Маннергейм вроде Карл Густав, а Густав Карл.

Интересно.

"Тогда, среди различных вариантов «объединения» был озвучен и самый, казалось бы, естественный: вхождение Белоруссии своими шестью областями в РФ и прекращение вслед за этим великой белорусской государственности. Что тут началось! Как можно даже помыслить такое – позор и ужас! Не сметь покушаться на святое! Выдвинувшие эту крамольную идею сами испугались своих слов и тут же отреклись от кощунства в отношении советских святынь"

То есть вы считаете, что Украинскую государственность не ликвидируют? А как же сейчашняя группировка войск РФ на границе?

"А как же сейчашняя группировка войск РФ на границе?"

Попугать вышли.:)

Реакцию мирового сообщества на проведение границы соответствии с реальностью соответствии с реальностью мы все сейчас и наблюдаем. Уже немного и на себе.

Пост, лишний раз показывающий, что строить исторические параллели и обобщения, искать в истории смысл и логику - совершенно бесперспективное занятие.

Спасибо, кэп

Ну кто-то же должен был это написать

Вот и я опасаюсь как бы крымской демонстрацией все и не закончилось. Или того хуже, на патриотической волне произойдет полная реставрация не РИ, а того же СССР. Так что излишний оптимизм тут не уместен, конечно. Но все же посмотрим как будут развиваться события. Лучше бы конечно прогнозы оптимистов сбылись. А там может быть даже и какой-нибудь доморощенный генерал Монк обнаружится среди нашей постсоветской элиты.

Вы опасаетесь двух противоположных вещей. Что "уже все", и что "будет СССР".

Между тем, если еще не все, то обязательно будет СССР.

Тут надо выбрать чего мы хотим: относительной свободы прав человека, или дальнейшего расширения территории. Заметьте, я не оспариваю присоединения Крыма, но твердо убежден что пора остановиться. И также склоняюсь к тому, что уже не остановятся (и поэтому назад в СССР с выездной визой, без свободного обмена валюты, доминированием гос.собственности, шпиономанией и так далее). Увы. А соус могут сделать и националистический в этот раз, но от этого не легче.

РФ возможно ждет национал-социалистический совок. То же что "Правый сектор" на Украине, но более военный (тоталитарный) и менее бандитский.

Подлая ирония ситуации заключается в том что мы все хотим "еще", еще шесть областей Украины, и усугубляем все дело.

Не уверен, что объединение русских земель непременно должно привести к возрождению СССР. Не вижу прямой связи между демократическими свободами и потерей территорий. Не вижу ничего плохого в здоровом государственном национализме. Вы сами не замечаете, что Ваша такая крайняя позиция карикатурно близка к позиции большевиков в 1917? По свои следствиям в данной ситуации она объективно глубоко антинациональная и антигосударственная. Территориальная целостность страны - это святая святых любого государства. Поступаются ею только в случае сильного поражения и крайнего ослабления. Если Украина сейчас отстоит свою государственность, а Россия откажется от возвращения территорий, значит родится независимая антирусская Украина и одновременно обозначится весьма реальная перспектива распада уже РФ.

>>>>> Не вижу прямой связи между демократическими свободами и потерей территорий

Вы не удержите свободы в РФ без хороших отношений с Западом. В России ведь нет своих демократических традиций. А подобные отношения с Западом при территориальных захватах со стороны России будут неизбежно ухудщаться.

Уже сейчас говорят об ограничении доллара на территории РФ, собственной платежной системе (вместо VISA), причем основанной только на рубле (это такая совковая VISA), запрете двойного гражданства и т.д. И это прямое следствие присоединения Крыма (и начала новой холодной войны). Падение уровня жизни в РФ не заставит себя ждать. Все почувствуют, и бедные и богатые.
Ну будет такая национально-патриотическая бедняцкая Россия, на манер Сев.Кореи. Мечта "органов". А мечта доброй половины остальных жителей будет из такой России уехать, как это уже было в недавнем прошлом.

Вообще-то ограничения демократии в РФ идут все последние 13-14 лет, год за годом, если вы еще не обратили внимания. Так что происходящее сегодня логично.

>>>> Если Украина сейчас отстоит свою государственность

В этом даже нет никакого сомнения, как и в том что она будет анти-русская. Под вопросом три восточных области, это малая часть Украины, как и Крым. Украине МВФ уже предложил деньги и переводит первый транш в апреле. На эти деньги Украина конечно сумеет себя отстоять.

