Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

Categories:
ПОСЛЕСЛОВИЕ К ДИСКУССИИ
(генеалогия совка - 2)

Ну вот, г-н Эйдман хлопнул дверью, прибегнув к дежурному приёму обвинения оппонентов в антисемитизме. Правда, он всё-таки несколько расширил наши познания в области генеалогии современных «лево-либералов», рассказав о своём дедушке Я.А.Эйдмане (ок. 1900 - ?), курьере СНК, «видевшем Ленина», пламенном троцкисте, которым гордится внук. Этим признанием г-н Эйдман лишь подчеркнул свою типичность, свою кровную связь со средой, которая сегодня, как, впрочем, и вчера, и позавчера, делает политическую погоду в рядах т.н. «оппозиции». Д.Саввин метко назвал эту среду коллективным шендеровичем (дедушка самого В.А.Шендеровича, кстати, тоже пламенный троцкист).




Конечно, происхождение отменить нельзя, и глупо попрекать им. Но к нему можно по-разному относиться, например, в стиле: несмотря на то, что мой дедушка, по молодости лет, приехав из провинциальной глуши в Москву, попав в круговерть революционных лет, стал членом РКП(б) и курьером СНК, был он в сущности неплохим человеком, да и в Чека всё-таки не служил, имейте снисхождение. Но такого мы от г-на Эйдмана не услышали и, думаю, не услышим. Не услышали и не услышим мы от него и каких-либо позитивных высказываний об исторической России, слов сожаления о её разрушении, о вольном или невольном (по невежеству и недомыслию) соучастии в этом его предка и подобных ему.

Что же это означает, какой напрашивается вывод? Означает это прежде всего то, что перед нами советский человек, в самом точном смысле слова – т.е. ведущий свою родословную не из времён исторической России, а из времён уже советских, в них видящий смысловой исток своей судьбы. И в этом качестве люди коллективного шендеровича ничем не лучше людей коллективного путина, таких же построссийских выдвиженцев, способных ляпнуть про «двадцатилетнюю Россию», настоящей же России не знающих, не любящих, и даже, похоже, не подозревающих о том, что РФ – не Россия и не способных понять, почему это так.

Конечно, коллективный шендерович ругается, и довольно зло, с коллективным путиным (как Троцкий ругался со Сталиным), но что стоит за спором этих двух изводов советского человека? Чем именно второй не устраивает первого? Чем угодно, но только не тем, что второй – не русский, а советский, что он чекист и вовославец, т.е. не своими большевицкими корнями и советскими «ценностями». Их не устраивают не первичные, а вторичные и актуальные характеристики этой власти (прежде всего - её сегодняшний антидемократизм и якобы русский национализм/империализм), но подспудно, в глубине их души лежит тяжкая обида на то, что предшественники Путина в своё время оттёрли («репрессировали») предков Эйдмана-Шендеровича. И коллективный путин должен понести за это расплату, т.е. уйти от власти и передать её более, точнее, наиболее достойным людям – потомкам троцкистов.

Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Ибо люди эти – шумны и крикливы, наглы и бесцеремонны, они создают видимость своей силы, значимости и умелости, они присвоили себе имя «оппозиции», т.е. предполагаемой альтернативы тому режиму, который наличествует сегодня в РФ. Настоящее же их место – там же, где место и самого этого режима – на историческом кладбище, в общей могиле совка. А вот кто должен занять место действительной альтернативы путинскому чекизму – это по-прежнему вопрос.

Остающийся актуальным и полтора года спустя: http://enzel.livejournal.com/370105.html.
Tags: генеалогия, идеология, полемика, политика, социология, эти удивительные советские
А вот кто должен занять место настоящей альтернативы путинскому чекизму – это по-прежнему вопрос.

Ответ на этот вопрос прекрасно известен: цивилизованная (и, скорее всего, международная) оккупационная администрация - которая займётся принудительным оцивилизовыванием населения России и не прекратит своей деятельности до достижения цели занятия.

Вопрос состоит исключительно в том, кто, когда и каким образом побудит цивилизованные страны такую администрацию установить.

