Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

В.БУКОВСКИЙ О ПРОИСХОДЯЩЕМ

Юзер orthoved поделился ссылкой на интервью В.Буковского, которого последнее время как-то не слышно: http://pavel-sviridov.livejournal.com/217453.html.

- Весь мир гадает, чем же закончится российско-украинский конфликт. И главный вопрос сегодня: хотят ли русские войны? Вы для себя на него ответили?

- Нет, война Путину не интересна. Все, что он делает, - это ответ на Майдан. Его не устраивает под боком революция против режима, который очень похож на его. Во-вторых, без Украины его идеи восстановить в какой-то форме СССР так и останутся идеями. Пока он там ничего на достиг. Все складывается против него. Я понимаю, что все в напряжении, все переживают, но пока я вижу, что все складывается на удивление хорошо. <…>

- Тем не менее, общественное мнение в России готовится к войне. И артисты, и писатели, задействована вся пропаганда.

- Дело в том, что эти артисты и писатели воевать не пойдут и своих детей не пустят. Это все пустое. Это типичная ложь советского человека. А они еще остались очень советскими. Это безответственность, трусость российской интеллигенции. Привычное уже лицемерие. Их эмоциональные всплески никакого значения для ситуации не имеют. <…>

Санкции, о которых говорила Меркель, будут введены. А это означает расширение принципа «закона Магнитского», то есть личное наказание виновных. Это запрет на въезд, визы, замораживание финансов за рубежом. Это никак не может понравиться окружению Путина. Они 14 лет воровали, а теперь, выходит, у них все заберут. Любить своего лидера за это они не станут. Я думаю, что еще и в Кремле будет какая-то перестрелка. Это большое давление. Это же банда. Я наблюдал за бандами, когда был в лагерях, у них простой принцип: голова банды работает на банду, а банда - на него. Если этот принцип нарушается, то вожака находят с перерезанным горлом. Никто из его окружения не радуется этой ситуации. Они на него ужасно злы. - http://pavel-sviridov.livejournal.com/217453.html.

Не стоит усложнять реальность и множить сущности, как любят делать иные криптожежисты. Всё так и было: совок Путин решил восстанавливать СССР; Украина взбунтовалась, стала валить ленинские статуи; Путин озлился и решил крамолу подавить. Дальнейшее мы наблюдаем в развитии. Да, ну и абсолютно уголовный, бандитский характер режима, под которым живут десятки миллионов "россиян", дружно ударяющихся сейчас в оголтелое совпатство. А между бандитами наверху и дураками внизу смазка в виде тонкого слоя подлецов-пропагандистов ("интеллигенция"). Такова краткая социология совка.
Tags: media, политика

Он же 13 марта на Свободе (и видео):

Но дело ведь в том, что аннексия Крыма не была изначальной задачей Путина. Это у него теперь хорошая мина при плохой игре. Основной-то своей цели он не достиг, основную свою борьбу он проиграл. Его задача была – вызвать беспорядки на Украине, раскол, что-то наподобие гражданской войны, когда введение туда войск было бы совершенно обоснованным, и никто бы в мире не возражал. Его задача была – нивелировать достижения Майдана. А это провалилось, ничего не вышло, спровоцировать ничего не удалось.

http://www.svoboda.org/content/transcript/25295706.html
"История вопроса показывает, что эффективных санкций нет. Но с тех пор появился "закон Магнитского". Это принципиально другое. Это как бы обходит межгосударственные проблемы. Это целевым образом направлено на конкретных людей (чиновников, государственных деятелей), которые повинны в каких-то серьезных нарушениях. Это очень эффективный способ, поскольку он берет на мушку непосредственное окружение лидеров и наказывает их. Это им вряд ли понравится.

Идея состоит в том, что давление банды на атамана будет расти. Он их как бы подставил. Вот он сам под санкции не попадет – как глава государства. А все остальные могут попасть. Это очень эффективное и очень болезненное средство". (Там же)
Но если учесть что верхушка банды сидит молча, рубит "капусту" и не высовывается - то для них "закон Магницкого" проскакивает стороной.
Они ведь все делают "чужими руками", продажные стрелочники для них - это естественный расходный материал.
Угумс. Единственное эффективное средство это что-то типа "прийти в гости к Жуковой и побрить её всю опасной бритвой".
Ключевая формулировка с "опасной битвой" не тянет к сюжету :)
Автор плохо представляет себе что такое трастовая схема владения.

Заберут (в лучшем случае) верхушку айсберга, которой владеют напрямую объекты применения санкций и их ближайшие родтсвенники.

И даже эта ничтожно малая часть под угрозой пока только на словах.