Думаю Вы ошибаетесь. Никаких серьезных санкций со стороны Запада (особенно Европы) в связи с Украиной не будет. Некоторое временное охлаждение (особенно с США) ни на чем серьезно не скажется. Уже сегодня видно, что кроме взаимных пугалок и демонстраций ничего серьезного не планируется, даже и в случае полного раздела Украины. Никаких серьезных денег от Запада Украина очевидно не получит. А если и получит от МВФ то на очень тяжелых для экономики и населения страны условиях. Никакой особенной любви со стороны Запада к России не было, нет и не будет, этого естественно не следует ожидать и требовать. Так же западные страны почти совершенно не заинтересованы в развитии демократии в РФ, т.к. это неизбежно приведет к формированию реальной политической элиты, формулированию государственной идеологии и росту внешнеполитических амбиций, а новые (хорошо забытые старые) игроки-конкуренты никому не нужны. А вот вполне прагматичное сотрудничество очевидно продолжиться независимо от громкой и демонстративной политической риторики. Украинская государственность не состоялась, и теперь вопрос состоит только в том какими темпами, каким образом и в какой степени эта территория будет интегрирована в соседние государственные образования.

Я с этим всем как раз согласен, но оцениваю все эти вещи по другому чем вы.
Я бы сказал, на мой взгляд вы все точно проанализировали, выделили основные факторы, и теперь вы должны эти факторы синтезировать в выводы. Вместо этого вы берете выводы из воздуха.

- А если и получит от МВФ то на очень тяжелых для экономики и населения страны условиях
- Так же западные страны почти совершенно не заинтересованы в развитии демократии в РФ, т.к. это неизбежно приведет к формированию реальной политической элиты <...>
а новые (хорошо забытые старые) игроки-конкуренты никому не нужны.

Да в том то и дело ! Деньги Украина получит, но попадет в полную зависимоть от Запада. Но на эти деньги поддержит видимость независимого государства.
Что касается России, ее именно из-за конкуренции хотят запихать в изоляцию. И используют для этого любой повод, а уж захват чего-то на Украине - хороший повод для этого.
Вы в РФ не живете, не знаю может быть ездите иногда. Никому не надо чтобы из-за Харькова жизнь в РФ превратилась в советский кошмар (а именно это хотели бы Европа и США сегодня).

- А вот вполне прагматичное сотрудничество очевидно продолжиться

В том то и дело что нет. Бывает разное сотрудничество, и любое сотрудничество равно прагматично. Они хотят чтобы РФ продавала сырье и покупало автомобили, грубо говоря. Они не хотят заводов GM на территории РФ. Они не хотят даже Exxon под российской юрисдикцией Не хотят BP в России. Не хотят свободно конвертируемого рубля. Не хотят много русских в Европе и США. Вот в чем все дело. Из-за этого сыр-бор. США потратят десятки миллиардов чтобы keep Russia down. Потому что новый конкурент обошелся бы еще дороже.

Ну тогда и вообще никакого выхода нет. Только как можно быстрее возвращать все потерянные территории, срочно восстанавливать промышленность, переводить экономику на военные рельсы и готовиться к войне. Или как вариант расслабиться и готовиться к полному распаду и гибели государства. С последующей африканизацией и депопуляцией населения. Вы же сами утверждаете, что относительно сильная и самостоятельная Россия Западу не нужна. А таковой Россия непременно станет если ей не мешать. Не может бесконечно долго длиться сегодняшнее неустойчивое переходное неопределенной состояние такой большой страны как РФ. Таким образом все равно в перспективе нападут или развалят на части, и без всякого особого на это повода. Поэтому я и считаю лучшим выходом осторожную, но решительную и целенаправленную политику с неуклонным восстановлением русского государства. Украину необходимо присоединить но с минимальными издержками, постепенно, с оговорками и без обострения конфликта. Тем более сейчас можно играть на проявившихся различиях в реальных (а не декларируемых) позициях по Украине и России ведущих игроков США, ЕС (Франко-Германии) и Британии.

Все пресловутые различия заключаются только в том, что Европа не хочет гегемонии США над всем миром. Европе и РФ не особенно нужна, да и российский газ тоже, а США нужны. Европе нужна РФ как Нигерия с ракетами чтобы США не слишком борзели. Большая Северная Корея.

То есть РФ играет в изначально проигрышной позиции.

