Если посмотреть ретроспективно, то правительство Скоропадского - было самым приличным правительством, существовавшим на Укриане и с 1917 г. и по сей день.

Не могли бы Вы вкратце описать, какое впечатление произвел на генерала Краснова Власов?

И немцы наверно знали о неприятии фигуры Власова лидерами Белого Движения, наверняка тут был свой рассчет поставить во главе Русской Освободительной Армии именно Власова, а не, скажем, того же генерала Краснова, которому оставили лишь Дон и Кубань. Разделяй и властвуй :(

Кто-то из немецких историков очень хорошо написал, что серьезным просчетом Германии во ВМВ было то, что у нее было союзников и не могло быть по идеологическим причинам. И при этом вести войну против очень серьезных противников.

"Нельзя было воевать с СССР, не покончив с Британией."
Но потом надо было что-то делать с США, поскольку рано или поздно они тоже включились бы в войну и при этом в самый неподходящий для Германии момент.

Объ "украинизмѣ" и Украинѣ Скоропадскаго ничего лучше статьи Салтыкова, опубликованной въ 1922 г. не читалъ. Нѣсколько выдержекъ достойны составить комментарiй. " "Украинизмъ" былъ изобрѣтенъ врагами Россiи - и при томъ врагами лишь по недоразумѣнiю и изъ политической близорукости, за которую они теперь жестоко наказаны - какъ средство ослабленiя и разрушенiя Россiи. Между тѣмъ тотъ-же украинизмъ, понятый какъ противоположенiе не несуществующаго "украинскаго народа", а всего вообще русскаго Запада - русскому Востоку, несетъ въ себѣ здоровое зерно спасенiя, возсозданiя и усиленiя Россiи." И въ другомъ мѣстѣ:" И можно сказать, что ничто въ сильнѣйшей степени не обнаружило банкротства "украинизма" какъ именно эфемерида Украинской Директорiи и Скоропадскаго. Какъ извѣстно, обѣ эти попытки, имѣвшiя большой политическiй смыслъ, какъ средство спасенiя Россiи отъ большевиковъ, протекали подъ лозунгомъ "украинскаго языка". Но тутъ-то и обнаружилось, что никто этого языка не знаетъ..."Самостийная" попытка съ "украинскимъ" языкомъ оказалась не чѣмъ инымъ, какъ самой жалкой и смѣхотворной комедiей...".

Въ томъ-то и дѣло, что все зданiе существовало на пониманiи долга русскимъ офицерствомъ и исполненiи такового русскимъ чиновничествомъ. У Украины былъ второй шанс, привлечь все истинно русское, измѣнить "языковой" законъ, который снова является камнемъ преткновенiя и противоставить сѣбя кремлевской азiатчинѣ...Отсутствiе должнаго образованiя, жадность да унаслѣдованный отъ совѣтскихъ временъ менталитетъ послужили лишь тому, что грабли были найдены и во второй разъ, а шишка на лбу грозится перерасти въ раковую опухоль.

Удивительно, но еще года два назадъ я смогъ найти ссылку на его работу "Двѣ Россiи" въ интернетѣ. Попробовалъ сейчасъ...и неудача. У меня Мюнхенское изданiе 1922 года. Салтыковъ сотрудничалъ съ газетой "Возрожденiе" въ которой и былъ опубликованъ циклъ его статей "Двѣ утопiи". Дайте время и я пришлю вамъ ссылку. Если желаете, я могу постепенно отфотографировать "Двѣ Россiи" и переслать работу частями. Отсканировать невозможно, изданiе ветхое и хрупкое. Въ Британской библiотекѣ есть "Оды и гимны. Новыя пѣсни." ужъ не знаю, что это за работа, но посмотрю и "Къ познанiю Россiи" Менделеева съ предисловiемъ Салтыкова.

http://diglib4.princeton.edu/historic/cgi-bin/historic?a=d&d=vozrozhdenie19280305-01.2.18&srpos=&dliv=none&e=-------en-20--1-byTI-txt-IN-the----

Начало. Далее номеръ отъ 8-го марта. Съ текстомъ работать прiятно (правая кнопка выберите clip on). Просмотрю "Современныя Записки" быть можетъ встрѣчу статьи Салтыкова въ нихъ. Онѣ много публиковали работъ на тему "Евразiи". Въ остальномъ вы правы: труды Салтыкова (только ли?) были незаслуженны забыты. Съ уваженiемъ.
P.S. Буду думать, какъ передать вамъ "Двѣ Россiи".