Suspended comment

Согласен с Буковским.
Хотел-бы добавить что экономический провал "кооператива Озеро" пытаются закрыть некими "международными санкциями" и "внешними факторами" чтобы реабилитировать себя.
Там можно увидеть как падал промышленный индекс РТС в течении последних 3-х лет (выборка 3у)
http://quote.rbc.ru/exchanges/online/rusindex.0/RTSI/intraday?show=intra

Так-же известно что администрация Януковича работала на некий план: обескровили украину и загнали в долги, военная секретная информация уже давно не является секретом для ГРУ (бегство высших украинских военных), "дружеские кредиты" загоняющие Украину в вассальное подчинение геополитических амбиций Кремля. Это был план который разрабатывался и проводился весьма длительное время, и провалил план - простой Майдан.

semenoff

March 15 2014, 20:16:12 UTC 5 years ago Edited:  March 15 2014, 20:19:28 UTC

Янукович тоже самое говорил о Тимошенко и Ющенко. Ющенко о Кучме. И про Майдан скажут то самое через пол годика. Увы бездарные лидеры Украины меняются, а набор слов у них ограничен.
Чушь, Тимошенко и Ющенко уже давно в загоне :)
Янукович - это продукт про-российской концепции "слабого лидера". Он ведь из клана "ворья в законе" на которых компромата немеренно !!! Возможностей манипуляций оным лидером - масса!!!

Это "Кукла", в жаргоне, изначально - марионетка.
Разрабатывался весь этот проект весьма много лет, и пошел "под хвост" простым Майданом, мнением простых граждан.
А согласится на подобное "проект подполковника" - это видим воочию: плевать на жертвы и жизни, главное ведь не подвести "лидера" и его "неприкасаемый авторитет" :)))
Ага, и Ахметов русский националист. :)

valera17

March 15 2014, 22:14:38 UTC 5 years ago Edited:  March 15 2014, 22:15:33 UTC

Про "Ахметова-русского националиста" - это трудовая натяжка. Особенно по части "русский" :)
Так я чего-то не пойму - Януковыч креатура ВВП или все-таки СКМ-ИСД? "Техас могут грабить только техасцы", чем сабж всегда гордился.
Креатура "плана" ВВП, марионетка которой с легкостью можно было управлять.
Помните о "20 000" российских военных?
И от том как лихо ввели Украину в пред-банкротное состояние?
Из самостийницких газет регулярно читаю Зеркало Недели. При всем неприятии Януковыча, тамошние авторы всегда считали его как минимум экономическим националистом, наибольшим кошмаром которого был ТС. Давайте без пропаганды.

Кстати, при Януковыче впервые начал реально расти военный бюджет и были подписаны соглашения по добыче сланцевого газа.
А на тѣхъ, кто пришёлъ компромата меньше?
Буковский давно оторвался от России, и уже плохо понимает что там происходит. Он вообще все и всех ругает, Европу тоже отчаянно ругает.
Это вам кажется
Тем не менее он вполне адекватно описывает П-режим как банду. Тут не нужно никаких дополнительных знаний и произвольных допущений.

semenoff

March 16 2014, 05:59:17 UTC 5 years ago Edited:  March 16 2014, 06:01:37 UTC

Это общее место, поэтому и описывает с чьих-то слов. Все остальное - бред старого мизантропа. Ржавые ракеты, трусость интеллигенции, грядущий переворот в Кремле - явная чушь. Похоже Буковский все-таки понял в конце жизни, что лоханулся с эмиграцией (гуманитарию нет смысла эмигрировать из России), пропустил свой шанс в жизни поэтому, и теперь на весь мир злится. Но бьет мимо, так как мир изменился.
Вы ошибаетесь. Он прекрасно знает и понимает эту реальность, самоё её суть и возможности. Всё именно так, если не хуже. Это абсолютно трухлявая система, держащаяся лишь потому, что советский народ - коряв и недееспособен, что он давно выродился. Таким народом можно управлять с помощью кургинянов, кадыровых и шойгу. Но на какие-то авантюры решаться не стоит - страшно опасно, может само рухнуть. Беда лишь в том, что даже если и рухнет, с этим народом сделать ничего нельзя. Нужна внешняя управляющая сила, несоветская.

semenoff

March 16 2014, 15:36:33 UTC 5 years ago Edited:  March 16 2014, 15:50:19 UTC

В РФ ничего не осталось советского кроме памятников Ленину. Пресловутая бандитско-коррупционная система РФ не имеет ничего общего с СССР, как впрочем и ничего общего с РИ.
Коммунисты не были ни бандитами ни коррупционерами, хотя возможно были еще хуже - опасными сектантами.

Бандитско-коррупционный строй в РФ - это народное государство, так же как и на Украине.