>>>>> Не может бесконечно долго длиться сегодняшнее неустойчивое переходное неопределенной состояние такой большой страны как РФ

Это единственное возможное на сегодня состояние для РФ
РФ не может стать "хорошей", потому что тогда она бы стала конкурентом США. РФ не может стать очень "плохой", потому что мир устал от угрозы ядерной войны.

Глобальная проблема с захватом земель на Украине в том, что до сих пор европейцы были склонны держать РФ на "почти хорошем" уровне. А захваты земель на Западе оживляют старую европейскую параною об угрозе России - Европе (на которой и вырос Гитлер). Таким образом, захвати РФ Харьков, это бы бросило Европу в объятия США в вопросе изоляции РФ. Страх - сильное чувство. И тогда есть риск возврата в СССР.

Мы должны остановиться на Крыме. Аннексию Крыма РФ европейцы проглотят, а Харьков - не уверен. Одессу и Херсон никогда не согласятся отдать.

Не понимаю почему это Харьков должен бросит Европу в объятия США. Звучит немного комично. Я думаю даже и вообще никакой сегодняшний шаг РФ не может привести к какому-либо существенному изменению европейской политики. Тем боле к серьезному изменению взаимоотношений между ЕС и США. До того момента когда Россия возможно снова станет важным участником мировой политики (и не в сомнительной роли антиамериканской ядерной дубинки). Отношения к РФ со стороны США и ЕС будут определяться прежде всего с точки зрения степени ее полезности в исполнении их внешнеполитических замыслов. А все эти истерики, заявления и декларации - это больше для публики( в том числе в РФ) и пропагандистского прикрытия реальных планов и действий.

>>>> Не понимаю почему это Харьков должен бросит Европу в объятия США.

НАТО - дырявое. Европейцы не покупают новую военную технику, не финанисируют армии, снизили военные бюждеты до минимума, во всем полагаясь на армию США.

Не знаю, когда страх перед РФ заставит европейцев потерять большие деньги, но удавить РФ экономически (могут). Что ждет РФ за Харьков, ДОнецк и Луганск, а что за Херсон, Николаев и Одессу.

Я бы больше не рисковал. Способ все разом получить однако есть. Если на Украине произойдет военный переворот, и военное правительство предложит всем областям Украины самоопределяться через национальный референдум. Это - чистое дело, даже элегантно.

Кстати вот интересно у астерота написано http://asterrot.livejournal.com/388443.html

Интересно написано. Жаль он сложил все в одну кучу, и религиозный анализ, и политический, и военный. Сразу скажу, религиозный анализ, на мой взгляд, даже не близко, и вообще подобный анализ для нас всех выше головы. Военный анализ тоже неправильный. А политический анализ в духе город/деревня как раз хороший.

Сказав это я не могу в комменте обсуждать религиозно-философскую часть. Замечу только о военной.

Глаза у страха велики и воевать-то никто с РФ не хочет, и не будет, это тоже надо понять. Тут он не прав совершенно.
В то же время истерия войны, то есть холодная война выгоднее Западу. РФ маленькая, и страх войны загонит ее в военный лагерь, а экономика будет деградировать. В то же время экономика запада будет спокойно развиваться. Когда жизнь в РФ превратится в убогую и бесправную, они опять устроят перестройку демократию и распад РФ. Опять и опять. Раз работает, почему все не повторить?

P.S. Я там проголосовал за НАТО - мирные голуби, разумеется оказавшись в меньшинстве, как обычно. Я понимаю что из РФ НАТО выглядит страшным агрессивным союзом. Но на деле таковым не является. Никаких война НАТО никогда не вело, и по его уставу это чисто оборонительный союз. Операция НАТО в Сербии - исключение, а операция НАТО в Афганистане - полицейская. В обоих случая эти операции малого масштаба даже по сравнению с войной США в Ираке. Армия сегодня есть только у США, НАТО в военном отношении слаб.

Это в духе астерота все смешивать. Я обычно так его и читаю, принимая к сведению какую-то часть информации. Но воевать как раз можно по-разному, в том числе и чужими руками. Можно и устроить РФ ряд малых пограничных войн. К тому же я уже не раз встречался с таким мнением, что Рф возможно планируется использовать в качестве жандарма в Евразии. Т.е. воевать все равно придется, но в Азии за чужие интересы.

Т.е. воевать все равно придется, но в Азии за чужие интересы

Это легче. Русские люди любят воевать, и не любят работать на простых работах.

