А на каком, собственно, основании мы, граждане РФ, должны отмечать какую-то победу в германо-советской войне, обсуждать роль в ней И.В.Джугашвили, Л.П.Берии, Н.С.Хрущёва или Л.И.Брежнева? Это же событие советской истории, в котором непосредственно участвовал государственный субъект под названием С.С.С.Р., прекративший своё существование в декабре 1991 г., а никак не Р.Ф., ведущая своё полноценное легальное бытие от декабря 1993 г.? Ведь как всем известно, это была война "советского народа с немецко-фашистскими захватчиками". И если даже в силу какого-то законодательного недоразумения и исторического недомыслия это официально установленная «памятная дата» и «праздник», то вопрос всё равно тот же самый: где сказано, что события советской истории должны рассматриваться как повод для российских государственных праздников? Частным образом – пожалуйста, пусть празднуют господа советские инвалиды.
Совершенно неправомерно и напрасно притязая на чужую (советскую) победу, молодое российское государство почему-то игнорирует или слабо акцентирует свои собственные исторические даты, куда более существенные с точки зрения его возникновения и развития. А ведь среди них есть и дни победы:
1) День Победы–I - снятие осады «Белого Дома» 20 августа 1991 г. (победа над советской армией);
2) День Победы–II – взятие «Белого Дома» 4 октября 1993 г. (победа над советскими мятежниками);
3) День Победы–III – победа в РФ-грузинской блиц-войне 8 августа 2008 г.(первая победа в международном конфликте).
Есть, думаю, и другие яркие события РФ-истории, достойные отмечания в качестве победных дат – зачем же всё лезть в совок?
Deleted comment
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
enzel
March 23 2010, 19:13:27 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
enzel
March 23 2010, 19:47:36 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
enzel
March 23 2010, 20:48:50 UTC 9 years ago
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
slovo13
March 23 2010, 19:25:45 UTC 9 years ago
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
enzel
March 23 2010, 19:48:40 UTC 9 years ago
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
slovo13
March 24 2010, 05:26:41 UTC 9 years ago
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
enzel
March 24 2010, 07:35:29 UTC 9 years ago
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
slovo13
March 24 2010, 07:55:15 UTC 9 years ago
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
alexeyshornikov
March 23 2010, 19:56:20 UTC 9 years ago
Прошу прощения, милостивый государь slovo13, что вторгся в Вашу дискуссию.
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
slovo13
March 24 2010, 05:20:09 UTC 9 years ago
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
alexeyshornikov
March 24 2010, 09:21:47 UTC 9 years ago
Такой был термин.
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
slovo13
March 24 2010, 13:08:02 UTC 9 years ago
Re: "правопрееменик СССР", и т.д. и т.п.
alexeyshornikov
March 24 2010, 13:52:43 UTC 9 years ago
alexeyshornikov
March 23 2010, 19:54:17 UTC 9 years ago
Увы, кромме конституции есть и другие документы:
- Федеративный договор 1992 года по Рождеству Христову;
- декларация о государственном суверенитете 1990 года по Рождеству Христову;
- акт о денонсации Союзного договора 1991 года от Рождества Христова.
Есть и иные документы. К сожалению, конституция не отмели всего этого.
А значит РФ есть Р.С.Ф.С.Р. Я об этом постоянно пишу.
Да, Россия сражалась в германско-советской войне на стороне Германии. Но этого мало кто разумеет.
alexeyshornikov
March 23 2010, 19:55:15 UTC 9 years ago
В абзаце третьем читать "отменили".
enzel
March 23 2010, 20:00:22 UTC 9 years ago
Да, но каким образом все эти документы предписывают отмечание в РФ советских праздников? Должен заметить, что от целого ряда советских праздников благополучно отказались, несмотря на эти акты. С тем же успехом можно это сделать и в отношении "дня победы".
alexeyshornikov
March 23 2010, 20:02:40 UTC 9 years ago
А эти документы и свидетельствуют в его пользу. ТК не отменен. Вот и отмечают 9 мая дураки.
Вокруг "вечного огня" пляшут. Плюнем виртуально на него.
enzel
March 23 2010, 20:12:12 UTC 9 years ago
alexeyshornikov
March 23 2010, 20:20:04 UTC 9 years ago
enzel
March 23 2010, 20:47:59 UTC 9 years ago
alexeyshornikov
March 23 2010, 20:53:27 UTC 9 years ago
Пасха, кстати, у нас праздничным днем официально не явлется.
Для внесния этих дополений нужен либо депутат Госдумы, либо другой субъект заонодательной инициативы. Их окло 700 всего.
Потом унадо, чтобы законопроект был принят в 3 чтениях, одобрен Совфедом и подписан президентом.
