Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

ГОЛОС ЗДРАВОГО СМЫСЛА

Из комментариев к последнему посту ув. salery:

Dmitri Kulakov: Смотря со стороны, не покидает чувство, что основной "движущей эмоцией" (назовём это так) для большинства здесь восторгающихся Путиным и поливающих грязью хохлов является, как ни странно, обыкновенная зависть. Что бы ни говорили про события на Майдане, но их суть прежде всего глубоко антисоветская, а не националистическая. Украина предприняла отчаянную попытку оторваться от совдепии, не пойти в фарватере путенской реставрации совка. И именно за это Путин Украину и наказывает. Разумеется, плевать он хотел на "права русских", плевать он хотел на "историческую справедливость". Майдан дал ему звонкую оплеуху, показал, что совковые "ценности" хохлам не нужны и все эти потуги с воссозданием СССР в виде каких-то таможенных или евразийских союзов не пользуются у хохлов популярностью. Это был очень сильный удар по путинскому тренду последних лет, и этого он, конечно, стерпеть не мог. Хохлы сделали попытку оттолкнуться от идущего назад во времени совецкого "Титаника", а в РФ такой попытки нет и не предвидится. Отсюда и зависть. Подспудно. В подсознании. Типа как зависть гея латентного гею открытому :)

Salery: Для большинства - едва ли (а здесь - тем более). Потому что, увы, большинство вовсе не испытывает дискомфорт от ощущения себя советскими. Насчет мотивов П. в отн. Украины - согласен, только Крым - не наказание, а как бы компенсация за потерю той Украины, какую он хотел бы видеть (да и как же "возродитель" мог предстать перед подданными с совсем побитой мордой?). Он бы предпочел оставить Крым Украине, чтобы иметь рычаг воздействия на нее.

Dmitri Kulakov: Да, абсолютно точно! Для П. несоизмеримо важнее сохранить свой имидж победителя, чем волноваться о правах соотечественников. И Крым - не более, чем компенсация. Кстати, интересно в этой связи наблюдать за киселёвской пропагандой в дуроскопе: пока на арене ещё был тов. Бандюкович, постоянно лился какой-то бред о братском народе, об общих ценностях, о вступлении в Таможенный союз. Теперь этого ничего нет. И ни о каком вступлении в ТС уже речи не идёт. Забавно было сегодня читать высказывание тов. Лаврова о том, что решение Украины о выходе из СНГ есть ... антироссийская акция. Ну что тут скажешь... Геббельс в могиле переворачивается. Так что П. потерял Украину, но приобрёл Крым. Думаю, что для хохлов не самая плохая сделка, если ценой Крыма они смогут отчалить в сторону, противоположную советчине, и провести реформы наподобие грузинских. - http://salery.livejournal.com/91927.html?thread=10954519#t10954519

Именно так: социально-политически недееспособные vs. проявившие очевидную дееспособность. Теперь первые компенсируют свою недееспособность отменной путинской дееспособностью (т.е. цинично-прагматичными, исключительно из собственных интересов исходящими действиями абсолютно внешнего, инородно-новиопского, никак не контролируемого обществом уголовно-корпоративного «государства») – и «храбрый росс» веселится. "Мы, конечно так не можем, но зато Крым - наш!" Классическая модель возмещения социального унижения и собственного бессилия проявлениями нашего внешнего могущества, причём ещё и в красной советской упаковке. Таким образом, "патриотическая" лояльность подавляющего б-ва этнически русских "россиян" была приобретена П-режимом, в общем, не за дорого, что является очередным доказательством достаточно высокой эффективности приёмов его политического менеджмента при решении задач по управлению его недалёкими, послушными и терпеливыми подданными.
Tags: ветераны жж, идеология, политика, совкология, социология
Бедняги потеряли свое государство (какое-никакое, это было украинское государство). Теперь гражданская война и полный распад всего.

Нашим безголовым антисоветчикам почему-то не приходит в голову очевидная аналогия с 1917 годом (даже революция февральская, кстати).
октября кажется не допустят, бо секторианцы работают с "февралистами" заодно. Но распад уже де факто. И скорее всего кончится пятью частями.
"Октября" как "Октябрьской социалистической революции", естественно, не будет. Будет гражданская и распад. Насчет количества частей вопрос спорный.

byyj

March 21 2014, 07:03:03 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 07:03:39 UTC

Salery: Для большинства - едва ли (а здесь - тем более). Потому что, увы, большинство вовсе не испытывает дискомфорт от ощущения себя советскими.

vs.

