"Макарова (министр внутренних дел - С.К.) чрезвычайно заботил вопрос о ВОЗМОЖНОСТИ ИЗЪЯТЬ (выделено здесь и далее мной - С.К.) эти письма из обращения, так как он опасался, что появление их в фотографированном виде могло породить еще больший скандал, нежели печатные копии, и он просил моей помощи в этом деле. Мы условились, что Макаров постарается сначала воздействовать на обладателя этих писем УГОВОРОМ и УБЕЖДЕНИЕМ в необходимости изъять их из обращения, затем, ЕСЛИ ЭТО НЕ ПОДЕЙСТВУЕТ, ПОПЫТАТЬСЯ купить их, для чего я согласился дать необходимую сумму. ЕСЛИ ЖЕ И ЭТО в конце концов НЕ ПОМОЖЕТ, мы будем ИЗЫСКИВАТЬ иные способы." (В.Н.Коковцов. Из моего прошлого. Минск, 2004, с. 473)
Речь идет о подлинниках писем императрицы и великих княжон к Распутину, попавших в третьи руки. Но дело не в этом. Нетрудно представить, как бы рассматривалась и разрешалсь соответствующая ситуация в наши дни, попади в чужие руки частные письма супруги или дочери главы государства. Не говоря уже о речевых оборотах, в которые было бы облечено обсуждение "вопроса". В качестве одного из вариантов - воображемый диалог В.Черномырдина и В.Ерина (если кто не помнит - один из министров ВД в 90-х), или, еще красочнее, того же Ч. с Коржаковым (правда, последний не занимал министерского поста).
а были ли они
vladimirow
September 20 2007, 20:56:08 UTC 11 years ago
Re: а были ли они
enzel
September 21 2007, 06:00:08 UTC 11 years ago
Re: а были ли они
vladimirow
September 21 2007, 14:09:14 UTC 11 years ago
Вы не подскажете какой-нибудь источник по которому можно составить себе представление о Царской Семье и всём семейном клане Романовых? Много неясностей. Дневники Анны Александровны Танеевой не очень годятся для этого.
Re: а были ли они
enzel
September 21 2007, 14:16:31 UTC 11 years ago
Я думаю, что таких источников немало. Посмотрите "Воспоминания" В.К. Александра Михайловича, он дает там характеристики всех великих князей и, разумеется, своего племянника и шурина (или зятя, я все время путаю, кто есть кто :) и его жены. Они есть в сети, правда, в несколько усеченном виде. Потом изд-ва Захарова выпустило и полную версию, но ее в сети я не встречал.
Re: а были ли они
vladimirow
September 21 2007, 15:06:47 UTC 11 years ago
Re: а были ли они
enzel
September 21 2007, 15:23:48 UTC 11 years ago
Re: а были ли они
vladimirow
September 21 2007, 15:50:18 UTC 11 years ago
Re: а были ли они
enzel
September 21 2007, 15:59:28 UTC 11 years ago
Re: а были ли они
vladimirow
September 21 2007, 16:19:33 UTC 11 years ago
Они упустили из виду что мужики идя на страшную войну присягают напрямую Государю а не им.
Re: а были ли они
enzel
September 21 2007, 16:39:33 UTC 11 years ago
Re: а были ли они
enzel
September 21 2007, 16:11:31 UTC 11 years ago
Re: а были ли они
vladimirow
September 21 2007, 16:30:49 UTC 11 years ago
У меня сложилось впечатление что он их раздрожал своей вежливостью. Никого никогда не книзил, был всегда внимателен. В общем не «мачо», так и любой сможет.
Re: а были ли они
enzel
September 21 2007, 16:43:17 UTC 11 years ago
Re: а были ли они
enzel
September 21 2007, 16:56:06 UTC 11 years ago
Re: а были ли они
vladimirow
September 21 2007, 17:25:56 UTC 11 years ago
Re: а были ли они
enzel
September 21 2007, 14:48:50 UTC 11 years ago
Я бы еще рекомендовал Вам посмотреть "Император Николай II и генерал-адъютант М.В.Алексеев" В.Кобылина, переизданную у нас как "Анатомия измены". У этой книги - роскошная библиография, там все наличные к 1970-м годам источники, значительная часть которых уже переиздана здесь.
sssshhssss
September 21 2007, 13:20:41 UTC 11 years ago
sssshhssss
September 21 2007, 13:22:01 UTC 11 years ago
enzel
September 21 2007, 14:03:09 UTC 11 years ago
"Содержание письма императрицы, в особенности некоторые выражения его, вроде врезавшегося в мою память выражения "Мне кажется, что моя голова склоняется, слушая тебя, и я чувствую прикосновение к себе твоей руки", конечно, могли дать повод к самым непозволительным умозаключениям, если воспроизводить их отдельно от всего изложения. Но все, кто знал императрицу... тот хорошо знает, что смысл этих слов был совсем иной. В них сказывалась вся ее любовь к больному сыну, ее стремление найти в вере в чудеса последнее средство спасти его жизнь, вся экзальтация и весь религиозный мистицизм этой глубоко несчастной женщины...
Макаров дал мне прочитать все письма. Их было шесть. Одно - сравнительно длинное письмо императрицы, совершенно точно воспроизведенное в распространенной Гучковым копии; по одному письму от четырех великих княжон, вполне безобидного свойства, написанных, видимо, под влиянием напоминаний матери..." (op. cit. cc. 472-474)
Насчет "сибирского шамана". "Потом государь спросил: "А какое впечатление произвел на вас этот "мужичок?" Я ответил, что у меня осталось самое неприятное впечатление. За все время почти часовой с ним беседы мне казалось, что передо мною типичный представитель сибирского бродяжничества, с которым я встречался в начале моей слкжбы в пересыльных тюрьмах, на этапах, среди так называемых "не помнящих родства", которые скрывают свое прошлое, запятнанное целым рядом преступлений, и готовы буквально на все ради достижения своих целей. Я сказал даже, что не хотел бы встречаться с ним наедине, настолько у него отталкивающая внешность, неискренние заученные приемы какого-то гипнотизерства, непонятно его юродство рядом с совершенно простым и даже вполне толковым разговором на самые обыденные темы, но который также быстро сменяется затем таким же юродством...
Пока я говорил государь молчал, смотрел большей частью в сторону, в окно - признак того, что весь разговор ему неприятен. Когда я закончил... государь сказал, что он очень дорожит такой откровенностью, но сам он почти не знает "этого мужичка" и видел его мельком, кажется, не более двух-трех раз, притом с большими перерывами во времени." (сс.470-471)
Реальность плохо укладывается в схемы. Надо об этом помнить.
sssshhssss
September 21 2007, 14:20:11 UTC 11 years ago
Сначала двусмысленные письма с оправданиями "Вы всё неправильно поняли", но утверждающие подлинность писем.
Потом - менее двусмысленные комментаторы "Всё мы правильно поняли!! Хехехе."
enzel
September 21 2007, 14:35:55 UTC 11 years ago
Я хочу сказать, что в той ситуации, которая сложилась в России после Манифеста 17 октября, нельзя было подавать таких поводов, давать врагам в руки такое оружие против себя. Н.А. и А.Ф. Романовы, к сожалению, не были готовы мириться с такой ситуацией. Конечно, если не Распутин, так что-то другое, это понятно, что и проявилось уже во время войны в мифе о "предательстве" и "сепаратном мире", но зачем им помогать?
sssshhssss
September 21 2007, 14:46:42 UTC 11 years ago
enzel
September 21 2007, 14:09:25 UTC 11 years ago
sssshhssss
September 21 2007, 14:17:17 UTC 11 years ago