Очень своевременное и фактографически насыщенное интервью в трёх частях: http://russia-xx.livejournal.com/85407.html (может, прочтёт и какой случайно забредший советоид-триумфалист - и задумается).
В дополнение - статья К.Александрова на тему катастрофы России в ХХ в.: http://www.mnepu.ru/science/civil_society/?id=1151 (указана mazyk):
"В ХХ веке ни один народ так, как наш, не попирал установления Бога, не истреблял сам себя, и не упорствовал в собственных заблуждениях. Дальнейшее упрямство и отказ от покаяния будут означать бесславный конец страны и постсоветского общества, которое сегодня безуспешно пытается самоидентифицировать себя как «российское» и «православное»."
P.S. Ещё до начала катастрофической войны "за четверть века террора и демографических потрясений произошло ПЕРЕРОЖДЕНИЕ народа, верхний слой уничтожен"(Галковский). Потом ещё вклад войны. В результате всего этого из лишённого верхнего слоя русского (хотя далеко ещё не полностью русского) народа, при интенсивной метисизации и соответствующей термообработке возник народ советский, каковой и есть "многонациональный народ РФ", "россияне".
P.P.S. И ещё в тему по части характеристики советского человека: "Я оглянулся, а вокруг сидели такие же дураки. Не злые. Они просто прожили всю жизнь в своём дурацком мире и будут жить дальше. Из этого мира они выбраться могут. Но для этого им потребуются годы и добросовестные ежедневные усилия. На которые они из-за умственной лени или НРАВСТВЕННОЙ ТУПОСТИ неспособны." (Галковский). Тут, на мой взгляд, смысловое ударение должно стоять на "нравственной тупости", поскольку нравственность явление более базово-общечеловеческое, чем интеллект. Но у советских даже оно практически атрофировано, потеряно за ненадобностью, точнее - вредностью. А то вдруг задумаются, откуда и как пришли, на чьё место и забеспокоятся. А зачем?
Deleted comment
enzel
May 6 2010, 18:28:23 UTC 9 years ago
vladimirow
May 5 2010, 14:43:29 UTC 9 years ago
Заставляет заться вопросом: а как-бы я поступил оказавшись на его месте?
Anonymous
May 5 2010, 18:48:13 UTC 9 years ago
Sapienti sat.
uglich_jj
May 6 2010, 09:17:56 UTC 9 years ago
Но и у Александрова есть явные передергивания и необъективность.
Во-первых, число жертв нацсисткого террора на оккуп. территориях (2,2 млн.) явно занижено. Одних евреев на оккуп. территории оказалось около 2,1 млн. (Кожинов), и они подлежали поголовному уничтожению. А были еще цыгане, коммунисты, уничтожение заложников в ответ на действия партизан, лагеря смерти для белорусов (Тростенец, Благовщина, только - 200 тыс. жертв).
Во-вторых, оценка качества комсостава армии РИ завышенная. Да, конечно, 100 тыс. офицеров (из 250), которые служили у белых и эмигрировали, не помешали бы в войне с немцами. Но не стоит забывать, что офицер в РИ имел лишь 2-годичное базовое военное образование, это меньше чем унтер в кайзеровской армии (3-5 лет). немцы вПМВ совершенно правильно считали, что русский офицер=немецкий унтер-офицер. А уже русский унтер-офицер это и вовсе был человек, который с 2-3 классами образования. Это я как правнук унтер-офицера армии РИ говорю_)
enzel
May 6 2010, 09:39:55 UTC 9 years ago
uglich_jj
May 6 2010, 11:23:37 UTC 9 years ago
Что касается качества комсостава. Военные училища в РИ готовили офицера 2 года. За это время в кайзеровской армии не успевали подготовить даже фельдфебеля. Другое дело, что боевой опыт также имеет значение. Потерять мин 100 тыс. офицеров, имевших 2 года училища,но 3 года ПМВ за плечами - это большой удар для военного потенциала.
Книга Никулина, о которой тут вспоминали, она как показывает прежде всего НЕГРАМОТНОСТЬ комсостава РККА на нач. этапе войны. Там он вспоминает эпизод, когда в Погостье под Питером полковник-артиллерист старой школы в бинокль вдруг видит атаку советской пехоты на неподавленную оборону немцев. И начинает матерится в полный голос, мол, что же они делают там, сволочи, кто такое приказал и тп.
enzel
May 6 2010, 11:29:38 UTC 9 years ago
Александр
Anonymous
May 7 2010, 10:04:39 UTC 9 years ago
Re: Александр
enzel
May 7 2010, 17:11:26 UTC 9 years ago
Re: Александр
uglich_jj
May 7 2010, 19:36:37 UTC 9 years ago
«Из числа наиболее подготовленных солдат отобрали 30 человек, чтобы учить их на унтер-офицеров. В их число попал и я. Мне не хотелось идти в учебную команду, но взводный, которого я искренне уважал за его ум, порядочность и любовь к солдату, уговорил меня пойти учиться.