Enzel: Классическая модель возмещения социального унижения проявлениями нашего внешнего могущества.


Мне показалось, что главным в Вашем посте - это вот это несогласие с позицией salery.
Видимо, стоит говорить просто о разной глубине/степени бессознательного. У б-ва, видимо, нет и этой потребности, но это советские одноклеточные, о которых и говорить не стоит. Речь идёт всё-таки о тех, в ком какое-то сомнение шевелится - но заглушается "патриотической" рационализацией.
не-не-не)) Ваше желание "смягчить" - предсказуемо.
Но что сказано, то сказано.
Так если я и "смягчил", то в основном тексте, дав более лестный портрет совков, чем тот, что у salery, совсем уж безжалостный :)
Каждый из вас видит, то что хочет. И видение каждого - правда. Ваша правда мне нравится больше, потому что она даёт шанс развития России.
Да нет там никакой десоветизации. Видите, что хотите видеть.
Десоветизация это уже сам по себе выход из совково-путинской орбиты, из советско-возрожденческого сценария.
Та подождите ещё, не известно кто из чьей орбиты выходит или наоборот.
Нет никакой орбиты и никакого сценария. РФ стремится не только в ТС, но и в ВТО, как Евросоюз и США то ли заключили, то ли всё никак не заключат договор о свободной торговле. Уровень свободы торговли 1913 г. в мире до сих пор не достигнут, и не надо удивляться, что есть масса мест, где его хотят повысить.

Что касается десоветизации, то мой критерий простой: "люди те же". "Бандюкович" имеет к советской власти не больше отношения, чем состоявшая в КПСС Фарионша или местный гебешник Турчинов. Все эти люди были в актуальной власти и при Я., просто сейчас они переместились (практически по горизонтали) на новые места, вот и всё. Пока это поколение не вымрет, никакой десоветизации не будет. Мы всё это уже наблюдали: Феликса повалили, на место союзной вылезла республиканская номенклатура, вот и вся "десоветизация".
Про "людей" понятно. Там есть разные, и б. аппаратчики, и галицийские "отморозки". Вот последние и являются толкачами десоветизации - подлинной. А первых надо судить по тому, за они или против. И насколько глубоко при них процесс зайдёт. С паршивой овцы...
Думаю, Вы не удивитесь, когда через год окажется, что на Украине всё - как в РФ при Путине, несмотря на лукичей: сечины, козаки и сурковы получают по пятьдесят млн долларов в год и ради этого ходят в вышиванках.:)
Нету там никаких галицийских отморозков. А вот Авакян и прочие Григяны - есть.
Не просто "вылезла республиканская номенклатура" а соскоблили КПСС, обнажили следующий слой советии. Теперь уже и "доблестное" КГБ, за десять лет, как на ладони.
Ах да:) помнится Вы себя называете "мрачным критиканом"...
И не говорите, на фоне здешней детской веры в украинскую революцию я вообще злобный мизантроп какой-то.:)
+100500

Бандера - это часть советского мира. А у них к Бандере ещё и "кровавый царизм" итп.
Бандера это крайний антисоветизм и антикоммунизм, исток которого - Галиция.
А что такое австро-венгерское украинство? Советизм и есть. Почему его культ и был раздут в СССР(через отрицание, как культ гитлера или сталина).
Австро-германское украинство это одно, а большевицкое/советское - другое. Они друг с другом воевали.
Кажется, на ПолитРу висит интервью Васыля Расевича с релевантными теме суждениями компетентного человека. Коротко - украинцы победили русофилов в Галиции благодаря союзу с социал-демократией.

Попутно можете поинтересоваться идейной эволюцией товарища Донцова и масштабом влияния КПЗУ в 1920-ых.

