Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

РУССКИЙ ВЗГЛЯД НА БАНДЕРУ

Историк К.М.Александров о С.А.Бандере: http://beloedelo.ru/researches/article/?302

«Бандера в России является важной частью сталинского идеологического мифа, укоренного в сознании не только людей старшего возраста, но и, увы, — в представлениях о трагической истории ХХ столетия значительной части русских молодых людей. Поэтому любые рассуждения о Бандере подменяются рефлекторной реакций, сформированной у наших соотечественников еще советским кинематографом.<…>

В современной России не произошло ни преодоления, ни осмысления характера и последствий большевизма, в результате осуществления которого подлинную национальную катастрофу пережил и русский народ, и другие народы бывшего Советского Союза. И совершенно бессмысленно спорить о том, чьи раны кровоточат более иных. Как это ни горько признавать, но в России торжествует один из самых пагубных мифов — миф о государственном величии сталинщины, о «национальной» трансформации большевизма, о Советском Союзе, как наследнике исторической России. Поэтому палачи патриотов до сих пор остаются героями, а патриоты — врагами. И у кого же вы хотите спрашивать о Бандере или Шухевиче, если постыдный и циничный по сути своей факт посмертной «реабилитации» царской семьи императора Николая II духовно-историческими наследниками ее убийц мы воспринимаем как нечто естественное?<…>

Бандера вступил на путь революционной борьбы против советской власти, будучи воспитанником Австро-Венгерской империи и верным чадом Греко-Католической Церкви. Он равнодушно относился к исторической судьбе Киева, Киево-Печерской Лавре и Православной Церкви. Безусловно, Бандера стал последовательным, принципиальным и непримиримым врагом советской власти. Но одновременно же он совершил радикальную и необратимую ошибку, вольно или невольно (скорее, преднамеренно) отождествляя большевиков с русскими. <...>

Автору понятны мотивы и причины, которыми руководствуются украинские политики, симпатизирующие Степану Бандере. Но эти мотивы и сам Бандера для нас, русских, чужды, равно как и чужд «галицко-австрийский» взгляд на историческое прошлое и будущее Украины, независимо от ее государственного или блокового статуса.<…>

Поэтому для людей отрицающих большевизм и воспитанных в любви к исторической России, классической русской культуре, независимо от их гражданства, национальности и вероисповедания, Бандера навсегда останется чужым, неблизким и периферийным историческим персонажем. Следовательно, в исторической перспективе для поиска общего языка с современными поклонниками Степана Бандеры русским в качестве основы для диалога послужит лишь непримиримость к Сталину и сострадание к страшной участи миллионов его жертв. Но возникнет ли такая непримиримость в современной России, к прискорбию, не ищущей сейчас для себя в духовном смысле ничего, кроме псевдоуютного советского прошлого? А это уже вопрос, к нам, русским».

Полностью: http://beloedelo.ru/researches/article/?302
Tags: rossica vs. sovietica, идеология, история

А я ожидал русского взгляда на вчерашний аншлюс Украины.
В смысле Крыма?

Вчера Путин ничего другого не захватывал.
Русские националисты разделились на два лагеря. За окупацию Крыма войсками кадырова и тех кто против.
Чтобы сделала русская элита для поддержки русских в Крыму. Провела аннексию как немцы или поступила как англичане не проводя аннексии. Вот вопрос вопросов. Грубая сила или поддержка своих, для влияния на процессы внутри страны.

Любой национализм начинается с местного самоуправления. Любой коммунизм, начинается с чуровского избиркома и депутатов едимой россии.
Тот , кто прибыл в Крым, тот уничтожит местное самоуправление. Кто поддерживает это, тот не националист.
Ну да, мазеповцы дадут Вам самоуправление, ждите больше.
Никто никогда не ДАВАЛ самоуправление. Его всегда брали.
В Севастополе взяли. Во всяком случае попытались взять.
А вот как бы поступили мазеповцы, ещё не известно. А как поступят многонационалы, известно на 146%.
1.Ну да, с чего Вы это взяли? Очень часто именно что дают. В СССР в 1990 г. как раз дали. Правда, взять не сильно получилось.
2.Как поступят мазеповцы наперед известно - будут душить русское самоуправление и душить русский язык.
3.Как поступит РФ как раз неизвестно. Если бы РФ вела политику реинтеграции, то давно присоединила бы Приднестровье. Это очевидный факт.

