«Сегодня в Петербурге своё название изменили десятки улиц, в основном - в центре.
Улице Белинского вернули историческое имя - теперь она Симеоновская, улица Восстания - Знаменская, набережная Робеспьера - Воскресенская. Все Советские стали Рождественскими. На Петроградской стороне больше нет улиц Красного курсанта, Куйбышева, Ленина, Мира и проспекта Добролюбова. Теперь вместо них - Большая Спасская, Большая Дворянская, Матвеевская и Широкая, Ружейная улицы и Александровский проспект соответственно.
Всего в топонимический реестр внесено более 700 изменений.» http://realty.mail.ru/news/6865.html (via ingeniosus)
Если всё так, то можно надеяться и на иные подвижки в этом направлении в РФ.
Впрочем, возможно, это очередное принятие желаемого за действительное: http://www.fontanka.ru/2010/09/02/095/. Но важно, по крайней мере, что к этой теме привлекается общественное внимание.
P.S. Увы, как всегда... Слишком хорошо, чтобы быть правдой. Пока там эта банда, возвращать что-то будут в самой минимальной дозировке, с обязательным бюрократическим скрипом и сопутствующим идеологическим визгом.
_nekto
September 3 2010, 07:52:26 UTC 8 years ago
>Советские ... Рождественскими.
>Красного курсанта, Куйбышева, Ленина, Мира и проспекта Добролюбова
...
>вместо них - Большая Спасская, Большая Дворянская
Здорово же.
А еврейские славные имена оставили?
pycckuu_gyx
September 3 2010, 08:53:32 UTC 8 years ago
Там, Свердлова, Кюна, Апфельбаума, например?
Re: А еврейские славные имена оставили?
enzel
September 3 2010, 09:43:37 UTC 8 years ago
Re: А еврейские славные имена оставили?
orthoved
September 3 2010, 10:09:21 UTC 8 years ago
От Свердлова во многом избавились ещё в начале 90-х
Кромѣ "памятныхъ свердловскихъ мѣстъ". Въ Нижнемъ и Екатеринбургѣ стоитъ какъ поставили.
Re: А еврейские славные имена оставили?
enzel
September 3 2010, 10:18:35 UTC 8 years ago
Re: А еврейские славные имена оставили?
orthoved
September 3 2010, 10:23:17 UTC 8 years ago
Запутать и дезъориентировать.
"Ни мира, ни войны, а армію распустить"(с)
Re: А еврейские славные имена оставили?
az_greshny
September 3 2010, 15:09:07 UTC 8 years ago
Старые названія горсовѣтъ постановилъ вернуть, и ихъ даже написали рядомъ съ совѣтскими табличками чёрной краской (до сихъ поръ кое-гдѣ видны), но тутъ грянулъ 93-й годъ, совѣты разогнали а мэръ оставилъ это рѣшеніе "яко не бывшее". Памятники упырямъ тоже всѣ на мѣстахъ:(
Re: А еврейские славные имена оставили?
enzel
September 3 2010, 16:38:27 UTC 8 years ago
Re: А еврейские славные имена оставили?
az_greshny
September 3 2010, 16:43:37 UTC 8 years ago
Re: А еврейские славные имена оставили?
orthoved
September 3 2010, 17:00:02 UTC 8 years ago
Да, любопытная вещь съ этими "совѣтами".
Фотки города я видѣлъ, памятникъ Свердлову на своёмъ мѣстѣ, да. Вотъ онъ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Свердлов,_Яков_Михайлович#.D0.95.D0.BA.D0.B0.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BD.D0.B1.D1.83.D1.80.D0.B3
А кто такая Римма Юровская? Однофамилица или..?
Возвращеніе названій у насъ было, въ 90х. Что вернули, то по-нормальному, безъ дублированія (кроме ж/д станціи)
А кто такая Римма Юровская?
az_greshny
September 3 2010, 17:34:08 UTC 8 years ago
Re: А кто такая Римма Юровская?
orthoved
September 3 2010, 20:27:08 UTC 8 years ago
Вы не въ курсѣ, какъ жили потомки Юровскаго и есть ли сейчасъ кто изъ нихъ въ живыхъ? Какъ отразилось на этомъ родѣ екатеринбургское злодѣяніе?