Большевики тоже стали непримиримыми врагами троцкистов.
Грушевский, на улице имени которого сотня стала небесной, он советский или антисоветский? А ведь интеллектуальный столп галичанства.
Конечно, он не советский, а "попутчик". Как националист он принимал советскую Украйну, как хотя бы что-то отдельное и антирусское. Ну и мимикрировал, конечно.
Сейчас украинский национализм представляют сплошь бывшие члены даже не КПУ, а КПСС. Типа Фарион.

enzel

March 21 2014, 07:41:35 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 07:52:50 UTC

Чёрт бы с ними - лишь бы двигались в правильном направлении. Важно не прошлое, а настоящее. Раскаявшиеся преступники прощаются. Рушащие совок совки - тоже. Лишь бы не вернулись на старую блевотину.
Надо бы Богемика спросить, много ли чехи обличают кровавый царизм Габсбургов.

enzel

March 21 2014, 08:37:45 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 08:40:16 UTC

Это надо смотреть 20-30-е годы. Да и ситуация слишком другая: империя Габсбургов распалась на несколько равных частей и больше не воссоединялась ни в какой форме. Зачем им кого-то сейчас обличать - им не от кого отталкиваться - не от маленькой же Австрии.
Та не. "Обличить" всегда найдётся кого. Сейчас им это незачем при таком разгуливании и закармливании.

Раскаяние?

algol_1965

March 24 2014, 07:23:42 UTC 5 years ago Edited:  March 24 2014, 07:29:27 UTC

Уважаемый enzel, вот если бы ярые некогда коммунисты Фарион, Турчинов и прочие порвали с коммунизмом в догорбачевские времена, это был бы поступок и можно было бы говорить о раскаянии. А так, если бы не случилась перестройка и 91 год, ведь совершенно очевидно, что они бы всю свою жизнь так и делали бы партийную карьеру, так что грош цена подобному "раскаянию". А уж когда Фарион кричит, что бывший член КПСС не имеет права даже зайти в вузовскую аудиторию... Ну это же к ней в первую очередь и относится! Эти люди хоть и вышли из одной блевотины(причем, судя по всему, не затратив на этого какого-то собственного нравственного труда), но лишь для того, чтобы тут же погрузиться в пучину иной, и тоже весьма зловонной. Ведь все зло мира, оно ведь не исчерпывается коммунизмом и кроме "совковости" есть ведь и другие вещи, несовместимые с русскостью, при том, что они антикоммунистичны. Допустим, радикальный исламизм. Ведь какой-нибудь Мовлади Удугов - ярый антикоммунист и антисоветчик, но что ж, на этом основании с ним целоваться, что-ли? Или тот же самый украинский национализм, которые не может быть иным, кроме как русофобским, ведь они ненавидят историческую Россию как бы не поболее, чем СССР. Вот из "совка" еще вполне может получиться русский человек, даже, наверное в Вашем понимании, пусть это будет и непростой путь, хотя, надо сказать, что "совковая" идеология сейчас - вещь очень размытая. Но никогда не выйдет русского человека из русского мусульманина, или из сознательно украинизировавшегося русского, также - из упертого прозападного либерала советского розлива.
Разумеется, антикоммунизм и антисовкизм - условия необходимые, но не достаточные. Нужно ещё возвращение к русской национальной традиции, сращивание с неё. Она у нас есть - это императорская Россия, Белое движение и национальная борьба с коммуно-советчиной во время ВМВ. Но стать русскими с красными флагами и лениным-сталиным - невозможно. Это надо чётко понимать. А нынешние "русские", соблазняемые "нацлидером" - не понимают. В результате получается неосталинский национал-совок-2 - отвратительная смесь как бы русскости с советчиной и её идолами, которых - ни-ни.
Мне кажется, любовь нынешних жителей РФ к Сталину, а тем более, Ленину, сильно уж преувеличена. Работая инженером в томском НИИ, среди своих коллег и вообще в своем кругу долгие годы почти не замечал таковой, как и неприятия старой России, ненависти к Колчаку и т.п. вещей. Хотя, монархистов тоже не доводилось встречать, увы. Может это все в столицах как-то сильнее проявляется, там народ вообще куда более политизированный. Кстати, в том же Крыму, по сообщениям севастопольского историка Соколова, занимающегося изучением красного террора, во время этих событий советских проявлений(флаги, ленины-сталины) было очень немного.
Хотелось бы думать, что Вы правы, но, к сожалению, обратных свидетельств более чем достаточно. Главное же: такова позиция власти, транслирующей её на "народ" через ТВ. Прямых официальных восхвалений ещё нет, но и критиковать ни в коем случае нельзя. Это такое благосклонное умолчание, на фоне которого существует прямой сталинизм от лица отдельных персонажей, вроде Проханова или Кургиняна. При таком медиакратическом характере власти рассчитывать на разумно-критическое отношение б-ва населения сложно - это удел явного меньшинства, к тому же и пассивного, как все у нас, лишённого политической жизни. Что касается Крыма, то первой же мерой нового пр-ва там было взятие под охрану памятников Ленина, ну а всякой красноты там выше крыши, под ней идёт вся "русскость", которая принципиально не отличается от советчины.
Советского мифа.:) Всё-таки чтобы быть антисоветчиком, нужно быть советским человеком не меньше, чтобы быть ватником.
Нужно жить при совке и понимать, что это такое. И очень это не любить.
Ватники отлично понимают, что это такое. Не меньше Вас. Просто они это любят. Но чтобы любить или не любить, надо быть советским. Только несовку в этом вопросе доступно равнодушие и брэмовский взгляд на.
Это разница темпераментов. Одни не могут выносить уродства, другие находят возможным хранить безразличие.
Не думаю. Единственные несовки в РФ - это экспаты из Европы. Мы с Вами, как были, так и останемся совками, как бы ни старались себя ненавидеть.:)
Напомню классическое определение: совок это тот, кому Совок нравится. О месте рождения и длительности проживания при тут ничего не сказано.
Это кто ж у нас такой классик-то?:) Волков или Галковский?

