Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

СКАЗКА ПРО БОЛЬШИНСТВО

В некотором бывшем царстве, а ныне Многонациональном Государстве жил-был один Народ. То есть даже не просто народ, а Многонациональный такой Народ. В Народе же том было будто некое Большинство, какое именно, точно не знали, одни говорили, что 83%, другие, что от силы 70, а иные – что и половины не наберётся. Но, тем не менее, ощущение такое, что есть какое-то Большинство, смутно присутствовало.

Большинство это считало себя обделённым и в правах ущемлённым, и, в общем, так оно, скорее всего, и было. Как такое могло выйти – долгая история. Только вот вышло, и уже довольно-таки давно. Большинство было терпеливым, только, знай себе, вздыхало да кряхтело, иногда, правда, ругалось и грозило – кому-то наверху.

Но время шло, в царстве-государстве том появился Интернет, рука об руку с Гиперинформатизацией. Благ этих приобщилось потихоньку и Большинство, стало многое интересное о себе самом и том государстве, где оно живёт, узнавать. И начало оно задумываться. Почему да отчего так выходит, что оно, Большинство, живёт на положении какого-то бессловесного придатка, не то обслуги, не то обузы, причём, не весть даже у кого. То есть, конечно, было более-менее ясно у кого именно, но всё же непонятно, по какой такой причине именно эти вот и были Властью над Большинством.

И как-то раз решило Большинство, что так дальше продолжаться не может, что надо по-честному, то есть пропорционально, избрать себе свою собственную власть. Раз мы Большинство, то, как проголосуем, так и будет, по-нашему то есть. Слушали – постановили. И обратились к Власти с петицией, что желаем, мол, Свободных и Честных Выборов.

Власть же ту петицию взяла, ознакомилась с нею внимательно и ответила: «быть по сему!» И объявила дату Всенародного Голосования. Возрадовалось тут Большинство и стало искать себе Кандидата. Долго искать не пришлось – сошлись на Иване Державном. Иван и статью хорош, и голосом зычен, да и умом не из последних. Словом, добрый был Кандидат.

И вот наступил день Выборов. Большинство принарядилось – вот и на нашей улице праздник! – и всё как один проголосовало за Ивана. И ждёт, когда будут объявлены Официальные Итоги, чтобы тут же пуститься в радостный пляс. И вот, объявляют: первое место – Мутин, второе – Кесейджаров, третье – Державный. Большинство оторопело и только глазами хлопает: как такое могло приключиться?! Потом почесало голову и стало глухо роптать: не могёт такого быть. Но тут выходит из палат своих Главный Счётчик и говорит, что всё было посчитано верно, но ежели Большинство результату такому не доверяет, то можно устроить повторное голосование, хотя бы и завтра. Большинство, долго не думая, согласилось.

На следующий день опять всё как один пошло Большинство на выборы. Опять дружно проголосовало за Державного. И ждёт результата. И вот, объявляют: первое место – Мутин, второе – Дзубикаев, третье – Державный. Большинство приуныло, но не сдаётся: не могёт такого быть! Тут опять выходит Главный Счётчик и предлагает в третий раз испытать удачу, авось и повезёт. И опять согласилось Большинство.

Приходит в третий раз голосовать, снова как один, дружно – за Державного. И ждёт, что будет. Объявляют: первое место – Мутин, второе – Мисюткин, третье – Державный. И выходит опять к Большинству Главный Счётчик и говорит наставительно, что три раза подряд Кандидат Иван Державный стабильно занимал на выборах третье место. А почему? А потому, что Рейтинг у него такой, а против Рейтинга, как известно, не попрёшь. Но унывать не следует: Рейтинг-то ведь совсем неплохой, а третье место – почётное, призовое. Так что расходитесь, товарищи, по домам, работайте на производстве, ни о чём не беспокойтесь, Власть за всем присмотрит и всё решит. До новых, мол, встреч.