Re: А кто такая Римма Юровская?
az_greshny
September 3 2010, 20:32:13 UTC 8 years ago
Re: А кто такая Римма Юровская?
enzel
September 3 2010, 20:37:10 UTC 8 years ago
Re: А кто такая Римма Юровская?
orthoved
September 3 2010, 21:02:32 UTC 8 years ago
Съ непосредственными-то болѣе-менѣе понятно. А вотъ съ ихъ родомъ...
Re: А еврейские славные имена оставили?
orthoved
September 3 2010, 17:01:48 UTC 8 years ago
А еврейские славные имена оставили?
pycckuu_gyx
September 12 2010, 16:46:10 UTC 8 years ago
http://www.razvodka-mostov.ru/peterburg/volodarskiy-most/
Свердловская набережная не переименована
http://www.ruskline.ru/analitika/2008/08/27/glavnoe_chtoby_v_rossiyu_popalo/
Улица жида Куна в Фрунзенском районе
Родина должна знать своих палачей! - Так считают и в администрации
Re: А еврейские славные имена оставили?
enzel
September 12 2010, 17:15:31 UTC 8 years ago
А еврейские славные имена оставили?
pycckuu_gyx
September 12 2010, 17:30:02 UTC 8 years ago
Не должен ли я считать, что Ваш ответ опровергает моё мнение о жидовском засильи имён в топонимике?
Re: А еврейские славные имена оставили?
enzel
September 12 2010, 17:34:05 UTC 8 years ago
Deleted comment
yanasedova
September 3 2010, 15:25:21 UTC 8 years ago
"Топонимы опровергли информацию о массовом переименовании улиц в Петербурге
Никакого массового переименования улиц Петербурга нет и в ближайшее время не предвидится. Об этом корреспонденту "Санкт-Петербург.ру" сообщили в Топонимической комиссии города.
Здесь объяснили, что некоторые СМИ неправильно восприняли информацию о внесении изменений в топонимический реестр, касающихся границ улиц. Это поправки носят чисто технический характер, подчеркнули в межведомственной комиссии."
http://saint-petersburg.ru/m/239208/
А я-то уже хотела достать свой атлас по Питеру и внести туда все новые названия...
orthoved
September 3 2010, 09:28:47 UTC 8 years ago
А на нижегородскомъ фронтѣ безъ перемѣнъ...
enzel
September 3 2010, 09:46:13 UTC 8 years ago
orthoved
September 3 2010, 10:06:07 UTC 8 years ago
Да, губернаторъ у насъ тотъ ещё...
Какая-то "внутриэлитная" борьба идёт, надо полагать, между степенями совковости.
Думаете переименованіе это способъ привлеченія избирателей? Вѣдь если борьба, то за власть надъ населеніемъ.
enzel
September 3 2010, 10:10:59 UTC 8 years ago
orthoved
September 3 2010, 17:05:10 UTC 8 years ago
Второй разъ уже дѣлается такой медійный вбросъ, какъ съ Николаевскимъ вокзаломъ. Соціологическая провѣрка что-ли...
enzel
September 3 2010, 17:07:21 UTC 8 years ago
mikhailove
September 3 2010, 09:58:47 UTC 8 years ago
uandmeforever19
September 3 2010, 10:08:50 UTC 8 years ago
родившись на улице Ку-бышева,НИКОГДА не надеялась сказать
на Б.Дворянской.
enzel
September 3 2010, 10:13:27 UTC 8 years ago
novoeleto
September 4 2010, 11:30:47 UTC 8 years ago
novoeleto
September 4 2010, 11:33:30 UTC 8 years ago
enzel
September 4 2010, 13:06:47 UTC 8 years ago
uglich_jj
September 4 2010, 20:23:29 UTC 8 years ago
но идея здравая. все эти "набережные Робеспьера" вместо старых названий просто нелепы
enzel
September 5 2010, 06:47:03 UTC 8 years ago
uglich_jj
September 5 2010, 07:46:49 UTC 8 years ago
Правда, читал где-то, что рев. террор Робеспьера и Сент-Жюста это всего-то 20 тыс. жертв (без учета войны в Вандее). Они просто гуманисты по сравнению с некоторыми.