Я говорю о совке как о менталитете и культуре. Вы можете придумывать что Вашей душе угодно, чтоб считать себя несовком, но менталитет из головы не вычесать, увы. Поэтому я и говорю, что с этим можно и нужно смириться. Что до политики и идеологии, то как и всякий человек, совок может принять любую, что наглядно демонстрирует советский паноптикум, включающий как Новодворскую, так и Проханова, как Холмогорова, так и Тера.:)
Это - Волков. С чего-то надо начинать. Рассовечивание - возможно, и внешнее, и внутреннее. Внутреннее, конечно же, иерархично, от элементарных переключений, то изменений ментальной стилистики. Но среда, внешнее воздействие, пропаганда и образование - своё дело сделают. Но для этого необходимо внешнее рассовечивание, переключение тумблера. И тут без валки истуканов не обойтись никак. С неё всё начинается. А без неё - ничего и не будет.
Я бы предпочёл, чтобы сначала всё свершилось в головах, а то, знаете ли, валкой истуканов всё может и кончиться: мол, мы же истуканов повалили, чего вам ещё?
Это вечный вопрос курицы и яйца. Однако, не думаю, что процесс рассовечивания будет эффективен на фоне сохраняющегося советского великолепия (свыше 90% всего "историко-культурного наследия" РФ).
Не думаю, что это вопрос курицы и яйца, потому что лениноповал не влечёт с необходимостью социального и ментального оздоровление, тогда как социальное и ментальное оздоровление с необходимостью влечёт устранение памятников упырю.
Попытки оздоравливаться, находясь в несанированном пространстве, довольно странны и малоэффективны. Оздоровление предполагает и внешнюю инфраструктуру этого процесса, некие гигиенические и хирургические процедуры. Параллельно идёт и ментальное исправление, но в основном уже потом, когда среда будет избавлена от заражения, и его источники окажутся локализованными лишь в индивидуальном и групповом сознании.
Кому как: если Вам трудно понять, что совок - дрянь, потому что Вы повсюду наблюдаете "истуканов", то другим, мне, напр., истуканы не мешают понимать то, что следует.
Извините, но такие как Вы в расчёт вообще не принимаются, это всё Вас просто не касается :)
Рискну предположить, что Ваша личная история складывалась не так, что Вы уцепили тросом какого-нибудь лукича, повалили и его и от этого внезапно осознали, что совок-то дрянь. Скорее было наоборот: Вы решили про себя, что совок - дрянь, а потому советский монументальный мусор надо убрать. Ещё нужны аргументы, чтобы продемонстрировать, что всё, что касается истуканов, есть не более чем показуха и совершенно не играет роли, когда их снесут, в момент революцьонного одушевленья прогрессивного меньшинства или когда до всех уж наконец дойдёт, что это - позор, и их уберут, выделив на это деньги из бюджета и заплатив бульдозеристам?
В этом и состоит вообще-то роль элиты, что она, придя к какому-то решению, проводит его в жизнь уже коротким путём, экономя время и средства.