— На фронте ты еще, друг, будешь, — сказал он, — а сейчас изучи-ка лучше глубже военное дело, оно тебе пригодится. Я убежден, что ты будешь хорошим унтер-офицером.
Потом, подумав немного, добавил:
— Я вот не тороплюсь снова идти на фронт. За год на передовой я хорошо узнал, что это такое, и многое понял… Жаль, очень жаль, что так глупо гибнет наш народ, и за что, спрашивается?"
Re: Александр
Anonymous
May 7 2010, 20:16:04 UTC 9 years ago
Re: Александр
uglich_jj
May 8 2010, 04:56:05 UTC 9 years ago
Re: Александр
enzel
May 8 2010, 06:34:11 UTC 9 years ago
Re: Александр
enzel
May 8 2010, 06:30:17 UTC 9 years ago
Re: Александр
uglich_jj
May 8 2010, 07:31:45 UTC 9 years ago
Вообще с военным образованием у будущего маршала было не очень. Полгода унтер-офицерской школы, год высших кавкурсов в Ленинграде, потом еще пару лет курсов усовершенствования в Москве (причем, как следует из мемуаров, туда конкурса толком не было, отбирали по соц. происхождению и партийности).
Но Жуков несоменно обладал военным талантом и способностью учиться на боевом опыте (это обходилось дорого, но некоторые типа Буденного даже и так не могли).
Re: Александр
enzel
May 8 2010, 08:32:32 UTC 9 years ago
Re: Александр
uglich_jj
May 8 2010, 09:08:01 UTC 9 years ago
Кстати, у меня, например, мемуары Меннергейма вызвали больше отрицательных эмоций, хотя они написаны без всякой цензуры. "Я как финн всегда осуждал то-то и то-то". Весь этот "вынужденный разрыв многовековой общности с Швецией, который вынудил нас быть крайним форпостом западной духовности" и тд. и тп. Чего он там "как финн" (???) и на каком форпосте осуждал до 1917 г., я так и не понял.
Да и рассуждения о слабой дисциплине и тупости комсостава в ПМВ (на примере Деникина, Крымова и Краснова, с которыми он вместе воевал) как-то смахивают на "личную неприязнь к потерпевшему" из известного сов. фильма.
Re: Александр
enzel
May 10 2010, 06:22:20 UTC 9 years ago
Re: Александр
uglich_jj
May 10 2010, 13:21:39 UTC 9 years ago
Простой пример: до 1917 г. из РИ эмигрировало около 1,5 млн. евреев, в основном, в США. Половина нынешней еврейской общины США - потомки граждан РИ. Сегодня из всех тамошних нацменьшинств эта группа - самая элитарная (как в политике, так и в других сферах).
После 1917 г. из России на Запад уехало по меньшей мере 1 млн. русских, причем обычно людей более образованых и знакомых с культурой, чем эмигранты из местечек. Ну и много ли слышно об успехах русских первой волны на Западе - Сикорский, Зворыкин, Ипатьев. Ну и все - ни одного "форбса" или "нобеля". Более того они почти все еще и ассимилировались уже во втором поколении.
Re: Александр
enzel
May 10 2010, 13:38:12 UTC 9 years ago
Re: Александр
uglich_jj
May 10 2010, 14:33:53 UTC 9 years ago
В РИ была своя традиционная элита - это дворяне с большой примесью немцев. Перед страной стоял очень серьзный вызов - это индустриальный Запад. Крестьянской Россию надо было стать индустриальной страной, чтобы выжить. Нельзя сказать, чтоб старая элита этого не понимала. Многое делалось.
Но с опозданием. Среди поздних Романовых своего Мейдзи не оказалось. Это давало шанс разным контр-элитам - русским разночинцам-робеспьерам; евреям, чей потенциал давно перерос местечки; а также примкнувшим к ним абрекам из Цхинвала.
Re: Александр
enzel
May 10 2010, 14:41:31 UTC 9 years ago
Re: Александр
uglich_jj
May 10 2010, 14:58:47 UTC 9 years ago
Надо смотреть дальше теорий заговоров, Вы же образованный человек! Свято верит в эти "теории" только публика, сами знаете какого уровня, явно не Вашего.
Re: Александр
enzel
May 10 2010, 15:52:46 UTC 9 years ago
Interesting point
battuta
May 16 2010, 02:01:48 UTC 9 years ago
Re: Interesting point
enzel
May 18 2010, 13:53:28 UTC 9 years ago
Re: Interesting point
battuta
May 18 2010, 15:27:08 UTC 9 years ago
Только потом Opus Magnum в России. Работы-лет на 15-25, т.е. на одно поколение.
Anonymous
May 7 2010, 08:17:25 UTC 9 years ago
viking_orthodox
May 19 2010, 11:25:54 UTC 9 years ago
Точный диагноз.