И тут у какого-то невзрачного тщедушного мужичонки промелькнула крамольная такая, страшная даже, мыслишка: а не дурят ли нашего брата?! И он её, мыслишку эту, возьми да и озвучь. Сначала негромко, как бы про себя, потом громче, так что уже соседи ближайшие услышали, а потом как завопит во всю глотку: дурят!!! Окружающие на него посмотрели и призадумались, а потом вдруг, словно какое-то озарение на них разом снизошло, тоже закричали, уже в тысячи и миллионы своих глоток: ДУРЯТ!!!

И дальше мысль Большинства, хотя и со скрипом, но заработала: нельзя нам с ними в игры эти играть, они завсегда нас обыгрывать будут и в дураках оставлять. Власть мы свою так не установим, надо нам без НИХ её устанавливать. А «без НИХ» - это как? У них же Сила! Да, но нас-то – Большинство, а значит, мы Сила и есть – Реальная. Давайте-ка, братцы, Силу эту свою Реальную и употребим! Вот какой пошёл удивительный, небывалый даже, разговор промеж Большинства.

И обратилось тогда Большинство к Кандидату своему Ивану Державному со словами решительными, что хватит нам издевательство это терпеть, что надо нам как-то по-другому себя перед Властью этой поставить, поскольку нас Большинство и мы – Сила Реальная. Только вот ответил Иван на слова те речью, прямо-таки до оторопи всех поразившей: что делать, мол, братцы, нечего, что Выборы состоялись, причём даже в тройном размере – спасибо Власти Народной! - что результат честный и правильный, что надо дальше жить как обычно и работать на производстве. И незаметно так, бочком, куда-то в сторону и ушёл, испарился, будто его и не было... Ну а что дальше приключилось в том бывшем царстве – Многонациональном Государстве, о том нам неведомо.
Tags: сказка
Многонациональный такой Народ
а имеют ли смысл вообще эти слова?
Хороший вопрос.

Видимо, такой же, как и само гос-во РФ.
думаю, еще меньше
Тем не менее, Конституция РФ на эту конструкцию опирается вот уже скоро 20 лет как.
ну, если опирается...
Вот-вот. Я как раз об этом: ну, если, то...

semenoff

November 26 2013, 21:57:14 UTC 5 years ago Edited:  November 26 2013, 21:57:59 UTC

Имеет. США к примеру. Да даже древние греки - многонациональный народ.
договориться бы о терминах для начала

semenoff

November 27 2013, 15:44:11 UTC 5 years ago Edited:  November 27 2013, 15:51:19 UTC

О каких терминах? В США еще большая этническая пестрота чем в РФ, пресловутых англо-саксов вообще очень немного, не больше трети, и народ очень патриотичен при этом. Воевать за США американцы будут невзирая на расу и национальность что и доказывали неоднократно и система американская в основном всем в США нравится.

А уж насколько многонациональна Индия, там вообще 40 языков которые друг друга не понимают. Многонациональнее и РФ и США.
США - переселенческая колония, страна иммигрантов (об автохтонах, правда, позаботились:)). А Россия - вполне атохтонная в своей основе и своём историческом развитии страна. Такие штуки с ней проделывать - это историческая вивисекция. Но она терпит. А раз терпит, значит можно дальше.

semenoff

November 27 2013, 15:39:22 UTC 5 years ago Edited:  November 27 2013, 15:49:11 UTC

Точнее было бы сказать что индейцы там уже давно жили. Индейцы США - тоже переселенцы. Найдены черепа 8-тыс лет давности, которые не принадлежат индейцам США точно.

Насчет России, бОльшая часть ее территории колонизована русскими в последние 400 лет и вам это известно не хуже чем мне. В России действительно сотни народов, другой вопрос, что эти народы либо пишутся русскими в анкете, либо смешаны и с русскими и также пишутся русскими.
Примеры многочисленных народов России которые "не возражают" быть русскими - коми и мордва. Вообще финно-угры, их примерно треть населения. Еще называют на западе "уральской расой", Y-хромосома N.