А так, давайте ещё подождём, пока созреет, перезреет и лопнет национал-совок-2, залив всё вокруг смрадным гноем, над которым будут по пояс возвышаться истуканы. Кажется, дело к тому и идёт.
Судя по тому, что Вы в очередной раз ушли от темы, никаких аргументов в пользу своего привычного легкомыслия (лениных валят = десоветизация, только хорошие люди могут валить лениных) у Вас нет. Вы просто верите. Ну, тепло Вам на свете, рад за Вас.:)
кстати, да, как и власов. Из набора совецких игрушек.

Deleted comment

И правда, раз ленинов валят, значит, десоветизация, и нечего мудрить. Хозяин этого блога так и думает.:)
Конечно. И удивляюсь невидению очевидного и элементарного. Это primo, надо сделать сначала этот шаг, за которым должны последовать другие. Сделаем же и мы его, а потом уже будем выяснять, у кого десоветизация, в у кого - так, ерунда какая-то.
Это может быть первый шаг, может быть сотый, но совок в головах, а не в статуях, это уж поверьте.:)
Ответил выше. От статуй - к головам.
Салери ошибся в прогнозе, что Крым не присоединят, что побузят и успокоятся. Ошибается и сейчас.
А ещё он из поста в пост пропихивает незыблемость П-режима.
незыблимость пока факт.
да, капитан:)
но зачем же так напрягаться из поста в пост?
лишает иллюзий.
Я тоже ошибся. Практически никто в это не верил, что ситуация необратимо сдвинется. Но это хорошая ошибка. Неплохо бы ещё ошибиться в ту же сторону :)
Все мнения имеют право на существование, в том числе есть своя логика и в позиции ув. Дмитрия Кулакова. Я бы все-таки не спишеил с ним соглашаться и вот по каким основаниям:

1) Украина (включая "мову" и "Шевченко") есть самый советский конструкт и самое что ни на есть советское порождение - в значительно большей степени чем даже РСФСР/РФ. И такой она по сути остается и сейчас, несмотря на внешнее "незалежное брендирование". Поэтому я бы тут не спешил говорить о принципиальной десоветизации, "завсти" и прочих материах - это все не суть наблюдаемого конфликта.

2) Не могу я и согласиться с тем, что Майдан - это прежде всего антисоветское, а не националистическое событие. Суть Майдана - откровенная, неприкрытая, я бы даже сказал биологическая русофобия - слегонца "подкрашенная" сверху антисоветской и десоветизиаторской риторикой. Ничего не имею против права украинцев на свои национальные ценности - но давайте не будем поддаваться на их дешевые уловки и не будем подыгрывать им в их походе против русского языка и [статков] русской культуры на Украине.

3) Очень важна подмеченная С.В. Волковым ПЛЕБЕЙСКАЯ сущность украинского движения вообще и в сегодняшних событиях в частности. Наиболее близкие типологические параллели сегодняшних событий - это февраль 1917 г. и дальнейшая петлюровщина/махновщина образца 1918-1919 гг. Никаких значимых ценностей, достойных подражания и заимствования я тут не вижу. При всей неприглядности современных политических реалий в РФ, там все-таки есть какие-то остатки русской культуры. Это особенно хорошо видно в крымских событиях: с русской стороны это ценностные ориентиры - Севастополь, Андреевский флаг, исторические аргументы и т.д., с укранской - это просто мурло погромщика из "Правого сектора" и лживое риторическое прикрытие этого мурла ничтожными политиканами а ля "яйценюх" и "кличко".

4) Ну и, наконец, давайте глянем, кто в российском общественном дискурсе мобилизовался против русского Крыма. Вся дрянь встала, как по команде - имен даже и называть не буду, все на глазах.

