, т.к. мои дети не приняли бы участия в таких мероприятиях, хотя бы просто потому, что в их жизни не случается никаких пересечний с подобным поведением.
вы правы
Такой уверенности можно только позавидовать.
1 - нейтрально, 2 - отрицательно. Make love not war. Считаю себя либералом. Абсолютно предсказуемо.
Спасибо.
Насчёт БДСМ-гулянки и одобрения её либеральной общественностью.

В Исламской республике Иран у власти стоят довольно неприятные муллы. Так передовая золотая молодёжь там развлекается пьянками с групповухой, типа чтобы свою нелояльность мракобесному режиму показать.

Что касается боевых пионеров, то пусть они сами на войнушку подписываются, начальнички.

ivan_1_dyrak

June 16 2019, 19:49:47 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:50:18 UTC

Но это же выродки. Передовая молодёжь в Стражах Исламской Революции.

Бог знает, из какой вот такой военной тусовки выйдет президент. Как Путин из секции дзюдо. Так что лучше быть рядом, тоже должность или бизнес достанется.
Это в том числе дети генералов КСИР. Генералам бы не очень понравилось, что вы называете их детей выродками.
Я по официальной позиции государства Иран сузу, а там пусть сами разбираются.
Официальная позиция это декларация мнения, а не описание реального положения вещей. Поэтому ваш аргумент принят быть не может. Реально же там ситуация... тонкая.
Официоз означает чья власть, это реальность. А тонко, а где нет?
Протестую. В Иране у власти аятоллы, на мулл они могут плевать с высокой горки.
ай иран разочаровал))
дети генералов ксир алкаши, кто же будет с сша воевать ?
Шалить нехорошо, но это естественно и забавно.
Поэтому правильный вариант: нейтрально, пусть дети развлекаются, как хотят.

А Родину защищать - дело благородное и почетное. Если к этому есть интерес с детства - это замечательно.
Положительные вещи, конечно, надо поддерживать, ненавязчиво - без фанатизма.
Правильный вариант: положительно, эти дети знают, как провести свободное время

Меня, честно говоря, расстроил результат в 15%. (А Вас?) Но, он вполне ожидаем.
К сожалению, люди в русском обществе не умеют обращаться с оружием (даже с самым примитивным) и его боятся.
Как же они тогда - такие безалаберные и неорганизованные защитят себя и своих близких?
Я своей маме как-то газовый балончик подарил, так она его.... не носит. Боится.
Чего уж говорить о винтовках и револьверах ...
Бедная страна, бедный народ.

У меня демократические взгляды.
Спасибо.

На данный момент по второму вопросу проголосовало 846 человек, из которых положительно к участию детей в Юнармии отнеслись 146, или 17.3%. Меня такой результат ничуть не расстроил и не удивил. По оценкам социологов, в РФ создание Юнармии в той или иной степени поддерживают порядка 30% родителей. Было бы странно, если бы аудитория "Богемских манускриптов" оказалась более лояльной к подобным инициативам властей, нежели популяция в целом.

yozhig

June 16 2019, 19:39:35 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:44:24 UTC

1. отрицательно: выпускной ведь не в лгбт-клубе, и это означает что со вкусом у ребенка явно что-то не то.
2. условно-отрицательно: сначала бы выяснил у ребенка причины интереса к этому, и постарался бы понять, рассматривались ли при этом альтернативы, и какие.


относительно ваших я бы сказал, что я чуть более республиканец.

Спасибо.

1. Что-то не умное и не эстетичное.
2. Идея может и здравая, но к сожалению, все к чему прикасается современная власть в РФ превращается далеко не в золото. Так что скорее всего очередная профанация.

Спасибо.

sulfid

June 16 2019, 19:44:17 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:47:00 UTC

1. Положительно отношусь к любому рода дебошу без членовредительства. Юность - такая пора, а вот если недодебоширить, потом всю жизнь можно надутым газами.

2. Ужасно, если из моего (гипотетического) ребенка будут пытаться делать солдата. Если моему ребенку будет нужно заниматься военным делом, то только в качестве офицера, я надеюсь!

Политически я обыватель без выраженной позиции (политики у нас все равно нет, поэтому смысл)
Что ужасного-то? Юнармия - дело добровольное, хочешь так проводить время, чего-то узнавать и чему-то учиться - добро пожаловать, не хочешь - ходи голым с заклеенными сосками.
вот правы вы. Абсолютно правы.
Учиться или дебоширить - абсолютно ложное противопоставление!
никакого - любая школа должна совмещать зубрежку и дебош - и то и то в разумных дозах и под контролем :)

Перекос в любую сторону - и у вас не будет учебы. Будет образованьице в дырочках или гопничек :)


Именно так! Студенческий дебош - традиция освященная веками и обязательная часть образования.

Однако, если я правильно понял комментарий, под которым вы подписались - предполагается жесткий выбор между одним и другим
"хочешь... учиться - добро пожаловать, не хочешь - ходи голым"
>Однако, если я правильно понял комментарий, под которым вы подписались - предполагается жесткий выбор между одним и другим

Ну я это понял все же иначе - хочешь бегай с автоматом, хочешь бегай в одежде голубой устрицы... Это не означает что нет третьего пути - его просто опустили в перечислении.

Можно было бы написать скажем а хочешь "молись, постись и слушай радио "Радонеж" :) Дорог сотни но ув beard69 перечислил две - но не сказал что третьей не дано :)
Если так ставить вопрос - то да, я тоже готов подписаться :)
С автоматом и сосками под радио Радонеж... или Нейромонаха Феофана, почему нет?

Во-первых, одно другому никак не мешает :) и даже помогает, я бы сказал.

Во-вторых, вопрос же был не о "вообще", а конкретно о собственных отпрысках
Всё-равно логика не понятна: как скаутско-пионерские организации могут помешать получить высшее?
Я не знаю! Предлагаю вам адресовать свой вопрос тому, кто утверждает нечто подобное.
Спасибо.

ql09

June 16 2019, 19:45:27 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 19:48:26 UTC

Самой правильной реакцией общества было бы просто не заметить
глупого поведения выпускников.
Ведь они ждали обратного, так и получилось.
А девушку, кстати,можно оштрафовать согласно КоАП за незаконное ношение
полицейской формы
Насколько я знаю, её и оштрафовали.

Хотя "не заметить" и "оштрафовать" - это взаимоисключающие предложения.
Не заметить - это не раздувать в СМИ из-за ерунды всякой.
А оштрафовать - это по закону,таких оштафованых ежедневно сотни по всей России.
Вот прям представил себе. как у нас в Израиле на Пурим каждого второго штрацуют за ношение полицейской формы и каждого второго - военной. А ведь статья, небось, есть.
Распустились вы там в Израилях своих...

На фото 1 дети выглядят стильно. На фото 2 - омерзительно.
Антипутинист, заукраинец.

только зачем же у нас общий вопросник
У меня это симпатий не вызывает. Но пусть это лучше оценивают наши украинские коллеги, а мы будем обсуждать наши проблемы:)
Спасибо и за Ваш взгляд, мой троллящий гость.
Говорят же, что лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано.
Спасибо.
Бог знает, из какой вот такой военной тусовки выйдет очередной президент. Как Путин из секции дзюдо. Так что лучше быть рядом, тоже должность или бизнес достанется.
А если президент выйдет из БДСМ-тусовки? Представляете, как можно ошибиться, делая выбор.

Deleted comment

Иван, Вы с ума сошли? Имидж имиджем, а нормы поведения в обществе - наормами повдения в обществе. Естественно, я удаляю Ваш комментарий. Впредь никогда и ни при каких обстоятельствах - ни при цитировании других авторов, ни при рассказывании анекдотов, ни при падении потолочного перекрытия на голову - ни материтесь в моём журнале.
Извините, позабыл ваши правила. Повторяю благозвучнее: я в такой исход не верю, но если и будет, тогда это уже не моя страна будет.
В вашей стране президент мальчиков в животы целует, а вы каких-то прости господи БДСМ-тусовок боитесь
Путин не сексуально по отечески целует, это нормально. И не боюсь, а осуждаю.
Вы видео посмотрите. Там на отеческое не очень похоже.
Я и на целующегося Брежнева смотрел, и "Тараса Бульбу" читал.
Путин не из дзюдо, а из КГБ.
нет, мы сначала во дворе, на улице состоимся
Вы уже можете состоятся только в подагре и аденоме простаты. Увы.
Я уже давно хорошо состоялся.
Военная тусовка и военно-патриотическая организация это не одно и то же. Разница - как между едущими на рыбалку "соратниками", из которых некоторые болтают на сиденье автомобиля, а некоторые другие закрыты в ведерке для червей.
Какие черви, эти самые страну примут....
Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не вешалось детей не делало.

В первом случае обычные чудачества - я _так_ конечно не наряжался, но в разного рода карнавалах принимал участие.

Да и во втором случае никакого (даже просто "ужаса", не то что "ужас-ужас-ужаса") не вижу - обычные игры в армию. Дети такое всегда любят.

Агностик-империалист.
Спасибо.
Одна моя хорошая подруга недосмотрела или недопоняла. И ее сын-подросток, который увлекался идеей патриотизма, как-то раз поехал на такие патриотические военизированные сборы.

Там был опатриочен и воцерковлен, а именно - изнасилован старшими патриотами анально (фактически) и орально (неудавшаяся попытка), после чего умильный патриотизм у мамы прошел напрочь, а у сына - не знаю, но подозреваю что тоже не остался прежним.
Сказки в пионерском лагере. На ночь.
Вы совершенно правы. Враги и антипатриоты выдумали: расстрелы, "народные" суды, продовольствие с нитратами, школы с асбестом в воздухе, народные гулянья во время радиационного выброса и прочие басни, распространяемые врагами России.
Почему именно мне решили адресовать этот текст? Не просто же так? Вами что-то двигало? Что же?
Потому что именно вы только что авторитетно сообщили, что рассказанный мною случай - вранье. Видимо, вы из тех, кто знает правду, бдит на посту, распознает ложь и врагов.
Вранье. Инфантильные тетки часто врут в инете. Обычное дело.
Какой у Вас интересный юношеский опыт.
Есть другие эпизоды или живёте только этим случаем?
По ряду причин стандартные украинские истории в России звучат фееричным бредом.
Ваши предыдущие собеседники правы: эта история звучит крайне неправдоподобно и весьма похожа на типичные украинские попытки заниматься пропагандой в русских блогах.
К выпускным костюмам - положительно. Судя по всему, это инициатива самих ребят. Я поддерживаю большинство форм самоорганизации. (Да и прикольно получилось)

К юнармии - нейтрально. Не вижу там ничего интересного. Если только они предоставляют какие-то плюшки: права категории Б по большой скидке, халявную форму для пейнтбола и т.д. А кто хочет связать свою жизнь с армией - для тех есть суворовское.

Взгляды. Консерватор.
Спасибо.
А уважаемый Богемик потом свое мнение напишет?)
Возможно.
1. Отрицательно - дурной вкус.
2. Не знаю, что такое юнармия.
Если это подготовка военно-спортивная и не насильно - нормально.
Когда человек умеет стрелять, ориентироваться на местности, правильно вести себя в чрезвычайных ситуациях и помогать при этом другим - нормально.
В. Р. и т.д.
Уметь стрелять - это норма? Хм...стрелять вообще или в человека? Это важный вопрос.
Умение стрелять в человека не только полезно, но и необходимо.
Ответ написан у вас на литсе.
Спасибо Вам за умение работать с фотопортретами.
Ломброзо отдыхает
О, пацифист пришел.

Нет, норма - это НЕ уметь стрелять в нападающего на вас, на вашу спутницу, на ваших детей или престарелых родителей.

Я не иронизирую: к сожалению, это действительно норма. Большинство не умеют.
О, пацифист пришел.

вы так написали, будто бы у меня хламидиоз

Стрелять не умею. Что не притягивает облачных нападающих на меня, мою спутницу и престарелых родителей.
Слепой и безрукий?
А зато я нюхаю и слышу хорошо.
А если умеющие стрелять вдруг нагрянут - запоЁм их красной плесенью. Поддерживаю.
В цель.
Пока мир таков, каков он есть, это надо уметь.
я не умею, что не мешает мне жить комфортно
Спасибо.
Стояли со взрослыми рядом, мальчишки у стен Ленинграда - пел я когда-то с гордостью. А теперь считаю, что дети на войне - это позор для страны.
Спасибо.
ощущение, что государство гниёт с головы.
скандалы ни о чём возникают на пустом месте. реальные проблемы - замалчиваются. (цыгане, например, которые абсолютно отмороженые)
у нас на выпускном нажрались водки, одна леди родила в девятом классе, пара человек сторчались вскоре после школы. вот это реальные проблемы. а на "выпускном во владивостоке", судя по видео, ничего страшного не было. дети переоделись и танцевали.
про юнармию ничего не знаю.
Спасибо.
Старушка-моралистка. Выпускной был на территории школы (первый раз вижу эту новость)? Если да, то на территории школы -только в одетом виде ибо госучреждение. У себя на даче - хоть в трусах.
Про Юнармию...без идеи - те же мальчики, с тем же в голове, что и у бдсм-выпускников, увы.
Спасибо.
Безотносительно собственого отрицательного отношения категорически осуждать первый перфоманс считаю лицемерием - создавая среду воспитания где герои Камеди клаб являются элитой общества, возмущаться когда кто-то из подростков вырвался за буйки такое себе.

Если бы мой ребенок подобное исполнил, попытался бы ему донести, что это не совсем неправильно, а также понять, где совершил ошибку - все же социокультурная среда в которой он растет значительно отличается от того круга общения, в котором знакомился с жизнью я. Хотя в собственной юности - это 90-е, забавы были и похлеще, интернетов вот только не было.

