Вопрос: "Вы утверждаете, что РФ является замаскированной колонией Англии. Если Вы правы, то возникает вопрос, как скинуть с себя это ярмо и стать независимой страной?"
Ответ Д.Галковского: "А зачем? Подавляющее большинство государств всегда было зависимо. В том число политически. И ничего, жили. У Вас рецидив советской мегаломании: люди жили в Румынии, а думали, что они живут в США. Лучше думать, что живёшь в Чехии, и жить в Чехии. В общем, неплохо, а главное – никакой шизофрении."
Признаться, меня давно беспокоят эти вопросы, но чтение все новых и новых материалов самого Д.Е. не дает удовлетворительных ответов. Мои же попытки непосредственного обращения как правило кончались общими уверениями в оптимизме, указаниями на высокий уровень образования как залог будущих успехов, на введение реальной демократии и партий, а также "русской армии" как механизмы становления русского государства, которое, буде эти предпосылки появятся, "само пойдет". Но вот что именно "пойдет", какие формы и институты, какая общественная ткань возникнут на обезображенном и выжженном советском ландшафте, какие процедуры и процессы необходимо инициировать и направлять, т.е. каково конкретное видение чаемого будущего - совершенно для меня неясно. Поэтому я призываю здесь всех, кто знаком со взглядами Д.Е., пофантазировать на эту тему, возможно в форме "пессимистичный-оптимистичный сценарий". Сам я, от себя, ничего внятного предложить не могу, мне ничего не видится, кроме разве что очередного цикла смуты и дезинтеграции на манер рубежа 90-х. Подчеркиваю, что хотелось бы услышать не просто частные суждения, пусть и весьма убедительные, но именно попытки смоделировать видение самого Д.Галковского.
--------------------------------------------
См. также: http://enzel.livejournal.com/22495.html#cutid1
sostavitel
August 28 2007, 14:03:12 UTC 11 years ago
1) медленное выращивание демократии под авторитарным прессом
2) формирование новой инквизиции/иезуитов из среды, близкой к ФСБ
3) форимрование нового векового русско-еврейского союза
из п.2-3 образуется что-то вроде нового масонства, играющего управляющую, контролирующую, сдерживающую роль...
enzel
August 28 2007, 14:47:26 UTC 11 years ago
sostavitel
August 28 2007, 17:37:40 UTC 11 years ago
Россия умерла? Прекрасная православно-самодержавно-народная страна-мечта - пожалуй, да. А территория - вот она. Населённая преимущественно русскими - со своими церквями, мечтами и оч-чень реальными ракетами. Да и по Тойнби - до смерти русской православной цивилизации далеко-далеко...
Так что нужно жить, не только "сегодня", но и стратегически.
По-моему, выданная мной (в соответствии с техзаданием) схема - далеко не худший вариант.
Я лично за Царя, но где ж его взять - а, взяв, как убедить развращённый безбожием и кровью народ, что его "необходимо любить"? -:)
enzel
August 28 2007, 17:48:54 UTC 11 years ago
sostavitel
August 28 2007, 18:11:55 UTC 11 years ago
Потому что нарисованная мной схема (которая не что иное, как мои частные фантазии на основе информации, в которой труды Галковского имеют существенный вес) - как, опять же, лично мне представляется, "выбор меньшего из предложенных зол". Но, при этом, это следование закону необходимости вовсе не исключает возможности настоящей Победы - частичного возрождения настоящей России путём правильного и последовательного воспитательного насилия - патриотизм, духовность, почтение и подчинение по отношению к власти, труд и семья.
А "что в итоге выйдет" - кто ж его знает? Вот Франция. Конечно, это уже не Франция. Но и Франция в то же время.
Или Германия.
Как представляется, революция - это что-то вроде первородного греха, после которого "назад" уже нельзя, но "спастись" можно.
enzel
August 28 2007, 19:07:42 UTC 11 years ago
Мнение экс-галковскомана
skorkin_k
August 28 2007, 16:32:35 UTC 11 years ago
ДЕГ в свое время в своем великом романе "Бесконечный тупик" и серии предельных по концентрации мысли статей (все есть на его сайтах)начала 90-х гг., доказал, что в 1917 Россия погибла. Роман БТ написан с позиции, как бы "последнего русского", виртуальной сущности, которую создал Галковский, пропустив сквозь себя огромный корпус текстов.