Вот такие мои аргументы.
Антирусскость украинствующих понятна, поскольку РФ - оплот совка, что она активно и радостно подтверждает. Где русская Россия, где Россия решительно и недвусмысленно противосоветская? Только в блогосфере и можно найти. Так что надо нам не уличать хохлов в том, что они "бандеровцы" и "совки", а самим перестать быть ленинцами совками. Это важно, а всё остальное - советская труха.
"Так что надо нам не уличать хохлов в том, что они "бандеровцы" и "совки", а самим перестать быть ленинцами совками".

Это бесспорно. Но и в образцы для подражания эту публику записывать не следует.
Почему же? Они оказались способными на социальное действие с элементами героизма. А мы - только на роль зрителей и критиканов.
Простите, но тогда и участники революции 17 года - герои. Будьте последовательны. Иначе какой-то косплей получается.
Вы не понимаете здешней логики. Логика-то готтентотская: мне (автор отожествляет себя почему-то с исторической Россией, хотя знает её только по текстам) плохо могут сделать только злодеи, а когда кто-то плохо делает злодеям, он - хороший человек, даже если накануне состоял в самой наизлодейской банде.:)

enzel

March 21 2014, 12:10:59 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 12:13:06 UTC

На индивидуально-человеческом уровне кто-то из них - несомненно. Но то была революция против России (точнее - советская реакция), я же говорю о пророссийской и противосоветской контрреволюции (русской революции). Речь-то всё-таки не о голой "политтехнологии", а об идеологическом векторе её приложения. Но "отморозки" показали, "как надо".
Ну в Крыму то вполне себе социальное действие совершили - так что поводы для позитива вполне себе есть.

green_hamster

March 21 2014, 09:46:04 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 09:46:35 UTC

Внутренний мир совка прост. В нем 2 полюса: зависть и злоба.

Украинская революция, преломившись в этих стеклышках, стала объектом обоих сильных чувств:

1. Совок завидует украине, т-к поримает что она сковырнула таки чекискую гадину и потихонечку выбирается из вонючего кгбшного зиндана. Чего совок никогда сделать не сможет. Он так и сдохнет в оном зиндане.

2. Совок ненавидит украину. С одной стороны, это следствие п.1 с другой - хозевам совка украинский пример как ножом по яикам.

Вот и бегает мурзилка кругами, вопя про ничтожных и жалких хохлов :)


Строго говоря, это вы тут бегаете со своими предсказаниями Кассандры.
В общем, согласен. Ненависть/злоба обусловлена завистью (как заметил Д.Кулаков) и наводится пропагандой, что сложно не заметить любому.
Скорее не "наводится" а "усиливается".
Текущая пропаганда лишь усиливает, но не создает.
ИМХО особенно - п.3 (о плебейском характере, особенно - в нынешний послереволюционный период). Ведь у них даже при Януковиче партийно-политическая система была более продвинута, чем в РФ (да и ранее - почти в любой момент после 1999 г., если с российским синхроном сравнивать), но уровень политической культуры ей совершенно не соответствовал, да и настроения соответствовали скорее российским 90-м г.г. (с верой в быстрое чудо - "вот-вот с колен встанем" или наоборот "заграница нам поможет"). Поэтому при перевороте разнесли сразу все "фгавно"... Правда - особенно в самом Киеве, в провинции (западенской) вроде чуть получше (ну, что Восток бурлит - это до них как до жирафа дошло, т.е. после бегства Януковича).
Энзель, должен сказать, что в моей ленте, Вы и Волков одни из немногих, кто не поддался "антимайдановской-крымской" истерии. Самое большое омерзение вызывают конечно вчерашние непримиримцы Галковский, Просвирнин, Крылов, Ольшанский, Хандорин, бросившие лобызать чекистский сапог "Уряя, Крым наш". Как мало им надо, сплошная керенщино-милюковщина.