По поводу Юнармии - отношение скорее положительно-нейтральное, если по отношению к чужим детям. Своих бы побробовал аргументированно отговорить.
Спасибо.
1) На мой взгляд, дурновкусие, но молодёжь всегда стремилась к эпатажу, да и перфоманс совершенно безобидный, пусть развлекаются.

2)У меня изрядная аллергия и на военщину, и казённый патриотизм ведомства Шойгу, попытался бы отговорить, конечно, но молодёжь должна учиться на своих ошибках тоже.

По взглядам - консервативный либерал.
Спасибо.
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Что за совок и серость - осуждать зайчиков и девочек?
Супер креатив во владике. Это их праздник и не старым хрычам за них решать.
Юнанмия понятно для сервильных рабов узурпатора. Кому-то необходима твёрдая рука правителя в заднем проходе.
Либерал.
Спасибо.

ckac

June 16 2019, 20:50:05 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 20:54:53 UTC

1) положительно
Из того что я понял, школьники нарядились в костюмы полицейских и какие-то штаны\шорты на подтяжках.
Медиа назвала это БДСМ вечеринкой, родителям выписали штраф потому что:
«Девочке в полицейской форме выписали штраф за то, что она была с погонами»
А еще нашел интересный опрос:

«По результатам опроса VL.ru, в котором приняли участие (на момент публикации) 12 723 человека, большинство читателей (52,3%) считают, что после скандального флешмоба не нужно принимать каких-либо мер.

34,2% проголосовали за то, что наказать стоит только школьников. 6,1% выбрали вариант «Всех наказать, а директора вообще уволить», чуть меньше – 5,8% – считают, что наказать нужно и учителей, и директора, и родителей школьников. 1,6% выбрали вариант «Школьников не трогать, учителей и директора наказать».

Не знаю что там думали школьники и насколько артистично или пошло получилось, но судя по ~50% в желающих кого-нибудь наказать - лучше уж пошло чем никак.
2) отрицательно.
Я не выживальщик , поэтому мне плохо понятно зачем нужно учить детей обращаться с оружием. Те, кто выберут военную карьеру, и так научатся (что-то мне подсказывает это далеко не самое главное в этой карьере).
Но я не знаю текущих реалий РФ, если это позволяет получить дополнительных плюшек, а человек достаточно устойчив к такой промывке мозгов, то, можем быть, и не плохой тренинг для последующих высоких позиций внутри данной системы.

Ввиду очень слабого понимания темы, взгляды назвать затрудняюсь, но если в двух словах - за личные свободы, против охлократии и "приведения к наименьшему общему знаменателю".
С учетом количества желающих кого-то постоянно наказывать - неудивительно, что людям везде бдсм мерещится
Благодарю!
На фото 1 дети выглядят стильно. На фото 2 - омерзительно.
Антипутинист, заукраинец.
Вы до бувы и до запятой повторили комментарий, оставленный чуть выше с другого аккаунта. Вы и автор предыдущего комментария - одно лицо или просто вместе работаете?

Deleted comment

Естественно, бан.
На оба вопроса — отрицательные отвѣты. На первый потому, что способъ нарушить пошлое единообразiе жизни слишкомъ примитивенъ, а на второй понятно почему.
Спасибо!
1. Нейтрально. Если детей маринуют в школе до 17 лет, то 17-летние дети имеют право куролесить как хотят.

2. Крайне отрицательно, по трём причинам.
Во-первых, переход от заказной молодёжной политической активности к заказной детской --- это переход от политической проституции к политической педофилии. На мой личный взгляд, это абсолютное табу, и от таких вещей надо держаться как можно дальше.
Во-вторых, что моим детям делать в этом дурдоме? К примеру, учить стрелять надо лет с шести-семи, секции спортивного ориентирования берут класса со второго, и т.д. В старших классах надо заниматься чем-то более разумным, чем занятиями для семилеток.
В-третьих, организаторами неизбежно будут не самые разумные люди, а участниками --- не самые разумные подрости, поэтому травматизм там будет выше среднего.

По политическим взглядам я слишком математик и слишком инженер, чтобы примкнуть к какому-либо "изму" и принять его идеи "крупным оптом". Никакой-не-ист, ругатель всех имеющихся партий. А ещё у меня газонокосилка есть.
Иногда педофилия в детских организациях бывает не только политической, но и физической. Лет 10 назад в Ленинграде спалился какой-то руководитель детского военно-патриотического клуба по имени Василий, а фамилию забыл, он целый гарем из мальчиков себе организовал.

А в Баку, как я узнал уже через 7-8 лет после окончания школы, в городском штабе пионерской организации тоже взрослые сотрудники полюбляли мальчиков в разные отверстия только так. Я не был активистом, никогда выше члена совета отряда не поднимался (раз в неделю излагал содержание газеты в порядке политинформации, а должность политинформатора подразумевала членство в совете отряда), так что с этим штабом практически не пересекался, а вот малолетние карьеристы там постоянно паслись и расплачивались попой за карьеру. Причём, как я понял, это не восточная специфика — педофилы стремились проникнуть в ребёнские организации по всей стране для доступа к объектам вожделения, будь то мальчики или девочки.
В-третьих, организаторами неизбежно будут не самые разумные люди, а участниками --- не самые разумные подрости, поэтому травматизм там будет выше среднего.

Лично впервые столкнулся с явлением юнармии, когда потащил понаехавших друзей на экскурсию на крейсер "Кутузов" в Новороссийске. Мы вальяжно поднялись на палубу и ожидали экскурсовода, когда внезапно подъехали несколько автобусов с этими ребятками в модной форме. Подумалось, что экскурсии хана - ибо затопчут. Однако я был крайне удивлен весьма положительным поведением организованных групп подростков. Не без интереса слушая усталого экскурсовода они даже мобильники практически не доставали.
Впрочем это могло зависеть от конкретных организаторов, которые правда были не очень-то заметны.
Подождите масштабирования до миллионного размера, когда вместо интереса и "вожатых" и "ведомых" начнётся "статистика охвата" и запинывание всех подряд. Первые пионерские отряды были, по отзывам, тоже вполне ничего.
Очень пессимистично. Скаутские, по отзывам, так и остались вполне ничего.
Будьте уверены --- если бы скаутские организации росли не снизу, сообразно желаниям людей и их здравому смыслу, а на пинках Пентагона или ещё каких федералов, то мгновенно выродились бы в УГ. Кроме того, скауты куда больше образовательная и гуманитарная затея, чем "военно-патриотическая".

Скауты, кстати, и не очень-то "детско-юношеские". Пусть постоянно живущие в Штатах меня поправят, но у меня сложилось ощущение, что взрослых там если не каждый четвёртый, то каждый пятый. Поэтому речь даже не "контроле со стороны родителей", а просто родители там же и организуют-учат-помогают. Это опять-таки придаёт затее бОльшую осмысленность.
Рукипедия считает, что исторически появилась не так уж и снизу, т.к. один из основных её создателей lieutenant general Баден-Пауэлл за эти заслуги был возведён королём Англии Георгом V в звание барона с титулом «Лорд Баден-Пауэлл оф Гилвелл». Т.е. изначально скаутинг был задуман для подготовки мальчиков к службе в английской армии.

А то, что со временем в игру включились взрослые из разных стран, как раз и подтверждает то, что идея НВП-игры не превратилась при проверке временем в УГ.
Благодарю.
1. Отрицательно. Пошло выглядит.
2. Про Юнармию ничего не знаю. Военно-патриотическое воспитание (РФ или РИ? разница существена, комиссары в пыльных шлемах не привлекают). По желанию ребенка. У меня была военная кафедра в МГУ, всегда хорошо стреляла.
Разделяю взгляды Волкова.
Спасибо.

Полагаю, имеется в виду С.В. Волков?
Да, мы знакомы уже 40 лет.
Лучше быть солдатом, чем сексуальным извращенцем.

Взгляды - возможно, сочтете причудливыми. Православный сторонник возвращения сильно модернизированного социализма.
Интересно, что вы противопоставляете солдатство и извращенство. Хотя более жесткой сексуальной игры, чем солдатская служба, в природе, наверное, не существует
Хотя более жесткой сексуальной игры, чем солдатская служба
Эээ, "сексуальной"??
Конечно. Вопросы иерархии, подчинения-домирования, власти, и т.п. не могут быть отделены от сексуальной сферы. Особенно когда речь идёт о молодых ребятах, которых заперли без женщин :)

(хочу только уточнить, что это не про практики, конечно, а про эмоции и психику)
"Иногда сигара - это просто сигара."
Иногда да :)
Но не в этом случае - как обладатель квалификации "военный психолог" ответственно заявляю!

Как раз в закрытых мужских коллективах больше всего извращений и процветает. Очень часто еще и недобровольно.

Собственно да.
Именно поэтому их представители обычно столь негативно настроены ко всякого рода ЛГБТ движениям - свободная и добровольная однополая любовь обрушит им всю иерархию и круговую поруку.
Спасибо.
Возможно я консерватор, но мне кажется что открытая сексуальность допустима хотя бы с 18-ти лет. Когда дети уже не дети.

Что касается юнармии, то сама концепция теоретически нормальная, но в России совершенно неясны её фундамент и мораль (непонятно, кому предполагается служить). Если бы такой фундамент был (как в том же Израиле), то это можно рассматривать положительно: физподготовка, работа в команде, умение стрелять и так далее.
Физически дети уже не дети лет с 14.
"физически"? а разве мозг не такой же орган как и все остальные? Просто его степень развития не сразу видно)))
Спасибо.

Насколько я знаю, возраст согласия в РФ - 16 лет (в Чехии - 15).
"Если бы ваши дети или внуки приняли участие в вечеринке наподобие выпускного во Владивостоке" - в принципе, если бы это была просто вечеринка - пусть развлекаются. Но это выпускной, и эти дети устроили подставу многим взрослым, а это плохо и безответственно. Любому развлечению своё время и место. За закрытыми дверями клубов, куда свой нос не суют те, кому не надо, пусть развлекаются как хотят, в рамках законов страны, на территории которой находятся.
Ответил что отношусь отрицательно именно в данном контексте - против таких развлечений на выпускном или другом "официальном" мероприятии, развлекаться надо в другом месте и так, чтобы это не смогли связать со школой, институтом или чем-то ещё.

Касательно Юнармии - в целом, это весело для детей, всё равно в компьютерных играх все играют в стрелялки, а тут ещё и физнагрузка какая-то будет, всяко не за компьютерной игрой сидеть (хотя я не имею ничего против компьютерных игр).
Также в целом любому человеку в нашем мире неплохо бы иметь представление об оружии и о том, как им пользоваться (у чехов, вроде бы, очень неплохо всё обстоит с правом на владение оружием, кстати?), потому что история учит нас, что это самое востребованное умение (как минимум, для мужчин) во все века.
С другой стороны, я не очень положительно отношусь ко всякому ура-патриотизму и нацеленному воспитанию в детях концепции "вы будущие солдаты". Но это и не обязаловка, в общем-то.
Ответил "нейтрально".
Спасибо.
Вкусы, самоорганизацию, чувство юмора и чувство меры своих детей я узнал после их вечеринок-косплеев.
Меня это знание удовлетворило.
Чего и всем желаю!
Спасибо.
Детей нет, но по обоим вопросам мнение отрицательное. Меня родители учили, что: 1) Любая деятельность, не приносящая материальной выгоды - это дурь. 2) С государством дел не иметь.
Если есть лишние силы - вон огород на даче всегда ждёт. Ни на каких "выпускных" и "вечеринках" никогда не был. Пионерлагеря ненавидел. С 13 лет торговал на улице, как и многие тогда.
По взглядам - мизантроп.
Ну и сильно тебе это помогло, мизантроп? Юность и молодость прошли твои - уныло, тупо и безрадостно. Ничего ты не видел, ничему не порадовался, не погулял всласть, не порезвился, не позабавился. Много наторговал-то с 13 лет? А чего ж нищебродствуешь сейчас?
Чего я должен был видеть в молодости - пьяные рожи? Так век бы их не видеть. С тем же успехом можно себя в клетке с обезьянами запереть. А много могут наторговать в нашей стране только торговцы нефтью с газом.
За "тыканье" незнакомым людям и оскорбительный тон по отношению к собеседникам - бан.
А, это Вы. Как всегда, в образе. В любом случае, спасибо.
Нейтрально-положительно и в первом, и во втором случае.
Поскольку и из того, и из и другого можно извлечь ценный жизненный опыт быстро и относительно дешево.

Определяю себя как прагматика и консерватора.

Deleted comment

Поскольку Вы уже забанены, мне остаётся только удалить Ваши комментарии, в которых Вы "тыкаете" собеседникам.
Спасибо.
Проголосовал "нейтрально" и "отрицательно".
Если честно, в первом случае мне не хватает контекста. Я не могу по картинке точно определить, к чему эти костюмы отсылают, и отсылают ли вообще к чему-то определенному. Выглядит так, что они безобидно дурачатся. Но в целом, даже если бы это был БДСМ, я бы не пытался запретить это своему ребенку, хотя мне было бы не по себе (в роли отца мальчика). Может быть, что-то стоит попробовать в игровом карнавальном режиме.
Во втором случае мой выбор относится только к моему ребенку, потому что я надеюсь, что ему не понадобятся навыки пехотинца (в том числе и в особенности социальные навыки). Но пехота стране нужна, так что "дети не должны заниматься подобными вещами" не вполне отражает мою позицию.
Спасибо.
Как не правоверный еврей на первый вопрос - это, пожалуй, перебор.
На второй - за. Гражданская оборона, первая мед. помощь, правила поведения при авариях, катастрофах и терактах - полезные навыки.
Спасибо.
1. Блажен, кто смолоду был молод. Когда ещё дурачиться мелко-ушастым, как не в 15-18 лет?
2. По возрасту я знаком с пионерской организацией и полагаю эту институцию жуткой помойкой. Не думаю, что эта новообразованная Дурармия чем-то лучше.