Тонкостей много...
slovo13
March 24 2010, 05:37:39 UTC 9 years ago
enzel
March 24 2010, 07:38:06 UTC 9 years ago
alexeyshornikov
March 24 2010, 09:23:23 UTC 9 years ago
Но главный документ, определяющий праздники в РФ, - это ТК. Поэтому норма в этом законе не нужна, она дублирующая.
slovo13
March 24 2010, 13:12:36 UTC 9 years ago
alexeyshornikov
March 24 2010, 13:52:23 UTC 9 years ago
Deleted comment
enzel
March 23 2010, 20:56:32 UTC 9 years ago
несерьезные праздники
b_graf
March 24 2010, 10:18:11 UTC 9 years ago
Re: несерьезные праздники
enzel
March 24 2010, 11:14:10 UTC 9 years ago
Re: несерьезные праздники
Anonymous
March 26 2010, 17:40:54 UTC 9 years ago
kornev
March 27 2010, 11:44:07 UTC 9 years ago
Это юмор такой, или Вы действительно уверены, что это "победа" кого-то там над "советскими мятежниками", а не "разгром коммуно-компрадорской хунтой первых реальных ростков русского парламентаризма"? Порадуйтесь еще сталинскому расстрелу Вознесенского со товарищи - то же ведь, по сути, были "совки".
Я конечно понимаю, что для тру-монархиста это правило хорошего тона: "все равно у быдла ничего не получится, пока не призовут Монарха". Но как учит Д.У., до монархии придется построить полноценную демократию. Фактически - придется демонтировать нынешнюю систему до состояния на 1993 год и пойти по другой развилке.
enzel
March 27 2010, 12:02:25 UTC 9 years ago
the_realistic
April 12 2010, 01:35:18 UTC 9 years ago
Оказалось - неверно.
Масса там была не советская, а именно что русско-монархическая.
Там раздавили линию "русской партии" в КПСС ("Савраска") и ее наследников типа "Памяти" и частично Баркашова, который после этого остался маргиналом навсегда.
Дело в том, что это движение активно поддерживало Ельцина против СССР, не менее активно, чем либералы. А потом с ними оказалось не по пути. Точнее - им с Ельциным оказалось не по пути.
Гайдарова шоковая терапия - тут только видимая часть айсберга. А невидимая - известная сейчас, а тогда известная только в элите - была именно в общем курсе на деградацию России в петростейт, который был принят околоельцинскими кругами по ряду причин, одна из которых - Клинтон вместо "почти точно" ожидаемого Буша в конце 92.
"Под Клинтона" ельцинцы сменили курс. Из знаковых событий а) отмена самой идеи суда над КПСС и разгон комиссии Шахрая - она очень усердно копала, и докопалась до международных связей большевичков, публикация этой инфы очень не понравилась бы западным левакам и амерским "демкам" б) Черномырдин вместо ожидаемого целых полгода Скокова, о последнем СМИ захлебывались на тему "человек, который будет".
Народ деталей не знает и сейчас, хотя сочится многое (от бывших министерских чиновников в ЖЖ хотя бы). Но в те времена Хасбулатов или Бабурин вполне могли знать и некие подробности этого.
Оттого и мятеж.
enzel
April 12 2010, 06:48:57 UTC 9 years ago
enzel
March 27 2010, 12:14:34 UTC 9 years ago
enzel
March 27 2010, 12:34:01 UTC 9 years ago
Конечно совки. Это всё тот же вопрос о "русской партии". Но тогда, думаю, взятие ими власти было бы всё же благом, давало бы какой-то "китайский" шанс. Впрочем, после смерти Джугашвили нечто подобно попытались проводить Берия и, особенно, Маленков, но были быстро убраны в коробку. В той ситуации едва ли могло быть нечто автохтонное, исходящее из внутренних интересов. Совок был востребован в виде "БЯП", а не некоего "русского социализма". Так что, ни у Вознесенского со товарищи, ни у Маленкова реальных шансов не было, не их "требовала история".
the_realistic
April 12 2010, 02:31:43 UTC 9 years ago
>взятие ими власти было бы всё же благом
Относиться к ним с долей позитива меня убедил уважаемый мною Астеррот. Кстати, сам, как я понимаю, из верхушки этой политгруппы времен тех самых.
Раньше же я к ним крайне негативно относился. Я западник. И победа такой силы для меня, возможно, была бы еще хуже по мировосприятию, чем брежневский СССР, который конвергировал к Западу (и держал в загоне "русскую партию").
Как бы в случае победы Бабурина с Макашовым и Баркашовым не вышла бы карикатура типа "Дня опричника" или хотя бы Сим Симыча Карнавалова (с Дзержин-Дружином Гаврилычем).
Кретинический догматический поцреотизм может быть куда хуже, чем такой же коммунизм сусловских времен.
enzel
April 12 2010, 06:53:08 UTC 9 years ago