В итоге - Галковский оказался как бы "хозяином кладбища" (кажеться так назвал его Вадим Нифонтов) - его философия тупикова с точки зрения возрождения чего бы то ни было. Это негативный проект обращенный в прошлое. Но само знание о том, что с Россией в свое время поступили не хорошо, стало толчком для рождения нового русского национализма - отделенного от совпатриотства - самый яркий его представитель К.Крылов.
ДЕГ же полностью ушел в виртуал - рука тянулась к клавиатуре - и началась "английская болезнь" - конспирологическая игра для мальчиков из клубов знатоков. На данный момент ДЕГ не представляет из себя только успешного ЖЖ-юзера.
Однако основной корпус текстов - "Бесконечный тупик", сборник "Пропоганда", статьи "Андеграунд", "Русская философия и русская политика", "Разбитый компас показывает путь", "Стучкины дети" - является классикой русской литературы и публицистикой, обязательной для понимания процессов происходивших в России в 20 веке.
Re: Мнение экс-галковскомана
enzel
August 28 2007, 16:47:19 UTC 11 years ago
Re: Мнение экс-галковскомана
skorkin_k
August 28 2007, 17:09:09 UTC 11 years ago
Важны его идеи - на основе их ключевых концептов можно выстроить какую-нибудь идеологию, но только без самого Галковского. Он пусть ловит англичан в комментах :)
Re: Мнение экс-галковскомана
enzel
August 28 2007, 17:19:53 UTC 11 years ago
Хозяин кладбища
adja
August 28 2007, 19:18:10 UTC 11 years ago
Думаю, аналогично будет разворачиваться и будущее по Галковскому.
Re: Хозяин кладбища
enzel
August 28 2007, 19:28:18 UTC 11 years ago
Re: Хозяин кладбища
adja
August 28 2007, 20:11:47 UTC 11 years ago
Так вот, похоже, что сейчас Галковский планомерно создает свою ритуальную кладбищенскую практику. Соответственно, пессимистичный сценарий - кладбищенская ритуальная практика останется кладбищенской ритуальной практикой. Оптимистичный - разворачивание на ее основе новой общественной формации. Не обязательно воспринимать метафору буквально, в смысле "было-не было". Если Галковский пишет о том, что христианство возникло из культа могильщиков, это в первую очередь означает, что он видит возможность перерождения подобных практик в глобальные институции.
Впрочем, Ваш пост крайне противоречив. Сперва Вы утверждаете, что интересно "смоделировать видение самого Д.Галковского", потом выясняется, что Галковский, не обращенный взглядом в последние два века, Вас не интересует. Что Вы хотите в таком случае, моделировать?
Re: Хозяин кладбища
enzel
August 29 2007, 06:17:22 UTC 11 years ago
alexispokrovski
August 28 2007, 17:08:14 UTC 11 years ago
enzel
August 28 2007, 17:14:09 UTC 11 years ago
Будущее по Галковскому
resoner07
August 28 2007, 17:55:37 UTC 11 years ago
vittal
August 28 2007, 21:17:14 UTC 11 years ago
Лет через 20-30 от вестфальских гос-в останется одна история для любителей, да ритуалы для адептов. Поэтому, как таковое, возрождение исторической России не только невозможно, но и бессмысленно.
Друое дело, что в любом случае люди разговаривают и думают на каком-то определенном языке, рождаются на какой-то определенной территории. И так будет всегда. Родился человек негром в Нигерии - лучшее, чего он может достигнуть: уехать в Штаты или стать вождем-людоедом у себя на родине.
Поскольку нашу страну усиленно превращали в такое подобие Нигерии, а мы вроде как не негры - это неправильная ситуация.
И в этом смысле стряхивание с себя советской грязи - вполне осмысленная деятельность. Осмысление реальности по-русски - и гуманнее, и полнее английского варианта.
В настоящий момент кенотафы (даже как метафора) здесь невозможны. Тем самым, деятельность ДЕ, как мне кажется, направлены на создание такой возможности.