По взглядам социал-либерал, ближе к социал-демократам, но без влияния 1968 года. То есть, категорически против мультикультурности и за сортировку мигрантов (полезных и культурно совместимых впускать, вредных гнать в три шеи) и их полную ассимиляцию (иными словами, если араба, зулуса или готтентота зачем-то пустили жить в Германию, второе поколение его семьи должно стать немцами по языку, культуре и вероисповеданию). Также против радикального феминизма, хотя и за полное равноправие женщин на рабочем месте и в избирательных правах. Против природобесия «зелёных», за разумную экологическую политику, обеспечивающую комфортное существование вида Homo sapiens sapiens на Земле (а у всех остальных видов нет и не может быть никаких прав). За нейтралитет государства в вопросах полового поведения граждан, за исключением изнасилования и иных форм полового принуждения, которые должны быть наказуемы. За сильные профсоюзы в сочетании с наличием свободного рынка и свободы предпринимательства.
Благодарю.
Ну, вообще, все зависит от аргументации, которую мое гипотетическое чадо мне предоставит. Если он сможет грамотно (с моей точки зрения) расписать и тот, и тот выбор, то я приму его положительно. Если же брать просто участие/вступление как голые факты, то:

1) Я против БДСМ-вечеринок, потому что я христианин, но я и не вижу её на представленном выпускном. Просто своеобразные костюмы и юмор. Поэтому нейтрально, прочие соображения не так интересны и вполне уравновешиваются.

2) Я против насилия, потому что я христианин. В военно-патриотических лагерях культивируется насилие, и речь не только о стрельбе из автомата, но и об отношениях между сверстниками и начальниками. Конечно, лагеря разные, но в среднем это, к сожалению, так. Можно, конечно, оправдываться, дескать нужно же семью защищать, но а) её можно (и нужно в XXI веке) защищать более цивилизованными способами, б) научиться владеть оружием можно в частном порядке, без жесткой иерархии, государственной пропаганды и психологических травм. Я лучше объясню своему ребенку как и при каких обстоятельствах он может применять оружие, а когда это недопустимо. Незнакомые дяденьки в фуражках мне для этого не нужны. Поэтому отрицательно.

Да, я осознаю, что ответил почти зеркально современной позиции некоторых медийных личностей из РПЦ, но на их мнении мир для верующих клином не сошелся.
Спасибо.
Господа, прошу прощения, но я безнадёжно не понимаю этого благоговения перед вот этим бдсмвыпускным и т.п. танцами пчелок. Обнаружив комментаторов, утверждающих то про " отважный вызов системе", то про "нормальный подросток должен" и т.п. про "ростки жизни", возможно кто-то в состоянии будет выразить, в чем заключается особая ценность подобных перформансов? Тем более, учитывая формат владивостокского "пати" - средь бела дня, костюмировано, открыто перед школой, рискну предположить, что мероприятие проходило если не с официального одобрения, то с явным участием сотрудников школы и, посему, вспоминая свою подростковую тягу к тягучей романтике нигилизма и анархии (это проходит позже, хе-хе), скажу, что для немалого числа подростков альтернативных субкультур участие в подобном действе было бы несколько "зашкварно"...
Никакой особой ценности нет, просто протестующие и осуждающие в таких случаях всегда вызывают куда меньше симпатий, чем веселящаяся молодежь.

Браво!👍

wwolf_69

June 16 2019, 21:59:35 UTC 1 month ago Edited:  June 16 2019, 22:17:40 UTC

На первый вопрос ответил нейтрально, так как хотя лично мне это не очень нравится, но я вполне помню юность с её развлечениями и не вижу в них ничего плохого.

На второй вопрос отрицательно, поскольку вполне представляю, чему и как может научить наше государство.

Националист.

Почитав комментарии, добавлю, что живу в РФ
Спасибо.
Я не живу в России, но проголосовал по наведению. Карнавал у нас в праздник Пурим - я никогда не ограничивал своих детей, во что они хотят наряжаться (хотя данными костюмами выказал бы неудовольство, хотелось бы что-то с большей фантазией или более позитивное). Проголосовал за средний вариант. В то же время, всех детей от вступления даже в безобиднейшие скауты всегда настойчиво отговаривал, возможно, в случае большей политизации реакция была бы еще жестче - выбрал первый вариант
Спасибо.
1)
Нейтрально.
Если мы и не заклеивали соски и не писали это на камеру - так это от отсутствия возможностей и нехватки фантазии.
Лицемерием было бы критиковать детей за то, что творил сам.

2)
Отрицательно.
Не возражал бы, если б мой ребенок решил связать свою судьбу с военной службой.
Но причесывать всех под одну гребенку - я, разумеется, против.
Спасибо.
Порно и милитари - будущее России
ну как бэ секс - ето продолжение рода
а милитари - защита своих интересов и границ

НИЧЁ ПЛОХОГО
Нужно ли роду продолжаться, если кроме проституток и пушечного мяса он ничего миру предложить не может?

bohemicus

June 24 2019, 11:46:45 UTC 1 month ago Edited:  June 24 2019, 11:47:17 UTC

Пустой журнал + идиотские комментарии = бан.
По просьбе автора отпишусь: социал-демократ, атеист, в первом опросе нажал "нейтрально", во втором - "отрицательно" (но только потому что чиновники РФ замешаны, если бы нет, то может даже был бы норм движ).
чиновники опошлят ВСЁ...
(не токма в России)
Спасибо.

Suspended comment

1. Отрицательно. Потому как безвкусно.
2. Положительно. Потому как физподготовка и стрельба забесплатно у возможно толковых инструкторов (если бестолковых - уйти никогда не поздно).

Национал-либерал, 36 лет, IT.
Спасибо.
Первое забавно. Глупо, но смешно.
Второе уже опасно.

Про первое вспомнила старый ролик:

что опасного в государевой службе????
це, наоборот, признак дворянской крови
а не холопства
Сразу видно аристократа. Вас с вашей аватарой, даже на конюшне бы пороть не стали, сразу бы продали каким-нибудь калмыкам как бесполезную.
Спасибо.
патриот-империалист
Спасибо.
Резко отрицательно в обоих случаях.
И то, и другое - для быдла.
Дети ещё могут этого не понимать, но взрослые, одобряющие это - или сознательно формируют новое быдло (которым легче управлять), или сами им являются и плодят себе подобных просто по привычке к ежедневному идиотизму.
Я не отношу себя ни к какому из политических течений.
Так, вшивая творческая интеллигенция))

shpingal

June 17 2019, 09:03:51 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 09:04:03 UTC

быдло, как раз рекрутируют БЕЗ его воли

а ДВОРЯНИН сам добровольно служит Государю
Ээээ...
И кто у нас государь?
(Или мне не хватило чувства юмора уловить шутку?)

Спасибо.
В стране типа Швейцарии я бы к Юнармии относился нормально, но участвовать в постимперском психозе, извините. А уж развлекаться-то, если без наркоты и насилия, ребята могут как угодно. При Брежневе, например, такая вечеринка, как во Владивостоке, вообще бы ни у кого вопросов не вызвала. Просто костюмчики пришлось бы шить самим, и ютуба не было запостить.

Deleted comment

Естественно, я удаляю Ваш комментарий. Впредь никогда и не при каких обстоятельствах - ни при цитировании других авторов, ни при расказывании анекдотов, ни при падении потолочного перекрытия на голову - не материтесь в моём журнале.

Если Вы ещё раз прибегнете к мату или к фекальной лексике, я буду вынужден Вас забанить.
Спасибо.
атеист, коммунист. 1-ый, 2-ой вопрос - отрицательно.
Спасибо.
По первому вопросу ответ первый.
Но формулировка первого ответа не вполне отражает то, что я подумал. Ибо, я считаю, "отрицательно... не должны заниматься..." публично некрасивой, глупой, совершенно неостроумной и неприятной херней на празднике, который был не только их и для них. Всего несколько человек обосрало его (праздник) для всех остальных. Пришли нормальные люди, родители, учителя - радостные, взволнованные, хорошо одетые на празднество. И какие-то ублюдки, троечники, будущие птушники - все им обгадили, ощущения скомкали, в душу насрали. Вот зачем? Соблюли бы традиции и правила на официальной линейке, а после, где-нибудь вдали от нормальных людей, тешили бы свое ущербное, убогое мироощущение любыми играми. И все были бы рады. А так просто обгадили праздник, козлы - и только лишь...

По второму вопросу ответ второй.
Нравится людям стрелять, играть в войнушку, маршировать, чувствовать причастность к армии - флаг в руки. Они никому не мешают. Силой никто в эту Юнармию никого не тянет (в отличие от того, как дегенераты из Владивостока заставили всю линейку силой посмотреть свои убогие кривлянья). Служба в армии - дело интересное, важное, нужное, почетное, полезное. Но не для всех. Те, кому это все не интересно - в Юнармию и не пойдут заниматься. А запишутся на танцы, будут осваивать укулеле или БЖЖ.

Сам я либерал - не путать с либерастами - и в прошлой жизни милитарист. Ну и, конечно, националист - как каждый приличный человек.
Спасибо.

tervv

June 17 2019, 00:51:10 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 01:19:20 UTC

1. Нейтрально, ибо все равно. Глупость и шалость. Никому, от этого плохо не стало.
2. Отрицательно, ибо бесполезная трата времени. Если ребенок хочет в армию, то для этого есть военные училища.

Взгляды: бюрократ.
//Взгляды: бюрократ.//

Забавные у вас взгляды :)

Забавнее только может быть "Взгляды -- оператор машинного доения".

Deleted comment

После того как внезапно узнаёшь, что у человека "Взгляды -- оператор машинного доения", уже как-то не получается вдобавок огорошиться ещё и дополнительной вишенкой на роскошном торте его когнитивных координат, на котором довольно скромно блестит "социалист там, националист и/или монархист это -- половая ориентация" :)
Спасибо.
1. Проявление естественной театральности, смена масок, проба образов - необходимый этап становления свободной личности, и то, что подростки осознают это (а иначе они не решились бы на организованное и публичное мероприятие) - очень хорошо. Нельзя найти себя, не ощущая права на поиск; иначе всё найденное может осознаваться, как навязанное и не стать естественно присущим индивидууму. Мой ответ - полное одобрение.

2. Путинцам нужны бесплатные солдаты для их ЧВК (включая в это понятие армию РФ). Есть люди, которым на роду написано быть военными. Им я могу посоветовать заниматься тем, к чему они предрасположены - но брать за это деньги. Путь к равноправным отношениям с работодателями не лежит через пропагандистскую дрессуру. Мой ответ - полное неодобрение.

Либерал, националист, атеист.
Спасибо.
Про выпускной во Владивостоке я узнал из Вашего блога. Это хороший и веселый прикол. Очень повеселился. Я ответил "положительно", конечно.

Юнармия - тоже хорошо. Если ребенку интересно, пусть ходит. С поправкой, конечно, на то, что в том месте где я живу это будет скорее The Army Cadet Force.

Не очень знаю как себя спозиционировать относительно Вашего списка. "Реалист" звучит хорошо.

Спасибо.
В первом случае отрицательно потому, что при всей невинности и толерантности, общественная демонстрация в пользу меньшинств, неразмножающихся естественным путём, позволяет им пополнять ряды. С какой стати мои дети должны лить воду на мельницу сообществу, по-определению враждебному большинству и паразитно-размножающемуся за счет большинства? Пока имунная система справляется, раковые клетки в организме не проблема. Зачем их огораживать и подпитывать мне невдомёк.

Во втором случае отрицательно потому, что я помню наши упражнения с Зарницей. Несколько лет нас гоняли и местами было даже интересно. Проблем было две:
- Преференции в вузах получали лишь командиры отрядов - победителей области и выше. Какой смыл рвать жилы остальным?
- Командиров назначали даже не из параллельных классов, а из других школ и они были ИДИОТЫ, выдвинутые по-партийной линии родителями-бонзами. Иначе никак не объяснить то,что они творили с точки зрения тактики и стратегии в игре. Просто были не в курсе, зато властью пользовались от души, от подчиненных летели клочки. Тащить на себе игру приходилось "народным" лидерам, самовыдвинувшимся по-факту. А лавры получили идиоты. Ну, зато хоть стрелять научился...
Поэтому нет, массовкой для новой родовой элиты мои дети не будут никогда.
"общественная демонстрация в пользу меньшинств, неразмножающихся естественным путём, позволяет им пополнять ряды"
- простите, это вы про полицию?
Это про любую корпорацию.
просто решил уточнить на всякий случай, а то почему-то многие в комментариях проецируют свой гомосексуализм на ребят в подтяжках
Спасибо.
Русский националтст и либерал.
Нейтрально по тому и другому. Это их путь. Но вопросы задам. Повлиять мягко попытаюсь
Спасибо.

opup

June 17 2019, 01:49:11 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 06:41:02 UTC

Выпускной? По-моему, мне тогда было уже семнадцать... Какие же это дети? Вполне взрослые юноши и девушки. Пусть сами думают, как одеваться. Я не против.

В Юнармию тоже пусть сходит, если интересно. Хуже не будет. Хотя, я бы не пошёл.
Спасибо.
Вечеринка была просто фото- и видео-съёмкой для выпускного. Ничего страшного в ней нет. Там и БДСМ нет. Ребятки решили просто сделать забавные фоточки и видео. Собственно говоря, само окончание школы подразумевает, что можно уже и БДСМ вечеринки начинать устраивать. Или кому там что нравится. Я на выпускном устроил жёсткую развлекуху. И даже попал на первую страницу местной газеты.

"Юнармия" - не знаю, как там всё работает, но если дают пострелять парням из настоящего оружия, то это уже неплохо.



Я правый русский либерал.
Благодарю.
На вопрос про костюмированный выпуской ответил "отрицательно". Такие костюмы и сама тематика принадлежат, безусловно, эстетике левых, которая мне не близка.
Говоря же о БДСМ, считаю, что человек может заниматься тем, чем ему угодно, за закрытыми дверями своей спальни, но на публичных мероприятиях следует соблюдать общепринятые приличия.

