Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel
ПОСКРЕБИ РУССКОГО И... НЕ НАЙДЁШЬ ТАТАРИНА

Любопытный поворот дискуссии в генетическую плоскость: http://galkovsky.livejournal.com/148210.html?thread=27346162#t27346162.
А вывод такой: современные русские, живущие в центре и на юге Русской равнины, - такие же чистые и внутренне однородные славяне, как белорусы, малоросы и поляки (причём генетические различия между всеми ними настолько невелики, что это практически один народ), "восточная" составляющая совершенно несущественна, а вот финно-угрская да, наличествует, но главным образом у жителей Русского Севера, что делает северных русских не только наименее славянами, но и самой внутренне неоднородной частью общерусской популяции. Это означает, что у любителей обличать русских как "азиатов" среди иных славян, нет на самом деле никаких оснований для этого в виде генетических данных. Единственное, что они могут себе позволить, это попрекнуть русских в избыточной "финноугрости", да и то лишь меньшую, северную, их часть. К тому же при этом возникает риск задеть национальные чувства братских венгров, финнов, эстов и прочих карело-саамов, как "загрязнителей" славянства.
Tags: разное

macbushin

August 25 2009, 11:11:38 UTC 9 years ago

Странная попытка рассматривать антропологические данные применительно к лингвистическим группам.

oubique

August 25 2009, 12:23:42 UTC 9 years ago

Вот-вот.

enzel

August 25 2009, 13:09:45 UTC 9 years ago

Там речь идёт, если точно, о "восточной" примеси, но "финно-угры" всё равно присутствуют как инакие в генетическом отношении по сравнению со славянами. Это серьёзная статья в международном академическом издании. Сам я не компетентен, чтобы её комментировать.

censor7

August 25 2009, 11:13:54 UTC 9 years ago

Этот аспект обсуждается много где и очень давно. И здесь важна точность терминологии. (В частности, славяне - понятие не генетическое, а языковое.)
Малороссы - народ далеко не однородный: жители украинского Полесья, например, в генетическом плане отстоят от жителей Галиции значительно дальше, чем от Курян.
Могу порекомендовать Вам дневник Михаила Диунова diunov, в частности, статьи под тегом "антропология" (http://diunov.livejournal.com/tag/антропология), например: http://diunov.livejournal.com/288717.html; http://diunov.livejournal.com/306771.html; http://diunov.livejournal.com/311209.html - там в обсуждениях Вы можете найти множество ссылок на соответствующие исследования.

enzel

August 25 2009, 13:12:42 UTC 9 years ago

Обратите внимание на саму англоязычную статью, хотя бы заключение - там речь идёт, разумеется, не о языках, а о расово-генетических общностях, или антропологических группах, не знаю, как правильно назвать. Именно они имеются в виду, хотя и проскальзывают азыковые названия.

тюркская составляющая совершенно несущественна

nathansorge

August 25 2009, 11:47:05 UTC 9 years ago

ну,а если и существенна? многие славные роды были татарского происхождения.

Re: тюркская составляющая совершенно несущественна

enzel

August 25 2009, 13:14:32 UTC 9 years ago

Да, с "тюрками" - неточность, которую я уже исправил. А вообще я с Вами согласен в том плане, что этно-культурный фактор важнее, чем расово-биологический, но и последний нельзя игнорировать как влияющий на первый.

Deleted comment

macbushin

August 25 2009, 12:13:35 UTC 9 years ago

Для начала антропологам нужно договориться о единой системе координат :-) Только в советской антропологии их минимум четыре: Чебоксарова (Рогинского-Левина), Алексеева, Бунака, Дубова.

oubique

August 25 2009, 12:28:43 UTC 9 years ago

Даже безо всякой генетики невооруженным взглядом можно выделить в русских ряд различных расовых типов - лаппоиды, балтиды, альпиды.
Как можно отрицать тюркские корни у русских, когда чалдонский субэтнос русских - это потомки смешанных браков северных русских и сибирских тюрков и угров? Да и что такое тюрки сами в расовом смысле? Якуты и туркмены принадлежат к разным расам.

enzel

August 25 2009, 13:05:57 UTC 9 years ago

Насчёт "тюркского элемента" Вы правы, это небрежность. В статье речь идёт о "восточном" элементе, т.е., видимо, монголоидном. Я исправлю это место.

kornev

August 29 2009, 12:37:49 UTC 9 years ago

Если интересно, обзор по этой теме вот здесь
http://kornev.livejournal.com/53339.html