enzel

March 1 2014, 08:42:31 UTC 5 years ago Edited:  March 1 2014, 08:43:20 UTC

Вот как раз Приднестровье, эту узкую полоску не имеющую границы с РФ, присоединять было бы абсурдно. Там самый логичный шаг был бы - вхождение в Украину, в её южный пояс.
Угу, логично, чтобы там русский язык запретили. И потом, они просятся не в Украину, а в Россию, а РФ выгодно присоединение Приднестровья, особенно сейчас.
В чём выгода организовывать новый анклав, даже не имеющий выхода к морю?
Это сотни тысяч русских, живущих в довольно развитом регионе. Помимо этого, это был бы в данный момент адекватный ответ на сложившуюся ситуацию, который повлиял бы на неё.
Это надо было сделать давным-давно. Какая разница, Приднестровье или Одесса? Только бы усилилось русскоязычное лобби, хотя и советское тож.

Что там выгодно РФ - вопрос вообще бессмысленный. Имеет смысл говорить лишь о том, что выгодно П-режиму. Ему выгодно продержаться как можно дольше.
Ну, кроме режима есть ещё и страна. И режим в РФ ещё и получше, чем сейчас на Украине.
Есть территория с населением. И есть совершенно оторванная и презирающая его "верхушка", представляющая собой мощнейшее уголовное сообщество - мафию. Такова реальность.
1.Вы перегибаете.
2.Думаете, на Украине лучше - это ошибка. Хуже, да ещё крайне антирусски настроенная власть.

/Тот , кто прибыл в Крым, тот уничтожит местное самоуправление. Кто поддерживает это, тот не националист./

Поддерживаю.
К сожаление, для диалога с украинским бандерой нужен русский бандера.
Диалог равных, а не вымаливание послаблений.
Именно так. А вместо этого диалог наследников Бандеры с наследниками Сталина - без возможностей последнего.
и слава богу, что без возможностей
Это да. Но надо чётко понимать, с каких позиций они "ведут диалог".
= Бандера вступил на путь революционной борьбы против советской власти, будучи воспитанником Австро-Венгерской империи

Здесь ничего не сказано про вступление Бандеры на путь революционной борьбы против поляков, а без этого нельзя понять сути бандеровского движения.
А Вы прочитали статью целиком, или ограничились цитатами?
Я бегло прочитал статью целиком и она мне показалась поверхностной. Как можно Бандеру, родившегося в семье украинского националиста в 1909 году считать "воспитанником Австро-Венгерской империи", которая распалась, когда ему было 9 лет?

И.А. Хорошунова «Киевский дневник»
25 сентября 1941 г.
На всех улицах, чуть ли не на каждом шагу расклеили портреты Гитлера. Он изображен в таких же тонах, как И.В.Сталин на портретах наших художников. Стоит с гордым видом, подбоченясь. Изображен в защитном френче, очевидно, в форме национал-социалиста, потому что на руке красная повязка с черной свастикой на белом фоне. А под портретом надпись: «Гітлер — визволитель». И возле всех портретов по два красных флажка, тоже со свастикой посередине. И еще появились в тот же день воззвания к украинскому народу некоего Степана Бандеры. В них снова оплакивалась «доля» и превозносилась национальная борьба украинского народа. Потом шел призыв к объединению населения Киева в партию «ОУН» — «Объединение украинских националистов» во главе с этим самым Бандерой. Затем объявлялось, что отныне у нас будет «Самостійна, соборна, українська держава». И заканчивалось воззвание словами: «Твої вороги — Москва, Польща, Жидова. Знищуй їх!».
Вы явно недооцениваете фактор культурной традиции. И речь ведь не о самом австрийском гос-ве, а именно об австро-украинстве, как альтернативе русскому малороссийству.
Легенды об австро-украинстве, видимо, были придуманы только во время войны. Отличие западных украинцев от восточных появилось под влиянием поляков, а не австрийцев. Это и подчинение православных священников Ватикану, и отсутствие у них русификации.
хорошая статья, вчера случайно набрел на нее - читал с интересом.

semenoff

March 1 2014, 19:14:18 UTC 5 years ago Edited:  March 1 2014, 19:15:37 UTC

Бандера - враг для русских, и, одновременно, враг для советских. Никакой общий язык с его последователями невозможен, по крайней мере в русскоязычном пространстве. Тут как бы и обсуждать нечего.
И религия у него особая - униат.