На вопрос про "Юнармию" тоже ответил "отрицательно". Сегодняшнее государство РФ управляется людьми, чьи интересы либо не совпадают, либо прямо противоположны интересам русских. В таких же организациях уровень пропаганды и промывки мозгов всегда высок по определению. Я считаю, что мои дети могут получить все те же навыки, которые скорее всего получат там, не подвергаясь усердной пропаганде под управлением государства.

По взглядам я правый консерватор, по вере православный. Симпатизирую русским националистам, с пониманием отношусь к монархистам, хотя сам не считаю монархию заведомо лучшим государственным устройством.
Благодарю.
1. Отрицательно.
2. Положительно.

Общество имеет две критических технологии для воспроизводства
1. Воспроизводство детей.
2. Технология защиты и экспансии.

Общества утратившие хотя бы одну из них не одобряются отбором и отмирают.

Сапиенти сат.

И? Как наряды выпускников мешают воспроизводству детей? Потом уже ближе к середине XXI века нынешние способы воспроизводства детей будут неактуальны. Тогда будет рулить искусственная матка и будет достигнуто биологическое бессмертие.
И когда последний раз между собой воевали крупные державы, особенно обладающие ядерным оружием? Напомню, последняя такая война закончилась 2 сентября 1945 года. Больше всё. Ядерное оружие делает такие конфликты слишком рискованными. Плюс "великое снижение насилия" является глобальным трендом.
экое кирикуку
Спасибо.
По Юнармии- нейтрально. Но прежде всего потому, что совок я помню, и шибко сомневаюсь, что там научат чему-то дельному: обычная массовая показуха будет.

По первому вопросу: сформулирован в лучших традициях "Левада-Центров": "приняли участие в вечеринке наподобие выпускного во Владивостоке, на который некоторые учащиеся пришли в костюмах зайчиков или в полицейской форме, благодаря чему пресса нарекла их праздник "БДСМ""
А вот костюмчики БДСМа- явно имели место быть, что очевидно на фото!
И вот я- против этого парада гордости.
P.S. Хотя, принципиально, против зайчиков ничего не имею, а с незаконным ношением формы- пусть ментура сама разберётся.
С БДСМ всё это не имело ничего общего. Но, в любом случае, спасибо за Ваше мнение.
я не стала голосовать в вашем опросе, потому что живу не в России (В Канаде), и не хочу портить статистику.
Если мой сын пойдет на выпускной в таком виде (а у него как раз через неделю выпускной), я очень огорчусь. У меня более классическое отношение в этому событию. Впрочем, в школе тоже - на них всех наденут мантии и шапочки.
В канадских скаутах он был, а если бы пошел в местные кадеты (наверное, самое близкое в Юнармии), я бы отнеслась нейтрально.

Если бы мы все еще жили в России, я думаю, к обоим событиям отнеслась бы отрицательно.

Убеждения у меня смешанные. В Канаде голосую за консерваторов, но они у нас очень либеральные, особенно, в вопросах личных свобод.

Благодарю.
По первому и второму нейтрально. Дети в 17 лет, уже не дети, а самостоятельные личности, которые могут как развиваться, так и спускать жизнь в унитаз по своему усмотрению.

По взглядам: upper left, рыночник довольно радикальный.
Спасибо.
Достаточно красных шнурков, чтоб отрицательно относиться к ЮА. :-)
Спасибо.

Удивительно конечно, но дети тоже бывают разными: кто-то любит эпатаж, а кто-то наоборот не стремится выделиться из общего строя! Надо учиться их понимать и вести с ними диалог, а не тупо запрещать и заставлять.
Я кажется кадровый пацифист :-)

Спасибо.

Участие в юнармии - однозначное зло. Участники или сволочи или дураки. Самовыражение в стиле выпускной вечеринки как и любое другое проявление свободы только приветствуется.

Deleted comment

Обычно в этом журнале "тыканье" незнакомым людям автоматичeски приводит к бану. Вы могли этого не знать, поэтому я ограничусь тем, что удалю Bаш комментарий. Но это единственное предупреждение.
Весьма радикальныхй взгляд. Но, в любом случае, спасибо за Ваше мнение.
По моему скромному мнению, выпускники - уже не дети. И то, что они день самоуправления (отнюдь не вечеринку) радостно превратили в праздник непослушания, мягко говоря, не вдохновляет на оптимистические мысли о будущем. Предметы эстетического цикла изучили углубленно, но понятия уместного и должного явно остались за рамками школьной программы.
В опросе не нашла подходящего мне варианта ответа.

К участию в движении Юнармия отнеслась бы скорее положительно, так как: а) кипучую молодую энергию все равно надо как-то стравливать, б) подростку нужна "своя стая", а эта стая безвреднее, чем банда гопников или кружок планокуров, в) умение владеть оружием и ориентироваться на местности лишним не будет, жизнь - штука непредсказуемая, г) мне нравится сочетание цветов юнармейской формы.

О себе: агностик и анархист-тоталитарист.
Спасибо.
А что такое анархист-тоталитарист?
Результат сосуществования двух субличностей: одна (фантазер) мечтает об анархии, как будущей высшей форме общественного самоуправления, вторая (реалист) хочет наведения порядка здесь и сейчас жесткими методами.

polpot63

June 17 2019, 04:36:05 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 04:37:02 UTC

Как-то неуместно. Туповатый эпатаж. То же самое, как если бы на хэллоуин прийти в классическом костюме при галстуке. А так-то нейтрально. Чем бы дурачки не тешились..
Спасибо.

daniel_grishin

June 17 2019, 04:48:10 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 04:49:15 UTC

Отдельное спасибо каждому, кто хотя бы одним-двумя словами опишет собственные взгляды, повлиявшие на его выбор (например, патриот, либерал, космополит, националист, империалист, коммунист, верующий, атеист, пацифист, милитарист и т.д. и т.п.)

Обо мне самым релевантным будет "отец пятерых сыновей"
В опросе в этой форме участвовать категорически отказываюсь, т к упущен важнейший момент: возраст детей. (Исходим из того что развитие адекватное)

Как бы я отреагировал в случаях разных возрастов
- дети (до 13 лет): брось каку немедленно!
- подростки (14-15 лет) : я понимаю, ты заинтересовался новой для себя темой, давай дома спокойно обсудим. Начнем с того что интерес в принципе вполне легален, а вот чужие большие компании - небезопасны.
- юноши (16-19 лет, т е возраст выпускников) : что, нашел себе развлечение? Валяй, твори-выдумывай-пробуй только презервативы в кармане носи. Особенно в случае с Юнармией
- молодые люди(20-30 лет): тебе еще не надоело? Вообще пора бы уже ...
- зрелые (от 31) - сынок, ты болен, давай сходим к психологу...


Возраст критичен. Тема - не имеет значения
Вы прекрасно сформулировали :)

И смешно, и по сути не придерёшься
Благодарю!

kleri_shtrauss

June 17 2019, 05:05:15 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 05:10:20 UTC

БДСМ - положительно. Юнармия - положительно для девочки и нейтрально для мальчика. Потому что девочкам полезно преодолевать существующие гендерные предрассудки. Взгляды - патриотически настроенный правый либерал.
Спасибо.
Пожалуйста.
Одно другому не мешает. Можно прекрасно состоять в Юнармии и при этом устраивать самые отчаянные вечеринки.
комсомольцы 80-х подтверждают
Так я же пионер 60-70-х. Я участвоввл в игре "Зарница", да! Будучи в пионерском лагере, да!
Спасибо.
девочка на картинке - агонь
Спасибо.
1.дети имеют право развлекаться в частном порядке как хотят. но выпускной- не частный порядок.
2. Юн армия - это такой хитрый инкубатор для будущих людей государевых (тех, кто всерьез решил связать себя с госслужбой)
Спасибо.
Им всем уже по 18 лет. Все, детство кончилось, пусть сами думают о своем будущем.
инфантилизьм цветёт махровым цветом
в штатах вон хотят продлить "самостоятельность" до 25
я только за
И это неправильно. Если есть отдельные 18-летние инфантилы, то это не повод объявлять детьми всех. Кто-то и в 40 лет может быть инфантильным. До какого возраста тогда будем продлевать детство?
Спасибо.
При ответе на первый вопрос сначала хотел выбрать пункт №1, но спустя 2-3 минуты размышлений все-таки выбрал пункт №2. Ведь они уже не дети (или, если быть точнее уже не совсем дети, хотя еще и не полностью взрослые), но точно знают что они изображают и для чего.Блестящий троллинг полицейского государства, интеллектуальный ответ за все закручивания гаек, роскомнадзор, телеграм и тд и тп. Заклеенные соски и элементы БДСМ - не буду ханжой. И снова они уже не дети, и могут дать фору всему персоналу школы, в которой обучались в вопросе сексуального самовоспитания/воспитания.
При ответе на второй вопрос однозначно выбрал пункт №1. Знаю, что многие упрекнут в противоречии, мол ведь как вы говорите, они уже не дети, но являюсь противником милитаризации общества и навязанного всевдо патриотизма. Лучше пусть молодое поколение потратит это время на изучение языков/искусств/науки/высоких технологий/повышения финансовой грамотности и тд, чем на сборку АК и игры в бравых вояк.
30 лет, отношу себя к социал-демократам, умеренно верующий прихожанин ААЦ, проживаю в России, постоянно думаю об эмиграции и хочу вывезти свою семью в нормальное государство, заботящееся о своем населении.
Благодарю.
Юнармия - это не движение, это попил бюджетного бабла. Как только крантик финансирования прикрутят, все это "движение" растает, как утренний туман. Смышленых, но необремененных деньгами и правильными знакомствами детишек из рабоче-крестьянских семей, вступающих в путинюгенд в надежде на какие-то карьерные перспективы, ждет жестокое разочарование.
Спасибо.

shpingal

June 17 2019, 06:29:52 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 06:35:35 UTC

Дети - это наше зеркало
что видят - то и повторяют


мозгов (ещё) нет
а эпатажа (хайпа) ох как хоцца
некоторые, вон, ради лайков позастреливались даже...
что В РАЗЫ хуже, ибо уже НИКАК не поправить

а нездоровый интерес к БДСМ легко лечится тем же самым ремешком
ничё страшного
Как самый обычный человек, формирующий собственное мнение не на основании причисления себя к неким категориям граждан, поделенных на разнообразные условные категории, а исходя из здравого смысла и из необходимости быть добросовестным, считаю, что, с учётом имеющихся на данном историческом этапе ориентиров и принципов, взятых за основу существования общества, оба направления деятельности (2093561 и 2093562) проводятся в рамках обыдивания населения. Первое - откровенно деструктивное, второе - деструктив завуалированный.
Спасибо.
Пожалуйста.

Я республиканец. И мне всегда хотелось, чтобы наша страна максимально походила на США образца второй половины 20 века.
Костюмы "зайчиков" имеют право на жизнь в закрытой от посторонних среде секс меньшинств и прочих дегенератов. До тех пор пока это не становится демонстрацией и пропагандой.
Юнармии, кадеты, суворовцы - нормальное и даже отличное явления для любой состоятельной республики. Подготовка населения к войне - есть лучшее средство предотвращения войны. Вот и действующий президент США проходил обучение в кадетской школе. И в России, и в СССР и в Британии и в США это нормальное отличное явление.

ВСЯ история человечества - это история войн
но кто об этом помнит
в обществе потребления
тут рулят только рекламные войны
Спасибо.
Кадетская школа тут, похоже, как серьезное музыкальное образование по отношению к кружку горнистов и барабанщиков при Доме пионеров.

koniyoto_1

June 17 2019, 06:45:01 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 06:47:31 UTC

Интересно было сопоставить собственное отношение к двум этим событиям.

По поводу БДСМ-выпускного ответил "пусть развлекаются как хотят", а к Юнармии выразил отрицательное отношение. Мне показалось, что "Юнармия" -- вполне явный инструмент "идеологической борьбы", закреплённый за государством. С учётом того, что речь идёт так или иначе о военным деле, это движение кажется ещё более сомнительным. Не простая милитаризация детей, а идеологическая.

БДСМ-выпускной, как ни странно, не входит в список мероприятий, одобряемых и рекомендуемых государством. Его тоже, конечно, можно понимать как "идеологическую борьбу", но тогда это будет борьба реалий времени с маразмом. В конечном итоге, выпускной создавался выпускниками для выпускников и школьников, и непонятно, с чего вдруг сюда должен вмешаться кто-то ещё.

Наверное, я просто ангажирован в сторону БДСМ-выпускных, а не Юнармии.
Спасибо.

mitraist07

June 17 2019, 06:55:11 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 06:55:40 UTC

Ответил:
1) нейтрально, пусть дети развлекаются, как хотят.
2) отрицательно, дети не должны заниматься подобными вещами.
Но т.к. наше общество сходит с ума становится всё более милитаристким, то , мой ответ на п.2 может измениться на "нейтрально, пусть дети развлекаются, как хотят".
О себе: "космополит", скорее верующий, но обряды православия не соблюдаю.