Можно не соглашаться с нацдемами и Федором Мамоновым, но признать, что они правы в том, что "украинцы, грузины и тп не враги". Вспоминаю книги Э Валя, где он ставит белым в укор недоговороспособность с нацокраинами (Польша, Финляндия)

Deleted comment

Договариваться с украинцами и прочими русофобами можно только за счёт русских. Неужели это не очевидно? По-моему, РФ всю дорогу договаривалас и кормила Украины-Грузии-итп, а сейчас впервые попыталась дать сдачи (впрочем, на Донбассе уже всё похоронили — сейчас снова договариваются и торгуют русской кровью и русским будущим).
Да, сделка состоялась не за дорого, я этот факт тоже отметил. Это и есть следствие десятилетий советской дрессуры. Как П. сейчас собой доволен: что-то там произнёс, со слезой, - и все его. Что говорить, чекистский крысоскорпион и его утята/хомячки :)
Вот вы обвиняете тех, кто одобрил возвращение Крыма в состав РФ, что они, дескать, задёшево продались большому Пу. Я, впрочем, ни у Хандорина, ни у Просвирнина не видел прославления «Вождя». А вот вы и вам подобные задёшево продались украинцам — вам показали упавшего Ленина, и вы уже в восторге кричите «слава Украине», вам уже плевать, что в Одессе жгли русских заживо, что на Донбассе убивают русских. Но друзьями украинцев вы никогда не будете. С моей точки зрения, ваша позиция куда как хуже и подлее.

/сплошная керенщино-милюковщина./

В связи с чем такое обвинение? Милюкову?

enzel

March 22 2014, 05:51:53 UTC 5 years ago Edited:  March 22 2014, 06:21:10 UTC

Думаю, речь идёт о позднем Милюкове, ставшем во время ВМВ совпатом. Упомянутых же персонажей можно уподобить сменовеховцам и евразийцам, а позднее - эмигрантам-совпатам, прыгавшим с криками "Великий Сталин - вождь русского народа!" Собственно, верный ученик Джугашвили (Сталина) Путин повторил нехитрый трюк своего кумира: переключил риторический регистр с "многонационалии" на "русских" (правда, напомнив перед тем о "Николае Кровавом" - мол, не надо делать далеко идущих выводов из того, что я скажу потом). И этого оказалось довольно, чтобы получить толпы восторженных поклонников - после стольких лет демонстративного незамечания и презрения к т.н. "русским". И что можно сказать об этих людях после этого? Как мало же им, оказывается, надо - всё простим отцу родному русского народа!
А, по-вашему, Крым — нерусский? А украинцам плевать на то, что вы там считаете. Для них Россия, причём не уродливая РФ, а историческая — враг и точка.

Deleted comment

Вот кто у нас мега-ватник!:) Куда там старому вурдалаку Проханову. Достойная французская смена, богатыри - не мы!:)

Deleted comment

Крымские большевики

enzel

March 21 2014, 12:49:10 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 12:50:29 UTC

Ну вот, правовое гос-во Крым под управлением Аксёнова-Кадырова в действии. Большевики и есть.
Что, нельзя получить российский паспорт, не отказываясь от хохляцкого гражданства? Не понимаю, в чем проблема.

Deleted comment

Скорее всего, недвижимость надо перерегистрировать в российском реестре, а люди боятся оказаться по закону Соболева коллаборантами. Желающие отжать есть всегда и везде, но в данном случае, предполагаю, Вашим знакомым намекнули, что в случае непотдверждения прав собственности, дача от них уйдет.
Ну, скажем, если я куплю дом в Болгарии или Черногории, я должен получать болгарский или черногорский паспорт?
Чуть ниже я писал, что, по-видимому, проблема не в паспорте, а в законе Соболева.
А что это за закон?
Вы будете смеяться, но я недавно в самолёте в салоне бизнес-класса видела модного молодого человека в ватнике, правда без рукавов, но с хлястиком и пуговицами, почти точную копию такого же у моей бабушки, которая называла его "душегреей". Не надо навешивать советский ярлык на всё что появилось в советское время, чтобы не покупать потом втридорога на Западе. Не только к одежде относится.
Разумеется, традиционная русская душегрейка или "кофточка" на вате имеет мало общего с советским чёрным или защитного цвета грубым ватным бушлатом, который сейчас понимается под этим термином и является вполне репрезентативным символом совка - человека и системы.
Но копируют то советский ватник, в данном случае он был тёмно-серого цвета, только простёганный более часто. Looks cool
Мало ли что там копируют - мода неразборчива и всеядна. Куда важнее тот смысл, который с ним ассоциируются, а это прежде всего советский ад ГУЛАГа и всё то грубо-убогое, что подразумевается словом "совок".
Поверьте, никто про отмеченный Вами смысл, надевая такой ватник, не думает. Многие вообще не знают что такое ГУЛАГ, и тем более "совок". Русский и советский за пределами постсоветского пространства это практически синонимы
Если Вам подобный отстранённый взгляд из-за пределов "постсоветского пр-ва" ближе, чем взгляд русский, ничего не могу поделать - это Ваш выбор.
С чего Вы взяли что он мне ближе? И какая разница? Он просто есть