Поэтому и терпит русский народ, что объявить фашизм - значить уничтожить Россию. Поэтому и Гитлер проиграл войну в этой части света.

Другой вопрос, что кавказцы (и еще кое-кто) имеет другой набор хромосом. У (расширенных) русских, тех что 80%, Y-хромосомы бывают R1a, N(1-2-3), в основном, и немножко европейских - I1 I2, R1b.

А на Кавказе - J1 (арабская) J2 (турецкая), G1 (кавказская), G2 (кавказо-иранская).
У Тувинцев - китайская гаплогруппа, О кажется. Естественно, что у генетических арабов, турок, иранцев (которыми являются кавказцы) другое мироощущение.

Хочется еще добавить, что если Кавказ и Тува - страны чужие, прихвачены у соседей, то Финляндия - плоть от плоти Россия, там господствует N1, да в общем и Литва-Латвия-Белоруссия-Украина тоже (там R1a). Замечу что в Европе кроме Финляндии N хромосомы нет нигде, а в России - везде на севере сплошь N. Это у русских европейцы оттяпали.
Я в хромосомах решительно ничего не смыслю. Скажу только, что история России воспринималась и трактовалась русскими (русским государством) как непрерывное расширение центрального ядра, ядра сугубо русского, которое и было носителем русской этничности, культуры и государственности. А все прочие народы и народцы в ядро это вбирались (при различных обстоятельствах) по мере его расширения, аналогично продвижению северо-американского "фронтира". И всё, что поглощалось, попадало внутрь, становилось уже русским, несмотря на сохранявшиеся местные этнические и проч. особенности. Дальше шла уже русификация, христианизация, ассимиляция и проч. Это и есть традиционное, коренное, столбовое понятие о русскости - русско-государственное, имперское. Оно мне представляется абсолютно оправданным, соответствующим историческому процессу расширения и усложнения русского гос-ва. Но это гос-во потерпело катастрофу, на его месте устроили советскую "федерацию". К исторической России всё это великолепие отношения не имеет, это совок в его развитии и убожестве. Это надо понимать и об этом надо помнить - ВСЕМ, кто тут живёт. И делать правильные выводы.

semenoff

November 27 2013, 15:54:34 UTC 5 years ago Edited:  November 27 2013, 15:57:02 UTC

Какие выводы? Национальный вопрос очень запутан.
О правильном, т.е. НЕ-советском понимании России и русских.

semenoff

November 27 2013, 15:59:51 UTC 5 years ago Edited:  November 27 2013, 16:07:33 UTC

Вы мистифицируете Россию. Советские наоборот, упрощали. Но и они хотели единый народ ("советский народ")

В каком-то отношении СССР второго периода (1953-1991) - это Россия в народном понимании. Вульгарная Россия. С подобием царя, крепостного права, православия, народа и патриотизма.
Большевики планировали нечто совершенно другое изначально, гораздо худшее.
Увы, они не только "планировали", но и совершили, причём несколько раз, глубокую перекопку и прополку всего и вся. Что там было в 1953 г. после всего произошедшего, какое это имело отношение к России?! Это уже был мир одичавших, деградировавших и поднадзорных советских людей на советской земле. Вот из него-то и возникла нынешняя РФ, это продукт дальнейшей "творческой эволюции" этой дегенерированной "общности", "советский народ" и есть. Но при этом, заметьте, что внутри этого "советского народа" (он же - "россияне", "многонациональный народ РФ") выделяются всевозможные "титульные национальности", имеющие некие явные и неявные преференции по отношению к клею-субстрату, в который они вправлены. А сам-то это клей-субстрат, он что такое, каков его статус в праздничной многонационалии?

semenoff

November 28 2013, 00:03:01 UTC 5 years ago Edited:  November 28 2013, 00:11:01 UTC

Не знаю. На этот вопрос должны отвечать философы, политики и вообще русские Леонардо да Винчи. У меня зарплата не та, да и гуманитарного опыта маловато.