P.S. Спасибо за Ваши опросы. Они всегда очень интересны )
ога
милитаристы только г'усские
и должны каяться
Имхо, сейчас милитаристы это "коммунисты"\"экс коммунисты".
И каяться им не помешало бы.
Спасибо.
Скорее всего, внимание прессы к выпускной вечеринке. обусловлено тем, что ребята поймали несколько очень важных моментов жизни в РФ - власть людей в форме и женщин vs приниженное положение мужчин и интеллигенции (не думаю, что бабочка на шее - элемент БДСМ). К вечеринке отношение нейтральное - с одной стороны мне не нравится сочетание подростков и БДСМ, с другой стороны, они придумали что-то необычное и заслуживающее просмотра на Ютьюбе. Наш выпускной лет 30 назад запомнился лишь пьянкой на речном трамвайчике, бросанием пустых бутылок в проплывавшие мимо суда и выносом тел по сходням. Прогресс!
К движению Юнармия отношение отрицательное, это обусловлено отношением к нынешнему режиму.
В России нормальных партий нет. В Европе я бы поддерживал умеренных националистов чуть правее центра.
в европе вас пошлют на.й олигархи так же как и в роиссе

никому неинтересно что вы там хотите
Благодарю.
дети не имеют права этого хотеть.
делать что хотят могу только взрослые.
Почему? Раз им на выпуске зачитывают речи о том, что они "вступают во взрослую жизнь", почему они не имеют право развлекаться так, как им хочется?
Вопрос с юнармией здесь принципиален, ибо это командный казенный патриотизм. Насильно мил не будешь)
взрослые же их для самореализации заводили.
это как завести пуделя который не дает тебе стричь его как ты хочешь и красить в нужный цвет.
охеревшая тварь, забывшая свое место.
А вы случаем не тот самый пудель без своего мнения, которого хозяева красят так, как заблагорассудится?
Да какой это пудель? Это тролль.

Deleted comment

bohemicus

June 18 2019, 13:59:06 UTC 1 month ago Edited:  June 18 2019, 14:10:40 UTC

Естественно, я удаляю Ваш комментарий. Впредь никогда и ни при каких обстоятельствах - ни при цитировании других авторов, ни при рассказывании анекдотов, ни при падении потолочного перекрытия на голову - ни материтесь в моём журнале.
Хорошо, пусть будет монопенисуально)
Увы, из всех комментаторов, высказавших своё мнение, Вы - единственный, кого я при всём желании не могу поблагодарить за его взгляд.
1. Нейтрально.
Взрослые люди (а 16 лет - это уже взрослый человек) имеют право принимать самостоятельные решения и нести за них ответственность. Если честно, то вообще непонятно как такое рядовое событие могло стать поводом для широкого обсуждения. Что-то из серии "наши люди в булочную на такси не ездят".

2. Отрицательно.
Принимать участие в каких-либо инициативах советской власти, тем более "патриотических", морально неприемлемо и просто опасно для жизни.

По убеждениям - христианин, монархист.
ты слоупок
совок умер
с 1991 строим капитализмус
За повторное "тыканье" собеседникам - бан.
Спасибо.

Человека, обратившегося к Вам на "ты", я забанил.
Я проголосовал "нейтрально" (фактически, "за") вечеринку и "против" юнармии. У меня сын, если что. Мнение троллей меня совершенно не трясет.
надо уметь приспосабливаться
не зазорно делать околовластную карьеру
Далеко пойдете)
Спасибо.
По первому вопросу ответил отрицательно. Это довольно гадко. Комментаторы, пытающиеся это оправдать в стиле "А что такого", "этож самовыражение" лукавят, делая вид, что к бдсм это не имеет отношения. Имеет. Выпускники пошли на сознательную провокацию.
То,что девочку в форме оштрафовали за ношение полицейской формы- это не репрессии "проклятой гебни",
а просто исполнение существующего закона.Закон вот такой есть и его применили. Мы же все за правовое общество?
Можно перечислить некоторые недавние подобные видео - Павленский прибивающий свои гениталии, курсанты училища гражданской авиации снявшие клип в стиле гомосексуального бдсм, танец "пчёлок"(про который кто-то даже из журналистов Эха Москвы сказал , что это неприличный танец , исполняемый малолетними, хотя его коллеги его убеждали - да нет там вообще никакого сексуального подтекста). Ну и last but not least это , конечно, "бешеные вагины". Абсолютно разные по масштабу и значимости "перформансы" , но всегда одна и та же реакция сторонников -
"а что такого-то?" и "власть ущемляет". Во всех данных, конкретных случаях власть действует строго по закону. "Двушечку" за хулиганство, штраф за неправомочное использование формы.
Ну и ещё - а в США или Великобритании или ещё где, разве возможно было бы выпускникам так вырядиться? А если бы вырядились, то что бы им за это было? Предваряя шквал криков, что они там и не такое творят - отвечу: конечно, творят, но на закрытых или не очень закрытых вечеринках, а не на выпускной линейке. Кстати, были ли там только старшие выпускники, а ученики младших классов?

По второму вопросу ответил нейтрально. Пусть сами решают. Если можно получить полезные навыки, то да. Но я бы предпочёл скаутскую организацию. И к форме юнармии чисто эстетические претензии - слишком много красного. Видимо в её пропаганде тоже будет много красного,
а не только патриотического.

По убеждениям я правый консерватор, предпочёл бы конституционную монархию,но увы.
Поэтому на сегодняшний день хорошо бы , чтобы получилась национальная республика.

Спартанцы тоже носили красное
епти
это с простой меркантильной целью
чтобы не было видно, когда воин ранен
чтобы не давать врагу даже морального преимущества
Англичане тоже так думали. Но жизнь всё расставляет по местам. Отстреливали их касатиков и американцы и позже буры. К ПМВ - форма была уже хаки.
А так-то да - пафосно, крови ,вроде не видно, а то, что потери выше, чем если бы другого цвета, нельзя -традиция . Так 200 лет и воевали. В красном.
дык смысл не в практичности
а в моральной готовности
это НЕ плохо
а просто специфика
(читай профессиональная особенность)
---------То,что девочку в форме оштрафовали за ношение полицейской формы- это не репрессии "проклятой гебни",
а просто исполнение существующего закона.Закон вот такой есть и его применили. Мы же все за правовое общество?

Скажите, всѣхъ актеровъ, играющихъ въ кино, вдиоклипахъ или театрѣ въ полицейской формѣ, всегда штрафуютъ? Ахъ нѣтъ? А почему для этой дѣвочки сдѣлали исключеніе?
Если актер в этой форме выйдет за пределы театра, съемочной площадки его оштрафуют.
Дѣвочку въ формѣ задержалъ патруль въ городѣ? "Карайте строго" (ц).
Нѣтъ, ее увидѣли въ формѣ только въ видеоклипѣ? Тогда все въ порядкѣ.
"А почему для этой дѣвочки сдѣлали исключеніе? "

Видимо, потому что она не актриса, которая играет в кино, видеоклипах, театрах. Клип снят не в драмкружке , а на выпускном в публичном месте возле школы, вот и оштрафовали. Что не так-то?

az_greshny

June 22 2019, 06:47:22 UTC 1 month ago Edited:  June 22 2019, 06:47:46 UTC

1. Всѣ (и полиція въ томъ числѣ) видѣли ее только въ этомъ клипѣ. Такъ что да, она выступала какъ актриса.
2.Была ли она въ формѣ въ публ. пространствѣ - неизвѣстно (полагаю, и полиціи тоже).
3. Всѣ, кто находились въ моментъ съемокъ рядомъ, знали, что она играетъ, никто не былъ введенъ въ заблужденіе.
=>состава правонарушенія нѣтъ.

znorko76

June 22 2019, 08:16:26 UTC 1 month ago Edited:  June 22 2019, 08:19:17 UTC

"1. Всѣ (и полиція въ томъ числѣ) видѣли ее только въ этомъ клипѣ. Такъ что да, она выступала какъ актриса."

Видимо не все, так как это был выпускной. Видели учителя, другие школьники, прохожие.
В одном вы правы - выступала , как начинающая актриса определённого жанра.

"2.Была ли она въ формѣ въ публ. пространствѣ - неизвѣстно (полагаю, и полиціи тоже)."

Полагаю известно и полиции тоже. Была. В публичном пространстве. Уж с этим , по-моему , вообще никто не спорил. Вы первый.

"3. Всѣ, кто находились въ моментъ съемокъ рядомъ, знали, что она играетъ, никто не былъ введенъ въ заблужденіе.
=>состава правонарушенія нѣтъ."

Полагаю не все знали , что будет играть. А вы всех присутствующих опросили?
В заблуждение были введены думаю многие (учителя, родители, другие ученики), так как вряд ли их предупредили. Состав правонарушения есть!!))



Я предлагаю закончить бессмысленные отсылки к каким-то юридическим пунктам.Вы знаете, дело в том, что все всё понимают и видят одну и ту же картинку. Отсыл к бдсм, одетая в полицейскую форму малолетка, в характерных позах . Можно нагородить много доводов,что там нет нарушений, некоторые даже говорят, что и намёка на бдсм и фильмы для взрослых не видят, ну да. Но все понимают, что , в принципе ,это непотребство. Провокация в виде непотребства - это традиция леваков. Азы , так сказать, поведения новых левых. К свободе слова, демократии , свободе самовыражения это не имеет вообще никакого отношения. Это имеет отношение к простым словам на букву б., которые все знают, но в приличных жж не употребляют.
Леваки любят ощущать себя этаким нашкодившим котом. Нагадил на хорошую мебель и сидит смотрит , как все бегают, кричат. Ну, а что ему, поганцу, сделают-то? Ну не убьют же , в самом деле, не отпинают, из дома не выгонят, даже с довольствия не снимут. Так покричат и забудут.... И можно гадить дальше!!
Вот это жизнь. К тому же всегда есть люди, которые скажут, "а что такого-то". Ну и , конечно, подавать надо мысль, что "они же дети", но с другой стороны, нужно говорить, что они уже "совершеннолетние и право имеют". Короче красота.
К БДСМ это действительно не имеет отношения, равно как и клип, снятый курсантами училища гражданской авиации. Всё это невиннейшие детские забавы, участников которых невозможно обвинить абсолютно ни в чом, кроме разве того, что их вкус недостсточно развит. В деле Pussy Riot отсуствовал состав преступления, это было максимум административное правонарушение, которое в норме карается шртрафом рублей в 500.

Но, в любом случае, спасибо за Вашу точку зрения.
Да, не имеет. Подумаешь стилистика такая. Ерунда, что ассоциируется с определённым жанром. Невинная забава, да. Ну пока что.
Что же касается "бешеных...",то вся эта арт-группа "Война", куда они входили, прославилась своими развлечениями, пардон, арт-акциями - в магазине воруется курица и выносится в вагине одной из участниц, акция группового секса в зоологическом музее (в рабочее время музея, хех.), нарисованный светящийся фаллос на Литейном мосту за пару минут до разводки и т. д.
Вы ,помнится, где-то писали, что Вы фундаментально правый. Хоть и либерал в том, что касается частной жизни. Также , Вы порадовались, что среди британских гопников нашлись " роялисты",
которые порезали Сида Вишеса. (хотя порезали Джонни Роттена, но это детали, важен принцип)
У меня возникают три вопроса:
1. Как фундаментально правый может не видеть в "бешеных..." ничего особенного? Это же нормальные такие левые, точнее левацкие дегенераты.
2. Почему Сида Вишеса/Джонни Роттена порезали заслуженно, а "бешеных...." сажать не за что?
С точки зрения культуры люди одно дело делают.
3. Вы точно правый?)


Я в первую очередь реалист. Группа "Война" на протяжении долгого времени всячески поощрялась властями. Например, за акцию с фаллосом на Литейном мосту она была удостоена госпремии в области современного искусства. Фактически это госслужащие, работающие по заказу властей. Их акция в храме Христа Спасителя была осуществлена в разгар предвыборной кампании Путина и направлена на компрометацию оппозиции. При этом никакого преступления совершено не было, произошло административное правонарушение, вообще не заслуживающее ни малейшего внимания. Однако власти использовали его как предлог для закручивания гаек и введения в уголовный кодекс полусредневековых норм вроде "оскорбления чувств верующих". Если бы кто-нибудь в тёмной подворотне проломил участникам "Войны" головы за их провокаторство, я бы и слова не сказал против. В подворотнях всякое случается. Но их посадка при явном отсутствии состава преступления - это воцарение мракобесия в чистом виде, такие вещи нельзя поддерживать ни в коем случае.

Что касается Сида Вишеза, то я не говорил, что его порезали. Я рассказывал о его смерти. В том же самом посте говорилось об увечьях, нанесённых другим учстникам группы "Секс пистолз", а также о том, что исламисту, готовившему покушение на маленького принца Джорджа (сына Уильяма и Кейт Кембриджских) сокамерники в тюрьме разрезали лицо бритвой. Видимо, по прошествии времени все эти детали слились в Вашем восприятии в описание одного события. Это нормально, такие вещи случаются сплошь и рядом. Но я пока ещё помню, что писал :)
То , что группа "Война" - полезные идиоты было ясно. Насчёт "подворотни" - один из участников
Лёня Шизнутый (реальная кличка матерная) погиб, когда пилил дерево. На него упало другое дерево.
Так мироздание исправляет недочёты реальности и никакой подворотни. Посадка "бешеных.." была за хулиганство, статья, которую можно раскачать от 15 суток до 7 лет. Ну такая вот реальность.
Левацкие дегенераты должны держать ответ хоть как-то за свои действия.
С точки зрения культуры и эстетики они разрушители. Использовать их не нельзя, но реальность есть реальность.
Вот , например, спектакль на всероссийском образовательном форуме "Таврида - 2019", курировался АП и вроде, как Кириенко
https://youtu.be/SJ2o6xfoqg4
Наверное, в 1969 или даже 1979 году это был бы очень смелый спектакль. B 2019 он ни у кого не вызывает никаких эмоций. Даже очередной скандал устроить не удаётся. СМИ пытаются что-то раздуть: "Скандальная постановка на форуме Таврида!", а никто не реагирует, потому что ничего скандального никто в этом представлении не видит, и никому оно не интересно.

Скандально скорее наличие в XXI веке "запрета пропаганды гомосексуализма". Это такой же анахронизм, как "оскорбление чувств верующих". Думаю, и то и другое очень скоро отменят.