enzel
September 5 2010, 07:57:22 UTC 8 years ago
uglich_jj
September 5 2010, 13:07:00 UTC 8 years ago
По топонимике, мое мнение - все переименованное вернуть взад однозначно. Вождей, организаторов/исполнителей террора, иделогическую ахинею (комсомольская,угол 8-й советской) тоже поубирать. Остальные - на усмотрение местных властей. Если местное сообщество гордится Гагариным или маршалом Жуковым, пусть оставляют.
enzel
September 5 2010, 13:52:47 UTC 8 years ago
Что касается "маршала Жукова", то это по сути военный представитель Сталина, и он должен быть демонтирован вкупе со всем мифом "ВОВ".
uglich_jj
September 5 2010, 14:43:23 UTC 8 years ago
Недавно ради интереса решил изучить вопрос о нац.составе "восточных легионов" Гитлера, т.е. БОЕВЫХ частей , которые реально воевали на той стороне. Картина занятная. Никакого массового соучастия белой эмиграции в делах Гитлера , я не увидел. 300 тыс. человек всего. Из них 200 - азиатско-кавказский сброд. 40 тыс. азербайджанцев, 30 тыс. северо-кавказцев, туркмены и тп. Мотивы вступления джигитов в Ваффен-СС , я думаю, понятны.
Русских (условно) - 100 тыс. Из них 70 тыс - казаки (немцы объявили их отдельной нацией, причем НЕ-славянского происхождения), 30 тыс. - собственно русские, белоэмигранты и советские перебежчики. Не густо. Никакой "русско-советской" войной и не пахнет.
enzel
September 5 2010, 18:46:24 UTC 8 years ago
uglich_jj
September 6 2010, 04:42:27 UTC 8 years ago
Где мемориал погибшим в Минском котле июня 1941 г. (еще 300 тыс). И так ли гениален Жуков, который поставил армию под клещи (причем скорее всего ради идеи превентивного нападения на Германию). Нигде не увековечены страдания брошенной Сталиным 2-й ударной армии Власова, где 100 тыс. человек медленно умирали от голода, поедая кору и болотную жижу.
Нужен мемориал сотням тысяч потерь в неудачной и "второстепенной" (как потом объявили) операции "Марс", которых Жуков положил там . После восстановления всей это исторической cправедливости - победа станет праздником не таким уж радостным (я помню, я нажрусь).
enzel
September 6 2010, 06:43:19 UTC 8 years ago
Гений Сталина довел немцев до Москвы
uglich_jj
September 6 2010, 07:35:51 UTC 8 years ago
Но вот цена победы - это ярчайший пример бесчеловечности советского режима. И его некомпетентности. Надо элементарно донести до народа, что победа-то была, но НЕ было никакого численного и технического превосходства немцев, никакой внезапности, никакой подготовки РККА к обороне, никакой неизбежности блокады Ленинграда (и гибели 900 тыс. жителей) итп. Никаких "малозначительных 2-3%" ленд-лиза. Что СССР не подписал Женевскую конвенцию о пленных только из-за права на получение ими почты из-за рубежа (!!!). Пусть с нашими пленными творят , что хотят, но стены ГУЛАГа - неприкосновенны.
Я уж не говорю, если подтвердятся сведения покойного Судоплатова (а зачем ему врать?), что Сталин в критический момент перетрухнул и поручил ему и Берии прозондировать почву для второго Брестского мира (заберите все, что хотите, только оставьте нас в Кремле).
Как раз я думаю, что для многих понимание сути советского режима придет через понимание цены победы в ВОВ, т.к. эта тема близка почти каждой семье.