Англичане считают что эволюция РФ пойдет по французскому сценарию, учитывая сходство истории. То есть территория будет уменьшаться и дальше, доходы населения расти, культура обуржуазиваться (как у французов), рождаемость падать, а национальная гордость станет болезненно выпирать. Страна продолжит гордиться революцией (как Франция) и второй мировой войной, насыщаться мусульманами (как Франция) и делать ставку на национальную замкнутость. Переведут на русский слово "компьютер" (у французов и итальянцев перевели). Медицина останется бесплатной (как у французов).
А где же это у Франции уменьшение территории и "национально-территориальное федеративное устройство"? Там, как и всегда, железно господствует концепция "единой и неделимой" (это ведь со времён их Великой пошло словосочетание), сугубый, непререкаемый унитаризм, единая нация французов (правовая нация при жесткой историко-культурной идентичности), она - ядро ЕС, "великая нация" и т.д. Равнять их р-цию, национально-буржуазную, окончившуюся Наполеоном с его Кодексом, и советско-азиатскую дикую реакцию - издевательство и абсурд. Нет, эта "аналогия" хромает на обе ноги, увы.
Под уменьшением территории, очевидно, имеется в виду утрата Индокитая и Зап. Африки после Второй мировой.
Да французы все уже потеряли. Они сейчас живут на исторической территории которую в России можно считать аналогичной территории "Золотого Кольца".

В 19 веке - утрата огромной французской Луизианы, которая простиралась от нынешней крошечной Луизианы - штата США до самого севера США.
Утрата французских территорий в Канаде.
Утрата французского Гаити.

ХХ век, да,
утрата Индокитая, Фр. Западной Африки и Алжира. Алжир им кажется до сих пор жалко.

У России главные колонии - Сибирь, восточная и западная, кроме того Дальний Восток и территории прилегающие к Монголии - Бурятия и пр. все еще в составе страны.
Колонии в средней Азии и Европе Россия уже потеряла.

Революция в России - точная аналогия революции во Франции. Собственно, с нее и копировалась.

Наполеон конечно был гораздо более приемлемым человеком чем Сталин, согласен, но тем не менее развалил Францию под ноль, трансформировав ее в малоприятную культуру "буржуев" (3-го сословия) и проиграв окончательно свои войны, потерял огромные территории в колониях. Ностальгия Дюма по настоящей Франции "с королем и мушкетерами" напоминают вашу ностальгию по уничтоженной России. Франция дАртаньяна безвозвратно уничтожена во всех смыслах.

И этнически, и географически, и по ментальности и культуре нынешняя Франция имеет мало общего с Францией королей. В 19 веке французы еще так-то трепыхались, а в ХХ к началу второй мировой войны вообще как-то иссякли.

По-моему очень хорошая аналогия с Россией и вполне "официальная" (это ж не я придумал). Хотя конечно, в России процесс распада империи еще не закончен, и возможно есть шанс что что-то удастся еще удержать. Но явная "буржуазиация", если можно так выразится, населения в России идет полным ходом. Скажи мне 30 лет назад что люди в России так сильно изменятся, не за что бы не поверил.
Ещё раз Вам говорю, что аналогия с Францией никуда не годится. Она ничего не утратила как "часть себя", кроме Алжира, действительно с некоторых пор ставшего часть Франции, а не колонией. Всё остальное - заморские колонии, ничего общего не имеющие с "единой и неделимой" Францией. У России колонией в точном смысле слова был только Туркестан - так его никто и не требует назад (кроме С.Казахстана, разумеется), ну и ещё, пожалуй, Внутренняя Маньчжурия и Вн. Монголия. Всё же остальное - естественное расширение и воссоединение национально-государственной территории, достижение её естественных границ. Тут и есть аналогия с Францией и её естественными границами, за прикосновение к которым она пойдёт на всё, на что только способна, будьте благонадёжны. "Золотое кольцо" Франции это Иль-де-Франс. А вот если у неё оттяпать Фландрию, Бретань, Аквитанию, Лангедок, Савойю (уж непрменно), не говоря об Эльзас-Лотарингии, вот тогда Ваша аналогия будет уместна, но не ранее. Россия же пребывает именно в таком, немыслимом для современной Франции состоянии. Исторические территории отторгнуты, а то, что осталось в качестве обрубка "РФ", тоже нарезано на "суверении" и теоретически тоже может уйти. Вот такая у нас "Франция". И это не говоря о действительном жёстком единстве Франции как страны французской культуры и языка. Попробуйте повводите там "местные национальные языки" :)