Maria Kondratova

June 17 2019, 08:30:33 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 08:44:41 UTC

Первое
Выбрала "отрицательно", но не потому, что "дети не должны заниматься такими вещами", а потому, что была бы крайне удручена, если бы мой сын проявил подобное дурновкусие в любом возрасте. Хотя к осмысленному эпатажу вероятно отнеслась бы с пониманием ( во всяком случае надеюсь на это).

С другой стороны 15-18 лет, когда еще дурить, как не в эти годы. Так что огорчилась бы, но волосы в отчаяние ( как мы дошли до жизни такой?!) в отчаянии ни на себе ни на сыне рвать бы не стала .

Второе. Для сына -исключено. Он миролюбец, пацифист и ненавидит любое насилие ( не в родителей) И ломать его через колено я бы не стала. Внуки - дело их родителей. Но исходя из сказанного выше, мой едва ли своих насильно туда запишет, а если сами захотят... пусть. Поэтому скорее нейтрально. Безотносительно моих детей и надеюсь внуков которым семья может обеспечить приемлемую социализацию и социальный лифт , я понимаю, что есть дети со сложными условиями и жизненными обстоятельствами , для которых участие в подобной организации может стать."путевкой в жизнь". Лично я, конечно предпочла бы видеть в касестве таковых бесплатные и массовые кружки юнатов или юных техников, но на безрыбье...

Мои взгляды - православная христианка, русская космополитка - человек хранящий верность скорее русской культуре, чем российскому государству в его сегодняшнем виде.
Спасибо.
им завтра в армию идти, и половина из них уже сношается во все щели, а тут просто безобидная шалость
Девочке в армию идти не надо.
Вы про своих детей говорите так со знанием дела (насчёт щелей), а обобщать не стоит.
Это шалость , но не безобидная.
це СОЗНАТЕЛЬНАЯ провокация
просто в силу йуных максималистских мозгов
НЕ смогли просчитать резонанс
решили шокировать "на авось" и пох
Видимо да. Не рассчитали
Спасибо.
P.S. пришла вот мысль по поводу формы юнармии: может это отсыл к форме армии Великобритании?)))
Хоть Буры и приучили англичан к хаки))
Разве поправлю.

Это не выпускной. Это "последний звонок".

Выпускной - официально начинающееся мероприятие - с выдачей аттестатов.
Не вижу особой разницы, это неразрывно связанные друг с другом вещи.
Некоторые комментаторы видят, ошибочно считая последний звонок официальным мероприятием. Это влияет на их отношение к произошедшему карнавалу.

Deleted comment

согласен
Я удаляю Ваш комментарий. Этот журнал существует не для того, чтобы люди городили здесь подобную похабщину.

piyavking

June 17 2019, 09:09:06 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 09:12:22 UTC

взгляды зоологически-эгоистические, юнармия не нравится, потому, что не нравится, детки угорели норм, когда ещё жечь, как не на выпускном.
Спасибо.
К участию в бардаке отнёсся бы резко отрицательно, для меня это означало бы личное поражение. Патриотическая тема такого однозначного отторжения не вызывает, но судя по фотографии, в организации подчёркивается преемственность к Красной Армии, так что тоже - нет. Я не сильно рефлексирую по поводу идеологии, но меня скорее привлекает консерватизм, христианство, и, отчасти, правый либерализм, когда под ним не подразумевают бессовестное свинство.
Не, звезда у них из современной армии. Хотя от конкретного руководителя зависит. Есть там и совки.

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий. Вопросы были о другом.
Всё нейтрально. И то и то. Их выбор был бы. Хотя юнармия, а я знаю что там происходит, у самого у меня вызывает больше положительных эмоций, чем эротические танцы. Всё же ребята там не патриотические песенки учат, а реально интересными вещами занимаются.



За первое мне было бы стыднова-то за своих детей. За второе-порадовался бы, что делом заняты.
Спасибо.

eriksson

June 17 2019, 09:40:57 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 14:01:45 UTC

за вечеринку они сами платят (я надеюсь), так что мне совершенно все равно. Update; своему ребенку я бы денег не дал по причине тупости мероприятия.
юнармия финансируется государством (я полагаю), поэтому я против.

по взглядам трудно сказать. По нынешним временам, видимо, трампист.
Спасибо.
Зайчики и полицейская форма - круто, деткам я завидую. Хотел бы я быть таким раскрепощённым в шестнадцать лет :)
Юнармия - само по себе не вредно, наверное, а может и полезно. Спорт, коллектив (добровольный, а не как в школе), из автомата дадут пострелять - и без обязательств, которые бывают в настоящей армии: хочешь - ходи, надоело - бросил. Всё лучше чем в соцсеточки залипать.

Атеист, умеренно-левый ("социал-демократ", так это раньше называлось?), либерал "свободолюбец".
Спасибо.
1. Нейтрально. Худшее, что можно им предъявить, это дурной вкус.
2. Положительно. Хотя и отношусь к нынешней русской власти без восторга. Дети любят военно-спортивные игры и опыт участия в них полезен для развития.

Беспартийный. По большей части вопросов скорее консерватор, но в некоторых близок к коммунистам.
Спасибо.
Патриот, империалист, агностик, пацифист :)
Добрый день, уважаемый Богемик!
Это мой первый комментарий в вашем журнале, хотя читаю вас уже года три или четыре.

К вечеринке во Владивостоке отношение нейтральное. Примерно такого порядка вещи мы с друзьями делали в выпускном классе на КВН. Школа была из разряда "приличных".

К Юнармии отношение сложнее. Мне самому внутренне не хватает службы в армии, например, израильского образца. При этом к службе в своей родной армии я отношусь негативно, так как это не место закалки, а "Сказка о потерянном времени". И если бы Юнармия была чисто скаутским лагерем, я бы не сказал ни слова против. Но понимая, какая пропаганда ждёт детей, ответ — однозначно нет.

Взгляды на жизнь и политику плюс-минус совпадают с вашими.
Спасибо.
"каждому свое" (С)

Если детишки, к вполе уже приличному возрасту определились со своим жизненными оринетирами, то вправе выбирать как им веселиться.
Я так понимаю, в двух этих тусовках практически нет пересечения.

Мне лично как то ближе и понятней берцы с красными шнурками, чем заклееные соски.
То, что это под патронажем нашего Государства, никак не умаляет детского энтузиазма на этом поприще.

Из предложенного набора ярлыков, мне лично ближе всех "милитарист", так как "Звездный десант" Артура нашего Хейли, мне кажеться лучшим НФ произведением (не знаю, уместна ли тут буква Н)
Учитывая, о чем писал Хейли, "Звездный десант" в его исполнении я прочитал бы с большим интересом.
Спасибо.

>"Звездный десант" Артура нашего Хейли, мне кажеться лучшим НФ произведением (не знаю, уместна ли тут буква Н)

Буква Н тут вполне уместна. Мягкий знак в слове "кажется", увы, совсем неуместeн :)
"Звездный десант" разве не Хайнлайн написал?
Угу. Но кому это надо.
Половые органы закрыты, имитаций сношения не было. Придраться не к чему.
Спасибо.

vox_animae

June 17 2019, 11:21:10 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 11:24:37 UTC

1 -й опрос. Орицательно. Дети копируют то, что видят в медиа. Но родители не смогли объяснить им, что такое личная жизнь. Учителя же не учли быстроту взросления подростков, и не приняли меры к дресс-коду официального мероприятия.
В итоге подростки оторвались как могли ( я смотрел видео, просто кривляния на камеру), а директора уволили по формальным признакам. Дескать "ах в греческом зале, в греческом зале!".
Налицо воспитательный провал родителей и преподавателей.
Но это надо не профукать родительские обязанности.

2-й опрос. Нейтрально. Я бы предпочел скаутское движение, или нормальный ДОСААФ, а не эту нелепицу. Но этот механизм в новом обществе может быть необходимым условием для карьерной лестницы, например.
Любая секция по спорту/туризму/музыке/управлению роботами была бы даже лучше, но критично смотреть педагога. Если мне и ребенку нравится, оставлю на его, ребенка, усмотрение. Не понравится - вытащу ребенка оттуда под любым, самым идиотским предлогом.

P.S. В левую мечту и свободный рынок не верю. Как-то меня назвали социал-дарвинистом... Вашу точку зрения поддерживаю из эстетических соображений. Извините за правку комментария.
Спасибо.
Это Вам спасибо. Я однажды совершенно глупым образом заблудился на западном берегу Влтавы. Спутник тогда помогал гораздо хуже, чем сейчас. Жара, толпы людей и я черте-где. "Чехословакия - то ловушка!" И тут внезапно вижу - "U malířů". А вот и храм Девы Марии под цепью. Ура!

Вышел к людям, короче. Даже пост когда-то хотел написать про эту историю, но начинать с неё блог - показалось нелепой саморекламой...
Любой текст - самореклама. У Вас замечательная история, начните с неё, не стесняйтесь!
Юнармия это хорошо. У меня сын в апреле из армии вернулся, к ним в часть юнармейцы на сборы приезжали прошлым летом.
в зеленом - сын, а в красном юнармия?
такой расклад выглядит очень даже неплохо :)
Ага.
Там стрелковый полигон и мелким устроили недельный лагерь со стрельбами и культурной программой, они ею солдатиков развлекали)))
В моё бы время так.
В общем да, тут есть о чём подумать...
И мысли эти таковы, что в этом респектабельном журнале неудобно озвучивать :)

На фото юноша, выглядит моложе и менее опытным, чем дамы. :)

Если не сложно, скажите как вы относитесь к татуировкам у вашего сына?
точно так же, как он относится к моим))
Ну там же были студенты-вожатые помимо детей, соответственно они постарше призывника будут))
Спасибо.
не стала отвечать на первый опрос, так как моего варианта ответа нет.
но отвечу в коменте.
если бы мой сын участвовал в этой вечеринке, я бы очень расстроилась-ибо жаль будет, если мой ребенок вырастет настолько полным идиотом
Спасибо.
В вечеринке БДСМ два момента, во-первых это убого, во-вторых это на территории школы, где дети ходят.
Спасибо.
1. Нейтрально.
Некоторый примитивизм и недостаток вкуса - нестрашно. Дети хулиганят и никому этим не мешают. Напевы про БДСМ - на совести журналистов, это из серии не пачкать Мадонну Рафаэля своими комплексами. И раз это выпускной... то они уже не дети так-то. молодые люди скорее.

2. Отрицательно.
Если вы хотите отправить чадо по военной стезе - для этого есть специальные военные и кадетские училища. Если хотите научить чадо обращаться с оружием, то есть пейнтбольные площадки и где тогда закон о разрешении на ношение оружия? Медицинская помощь - есть специальные курсы, а карьера медика - опять же по другому адресу. Знание истории - вся литература мира и вся сеть к услугам ребенка. Так что все это лирика, фишка этой организации в другом.
Понятно, что задумывалось как скауты-пионеры. Но возглавляют ее люди типа этого:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаманов,_Владимир_Анатольевич
Едро, номенклатура, фасад из военных и спортсменов. В покровителях Юнармии даже Галустян. :)
То есть банально - можно мы промоем мозги вашему чаду под соусом, что учим его Родину любить? Нет, спасибо.
Послушалось бы чадо или нет, я не знаю, но коротко я бы изложила ему все это и предложила варианты.
Благодарю.
Юнармия в том виде, что сейчас, где все для вала и показухи тоже убога. Хотя сама идея, как аналог пионерского или скаутского движения мною приветствуется.
Атеист-империалист, хотя может и коммунист или патриот или националист.
Спасибо.
На первый вопрос ответил отрицательно, ибо фотография не вызвала у меня положительных эмоций, ассоциативный ряд не порадовал, вульгарненько. Для своих детей хотелось бы более утончённых развлечений. Хотя, вполне допускаю, что дети на этой фотографии не вдавались столь глубоко в смысл действия.

Второй вопрос - нейтрально. По нынешним временам детям не вредно бы научиться стрелять вместе с сопутствующими навыками, с другой стороны, то, что при этом будут пытаться вложить им в мозг, вызывает некоторые сомнения, но здесь первый и главный источник информации должен быть в семье, и подросток должен уже обладать определённым иммунитетом и осмысленным отношением к привносимому извне.

Сам - потомственный русский.
Благодарю.
Нейтрально по обоим вопросам, но..!
Главное заниматься и тем и другим недолго и вовремя свалить отовсюду.
Желательно без ущерба здоровью, а если с деньгами, то и вообще прекрасно😂
Спасибо.

alex_new_york

June 17 2019, 13:55:32 UTC 1 month ago Edited:  June 17 2019, 13:57:00 UTC

Патриотичный космополит, либеральный государственник, милитарист пацифистского толка и верующий адепт науки и техногенного прогресса :)

Ролевые игры, будь они хоть с эротическим уклоном, хоть с военно-патриотическим, могут быть как полезным, обогащающим опытом, так и вредным, опустошающим. Всё от реализации зависит. Поэтому в обоих случаях обозначил свое отношение как нейтральное :)
Спасибо.
Нейтрально:
У детей присутствует чувство юмора, хотя и специфическое.

Отрицательно.
Современный российский патриотизм есть явление нездорвое.
Бо оправдывает лояльность ко всему, на том основании только, что свое, посконное.

Спасибо.
Либерал (не из тех "либералов" что за политкорректность. свобода слова должна быть абсолютной)
1) Нейтрально. Пусть веселятся
2) Скорее отрицательно - это могло быть стать неплохой формой досуга, но скорее всего государство нещадно нашпигует туда столько патриотизма, что все превратится в скучную тяомотину. Возможно обязательную.
1. Крайне отрицательно. По нескольким причинам. Это была весьма либеральная школа "с развитой субкультурой". Эти же детишки выигрывали что-там "за лучший флэшмоб". То есть своей выходкой они неплохо так подставили других, и эта "вечеринка" ознаменовала собой крах школьного либерализма. Во-вторых дети должны учиться, а не флэшмобы устраивать.
2. Крайне отрицательно. Засранцу в армии год служить, а жить и работать - до смерти. Знания и труд - самые большие блага на свете. Кто бы озаботился житейско-патриотическим, трудо-патриотическим или философско-патриотическим воспитанием.
--------дети должны учиться, а не флэшмобы устраивать.