Тут нет ничего зазорного. Жандарм в Евразии - это национальная идея. Оговорить что РФ получит как страна, что люди получат, и полный вперед.

Возможно и так, как промежуточный вариант на каком-то этапе. Главное тут не продешевить, помнить свой интерес, получить за это серьезные преференции и повышение общего статуса.

СССР 2 никак не будет. Это ломает всю парадигму превращения России в десятки Гондурасов. Нельзя закрытое общество, без тотального вывоза капитала ( в виде денег и мозгов ) опустить в видимой исторической перспективе ниже плинтуса.
Та же Северная Корея развивается, как это не парадоксально. Причина ее развития, пусть и медленного, не вывоз капитала.

Нельзя сделать и так, что элите ( 20.000 чел. ) вывозить капитал можно а бюрократии нельзя. Элита мгновенно превратиться в глазах сотен тысяч чинуш в оккупационный режим, что вызовет рост национального самосознания.

Самое худшее для России, это оставить все так как есть.

Может и есть такой сценарий, но не факт, что именно он в конечном итоге будет реализован, и на мой взгляд даже скорее не будет. А при той политической неопределенности, которая на наших глазах формируется и развивается, скоро вероятно будут возможны любые чудесные превращения и явления. Может и Монк появится, по мне так это будет много лучше чем какой-нибудь Пиночет.

Добрый вечер! Полностью согласен с историческим анализом, но не могу поставить знак равенства П=Стл. Мне ближе точка зрения полковника. С первых дней майдана мне стало ясно, что появилась попытка создания управляемой смуты, которая неизбежно должна была перекинуться в РФ. Не хочу углубляться в детали, но я считаю, что на данном этапе оптимальным была бы солженицынская схема Российского союза с достаточно широкой национально-культурной автономией, но чтобы Белоруссия и Украина вошли туда целиком. Присоединение только Слобожанщины, Новороссии и Таврии проблему не решит. Слишком сильно наследили за последние десятилетия большевики и учителя истории и украинского языка. Не зря на референдум приехал венгр из партии Йоббик ("правые"). Как мы можем бросить Карпатскую Русь? Западная Украина вовсе не так монолитна, как это показывают по тв. Люди запуганы и запутаны. В головах каша. Прямое военное вмешательство с целью присоединения только части Малороссии может оттолкнуть от России многих.

Как бы цинично это не прозвучало, но русские на Украине изживают свои последние советские представления о братстве народов и становятся русскими по мировоззрению.

Это правда. Наши украинцы (а украинцы есть наши и польские, из которых безуспешно пытались смесить один народ) тяготеют к совку.

Украина застряла в истории и отстала ровно на сто лет. Сейчас им предложен тот же ложный выбор, что и России сто лет назад: наци или комми.

Но значение украинских событий не в этом, а в глубинных процессах, запущеных в самой России. И Ваши посты идут им только во вред.

Как и непонимание того факта, что позиция "любой ценой свалить П-режим" делает из вас самих таких же украинцев, деревенщину.

- Но значение украинских событий не в этом, а в глубинных процессах, запущеных в самой России

- позиция "любой ценой свалить П-режим" делает из вас самих таких же украинцев

Ну вот, казалось бы, логично ! Майдан идет дальше, арабская весна наступает. Эксперимент подтвержает вашу теорию. Но дальше вы пишете:

- деревенщину

Это неправильно. Майдан запущен по-деревенски, да, но поддержан киевлянами. У меня есть друзья из Киева, в США, они - фанаты Майдана.
В качестве самого начала евромайдана, они рассказывают историю о шести убитых Беркутом студентов. Эту историю я никогда не слышал по российскому ТВ.

Процесс арабской весны, который разворачивается на Украине очень серьезен и охватывает как деревенщину так и горожан и в том числе интеллигенцию, то что я хотел сказать. И конечно перейдет на РФ, уже переходит.

Вот именно, "арабская". Умудрились загнать в Африку огромную европейскую страну.

И не весна, а осень. Украина - все, нет ее.

И того гляди, наступит ядерная зима и мы будем играть в ядерные снежки. Ура-ура.

ВОт зачем вы говорите такую ерунду? Да еще и обидную? Энцель - интеллигент и деревенщину из него ничего сделать не в состоянии.

"Обидные Ваши слова"... Никто не запрещает быть интеллигентной деревенщиной.