Буковский пишет ерунду, почему - не знаю, на самом деле. Но умом аналитика он никогда не отличался, хотя в мужестве и упорстве Буковскому не откажешь. У него был шанс вернуться в РФ когда вернулись Солженицын и Зиновьев. Он его упустил. Я читал книги Буковского, анти-европейские в основном. Это странный человек, бунтарь по природе.

Причем, что интересно в этой ерунде, это ерунда от первого до последнего слова ))). Например, он пишет что Путин не хочет войны, а видит опасность для себя. Очевидно что это не так. Никакой опасности лично для Путина от Украины не исходит, зато видно что он именно ищет войны, или балансирования на грани войны. Мое мнение, Путин перегрелся на Олимпиаде, с психоделическим открытием-закрытием, и он сейчас как бы продолжает игры на политической арене. Скучно ему просто так, душа требует адреналина. Скрестить копья.

Я Буковского до некоторой степени уважаю. Он был любовником Джоан Баэз, великой американской певицы, с которой также года три жил Стив Джобс. Видно что мужеством и напором, а также внешностью, Бог Владимира не обделил. В отличие от таланта аналитика.
Коммунисты были непревзойдёнными бандитами-мафиози, а многие из них при этом ещё и дельцами, и этот деляческий элемент в совке всегда присутствовал, пышно расцветя в послесталинское время. Особое место тут принадлежит всяким загранфирмам, контролировавшимся ЦК и ЧК. Это был главный источник нынешнего чекистского режима, о чём подробно пишут аналитики О.Греченевский и А.Волков (я приводил недавно ссылку). Просто они избавились от партконтроля и сделались хозяевами жизни. Это - логическое продолжение совка - но без коммунистической идеологии.

Re:

semenoff

March 16 2014, 16:06:34 UTC 5 years ago Edited:  March 16 2014, 16:14:30 UTC

Внешторговцы - это 1% коммунистического режима, но даже они жили так как сейчас в Москве живет половина населения, не лучше. Обвинять партократию СССР в коррупции и делячестве может только человек, который никогда в жизни серьезных партийных чиновников не встречал лично. Например, режиссер современных телесериалов.

Не знают они ничего, и не видели ничего, ваши Гречевский и Волков. Партийные боссы в СССР жили очень хорошо, имели все что может человек пожелать, но все вокруг них было госсобственностью, им не принадлежало вообще ничего. Госдача, госмашина (или две), госпаек, гос.санатории, магазин "березка" и так далее по списку. За дачу в личной собственности снимали с работы.

Бандитов-мафиози среди коммунистических лидеров не было ни одного человека. Сказки дядюшки Римуса. Любят в России обгаживать предыдущих царей. Генсеки все Романовых ругали, нынешние - генсеков.

Это был режим основанный на нестяжательстве, полностью противоположный режиму РФ. Такое вот русское экстремальное протестанство.
Среди них были, конечно, и фанатики-нестяжатели, но скорее, как чудики. Особенно, когда не стало Сталина. И они очень тяготились запретами, и чем дальше, тем больше. И в конце концов конвертировали власть в собственность. Всё эта азбука советской истории, которую Вы до сих пор не усвоили :)

Re:

semenoff

March 16 2014, 16:29:48 UTC 5 years ago Edited:  March 16 2014, 16:38:11 UTC

Это уже падение СССР, Горбачев-Ельцын. Эпоха распада.
Нет сантиметра истории СССР которого бы я не знал и лично не ощупал, не обсудил в многочасовых беседах со свидетелями событий. Пожалуй надо мне написать историю России советского периода, за которую даже Акунин не берется. )))

Запретами тяготились всегда, но не очень сильно, потому что ком. бонзы и официально по закону очень хорошо жили. Это не понимали и не понимают обычные русские люди, которые верят только в то что хорошую жизнь дает лишь воровство. Систему придумал Ленин, скалькировав ее из Российской Империи. На мой взгляд система СССР подлая. Но не имеет ничего общего с бандитами-коррупционерами. Подлая но не продажная. Это просто совершенно другая система, сегодня это людям трудно понять.
Оставьте Вы в покое Российскую Империю, Ленин её уничтожил, а не копировал.

Мафией б-ки были изначально, с самого своего зарождения. Так они захватили власть и так её удерживали - как преступное сообщество. Ресурс, которым они завладели, был власть. Потом он был конвертирован в собственность, но фактор материальных благ, особого стандарта их, был всегда очень значим для номенклатуры, пусть они и не были формальными собственниками каких-то активов. Потом - стали. И генезис нынешнего бандитского режима - там, в первобольшевицкой среде, среди Красиных, Литвиновых, Парвусов, Горьких - совмещавших идейность с бонвиванством. Да, не всегда это удавалось, но при Брежневе уже было можно (помните все эти "громкие дела"? - а это только верхушка), а при Горби - совсем можно. Кто-то при этом отвалился, а кто-то, напротив, выдвинулся, пролез наверх. Но главным бенефициаром оказалась самая циничная, бойкая и подготовленная часть аппарат - гебисты. Так, окончательно уже при Путине, возникла чекистократия - корпоративно-мафиозное уголовное гос-во.
Согласен с "ставьте Вы в покое Российскую Империю, Ленин её уничтожил, а не копировал."
Большевиками была преравна правоприемственность от РИ, да и Царя отстреляли с великим наслаждением.
РФ - правиприемник не РИ а части СССР. И управляют РФ - те кто в свое время гнобил Империю: члены КПСС.