Примерно так.
Извините,правильных умных слов знаю мало.
otjigalschik4r
August 29 2007, 01:27:50 UTC 11 years ago
Мировозрение Галковского катастрофично - в конце своей жизни он предвидит "конец мира" и "гибель богов". Он живет в мире множества сценариев с временными улучшением некоторых параметров,но все они заканчиваются катастрофой.Постоянно
избегая множество мнимых и действительных
опаснастей,он вечно колеблется между героем и игроком.Он всегда говорит -"Я!",и сразу получает от Жизни по носу.
Один из последних бастардов эпохи Просвещения,он никогда не признает родства с другими бастардами.При
всем при этом ,одиноко стоящая вершина
современной русской культуры,и печальное
указанание на катастрофическое состояние современной высокой русской культуры.
Re: Извините,правильных умных слов знаю мало.
vittal
August 29 2007, 13:23:31 UTC 11 years ago
1. Какой сектой руководит Галковский? Утятами? :) Не стоит даже и говорить, что это смешно.
2. Ни о какой катастрофичности мировоззрения ДЕГ речи не идет.
То есть, да - в 17-м случилась катастрофа. Это событие так и следует осознавать. Если человек называет пожар в своем доме, в результате которого погибла семья, "очистительным пламенем революции", то его место в психушке.
А сценарии будущего... В начале прошлого века многие говорили о приближающейся катастрофе. Можно, конечно, возразить, что, вот, прошло 100 лет, а мы живы-здоровы. Однако ведь она случилась. Мировые войны и революции положили конец миру XIX века, утопив его в реках крови.
Технологический сдвиг, который нас ожидает, да уже начал происходить практически во всех сферах: производстве, средствах коммуникации, транспортной системе - даже превосходит по своим масштабам техническую революцию XIX века. И мир в ближайшие десятилетия изменится до полной неузнаваемости. А зная историю человечества, легко предположить, что изменения эти не обойдутся без локальных или глобальных конфликтов.
Будет ли это катастрофой? И да, и нет. Ровно в той степени, в которой катастрофой можно назвать историю XX века.
Re: Извините,правильных умных слов знаю мало.
otjigalschik4r
August 29 2007, 16:04:43 UTC 11 years ago
Они не знают ни Галковского,ни утят.
Если у Вас есть знакомые,практикующие
духовные пути ,то покажите им фото
Галковского и спросите.Ответ будет такой же.
2.Не могу четко обьяснить,но все модели Галковского имеют катастрофический конец,
а они у него все взаимосвязаны.
enzel
August 29 2007, 06:23:53 UTC 11 years ago
vittal
August 29 2007, 12:28:27 UTC 11 years ago
А вообще, к примеру, насколько я понял из недавних бесед со знакомыми юристами, вопрос согласования корпуса законов с законами РИ - чисто технический. При наличии политической воли - решаемый отнюдь не десятилетиями. То есть, это вовсе не проблема.
Но, во-первых, что от этого изменится? Во-вторых, откуда этой воле взяться? Потому и важно переформатирование именно ментального пространства.
Что же касается тезиса "само пойдет", то он проистекает, как мне кажется, из аксиомы "русские - европейская нация" в рамках общей теории европоцентризма, которой ДЕ и придерживается. Предполагается, что варварское состояние страны поддерживается искусственно, и если по каким-то причинам прессинг на русских ослабнет (а он по факту постепенно ослабляется), то перспектива сразу появится.
Ушли "колонизаторы" из Африки - там резня, спид и людоеды. Уйдут из России - русские спокойно самоорганизуются сначала в армию, потом - в нормальное гос-во. :)
За указание на рассказ Форстера спасибо. :) Текст нашел, почитаю сегодня.
enzel
August 29 2007, 12:42:56 UTC 11 years ago
vittal
August 29 2007, 12:59:23 UTC 11 years ago
Процесс-то двусторонний. Есть разные влиятельные группы в Лондонах, Нью-Йорках, Берлинах, Парижах - интернациональные по сути. Есть их противоречивые интересы. Есть пространство бывшей РИ. Кто-то заинтересован в воссоздании самосознания у населения этого пространства, кто-то - нет. Но пока нет движения у самих русских, нет никакого смысла в них вкладываться. С другой стороны постоянно нас гнобить - тоже накладно.