Антисоветизм (как и любое "анти") - реакция эмоциональная, а не рациональная. Никакой интеллектуальной концепции (а следовательно, и остального) на этом не построишь.

Сейчас всем в лицо ткнули рагулями - антисоветчиками самого высокого сорта, у которых кроме антисоветизма+русофобии ничего нет. Вот и получите: уничтожили страну и постепенно обустраивают столицу в лучших традициях постнуклеарных антиутопий.

К хозяину журнала отношусь с полной симпатией. Просто надо уже понимать некоторые вещи.

Добрый вечер! Майдан хирургическим путем решил затяжную хроническую хворь "державы". Она хворала, но как-то все-таки жила. Теперь впереди только разруха, хаос и распад. Без связи с Россией это государственное образование в нынешних границах существовать не сможет. Это значит, что события могут пойти по варианту "раздела", причем граница "Кресов" нашими польскими кузенами может быть отодвинута к Черному морю и далеко за Днепр (придумают свой посполитый союз, вспомнят '20-й год, когда "маршалек" уже такую комбинацию провел, но друже Петлюра подкачал), а Карпаты ждет незавидная судьба аннексии со стороны Венгрии или возвращения под "сильный суверенитет" Словакии. Обратный отсчет идет, часики тикают.
Альтернативой является только союз с Россией, если только сама "Россия" не рухнет в пропасть... Никакой эйфории по поводу последних событий у меня нет, по ключевым вопросам думаем мы с Вами одинаково.
Но как не смотреть на РФ, отдавать Крым на растерзание "хлопцам" нельзя было никак, и уводить флот оттуда -- тоже. (Кстати, сегодня дата начала Восточной войны).

Согласен! Но было ведь и Галицийское генерал-губернаторство (центром был вначале Тернополь, потом Черновцы). Генерал-губернатором был Ф. Ф. Трепов, галицийским губернатором -- Чарторижский, буковинским -- Лигин. Похоже, эти 2-3 года (с перерывами), что существовало забытое ныне генерал-губернаторство, были самыми спокойными и перспективными для русско-украинского населения, несмотря на условия военного времени.
Что касается поляков -- это тупик. Т. е. паны возьмут с удовольствием, но сделать ничего не смогут. Червоная Русь после послевоенной операции выселения "Висла" -- полупустое пространство. Ежегодный крестный ход на гору Грабарку напоминает только о ней. Померанию ("Поморье"), которое они отцепили от Германии -- тоже превратили в сонное полупустое захолустье. Не завидую им, если выберут такой "путь в Европу".

Вот про границы с Вами совершенно согласен. В этом направлении и надо двигаться не теряя времени. И неважно, что нынешний режим не страдает излишним русским патриотизмом. Он и вообще никакими особыми позитивными идеями не обременен, а исходит больше из шкурной сиюминутной целесообразности и старых привычных воззрений постсоветских кадров. Но теперь похоже помаленьку будет дрейфовать в сторону русского национального государства, не по идейным, а по властным и имущественным соображениям. П-режимная РФ в ближайшие годы вероятно все же сойдет на нет, а РИ в той или иной форме начнет возрождаться. Тут вопрос исключительно темпов и издержек.

Альтернатива - любовь к свинарнику. Я как раз предложил написать на нем "Музычко" и принимать парады.

Якая держава - такие и герои. По первоначальному сообщению Украинского МВД, убили при задержании, стреляя по ногам. Ахиллес.

На убийцах и бандитах страну не построишь.

Не в курсе. Было сообщение укросми со ссылкой на официальный Киев. Я лично думаю, что это Академи постарались (в девичестве Блэк Вотер). Грубо и просто в их стиле.

Но вообще - мог кто угодно. В списке подозреваемых тысячи, структуры РФ - последние.

Структуры Украины первые, но у них всегда цирк с головами Гонгадзе, так что не похоже.

Уже известно. Одним из условий кредита МВФ на 16 млрд долларов было изгнание Музычко (и еще список лиц) с территории Украины. "Изгнание" это фигура речи, понятно. Украинское правительство такое обязательство на себя взяло, а кто исполнил, дело десятое.

Локальные языки обладают своей особой прелестью. Я помню когда жил в Италии в г. Бергамо, с удовольствием использовал фразы и восклицания из местного диалекта. На юге Франции говорят на южнофранцузском диалекте, промежуточном между французским и итальянским, он похож на Туринский диалект. Но правда, освоить не удалось, он трудный.

Любое русское правительство вернуло бы Крым, но не любое возвращающее Крым правительство - русское.