Re: Гений Сталина довел немцев до Москвы
enzel
September 6 2010, 08:16:00 UTC 8 years ago
Re: Гений Сталина довел немцев до Москвы
uglich_jj
September 6 2010, 08:39:32 UTC 8 years ago
Потом это стали объяснять как шпионскую акцию по "заброске дезинформации" немцам ( о готовности Сталина к переговорам), с целью "вызвать раскол" (??) в нацистском руководстве. И вообще это шло не от Сталина, а Берия придумал.
На самом деле - я думаю, это шло от Сталина, на почве припадка трусости. Потом пытались как-то скрыть это. А то в 1812 г. "правитель слабый и лукавый" даже и после сдачи Москвы переговоров не вел. А тут великий вождь после первых же неудач, и на тебе...
Re: Гений Сталина довел немцев до Москвы
enzel
September 6 2010, 08:44:25 UTC 8 years ago
Re: Гений Сталина довел немцев до Москвы
enzel
September 6 2010, 08:58:58 UTC 8 years ago
Re: Гений Сталина довел немцев до Москвы
enzel
September 6 2010, 08:40:03 UTC 8 years ago
Думаю, что этого недостаточно. Очень многие отлично понимали и знали, что на самом деле представляла собой эта война, но надлежащих выводов не делали, поскольку не знали, что собой реально представляла РИ и что с ней сделали. Для этого нужно обладать фактурой, реально-исторической (а не пропагандисткой) информацией, как у С.В.Волкова, например. А без этого даже честные и думающие люди просто начинают проецировать совок на Россию и думать, что так было и раньше.
Re: Гений Сталина довел немцев до Москвы
uglich_jj
September 6 2010, 09:14:34 UTC 8 years ago
о военном промышленности. При этом успехи немцев были скромны (сравнительно с 41-м г.).
СССР же,наоборот, превсоходил Германию в военной экономике. 10 лет копил запасы. Да и численность РККА на 22.06 (5 млн. чел) не назовешь армией мирного времени.
Re: Гений Сталина довел немцев до Москвы
enzel
September 6 2010, 11:57:49 UTC 8 years ago
Re: Гений Сталина довел немцев до Москвы
uglich_jj
September 6 2010, 13:41:20 UTC 8 years ago
Что касается СССР, то и до, и во время войны, он превосходил Германию по ВПК (кроме короткого кризиса зимы 1941-42 гг.). А где не превосходил (пороха, тротил, автомашины, авиабензин итд), там шел ленд-лиз.
Если бы РИ имела такой же (сравнительно с противником) ВПК и страт. запасы - война могла б закончится в Берлине к концу 1914 г._).
Re: Гений Сталина довел немцев до Москвы
enzel
September 6 2010, 15:40:22 UTC 8 years ago
orthoved
September 5 2010, 21:06:39 UTC 8 years ago
Жуковъ какъ разъ исполнитель террора. И въ гражданскую, и во вторую міровую. Недаромъ его мясникомъ то прозвали.
uglich_jj
September 6 2010, 05:06:29 UTC 8 years ago
Все это надо придать гласности, как факты, без лакировки. Далее народ пусть сам решает. Да, вот операция "Багратион" - крупнейший военный разгром у немцев за всю их историю. Одних генералов Вермахта штук 50 сдалось. Командовал этим Жуков. Но перевешивает ли это его жестокость к подчиненным, наплевательсткое отношение к жизни солдат, бессудные расстрелы в период плохого настроения и т.п.
enzel
September 6 2010, 07:11:24 UTC 8 years ago
Anonymous
September 6 2010, 08:26:28 UTC 8 years ago
Показательно, что в советской характеристике Жукова в 1930-х гг. было указано, что "органически ненавидит" штабную работу. И в итоге его назначили нач. ген. штаба перед 22 июня. Ну он и расставил армию вдоль границы так, что через 3-4 дня она перестала существовать.
enzel
September 6 2010, 08:33:23 UTC 8 years ago
Anonymous
September 6 2010, 17:56:50 UTC 8 years ago
enzel
September 6 2010, 19:17:09 UTC 8 years ago