По сравнению с текущей россиянской гебешной администрухой даже, прости господи, нынешяя украинская недовласть выглядит почти по людски.
Не говоря уже о режиме гетмана.

Сергей, ну Вы даете. Там всем заправляет СБУ.

Они ориентированы на Варшаву, а сейчас интересы разошлись.

чем доставляют недоделанные совковые конспирологи - так это 146% готовностью заменить свой мозг на мусор из аиф или фицморгена :)

Кто тут недоделанный без очков видно. Лучше сконцентрируйтесь на простой мысли - СБУ это чекисты или как?

СБУ - это чекисты, но чекисты "орiентированные на Варшаву", это нонсенсъ. Потому какъ чекисты, и вся ихъ "орiентацiя" происходитъ изъ ихъ сущности.

А почему, собственно, нонсенс? Не будете же Вы отрицать, что Польша куда лучше управляется, чем Украина.

Простите, но дѣло не въ Польшѣ, а дѣло въ чекистахъ. Тѣмъ более въ чекистах 64-хъ лѣтней выдержки. Я ничуть не удивлюсь, если въ кабинетахъ СБУ виситъ портретикъ поляка Феликса. На томъ вся вовлеченность Польши въ процессъ и заканчивается. Скажемъ, Германiя управляется еще лучшѣ, чѣмъ Польша (безъ сдачи большѣй части своего суверенитета и масштабнаго бѣгства населенiя). Такъ почѣму Варшава?

Потому что Польша имеет не только очень большой интерес на Украине, но и большие возможности, так как там есть пропольская интеллигенция. Политическим процессом на Украине заправляет СБУ, казалось бы, если бы все было так, как многие думают, то СБУ проводило бы промосковскую политику. Вместо этого - выращивание антирусского экстремизма и оголтелая 23-летняя антирусская пропаганда военного типа. Отсюда "Москалей на ножи". Не ляхов, заметьте.

Не соглашусь. Лозунгъ "Отъ Сяна до Дона" никто не отмѣнялъ, а про-польская интеллегенцiя вещь и вовсе несуществующая. Видите ли, интеллегенцiя - это всегда порожденiе государства. И вотъ съ одной стороны 23 года "самостiйности", а съ другой полное отсутствiе разумной государственной мысли. Т.е., въ сущности, мы можемъ говорить какъ о недоразвитой государственности, такъ и о объ отсутствiи таковой вообще. Дѣло интеллегенцiи въ любом сильномъ государствѣ прежде всего развитiе идей, которыя, принятыя въ качествѣ конечной цѣли, во всѣй полнотѣ, могутъ стать нацiональнымъ идеаломъ, свидетельствующимъ объ уровнѣ развитiя общества. Будемъ честны, идеологiи на "Украiнѣ" не существуетъ, а сонмъ разрозненныхъ негативныхъ политическихъ фантазiй не могутъ, при всемъ желанiи, быть выданы за таковую. Къ тому же учтите, есть такое понятiе какъ слiянiе элитъ, взаимопроникновенiе культуръ. За 23 года "элита" украинскаго общества не ополячилась. Тѣмъ более ополяченiю не подверглось СБУ. Въ основномъ - чистая русская рѣчь, тѣ же методы, что въ РФ, тѣ же прiемы. Мысль о томъ, что СБУ "руководит" процессомъ абсолютно несостоятельна. Подтвержденiй факту найти невозможно. Основная задача СБУ, какъ и ФСБ, КГБ - выжить, сохранить свое ядовитое жало, при любомъ строѣ, чтобы позже контролировать строй съ помощью старыхъ и нехитрыхъ прiемовъ "лучшихъ" представителей его. РФ - исключенiе. лишь подтверждающее правило. Поэтому и "нацiональная идея" въ РФ сохраненiе и только сохраненiе того режима, которымъ одаренъ нашъ народъ. При томъ, на самъ народъ наплевать.