Будет здесь движение - возможен и политзаказ соответствующий. Тогда и можно будет говорить о серии книг "Правда о Революции". Вот, Стариков уже начал. :)
enzel
August 29 2007, 13:17:15 UTC 11 years ago
vittal
August 29 2007, 13:44:57 UTC 11 years ago
enzel
August 29 2007, 13:54:32 UTC 11 years ago
vittal
August 29 2007, 19:31:56 UTC 11 years ago
Так что, по-моему, ДЕГ действует предельно правильно. То, что БТ нигде не публикуют, сообщает тексту определенный флер эзотеризма, к примеру. :)
Стариков, в этом смысле, - как раз то, что нужно. Упрощение.
Не могу найти, где я это обсуждал с астерротом. Не про Старикова, а про ДЕ. Астеррот там высказался в том смысле, что теория "криптоколонии Англии" - хорошая основа для приключенческих романов типа Дюма, не более того.
Так вот, не дело ДЕ писать приключенческие романы - он запустил шар, а дальше кегли пусть валятся.
История - это же такая штука: как было на самом деле, мы не имеем никакого способа узнать. Миф. Всегда. Миф. Сказка. Не ложь. А именно, миф. И фишка именно в том, чтобы миф был качественным - с артефактами. И максимально бил по мозгам.
Интерпретация и проговаривание. По-русски.
vittal
August 30 2007, 14:24:29 UTC 11 years ago
ДЕ прав: русская литература - реалистична. Связь сцен из ДУ с рассказом Форстера очевидна. Но в ДУ - живая картинка, а у Форстера - актеры в масках, театр. Движения искусственны, мотивы поступков надуманны.
Из английских писателей мне Фаулз нравится. И то...
Вот, кстати, просматривая в очередной раз ЖЖ Мэтра наткнулся на некое подобие плана: :)
http://galkovsky.livejournal.com/47781.html?thread=3202213&format=light#t3202213
Anonymous
August 29 2007, 04:39:19 UTC 11 years ago
Если провести аналогию, то в каком то смысле Галковский поступает здесь точно так же как в 18-19 веке поступали первые европейские националисты: создавая/воссоздавая (и здесь я не могу различить, что именно) прошлое они создавали новые нации. Более-менее понятно, зачем это было нужно тогда и к чему это привело. Отсюда же, ИМХО разумеется, можно вывести и то, зачем это нужно Галковскому.
Кроме того, Галковский сейчас активно ведет разработку еще нескольких, скажем так, малых «воображаемых сообществ».
На что рассчитывает ДЕ? Мне кажется, что у него есть некоторая теория этих самых «воображаемых сообществ»: их место в системе общественного и государственного управления, принципы создания и функционирования и т.д. «Сообщество», кроме прочего, это основной механизм власти. Отсюда – применил теорию на практике, и, если теория верна, получил, что хотел.
enzel
August 29 2007, 07:19:43 UTC 11 years ago
1. Империя погибла, это Атлантида, будем ее изучать и лелеять память о ней, но никакие попытки преемствовать ей уже невозможны - и не стоит пытаться.
2. Было совершено ужасное историческое преступление. Нам надлежит устранить его последствия, воссстановить доброе имя Империи и возродить если не ее самое, то по крайней мере ее традицию, вступить в права наследства, для чего необходимо сделать то-то и то-то.
Но какова его позиция в действительности - непонятно.
Anonymous
August 29 2007, 08:43:35 UTC 11 years ago
enzel
August 29 2007, 11:26:27 UTC 11 years ago
vittal
August 29 2007, 13:01:23 UTC 11 years ago
И формирование большой группы людей, ассоциирующих себя с РИ - огромный шаг вперед. Насчет необходимости идеи возмездия у меня есть сильные сомнения. С этим надо очень осторожно обращаться.
vittal
August 29 2007, 13:04:27 UTC 11 years ago
enzel
August 29 2007, 13:10:34 UTC 11 years ago
vittal
August 29 2007, 13:39:35 UTC 11 years ago
Да. Согласен. Когда начинается умиление, то разумная деятельность заканчивается. Но, с другой стороны, акции вроде "Мы помним. Мы гордимся" - мне кажутся очень полезными.
