Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel
БЕЗ АРИСТОКРАТИИ

Юзер mazyk любезно сообщил эту ссылку на передачу радио "Свобода", в которой говорится о книге современного исследователя Д.Смита «Бывшие» (Former People):

«Уничтожение русской аристократии коммунистическим режимом автор «Бывших» считает величайшей трагедией российской истории и невосполнимой потерей для русской культуры. «На протяжении почти тысячи лет, – пишет Дуглас Смит, – высшее сословие или, как его называли в России, «белая кость», поставляло государству политических, военных, культурных и художественных лидеров. Аристократы служили царскими советниками и высшими чиновниками, генералами и офицерами. Из этого сословия вышли поколения писателей, художников, мыслителей, ученых, реформаторов и революционеров. В обществе, где средний класс развивался очень медленно, дворянство, особенно аристократия, занимали непропорциональное своей численности господствующее положение в политической, общественной и художественной жизни страны. Гибель дворянского сословия обозначила конец долгой и плодотворной традиции, создавшей многое из того, что в наше время считается квинтэссенцией русской культуры, – от величественных дворцов Санкт-Петербурга до окружающих Москву дворянских усадеб, от поэзии Пушкина до романов Толстого и музыки Рахманинова». - http://www.svoboda.org/content/article/24780381.html.

История историей, но самое главное это долгосрочные социокультурные последствия для русской популяции, жизнь после стратоцида. Какова она, мы имеем возможность испытывать на себе ежечасно, но вот каковы дальнейшие перспективы?
Tags: rossica vs. sovietica, история, меритократия, социология

igor_shikarev

December 20 2012, 17:00:33 UTC 6 years ago

Добрый вечер!
Задать бы это вопрос о перспективах выживщим дворянам (или их потомком), которые не запятнали себя предательством России. Или они на нас смотрят как не на русских, поэтому не дают о себе знать?

enzel

December 20 2012, 18:13:28 UTC 6 years ago

Это вопрос, во-первых, о том, что РФ это не Россия, а во-вторых, как всё-таки можно от РФ перейти к России.

igor_shikarev

December 20 2012, 18:28:50 UTC 6 years ago

Мне видится 2 пути: либо придут "русские старички" (о которых писал ДЕГ), либо надо воспитывать/перевоспитывать людей, чтобы число русских множилось. Взять хотя бы наработки русских скаутов, если наши дети пройдут через скаутские организации, то у них будет верное миропонимание. Тогда РФ соможет превратится в Россию. Конечно это упрощенная схема, но чего не хватает, так это ресурса, своих СМИ.

jan_pirx

December 20 2012, 17:41:17 UTC 6 years ago

Да, это трагедия. Создавалось все столетиями, уничтожено и выгнано было за годы. Это была естественная, а не нынешняя искусственная элита.
Автор пишет об аристократии, разбирая судьбу членов знатных родов.
Если рассматривать вопрос узко, только аристократию, а не дворянство в целом, интеллигенцию, буржуазию и офицерство (это разные "страты") -- она нужна обществу. Родовая аристократия важный атрибут великой державы, хотя объяснить эту важность обычному современному человеку сложно. Уничтожить этот слой легко, восстановить невозможно.
Аристократия задает всему обществу планку изящества, благородства, человеческого достоинства и независимости и еще многого, многого другого. Признание аристократии -- это признание заслуг служения предков отечеству.
"Не дорого ценю я громкие права, от коих не одна кружится голова..." -- и т. д. -- вот кредо аристократа. Трудолюбивый добытчик так не скажет.

enzel

December 20 2012, 17:58:55 UTC 6 years ago

Разумеется, без аристократии (или близкого ей патрицианства) не может быть великой нации, ни даже крепкого середняка. Она должна быть, сохраняться, пусть в изменённом виде, с изменённым статусом, как об этом написано в недавнем посте salery. Альтернативой этому является страна-дворняжка Эрэфовка, которой просто стыдно, но приходится терпеть.

jan_pirx

December 20 2012, 18:40:19 UTC 6 years ago

Согласен, но после таких революций, войн и террора возврат к старому невозможен. Я имею имею в виду прежнюю роль в обществе и в государстве. Старых людей нет, есть только их потомки.
Не будет этой столь важной независимости духа, широты натур, цельности характеров, чистоты побуждений. Будет неизбежное смешение с нуворишами и постсоветской бюрократией, современным финансовым "баронством". Если измельчание слоя, описанное в русской литературе (напр., "Горбатовы" Вс. Соловьева) шло таким темпом еще при Империи, что говорить о выживших и мутировавших под катком социальных революций? Реставрация строя возможна только после эпизодов, но не после эпох.
Восстановление статусности сословия целиком поддерживаю, но с большой долей скепсиса. Но если это будет сопровождаться возрождением по-настоящему культурного слоя, эта измененная статусность может вновь заиграть.

eugraf

December 20 2012, 19:45:14 UTC 6 years ago

Вот поэтому-то любой оптимизм, даже сдержанный, относительно будущего страны считаю неуместным.

vecetti

December 21 2012, 04:32:20 UTC 6 years ago

Дальнейшие перспективы только в том что мир безвозвратно меняется

enzel

December 21 2012, 07:00:54 UTC 6 years ago

Он только это и делает. Но по-разному для разных, в зависимости от их свойств. То, как он меняется в нашем случае, очевидно зависит от того, во что превратилось то, что было когда-то Россией.

gausov

December 21 2012, 08:24:30 UTC 6 years ago

А дальше этот самоочевидный вопрос будет звучать все чаще и чаще.

b_graf

December 21 2012, 19:02:33 UTC 6 years ago

Аристократия (точнее "нобилитет") складывается примерно за 4 поколения, дело наживное. Проверено в зап.европе в XVI-XVII в.в. (во Франции даже специальный критерий был - для подтверждения дворянства требовалось доказательств как раз 4 поколений пребывания предков в дворянстве). Возможно, если бы в СССР не было продолжения политики выдвиженчества, то к концу советского периода новая аристократия уже почти сложилась бы. ИМХО с учетом распределения собственности (концентрации), в РФ есть шансы в будущем (через 50 лет), что может сложиться подобие аристократии...