semenoff

November 29 2013, 17:41:53 UTC 5 years ago Edited:  November 29 2013, 17:44:18 UTC

Я плохо знаю Францию, но хорошо знаю Италию и жил в Турине. Мне рассказывали что по югу Франции распространен южно-французский язык, который похож на туринский диалект.
За его незнание где-нибудь в Марселе "морду не набьют", но в пивных с народом не пообщаться.
Французский, как мне рассказывали итальянцы, это парижский диалект.

Что касается Италии, там национально-городской вопрос стоит очень жестко, на грани фола. Без давления сверху Италия немедленно бы распалась на регионы, как минимум на два или три.
Отчуждение между северянами и южанами очень сильное.

Проблема в том, что людям неприятно вспоминать что их город/народ завоевали, даже через 100-200 лет. Это очень большая проблема.
Вы, видимо, не знаете историю слова "ordinateur". Это замена не "computer", а французского же "calculateur": IBM-France искало подходящее слово для своей продукции в пятидесятые годы: не "calculateur", потому что это был уже не калькулятор, но и не "computer", потому что в пятидесятые franglais ещё не существовал и покупателям слово было непонятно, а продать хотелось. Вот Жак Перре и придумал слово, ко-е похоже на "калькулятор", но не "калькулятор". В семидесятые слово уже вошло в обиход, и "компьютер", ко-й существовал в языке параллельно, не выдержал конкуренции с ним. Так что перевод "компьютер" - это никак не по статье национальной замкнутости и вовсе не "хоть как назовём, только бы не по-английски!"

Русское "ЭВМ" вот не выдержало конкуренции с "компьютером", так что вряд ли уже "переведут".

semenoff

November 28 2013, 19:35:15 UTC 5 years ago Edited:  November 28 2013, 20:29:30 UTC

Обязательно переведут на русский. Страны развиваются по схемам, готовым сценариям. В РФ анти-американизм зашкаливает, просто вопрос времени пока это дойдет до языка.
Ну если действительно РФ идет французским путем. Тем более что слово "ЭВМ" тоже существует с 50х годов :), точно также как и французское. Достаточно просто его опять начать использовать, и придумывать ничего не надо.

Французского я не знаю, знаю итальянский, и слово calcolatore меня всегда раздражало.



Ох, ну не имеет права русский народ на свое национальное самоопределение! Любой другой народ, даже (и особенно) в эрфийской многонационалии это право имеет, а русский - нет, ибо клей! Ведь ни один народ этого права не лишен, а вот если русские его получат, то чуть ли не конец света наступит.

И тут любезные антифашисты, по виду чурающиеся любой формы расизма, будут проводить тоншайшие расисткие исследования, которым даже немецкие расисты времен второй мировой войны искренне удивились бы: ведь у них, в Третьем Рейхе, по расисистским законом человек, даже на четеверть являющийся евреем, считался арийцем.