Ну, да посмотрим, как будут развиваться их усилия. :)
> с уходом Зубова в НТС
Жаль. Я деятельность НТС как не понимал, так и не понимаю. Лозунги хорошие, но... чувство, что что-то здесь не так.
enzel
August 29 2007, 13:45:04 UTC 11 years ago
vittal
August 29 2007, 19:38:46 UTC 11 years ago
По сути - аналог немецких НС полный.
Вроде - наши, но какие-то неправильные. Трупные пятна проступают.
enzel
August 30 2007, 06:16:41 UTC 11 years ago
enzel
August 30 2007, 06:29:22 UTC 11 years ago
vittal
August 30 2007, 14:46:16 UTC 11 years ago
И я про то же.
В общем-то, у меня отсутствует какая бы то ни было ненавись к фошшистам, в чем-то даже восхищаюсь. Но уж больно эта идеология - "карнавальная". Не такая грубая, как "коммунизм", но элемент упрощения картины мира настолько очевиден, что невольно возникает подозрение, что источник ее находится там же, откуда вылупился Коминтерн. Родственники.
vittal
August 29 2007, 19:43:49 UTC 11 years ago
enzel
August 30 2007, 06:23:10 UTC 11 years ago
Anonymous
August 29 2007, 18:01:18 UTC 11 years ago
Если бы миллион (преувеличение) человек в нынешней РФ вдруг на ровном месте осознал бы себя неким активным политическим субъектом и был бы готов ощетинится миллионом штыков (опять преувеличение) ради защиты своих (или принимаемых за свои) интересов, то вся политика здесь сразу бы закончилась. Нашлись бы и акты и законы и многое другое о чем сейчас даже и помечтать трудно. Главное же в том, что сейчас такой группы нет. И значит, главный вопрос - это вопрос ее создания. Чем, ИМХО, и занимается Галковский.
vittal
August 30 2007, 14:54:54 UTC 11 years ago
За исключением того, что Галковский этим не занимается - он занимается созданием условий для возникновения такого субъекта, разбивая молотком глиняных истуканов советской пропаганды. :)
skorkin_k
August 29 2007, 09:22:06 UTC 11 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
August 29 2007, 09:39:15 UTC 11 years ago
Вы делаете к тому же упрёк ДЕГу, что его мировоззрение противоречиво. Но мировоззрение противоречиво у любого человека. Он никогда не бывает цельным, как и действительность, которая, собственно, это мировоззрение формирует.
Вы вообще, как мне кажется, склонны преувеличивать возможность воздействия воли человека на окружающий мир.
История несомненно развивается по плану. Но человеци никак не творцы этого плана.
Это не фатализм и не призыв к бездействию – надо продолжать возделывать свой сад, даже если он всё равно неизбежно погибнет от непогоды.
Но мудрствование – грех и суета.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
August 29 2007, 11:21:14 UTC 11 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
August 29 2007, 12:16:23 UTC 11 years ago
То, что ДЕГ не договаривает до конца, вполне понятно. Многие вещи не вполне ясны и ему самому.
Всё бывает ясно только сумасшедшим и "совецким людям", что в принципе одно и то же.
kukushon_ok
August 29 2007, 20:49:13 UTC 11 years ago
В этой связи, кстати, любопытно пишет shlyahtich в контексте текущих "медиа-разборок" :)
нет четкого сценария действий на котором можно было бы сидеть и не напрягаясь его пилить
Пара цитат для затравки
hedj
August 30 2007, 13:32:27 UTC 11 years ago
""знание - сила". Всегда. Исключение - безнадёжный случай. Вы считаете позицию русских безнадёжной? Я нет."
Re: Пара цитат для затравки
enzel
August 30 2007, 14:00:52 UTC 11 years ago
Re: Пара цитат для затравки
vittal
August 30 2007, 14:28:07 UTC 11 years ago