Одно другое исключаетъ?
"Дѣлу время - и потѣхѣ часъ."
я всегда в таких случая вспоминаю "в здоровом теле здоровый дух бывает крайне редко". Тут точно также - либо дело, либо потеха.
Спасибо.
Мой вариант:
Между первой и второй вечеринкой на мой взгляд нет совершенно никакой разницы. Туда же можно было добавить всевозможных "Казаков" "Юных Ментов", "Футбольных Болельщиков", "Пионеров", и тому подобное быдло.
Отношусь я ко всему этому - ужасно. Группа людей наряжается в одинаковую униформу, символизируя тем самым тотальное порабощение человеческой индивидуальности групповщинкой. Даже если эта группа - гей-парад или воинствующие суржетки, в их угрюмом членстве я не вижу ничего либерального, человеческой свободы там не больше чем у ментов или едорасов, одна только партийная дисциплина.
"Группа людей наряжается в одинаковую униформу, символизируя тем самым тотальное порабощение человеческой индивидуальности групповщинкой"

А к знатокам в что-где-когда это тоже относится?
Вообще то да. Так же как "пятидесемитам" а также всевозможным масонским орденам с "посвящениями, мучительными инициациями" и претензией на исключительность по групповому признаку.
Не в том смысле что я бы хотел чтолибо из этого запретить. Но вопрос был - как бы я отнесся если б мои собственные дети оказались вовлеченными. Так вот: я бы слегка расстроился.
Ну как сказать - у членства в таких организациях могут быть свои преимущества :)
Спасибо.
Дабы избавить себя от моральных мучений, я решил, что вопрос относится к детям старшего школьного возраста (ориентир - "выпускной"). Таким детям промыть мозги уже сильно тяжелее.
В таком случае - пусть разлекаются как хотят.
По выпускному - толерантности сейчас вокруг маловато, так что это будет неким противовесом.
По юнармии - не изучал данное движение. Поучаствовать можно, "солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья", опыт социализации и совместного вешания скворечников.

Вот по среднему, а тем более младшему среднему возрасту впрямую не запрещал бы, конечно, но серьёзно изучил движение и при необходиомости постарался ребёнка отговорить, предложив альтернативу.
Спасибо.
По первому пункту - нейтрально. Ну покуражились ребята на последний звонок, эка невидаль. Скажу больше. На наши приколы в последний звонок (2009 г.) не обратила внимание даже одна из учителей, старая экзальтированная коммунистка с признаками многочисленных психических отклонений. А тут подняли вой на всю страну. Видимо это произошло из-за того, что школьники ввели в перфоманс девушку в полицейской форме. Целевая аудитория поняла мессендж правильно и испытала весьма бурные чувства.

Что же касается второго, даже несмотря на всю свою любовь к империализму и милитаризму, ответил против. Достаточно одного взгляда на форму и название организации ("юнармия"), чтобы понять, что это не кадетский корпус, не офицерская академия и даже не стрелковый клуб для подростков при военкомате, а зловонный советский гомункул. Отдавать своих детей в ЭТО я бы не стал.
Спасибо.
Делом надо заниматься в 17-18 лет. Делом! Позвольте о себе. В 16 лет к токарному станку встал. В 17 на заводе практику и прочие навыки получал в среде рабочего класса СССР. Было чему поучиться в том числе общению членов КПСС из рабочих с начальником цеха на партийном собрании. Не присутствовал конечно по молодости, однако коммунист слесарь 6 разряда Иванов 1926 года рождения в выражениях и по делу на партсобрании не стеснялся. Такие дела, такие университеты. И да, в домино в перерывах забивали, да и дело делали.
Мелко мыслите. С трех лет работать можно, гусей пасти - ну и дальше по нарастающей.

rashport

June 24 2019, 17:48:17 UTC 1 month ago Edited:  June 24 2019, 18:20:27 UTC

Да, уважаемый автор. То было время созидания и каждый парень из моей группы СПТУ №10, с директором - героем социалистического труда Зазнобиным осознавал за чем ему сидеть за партой, изучая не только специальные предметы: спецтехнология, технология металлов, допуски и посадки, но и химию, физику, литературу и русский язык с географией. Конечно, группа была сформирована не только из Ленинградских юношей. Половина с периферии, свои отношения и стычки. При всём при том и портвейн вместе пили, и пиво, куда без этого в 70-е? Выпустились, получили дипломы, конечно можно было и получше оценки мне получить, а как в среде выглядеть в то время ботаником? Невозможно, но у тех, кто был у нас пограмотнее и уже знал, что рабочая профессия для него отнюдь не предел, а впереди ещё срочная служба в СА, получив разнарядку по цехам шефствующего предприятия, поступил на вечернее в ВУЗ. Конечно я был из числа поступивших на вечернее в хороший ВУЗ Ленинграда. Признаюсь Вам, стоять смену за станком в 18 лет, затем в институт к 18-30? На лекции и лабораторные - тяжкое и невозможное дело. Бросил, с академическим отпуском и уходом в СА, причём из-за продления брони от СА перешёл в данный ВУЗ тем же токарем, но уже в качестве по должности Учебного мастера. Вот и СА, с пониманием того, что влечёт меня радио и связь. Отсюда предармейская подготовка в ДОСААФ в качестве связиста и далее всё в теме - связь, радио, позже спутниковое телевидение, телефонные станции и всё, что связано с радиотехникой. И это только позже 90-го возникли ПК и сопутствующее, что осваивается самостоятельно, по тому как интересно!
Извините, вы подразумеваете это хорошо?

У меня дед встал к станку в 13 лет. Так около него и простоял до пенсии.
Это же ужасно. Однообразный механический труд вместо интеллектуальных упражнений.
Любого человека превратит в ограниченного. Такой удар по умственному развитию.

Хотя собственно я уже прочитал ваш текст. Показательно.

rashport

June 28 2019, 16:24:15 UTC 1 month ago Edited:  June 28 2019, 16:29:34 UTC

Да, это верно. У меня друг, мой ровесник, вместе и в СА служили, и одно СПТУ заканчивали по спец. токарь-универсал. Сейчас на пенсии по возрасту, ноги болят. Профессиональное заболевание. Он в отличии от меня всю трудовую жизнь проработал токарем, как и Ваш дедушка. Здесь помогала или физкультура или смена профессии.
дети не должны заниматься подобными вещами
Дети вообще не должны на выпускную вечеринку ходить :)

Естественно решать уже самим "детям", но провел бы беседу с дочкой чтобы думала что и с кем делает. Ну, стандартное "первый раз с любящим, а не с любимым" + куча фоток что бывает с малолетними шл*хами и наркоманами, чтобы дошло.

По второму - лучше программирование, конечно, но с другой стороны, в РФ нужно выживать. Так что если не повезет в газпром устроиться, то хоть в полицию. Лучше пусть мои дети стреляют, чем будут стрелять в них.
Вот мы в одной упряжке. Молодые девчонки, за ними глаз да глаз, впрочем могут и в глаз с размаху дать любя. Купите балончик со слезоточивым газом. Это успокаивает пап.
Интересно какой процент имеющих балончик способны его использовать в критической ситуации :)

В любом случае он не спасает от неразделенной любви, на которую 90% симпатичных девушек тратят свою молодость.
Спасибо.
Метафизики нет ни там ни там, и поэтому - пустое всё.
Метафизик
Спасибо.

1) Изначально нейтрально, но уточнила бы, какой смысл ребенок вложил в это все. Если ему это все не нравится, но он боялся показаться лохом, то отрицательно.
2) Отрицательно. Все, что я знаю о Юнармии, говорит о том, что это организация с советской идеологией. Если бы мой ребенок решил туда вступать, я бы разбиралась с истинными мотивами. И вот если бы это было реально искреннее желание вступить в настоящую военно-патриотическую организацию, я даже не знала бы, что ему предложить взамен...

bohemicus

June 21 2019, 19:50:19 UTC 1 month ago Edited:  June 24 2019, 12:23:49 UTC

Спасибо.

Узнать Ваше мнение мне было особенно интересно.
Дети не могут "развлекаться как хотят" - все уже придумано взрослыми. Более 100 лет назад. В Британии.

Вариант 2 - это скаутское движение (Роберт Баден-Пауэлл). Вариант 1 - богемный эпатаж (Оскар Уайльд).
Спасибо.
Сторонник умеренного прогресса в рамках законности.
Крылов- Харитонов, к-рый за словом в карман не лезет, все очень правильно расписал за геев и нехороших геев.
Прекрасно, когда английский лорд с лоснящимся черным любовником, в люксе отеля амбассадор, среди чаш с кокаином и абсентом марают казенное белье фекалиями, я только за.
А вот эти черноземные перформансы с малолетней гопотой смотрите сами. Наслаждайтесь.
Спасибо.
ответил на оба вопроса "нейтрально", хотя во втором случае очевидно вмешательство государства в "развлечения" "детей". Думаю, в этом возрасте молодые люди вполне способны сделать выбор чем им заниматься в свободное время, и совершенно не важно что ими движет - желание эпатировать или какие-либо карьерные перспективы и плюшки от государства. В патриотизме ничего плохого нет, а умение обращаться с оружием никогда еще не шло в минус будущему мужчине. Взгляды у меня правые либертарианские.
Спасибо.
В принципе, одни и те же дети вполне могли быть и там и там - одно другому не мешает.
По первому вопросу у меня сомнений нет - нейтрально. На мой взгляд, достаточно безобидный маскарад, с отсылкой к "Полицейской академии".
А вот по второму выбрал отрицательно, только из-за организаторов процесса, хотя вообще к военно-патриотическому воспитанию отношусь положительно. Но следуя логике "кто девушку платит - тот ее и танцует", Юнармия у меня не вызывает положительных эмоций.
Спасибо.
Я либерал, поэтому и к тому и к другому отнёсся бы нейтрально. У людей должна быть свобода заниматься чем они хотят, пока это не угрожает другим членам общества.
Спасибо.
Увы, и та вечеринка, и юнармия - дурновкусие. Юнармия - привычное. Либерал и консерватор.
Спасибо.
По поводу первого вопроса: он явно не заслуживает тех затрат времени на его обсуждение, которое ему было повсеместно уделено.

А второй вопрос было бы интересней перефразировать в вид: нужна ли крупная парамасонская организация для детей? - Очевидно что нужна, но также очевидно, что Юнармия ей не является. Это весьма неудачное карго.
Спасибо.
Нейтрально на оба вопроса.
1. Они уже достаточно взрослые и могут сами решить как развлекаться, хотя какой-то особой красоты или смелости здесь нет.
2. Если ребенок хочет пускай идет (сын был скаутом в школе). Но лично я бы не пошел (армия привила нелюбовь к службе).
Позицию свою от сына не скрывал.
Спасибо.
На вопрос о вечеринке так ответить нельзя. Смотря что за дети, смотря что за "я" и что за "Владивосток".
На вопрос об очередном "военном патриотизме" взрослых дядей за счет чужих детей - ничего, кроме отвращения, эти затеи у меня не вызывают.
Третий вопрос: эми/иммигрант, частный человек.
Спасибо.
Если бы ваши дети или внуки вступили в созданное министерством обороны РФ детско-юношеское военно-патриотическое движение Юнармия, количество членов которого планируется в течение ближайшего года увеличить с нынешних 380 тысяч до 1 миллиона человек, вы отнеслись бы к этому:
нейтрально, пусть дети развлекаются, как хотят
---------------

С уточнением: если это будет реальным выбором каждого конкретного подростка, без давления, разнарядок, без идеологии.
Иначе - резко отрицательно.
созданное министерством обороны РФ детско-юношеское военно-патриотическое движение

без идеологии.

Лол))
Спасибо.

Deleted comment

Вы слишком давно и часто комментируете этот журнал, чтобы предположить, что Вы не знаете принятых здесь норм.

А мне чертовски надоело возиться с посетителями, которые элементарно не умеют себя вести.

За мат - бан.
1. + : Развлекаться всегда можно и даже нужно, потому как без перезагрузки и самый совершенный компьютер может время от времечка начать подглючивать и сбоить. "Делу -- время, потехе -- час." (Ничего "БДСМ-ного в потешных дураковаляниях владивостокских школьников, сколь не присматривался, усмотреть не смог.)

2. + : Бесплатно пострелять из боевого оружия, получить навыки тактической медицины, выживания в лесу-степи-горах, взаимодействия в коллективе, отрепетировать на "живом материале" свои навыки лидерства -- для молодого человека всегда желательно. Для русского молодого человека второго двадцатилетия 21-го века -- желательно до степени "крайне необходимо".

Взгляды : русский правый националист-либертрианец, империалист, православный христианин.
Спасибо.
Это вам спасибо, господин Богемик, за всё, что вы делаете для русского эгрегора, извините меня за столь выспренный штиль :)

Кстати, не подскажите, вы никогда не разбирали в своём ЖЖ "Признания авантюриста Феликса Круля" Томаса Манна ?

Я недавно прочёл сей незаконченный труд писателя, который тот писал на протяжении почти всей жизни и поймал себя на мысли, что ему -- ну самое место в библиотеке "Богемских манускриптов".

Его как будто и написал-то сам Богемик : там синтезировано и "дао австро-венгра", и "после любой ошибки иди далее, как будто ничего не случилось" и превосходство романского склада ума над германским, но самое интересное -- что это писал немец и про немца(правда, не немец-пруссак про немца-пруссака).
К стыду своему, не читал, увы.
Незабвенной памяти alexandrov_g, когда он ещё мог себе позволить быть добрым русским человеком, в году, эдак 2010-ом, называл Томаса Манна одним из дюжины писателей планеты Земля. А его "Признания авантюриста Феликса Круля", "Избранника" и "Иосифа и его братьев" он тогда назвал Книгами с большой буквы.