Возьмите любой народ, исследуйте его и Вы с уидвлением обнаружите, что он на самом деле лишь смесь пранародов. Напр., теперешние саксонцы по своему происхождению наполовину славяне, хотя спросите любого саксонца, и он с гордостью ответит, что он немец (в Саксонии самые сильные националистические настроения из всей Германии).
Совершенно верно. Ибо нация это не кровь и не хромосомы, а идеология, чётко провозглашаемая и неукоснительно проводимая в жизнь, если надо, то и силой принуждения. Сегодня (точнее, уже 96 лет) такой идеологией является русофобская идея многонационалии, т.е. перевёрнутая идеология русского гос-ва. По идеологии многонационалии, есть "национальности" и есть "субстрат", таковой национальности не имеющий вовсе (ибо он ведь "смешанный" - "русские, где вы?"). Т.е. вопрос исключительно политический, иначе говоря, вопрос власти. Никаких премудростей тут нет и быть не может: кто власть, у кого сила, тот и провозглашает выгодную ему идеологию и её осуществляет. Отсюда: вести дискуссии с режимом многонационалии бессмысленно, его надо просто уничтожить и заменить режимом России как русского гос-ва. В котором, разумеется, будут предусмотрены и некие возможности для "национальностей".

semenoff

November 28 2013, 19:50:45 UTC 5 years ago Edited:  November 28 2013, 20:37:32 UTC

>>>> Т.е. вопрос исключительно политический, иначе говоря, вопрос власти. Никаких премудростей тут нет и быть не может: кто власть, у кого сила, тот и провозглашает выгодную ему идеологию и её осуществляет.

Это технически невозможно. Россия сегодня зависит от остального мира как никогда сильно.
Да и в общем-то желающих двигать РФ в подобном рискованном направлении, в неизвестность романтической национальной мечты не наблюдается. Опыт Гитлера не радует, а ведь он начинал с очень умеренной риторики. Да и у немцев лучше народное образование, выше уровень жизни чем в России. Если уж у них не вышло, то в России точно не выйдет.

Надо что-то другое придумать. Неразумно следовать пути у которого точно плохой конец.
Вы опять зачем-то приплетаете Гитлера, хотя я специально начал с того, что это не вопрос расы, крови, хромосом и галогрупп. Приплетать надо как раз Францию, её национальное-культурное единство, её унитарность, которые она рьяно блюдёт и защищает как зеницу ока. Надо стать национальным гос-вом, т.е. гос-вом единой русской нации, основанной на едином русском языке и культуре, на единой русской истории, с канонически чётким национальным культурно-историческим преданием. И чтобы всякий тунгус, калмык и черкес изо всех сил стремился бы к этой единой культуре, носом бы землю рыл ради культурной ассимиляции, лишь бы в русские взяли. Но чтоб при этом - никаких там суверений-автономий, одна унитарная, регулярная губернская структура. Вот я о чём, а Вы о Гитлере несчастном... Это и будет восстановлением России в том качестве. в каком сегодня существует Франция и любая другая уважающая себя и свою историю национальная страна. Вся Европа на этом стоит, а для России видите ли нужен особый путь какой-то азиатской помойки. Но для этого нужно прежде всего, чтобы советские "русскоязычные" (эти самые голосующие за Путина) стали наконец русскими, выбросили советские погремушки, а лучше бы просто их раздавили, и, встав в полный рост, вышли бы из своей дурацкой песочницы, в которой их насильно удерживают сегодняшние чекистско-инородческие власти. Хватит же быть несмышлёными олухами.

semenoff

November 29 2013, 16:39:08 UTC 5 years ago Edited:  November 29 2013, 16:41:50 UTC

Я кажется начинаю понимать о чем вы пишите. Вы бы хотели чтобы все живущие на территории России, включая кавказцев, евреев, цыган, якутов, бурят, татар и чукчей стали бы русскими по культуре. Вроде как провансальцы и нормандцы - одинаково французы.

Как-то верится с трудом, хотя русский язык они возможно уже как-то знают.