Anonymous

March 21 2014, 16:03:35 UTC 5 years ago

Прочитав очередной русофобский текст Широпая, "Русские как проблема", не могу найти контр-аргументов. Он вообщем прав.

"Не будем юлить: произошла катастрофа. Используя Крым, Путин отбросил русское самосознание за рубеж даже не 1991 года, а гораздо дальше — в поздний «русофильский» сталинизм. Опрокинут не только «ельцинизм», но и «хрущевизм». Наш народ, оказывается, опять «дозрел» до Вождя. Того и гляди займутся «врагами народа», а то и «космополитами». Так называемые русские националисты ликуют — но отныне быть подлинным русским националистом практически невозможно, ибо русской нации объективно не существует. Русские громогласно подтвердили, что они остаются имперским народом. Им не нужна другая судьба. Они согласны, чтобы их гнобили — лишь бы начальство давало им возможность гнобить других. Ну, это уже что-то из ментальности вертухаев."

"Мы снова продались власти за дешёвую лесть, за очередной сталинский тост «в честь» русского народа. В ответ на высочайшее упоминание слова «русский», мы яростно, «слюнно» облизываем сапоги Хозяина. С нами что-то очень не в порядке. Наверное, мы действительно больны рабством. Горько думать, что именно теперь наступил момент прощания с эпохой надежд и упущенных возможностей. Главная из них — возможность стать другими, свободными. Вместо этого мы стали ещё худшими рабами. Ибо возвращение на старую блевотину всегда чревато тяжкими осложнениями. Ментальными и психическими. Так сифилитик стремится заразить всех окружающих, чтоб наделить их «общей судьбой». Помазать всех одним «русским миром»."

enzel

March 21 2014, 16:09:38 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 16:10:28 UTC

Если бы он не был таким русофобом и заменил прилагательное "русский" на "советский", а в нужных по смыслу случаях забирал бы "русский" в кавычки, было бы много точнее. Смысл был бы тот, что советский человек неизлечим, неоперабелен и лезет в свою блевотину. Но при этом надо ещё добавить, что и нельзя было надеяться на самовыздоровление, что тут требовалось интенсивнейшее и трудное лечение с элементами хирургии, которое предоставлено не было. Напротив, на советской патологии решили играть, ей стали потакать. И что могло выйти в результате? Вопрос риторический.
Вот и посмотрим в ближайшем будущем, кто окажется прав. Лично я был бы весьма рад, если бы в основном начал сбываться прогноз Галковского. А там чем черт не шутит, вдруг среди нынешней правящей клики и свой генерал Монк найдется.

semenoff

March 21 2014, 19:05:22 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 19:21:56 UTC

Майдан и, меньше, Олимпиада вскружили голову не только украинцам, но и русским. Теперь сбываются все народные мечты. На Украине мечтали о национализме, и у них теперь будет национализм. В России мечтали о Крыме и у русских теперь будет Крым.

Проблема в том, что уже никто не остановится. Ведь русские мечтают в глубине души о территориальных захватах. А еще шесть областей Украины (Донецк-Луганск-Харьков, и Херсон-Николаев-Одесса), так сияют манящими огнями, и отказаться уже невозможно.
И о последствиях не думаем. (

Это и есть арабская весна. То что нельзя но очень хочется, то можно. Я отдаю себе отчет в том этот процесс уже нельзя остановить. Путин тут почти не причем, он никогда ни Крыма ни Украины не хотел. Просто он старается оставаться на плаву народной стихии.

По поводу "голоса здравого смысла", это уже лирика на данный момент.
"антисоветчики" украинского извода
https://www.youtube.com/watch?v=0F_HPWaBYcE#t=204