Издеваетесь? Странная у Вас картина получается, в РФ царит чекизм, а на Украине СБУ выживает. В реале СБУ контролирует ПС и прочие экстремистские группы и весьма эффективно подавляло всякую прорусскую деятельность.
Насчет, подтверждений, можно начать с простого - СБУ руководило травлей Царева, см. конец репортажа - http://mikhailove.livejournal.com/143916.html
Ещё раз, СБУ такая же чекистская контора, как и ФСБ, но почему-то на Украине она с головой националистическая, чего явно не скажешь про РФ. Нет также никаких оснований считать, что политическая роль СБУ меньше, чем у ФСБ. Прямо сейчас вся борьба с русскими на Украине держится на СБУ, почему-то при Януковиче такой активности СБУ не проявляло. Странно, не так ли.

https://pbs.twimg.com/media/Bl12aojCYAA34eE.jpg. Надѣюсь, картинка откроется. Я никогда не издѣваюсь надъ собесѣдникомъ, мнѣ легче прекратить разговоръ, чѣмъ "издѣваться" надъ нимъ. Но вы политикъ, а не видете очевиднаго. Вы путаете исполненiе заказа, съ самимъ заказчикомъ. Я вамъ могу дать аналогию изъ недавняго прошлаго РФ, года эдакъ до 2000. Вотъ до этого времени ЧК выживало, а пришѣлъ къ власти владимиръ ильичъ путинъ и ситема даже не подумала помѣнять импульсъ развитiя и задачи такового. Взрывъ на вокзалѣ въ Волгоградѣ прямое подтветжденiе тому. Вмѣсто системы предупрежденiя ловля блохъ послѣ укуса ибо система не помѣнялсаь съ совѣтскихъ временъ. Вы говорите о томъ, что СБУ "весьма эффективно подавляло всякую прорусскую деятельность." Скажите, разве это не приложимо и къ современнымъ условiямъ въ РФ. ИЛи русское у насъ активно поощряется? Уж не издеваетесь ли и вы? "Вѣрные офицеры", вывезшiе Януковича въ РФ, скажите, они-то изъ какого рода войскъ? "Травля Царева СБУ"...Мнѣ кажется вы забыли, что такое травля чекистами человѣка и чѣмъ она для него кончается. Царевъ въ застѣнкахъ? Мертвъ? Не обманывайте сѣбя и не стройте иллюзiй.

Никто, ни амеры ни бриты, непозволят остановиться упадку и деградации на Украине.
В Польше кстати, потихоньку запускаются процессы схожие с российскими. Чекисты начали отжимать собственность у малого бизнеса. Разгуляются войдут во вкус и начнется украинезация, упадок и деградация.

Не, 146 маловато. Здесь все 200%.

Не понял. Ответить то можете или слабо? Попробуйтесь, это не так страшно.

Извините, а Польша точно оказывает значительное влияние на текущие события?

Есть такое мнение. Разве участие СБУ в расколе Украины не вызывает вопросы, пропольские связи заметны в руководящем слое Украины, а в отличие от РФ Польша проводит реальную политику. Другое дело, что зря они влезли таким образом.

Был еще Менжинский.

"Если украинские крысоскорпионы поссорились с нашими, я за украинских"?:) "Из двух крысоскорпионов выбирай чужого!"?:)

А когда одни победят других, что мы будем делать?:)

Что? Всё?:)

Гетманство было вовсе не "новорожденной" укр. государственностью: оно как раз пресекло национал-социалистические безумства Ц.Рады, каковая и была первым опытом "незалежности". Как вспоминал ген. бар. П.Н.Врангель: “Со всех сторон России пробивались теперь на Украину русские офицеры… ежеминутно рискуя жизнью, старались достигнуть они того единственного русского уголка, где надеялись поднять вновь трехцветное русское знамя”. И там к лету 1918 действительно находилась примерно треть всего рус. оф-ва. А армия "УД" представляла готовый кадр для будущей рус.армии (ее оф. состав потом и оказался в огр. б-ве во ВСЮР, лишь менее четверти служили в армии УНР).

Князь Евгений Трубецкой - первостатейный ум - был на Украине с сентября 1918 года по март 1919:

"Не малочисленные и бессильные "украйнцы" создали Украйну, а pyccкие люди, цеплявшиеся за немцев, как утопающее за соломинку. Эти несчастные, малодушно отрекавшиеся от родины, не чувствовали глубины этого мирового провала, куда вслед за Poccией должна была быть втянута Германия.. Только после перемирия, непосредственно перед уходом германских войск обнаружилось все невероятное легкомыслие этой ставки на немцев. Когда началось наступление Петлюры на Киев, оказалось, что для его защиты гетман располагает двумя тысячами добровольцев при одном орудии. С величайшим трудом удалось раздобыть у немцев еще двенадцать орудий. А всего на украйнскую державу числилось не более 15.000 "сечевиков", которые к тому же перешли почти целиком на сторону Петлюры. Оно и не удивительно: маскарада ради Скоропадский и его министры подбирали в эти войска офицеров с "украйнской ориентацией"; в угоду немцам офицеры с "русской ориентацией" на службу не принимались."

"Из путевых заметок беженца."