Поэтому, в рамках ностальгии за тем славным времечком, и я недавно тоже приобщился к сочинениям господина Манна. "Лучше поздно, чем никогда" :)

qi_tronic

June 18 2019, 19:21:38 UTC 1 month ago Edited:  June 18 2019, 19:23:59 UTC

Оба раза положительно.

На работе защищать родину и уничтожать врагов это круто.
И свободно время провести стильно тоже ок.

Взгляды: левый имперец, практический эзотерик.
Спасибо.
По второму вопросу: я ответил "нейтрально", но вообще-то отношусь отрицательно, ибо весь этот патриотизм будет происходить на деньги из моих налогов, а я ничего такого не заказывал.

Дети, конечно, пусть "развлекаются, как хотят" - но здесь их будут развлекать за мой счёт. А это не столько патриотизм, сколько паразитизм.
Оба раза ответ отрицательный.

Кажется, а обоих случаях это безвкусица? )

Я инженер.
Спасибо.
Что-то не нашёл в себе сил подробно ознакомиться ни с первым, ни со вторым, поэтому от ответов воздержусь. Разве что ярко-красный цвет вызывает какие-то непозитивные ассоциации.
Спасибо.
Выпускной - это 19 лет уже ... Можно и какие-то эстетические ценности иметь. То есть в целом я не против, но фотографии выглядят похабно...
Может лучше так развлекаться?
https://www.bbc.com/russian/features-48669868
Спасибо.

tito0107

June 19 2019, 16:27:29 UTC 1 month ago Edited:  June 19 2019, 16:31:00 UTC

По второму вопросу: отнёсся бы отрицательно, но запрещать бы не стал, особенно если дети старше 10 лет.
Либерал, демократ, атеист, умеренный пацифист.
Спасибо.

falcao

June 19 2019, 16:38:07 UTC 1 month ago Edited:  June 19 2019, 16:41:04 UTC

Поскольку я в своём ЖЖ сейчас пишу редко, воспользуюсь возможностью высказаться по актуальным вопросам. Если начать с краткой характеризации моих взглядов, то я "империалист", то есть сторонник "сильного" государства, в котором как бы "ничего не происходит". При этом я не сторонник искусственного ограничения свобод, так как необходимость что-то ограничивать говорит о слабости государства. В "сильном" всё должно само собой быть "правильно", то есть никаких "бунтов" и "катастроек".

Также замечу, что милитаризм у меня всегда вызывал отвращение -- всякие там "зарницы" и "уря-потреотизм". Причём это было "тотально" в плане того, что не только я не хотел этим заниматься, участвуя в какой-то школьной "шагистике", но и вообще хотелось, чтобы этого всего вокруг не было. Сейчас у меня первое отношение осталось прежним, а второе слегка изменилось -- если кому нравится, то пусть себе занимаются. Вид молодых людей в "скаутской" форме у меня не вызывает "негатива". Равно как и дети в современном "Артеке" (где в детстве доводилось бывать) примерно в той же "эстетике". Поэтому я по второму вопросу проголосовал "нейтрально".

По первому же проголосовал отрицательно, и не потому, что мне чужда эстетика татуировок, BDSM и прочих аналогичных атрибутов массовой культуры. Если бы это всё происходило за закрытыми дверями, я бы и слова не сказал. Но это делается "напоказ", причём сознательно. Подросткам явно нравится себя выставлять в таком свете, в том числе перед теми, кто этого всего на дух не выносит. И это ведёт к возникновению общественного напряжения -- кто-то пишет жалобы, "осуждает", требует "привлечь". Кого-то из руководства потом увольняют. Кто-то "осуждает осуждающих", проповедуя "либерализЬм". Кто-то потом устраивает ток-шоу на эту тему, и так далее. Я считаю, что "движухи" этого свойства должно быть как можно меньше. Пусть все события такого рода ограничиваются комичными эпизодами выпивания жидкости для чистки труб :)

То же самое касается всяких "репостов" то ли расистского характера, то ли антицерковного. Мне лично, честно говоря, это всё "пофигу", и моих чувств это никак не затрагивает. Не говоря о том, что я "либерал" в плане свободы высказывания. Сделанного в содержательной и корректной форме. А сами взгляды могут быть мне сколько угодно чуждыми. Но я не сторонник свободы поступков -- разного рода "демонстраций" и прочего "пиара". Допустим, Вася Пупкин не любит Церковь, и в "приватной" обстановке её нещадно ругает. Я не имею ничего против. Если же Вася вышел на улицы с плакатами, а его потом "побрали" или избили -- это как бы его личные трудности.
Спасибо!

Рад снова видеть Вас после долгого отситствия. Я опасался, что Вы совсем забросили ЖЖ.
Хотел было спросить, последует ли "обобщающий" пост об итогах голосования, но потом прочитал в комментариях, что он запланирован.

У меня есть близкий друг, с которым мы знаком лет сорок. Он, кстати, большой почитатель Вашего блога. Зная его, я прекрасно понимаю, почему это так. Помимо Вас, он ещё очень высоко отзывается о блоге ув. Фильтриуса. Так вот, в какой-то момент он перестал курить. Я спрашиваю: так ты бросил? Он: нет, не бросил -- просто не хочется! :)

Перефразируя, мог бы сказать про свой журнал: "Я ЖЖ не забросил -- просто редко в нём пишу!" :)
1. Нейтральное. "Выходка" детей не вызывает у меня осуждения, но и не кажется сколько-нибудь интересной или умной. Но вот в случае, если бы дело касалось моего ребенка, то призывы "сурово наказать" этих подростков или "оштрафовать родителей" вызвали бы у меня совершенно однозначную ярость.
2. На Юнармию первая реакция сдержанно-негативная, но не в связи с "милитаризмом", а в связи с: а) вероятной некоторой идеологической обработкой детей в общем русле эрэфовской антизападной пропаганды, и б) неизбежной совковостью общей стилистики.
При этом отношение было бы скорее умеренно-положительным в случае жизни в любом вменяемом государстве, вплоть до Китая. Исключение составляют страны типа Ирана (сильная пропагандиская обработка), а также Украина и Прибалтика (неизбежна некоторая русофобия в "воспитательной части").
Свои взгляды ясно определить в двух словах затрудняюсь, могу только сказать, что они "скорее правые, чем левые", я абсолютный космополит, а во всем, что касается понятия личной свободы и взаимоотношений человека с государством, безусловный либерал.
Спасибо!
Класс! Почти 600 камментов! ..."да ведь это успех"... Проголосовать не успел.
1. Скорее положительно; нельзя быть вечно зажатым и испуганным, как в "совке";
2. Слишком "воняет" "комсомольщиной" и "пионЭрией"; фи;
Национал- социалист.
Спасибо.

Сейчас здесь чуть более семисот комментариев, и Вам ничто не мешает ни проглосовать, ни продолжить участие в обсуждении.
Оба раза ответил "нейтрально".

Мне кажется, оба занятия - это способ познания общественной культуры и ограничений. В одном - за счёт выхода за рамки, но оставаясь при этом в рамках определённых приличий, т.е. если это - не "напился и переспал с одноклассницей". Чего было в избытке и при образцово-показательной комсомолии.

В другом - наоборот, созданием себе более узких рамок, чем в остальной жизни. То есть, в идеале должно быть "курсант юнармии на БДСМ-вечеринке" :)

Политическая позиция - где-то посередине между социал-демократом и консерватором. "Наблюдатель" :)

Спасибо!
Интересно было бы опубликовать пост после этого с вопросами вдогонку. Например: если вы ответили положительно/нейтрально или отрицательно,
то потому что:
а. Да/нейтрально - Это нормально; Нет: это ненормально (ребёнок вообще в порядке или нет)
B. Да: От этого будет польза; нейтрально: безвредно; нет: один вред (кому польза решайте сами)
C. Да/нейтрально это этично, ок; нет: это неэтично (для кого или по отношению к кому решите сами)
D. Да/нейтрально: это эстетично, ок; нет: неэстетично (тоже решайте сами для кого).
У меня мнения на первоначальный опрос нет, я не определился пока
Спасибо.

Своё мнение я выскажу в следующем посте.
Мой ребёнок - это мой ребёнок, и по факту я бы лучше относилась к тому в чём бы ему пришло в голову участвовать. Так как такого варианта нет, постаралась ответить так как задумывалось. Ну то есть второе вызывает меньшую брезгливость, хотя и подразумевает не особо высокий айкью. У меня дитё для первого слишком целомудренно, а для второго слишком индивидуалистично, так что я спокойна.
По взглядам даже не знаю, феминистка, наверное.
Благодарю.

Павел

June 22 2019, 20:29:24 UTC 1 month ago Edited:  June 23 2019, 09:27:37 UTC

Монархистъ

1. Отрицательно.
Навязчивая демонстрация сексуальности - признак дурного воспитания или психологических проблем, независимо от возраста.
Плюс неприлично смешивать контексты в угоду своему удовольствию.
Выпускная вечеринка есть отдаленная форма бала с соответствующим дресс-кодом.
А в костюмах полицейского, зайчика, пожарного, пижаме, гавайской рубашке, смирительнрй - можно приходить на частную тематическую вечеринку, например, на Хэллоуин.

Дурновкусие свободой не оправдывается.


2. Положительно. Это часть той силы, что хочет русским зла, но принесет им благо.

Пусть русские дети знают лучше об оружии и умении воевать. Свободному доброму человеку это знание не повредит, а тиранам оно страшно.
Пусть сейчас это будет приступ постсоветского маразма - через 10-20 лет эти дети смогут лучше защищать русские интересы. Т.с. "деньги не пахнут", а польза для Отечества не бывает постыдной.
Благодарю.
Что касается меня, то мои предпочтения на стороне молодых людей, учащихся обращаться с оружием. По убеждениям я консерватор
Спасибо.
1. Нейтрально. Когда прикладываться, как не в 16 лет и где, как не на выпускном?
2. Отрицательно (но не значит, что запретил бы). Юнармия - это прежде всего идеологическая обработка и я не хотел бы, чтобы моих детей учили бы отстаивать чужие интересы.
3. Взгляды: за умеренный прогресс в рамках закона.
Спасибо.
Доброго дня!
Нейтрально в обоих случаях, причем для выпускного подходит только первый вариант.
Националист в общем, либерал в личном :)
Хоть юнармия, хоть толкиенисты, хоть православные скауты, хоть пионерия... Это ж в первую очередь социализация подростков: друзья, общие интересы, первая любовь - вот это вот всё. И, в общем-то, все эти объединения прививают полезные привычки и кодекс поведения, вроде взаимовыручки и корпоративного духа, честности и товарищества. А идеологический компонент - вторичен.
Не могу дать однозначный ответ, если исходить из описанных условий. Требуется детализация.

1. Не против подобных развлечений, при условии их не столь ярко выраженной публичности. И подставы для школы, как это и имело место во Владивостоке.

2. Необходим предварительный разговор с детьми/внуками. Насколько четко они понимают суть этой организации и ее предназначение. Также насколько четко они могут сформулировать, что они хотят от членства в ней. По результатам и вывод.

Если обязательно надо идентифицировать себя с каким то "измом", пусть будет просвещенный гуманизм.

idemidov

June 25 2019, 12:48:48 UTC 1 month ago Edited:  June 25 2019, 12:50:09 UTC

1. Нейтрально. В юношеском гиперсексуальном возрасте такие шалости это естественно и нормально.
2. Отрицательно. Тащат людей в новый совок. Ещё более худший, чем предыдущий (хотя бы потому что мир за 30-40 лет шагнул далеко вперёд). Огосударствление всего и вся достигло гомерических масштабов. Возможно в более здоровом государстве, чем нынешняя РФ, воспринял бы нейтрально.
Русский патриот (не патриот РФ) и либерал.
нейтрально, нейтрально
патриот, (шизо)милитарист, агностик

golosptic

June 27 2019, 23:25:26 UTC 1 month ago Edited:  June 27 2019, 23:33:08 UTC

0 1) Такая вечеринка - сомнительное дело с точки зрения моей личной эстетики, но, вступая во взрослую жизнь, подросток или свои глупости сам сделает (а в этом варианте оно хотя бы +- безопасно) , или его всю жизнь за ручку водить.

+ 2) В Юнармии наверное можно получить 2-3 относительно полезных в жизни навыка - опыт хождения строем в коллективе, стрельбы из автомата и что-нибудь туристическое.

Я не могу навесить типовой ярлычок (левый/правый/etc) на свои взгляды.
Про них я могу сказать разве что они про современность, а не про прошлые антимонии и что я больше за гуманизм, чем за экологию.
Оба раза нейтрально.
Русский космополит, сторонник свободы личности.
Опрос не совсем правильно сформулирован, как мне кажется. Лично я, например, отнесся бы отрицательно, но при этом я считаю, что дети в возрасте 16 лет уже вправе развлекаться, как хотят. В некоторых пределах, конечно.
Так что я бы не стал тут голосовать.

Я сам коммунист и атеист.
(В экономике - колеблющийся между социал-демократией и социал-либерализмом, социокультурно - между умеренным социальным консерватизмом и умеренным прогрессивизмом. В обоих вариантах выбрал нейтральную позицию)
По первому вопросу - нейтрально. Соображения скорее практические, плохо, но запрещать безоговорочно уже невозможно. Можно будет потом немного посмеяться, чтобы сбить пафос от "общественного протеста")
По второму вопросу - однозначно положительно. Практические навыки полезны всегда. Идеология - тоже нормально, т.к. членство в "рейхсвере" благотворно влияет на вступление в "НСДАП". Восприятие чужаков как врагов, вообще очень полезный навык для детей.
По убеждениям я скорее и монархист и фашист, хотелось бы совместить государственное устройство Муссолини с немецкой "эффективностью".
Атеист, далее... скорее, космополит.