Но я все еще совершенно не понимаю что вы имеете в виду под "советские стали бы наконец русскими". Те люди которые считаются русскими сегодня в РФ в основном потомки крестьян, и привыкли жить в жесткой дисплине, минимальной бытовой культуре, и невысокой грамотности и при Романовых. Непонятно как человек окончивший 8-летку может вернуться к ЦПШ, а рабочий стать крестьянином и пахать землю.

Ведь вернуть культуру образованного слоя Российской Империи невозможно даже теоретически - недостаточно носителей этой культуры. Их единицы, если вообще есть.
По первому вопросу - именно так.

По второму. Какая уж там "жёсткая дисциплина при Романовых"... Да и вообще дело конечно не в реминисценциях и реконструкциях, совершенно невозможных и ненужных, а в решительном и безоговорочном отбрасывании совка, ибо совок препятствует выработке нормального национального сознания - современного русского самосознания. Пусть будут хоть тем, чем являются в бытовом плане, но без советских погремушек и мифов - вот уже и хорошо, появится перспектива.

semenoff

November 29 2013, 17:36:12 UTC 5 years ago Edited:  November 29 2013, 18:42:58 UTC

>>>>> Пусть будут хоть тем, чем являются в бытовом плане, но без советских погремушек и мифов - вот уже и хорошо, появится перспектива.

В этом отношении можете быть спокойны, советская аттрибутика и символика отомрет сама собой, не находя поддержки в реальной жизни. Даже без гос политики в этом отношении - через 20 лет останутся только единичные реликты совка там и сям.

Сейчас появился новый культурный феномен хотя, советская история и культуру наполняется новым пост-советским содержанием. Так идет новое переписывание истории. Ну к примеру, появилось много фильмов о 30х 40х годах где люди из 2000х годов с человеческими отношениями сегодняшнего дня изображают сталинский СССР. Домогаров играет сентиментального и обаятельного майора НКДВ, который выпрашивает у Сталина помилование своей любовнице - агенту Абвера. И смех и грех. Как тут не полюбить фильмы Алексея Германа. Я то еще помню совок самого лучшего, брежневского разлива. Это конечно был кошмар, который молодежи РФ даже невозможно объяснить.

Очень сильно подозреваю, что подобное когда-то произошло и во Франции. В смысле сначала долгий кошмар, потом переписывание истории задним числом в приемлемую. Французы сегодня гордятся своей революцией, я бы очень не хотел чтобы подобное когда-то случилось и в России. Я вообще не доверяю современной французской культуре совершенно. Мушкетеры - другое дело, но Дюма и таким как он не удалось сделать то к чему вы призываете, сделать "французский совок" "настоящей Францией". ХОтя он бы очень хотел.

Мой кумир, Эверест Галуа, великий французский математик, был убит в 1832 францзским НКВД за принадлежность к фамилии Галуа (они организовали "дуэль" с профессиональным стрелком, тогда так убирали людей во Франции). До этого сидел в тюрьме по вздорному обвинению. Его семью, отца - травили во Франции всему возможными способами. Так что аналогия России с Францией может быть ох как актуальна. Французы просто опережают нас лет на сто в государственном развитии.
Я в данном случае не столько даже о символике, сколько о советской мифоистории. Необходимо выбросить её на свалку, всю это "ВОВ", "Сталина", "космос". Солженицын верно сказал, что Россия ХХ век проиграла. И это ещё мягко сказано. С признания этого положения и начнётся некое новое восхождение. А лепить из совка гламурный совок-лайт - это как раз тупик, это и есть путинщина.

Deleted comment

В том-то и дело, что пока честно не признаются себе сами, что никаких русских побед в ХХ веке не было, а было одно грандиозное поражение, совок в том или ином виде будет сохраняться. Все компромиссы тут - от лукавого. К сожалению, даже очень умные люди - из-за неких моральных дефектов, по неверно понятому расчёту и т.п. - на них идут и смущают других.