Конечно, иллюзiя того, что мелкiе племенные интересы нынешнихъ большевиков являются историческимъ процессомъ, оказывающимъ влiянiе на государственныя судьбы русскаго государства пройдетъ. Мы должны признать, что это всего лишь исторiя россiскаго пространства, но не исторiя русскихъ и государства, созданнаго ихъ нацiональными устремленiями. А эта назойливая прививка "федерацiи"? Переиначивая Шарикова: "Мы ихъ федерировали, федерировали...Федерировали, федерировали..." И ужъ совсемъ очевидна связь пса и его привычки возвращаться на свою "блевотину". Бундестагъ одобряет идею федерацiи Украины, бундестагъ не одобряетъ стремленiе Тимошенко стать главой государства, бундестагъ, бундестагъ...Встречайте - Федеративная Республика Украины, проситъ руки и сердца Пруссiи съ отеческаго согласiя Федерацiи "россiйской". Вотъ только ихъ алтарь такъ похожъ на плаху.

Тошно уже было отъ сигналовъ: "мы - свои", на которые вы, кстати, обратили вниманiе. Въ первую очередь мерзкiя, ритуальныя высказыванiя о Государѣ, во вторую демонстративный отказъ, навыпускъ, отъ какого-либо влiянiя въ выборахъ "президента всея украины" (собака сдѣлала стойку), ну, и, конечно, федерацiя, федерацiя... Мы - свои, нихт шиссен.

С другой же стороны мы видим погружение РФии в новый советский евразийский морок и усиление опричного характера режима - т.е. движение в сторону, противоположную формированию гражданской нации. РФия дрейфует на Восток во всех смыслах


она там всегда и была, и при царе тоже.
сделаю-ка, пожалуй пост про 1905 г., как власти боролись с этой самой гражданской нацией, пока она их не приперла к стенке в октябре 1905.
кстати, художники у вас там в пентхаузе еще тусуются или уже ушел уникальный объект под сдачу или еще куда?

трудно сказать, куда она на самом деле двигалась...



http://uglich-jj.livejournal.com/29000.html


http://uglich-jj.livejournal.com/69414.html

Самое точное определенie русской революцiи далъ Струве. "Большевицкiй переворотъ и большевицкое владычество есть соцiальная и политическая реакцiя эгалитарныхъ низовъ противъ многовѣковой соцiальной и экономической европеизацiи Россiи". Культурная само-изоляцiя. "Доказать" скатыванiе Россiи въ Востокъ, не искажая фактовъ, не подкладывая подъ прямые факты, факты ложные, представляетъ невозможную задачу.

против того, что вы сказали, есть такой аргумент:

коммунизм был международным политическим течением.
почти во всех странах Запада (кроме англо-саксов) случались времена, когда коммунисты имели миллионы поклонников на выборах и на улицах.
были случаи, когда они даже захватывали власть на местах (Парижская Коммуна, Баварская советская республика, красная Венгрия, красный Киль, красный Гамбург).

но в итоге победить на национальном уровне без внешней помощи они смогли только в азиатских или полуазиатских странах.
грубо говоря, монархии свергали и в Европе, и в Азии, но вот Пол Пот и Мао из этого в Европе не получались.

Это не прямой отвѣтъ и такъ вы ничего не докажете. Побѣдилъ комунизмъ? Конечно, не коммунизмъ, и идейно совѣтскiй режимъ былъ эгалитарнымъ соцiaлизмомъ. Да и 1793 годъ какъ предтеча, а послѣ 1917-го и националъ-соцiaлизмъ въ Германiи. Что мѣняетъ тотъ фактъ, если одни цитировали Маркса, другiе Ницше? Доказывать на такомъ хлипкомъ основанiи, какъ фактъ большевицкаго переворота то, что Россiя была Востокомъ немыслимо. Мне кажется этого никто до васъ никто еще и не длѣлалъ. Я лишь повторю, что уже сказалъ вышѣ въ послѣднемъ предложенiи.

> Ибо тогда Великий Немецкий Народ, ведомый своим национальным Вождём, открыто вступил на путь своей консолидации и прямой борьбы с последствиями версальского унижения.

Этот национальный вождь привел "Великий Немецкий Народ" к катастрофе и к перманентной потери территорий.

>произошла консолидация европейской украинской гражданской нации, чего не было прежде.

Да нет никакой консолидации, кроме шума в СМИ.