Угнетает Совок которому вбросили "георгиевские ленточки" царского периода - и люмпен-проллетариат это с удовольствием проглотил :)
"Квашенный патриотизм" люмпен-пролетариата - это ведь ныне в моде.
Дико все это, напоминает старую и уже давно исчезнувшую цивилизация в заквашенном виде.
России такими темпами до демократии - как медному котелку.
Во-первыхъ, онъ не эмигрировалъ - его обмѣняли. Во-вторыхъ, помѣнять тюрьму на свободу - вотъ ужъ никакъ не назовёшь словомъ "лоханулся". Въ чёмъ его ошибка - такъ это въ томъ что не вѣрнулся въ 91-мъ, это да.
Почему, он приехал в 91-м - отлично помню его выступления по ТВ, встречу с В.Бакатиным. А потом - участвовал в т.н. "деле КПСС", занимаясь в зале суда сканированием архивных документов при помощи портативного сканера, на основании которых он написал и выпустил книгу "Московский процесс".
Прiѣхать" и "вернуться" - немного разныя понятiя...
Он пытался влиять на решения Ельцына осенью 91 г., но безрезультатно, и махнул рукой - так сам пишет.
Чтобы "влiять на рѣшенiя", надо было партiю создавать. Къ нему бы люди пошли.
Да, к этому он готов не был, а может и не годился. Он вообще производит впечатление человека, любящего комфорт и покой.
Однако, къ подпольной борьбѣ и посадкамъ онъ оказался готовъ...
В своё время - да. А потом размяк, отвык, постарел.
За Буковского стыдно, такие позорные заявления лучше оставлять без внимания.

Вы-то сами понимаете простую вещь - в Крыму большинство населения "Украину" ненавидят, пусть даже эти люди не умеют внятно артикулировать причины такого отношения? При всем мусоре в голове, ненавидят они именно советчину - тотальную идеологическую индоктринацию, государственный культ Шэвчэнки и "холодомора", наглое вмешательство "Украины" в приватную сферу и тому подобные основательно подзабытые гражданами РФ мерзости.
Это граждане Украины которые ненавидят собственное государство, и всегда готовые продаться другому государству???
Звание оных - проститутки.
В 1991-ом людям не дали возможности свободно определиться с гражданством. Как только появился выбор, люди тут же сказали украинским крепостникам все, что о них думают.

За лояльность населения надо платить, вместо чего "Украина" 23 года насиловала русских Крыма дебилятором украинского воляпюка. Допрыгались.

/украинским крепостникам/

Как из прошлого века.
Из шестнадцатого, развитой феодализм с азиатской спецификой.

Хунта поставила в Екатеринослав губернатором Коломойского, публично признававшего наличие у себя израильского гражданства. При том что двойное гражданство у них запрещено законом.

Европа, ага.
Взгляните съ другой стороны: это оккупированное населенiе, всегда готовое отдѣлиться отъ государства-оккупанта. Пусть даже перейдя при этомъ подъ другую оккупацiю, но менѣе жестокую.

Deleted comment

Даже не только сдаться, но и с удовольствием прислуживать и прогибаться :)
Гм...этот В.Буковский производит впечатление конченного совка.Воображение урки, мечтающего завалить вохрушника. Ну, завалит он вохрушника, завалит он кума, а дальше что? Искать нового кума, дабы не терять смысла жизни? Откуда откапывают этих мамонтов только...
Да, СССР - зона, Буковский - вечный ЗК. Буковский-мамонт нужен чтобы не забывать откуда мы все вышли... из ледникового периода.
В том-то и дело, что не вышли. А выйти можно, лишь сломав советско-чекистскую систему.
А ломать-то никто из сислибов ведь даже не предлагает и не собирается. Судя по программам.
Тотальная власть Государства над гражданином выраженная в формуле "Вся Власть Советам" - слишком живуча.
Та зарыт корень "ЗЛА".
Халва, халва...
Родовая травма советских идиотов - полностью игнорировать конкретные, материальные интересы действующих сторон, и в любых конфликтах видеть исключительно идеологическую подоплеку (борьбу добра со злом, демократии с тоталитаризмом, хрупкой незалежности с агрессивным имперализмом), которая для любого нормального политика играет роль десятую.