Deleted comment

Строго говоря, локальные победы, конечно, были. Последние - летом 1920 г. в Северной Таврии. Потом были уже только культурные и научные достижения отдельных русских людей. Их, разумеется, невозможно отрицать. Только это была инерция великой культуры великого гос-ва. Потом и она исчерпалась.

Deleted comment

А всё созданное не в воздухе висит, а на земле находится - вот её-то и надо ВЕРНУТЬ по праву себе, вступив в законное наследование. Вместо же этого людей дурят и шантажируют "вовой" и заставляют принимать эрэфное status quo - мол, это и есть "Россия" и радуйтесь.
Он - Эварист, а не Эверест, Эверест - это гора.:)
Эверест Голуаз :)
Да, осведомлённость нашего друга во французских делах примерно такого свойства.:)
"его надо просто уничтожить и заменить режимом России как русского гос-ва"
Была бы только на это воля, последовательно отстаиваемая русским большинством :(

pochtifilosof

November 27 2013, 07:57:14 UTC 5 years ago Edited:  November 27 2013, 07:58:44 UTC

Неплохо описали "политическую культуру" 90х годов.
Тогда наверное так и было бы.
Сейчас немного иначе всё таки.
К тому же поддержка правящей партии вполне реальна.
Конечно реальна, раз Мутин всё время побеждает. Тут одним мухлежом не обойтись. Голосование-то тайное как-никак. Вот народ за отца-нацлидера и вотирует, а потом притворно удивляется, как же так, мы же все, как один, за Державного :). Народ-то лукав.
У существующей в России власти есть реальная социальная база. Это прежде всего те, кто имеет ,пусть и относительный, материальный достаток и боится перемен в худшую сторону.
Навального и похожих политиков поддерживают в основном столичные жители и образованная часть крупных мегаполисов.
Но это никак не большинство.

semenoff

November 28 2013, 20:11:50 UTC 5 years ago Edited:  November 28 2013, 20:15:05 UTC

Совершенно верно. За власть Путина сегодня подавляющая часть населения, где-нибудь 4/5 населения.

Даже в Москве Навального поддерживают не всерьез, а скорее что бы "начальство не борзело". Ну и потом надо думать о будущем. Ну эдак лет через 20 может и Навальный на что сгодится. А пока только Путин.
Лучшее - враг хорошего.
80% поддержки Единой России наверное есть только на Северном Кавказе.
В целом по стране за нынешнюю власть около 50%, что вполне достаточно.

semenoff

November 29 2013, 16:47:16 UTC 5 years ago Edited:  November 29 2013, 16:49:23 UTC

Вы имеете в виду за ЕР? Может и 50%. Но СР и ЛДПР - это тоже "нынешняя власть". Да и Прохоров.

Я хочу сказать, что ЕР, СР, ЛДПР и как там называются остальные - они все составляют единую систему власти. Примерно как республиканцы и демократы в США. Если победит СР ничего в РФ не изменится.

Может только коммунисты (несмотря что у них программа "меньшевиков") отличаются от всех остальных. Но и "коммунисты" заметно перерождаются в социал-демократов.
Почему-то кажется, что роль Гиперинформатизации с Интернетом сильно преувеличена.Считается, что их появление как-то кардинально изменило ситуацию, в одночасье все и всем прояснив. Но не очередной ли миф это, Как и проект "Иван Державный"?
Согласен с Вами. Мне как раз оценка этих феноменов как чего-то, что "решает само по себе", казалась и кажется преувеличенной и расхолаживающей. Мол, не надо ничего делать, просто усесться поудобней перед монитором в тепле, попивая чаёк, три клика мыши и вуаля - саморазрушение самопротиворечивой каки-бяки, сопровождаемое злобным хохотом. Возможно - только в виртуально-игровом мире. В общем, это всё тот же старый эскапизм в новых одеждах.
Мне в этой картине открывается психологическая пропасть, разделяющая спецподготовленного монарха и его недостойных и нерадивых подданных, вчерашних совок.
Уверен, что другой взгляд откроет здесь же иное второе дно.