Никакой не вопрос. Не любят чекисты 84%, подозрительны, а может и побаиваются. Не дают даже головы поднять, а шендеровичи силу набрали от госкормушки, сметут чекистов, как Каддафи, а 84% и защитить их нечем. Мда, прав был Макиавелли, могущество богатых надо уравновешивать правами народа. Последние же 20 лет власть наоборот усиливала богатых, чтобы не допустить усиления народа. А теперь что уж, поздно пить боржоми. Что показательно, на Украине чекисты по обыкновению делали ставку на олигархов, а США на народ, результат налицо.
А чего ради этим 84% (или сколько их там) защищать чекистиков? Если бы "коллективный шендерович" мог их "смести", как Вы пишете, то это надо было бы только приветствовать, ибо они выполнили бы самую тяжёлую и грязную работу (что само по себе, конечно, звучит оксюмороном). А там уж - смести самого "коллективного шендеровича" - дело арифметики. Но слабо верится в такой сценарий, почему-то.

glavbuhdudin

September 28 2014, 13:07:03 UTC 4 years ago Edited:  September 28 2014, 13:08:53 UTC

Вот в этом и вопрос, могли бы, но не станут. Хотя для самих 84% станет еще хуже. Вот насчет шендеровича совсем не уверен.
Есть сильные подозрения, что большая часть этих самых 84% скорее клюнет на очередные "русскую весну", "русский мир" и прочие красно-советские обманки, чем выберет путь национально-восстановительной противосоветской контрреволюции, который стоит в повестке дня уже 97 лет. Homo sovitucus оказался устойчив и хорошо воспроизводится.

glavbuhdudin

September 29 2014, 12:29:43 UTC 4 years ago Edited:  September 29 2014, 14:19:58 UTC

Правда ваша, наследственность поразительно устойчива и таких большинство. Иной раз чувствуешь себя как на необитаемом острове.

Очень кстати написал Волков по этому поводу:
"Настроенные просоветски не будут умирать за «буржуазную» власть с ее миллиардерами, несоветски – за государство, декларирующее себя продолжателем Совка и сохраняющее его идеологическое и политическое наследие. Но и умирать за ее свержение (тем более полагая, что в результате будет «еще хуже» в смысле роста влияния противоположной стороны) ни те, ни другие тоже не станут."
Если уничтожить чекистов, то смести Шендеровича, по-моему, практически невозможно. Почитала тут журнал devol о том как финансируется российская "оппозиция" и что она вообще из себя представляет. Я за чекистов (за кого-то из их среды, кто найдёт нужные контакты с внешним миром)
Не злоупотребляйте чтением ужастиков, особенно на ночь :)

Anonymous

October 2 2014, 13:48:28 UTC 4 years ago

А вам не кажется, что это очень напоминает ленинскую тактику - взять власть чужими руками или с помощью коалиции, а потом устранить конкурентов?
Все-таки честный альянс подразумевает взаимные уступки и выработку общей платформы, иначе ничего хорошего не выйдет. Да еще декларировать такую тактику заранее - это заранее отпугивать возможных "попутчиков".
Ленин не брал власть чужими руками, наоборот, он всё время вырывал её из чужих рук. Но это сравнение тут едва ли уместно: речь идёт об обычном сценарии, когда кто-то начинает, а кто-то пользуется плодами. Это не исключает заключения коалиций, которые распадаются при первом выгодном для одной из сторон случае. Но до появления подобной ситуации пока далеко, все же потенциальные участник таких сделок всё отлично понимают.

Anonymous

October 2 2014, 15:37:24 UTC 4 years ago

Как раз обычный (цивилизованный) сценарий - это коалиция с взаимными уступками, разве нет? А описанное вами ("кто-то начинает, а кто-то пользуется плодами") - это сценарий революционных переворотов с последующим взаимным истреблением участников.
Революционного переворота, но вовсе не обязательно с последующим взаимным истреблением сторон. В результате рев. переворота возникает новая политическая ситуация, которая для одних может быть выгоднее, чем для других. Так, сложившаяся в результате Февральского переворота ситуация стала выгоднее для эсеров, а кадеты стали безнадёжными маргиналами. Эсеры их не уничтожали, просто их социальная база была на порядок больше. В Думе же кадеты доминировали.
Ничего себе, животрепещущая тема: 134 коммента!

Стишок для Вашего карикатурного зашельца (который ввалился со своим "я помню, я горжусь!"):

1919 год

Мамы в добрый час породили нас,
Не в палатках, а в болотах наша жизнь зажглась…

Мы из тех ребят, что не ждут наград,
Жарко любят, твёрдо верят, честью дорожат.

Броневик – сюда, броневик – туда,
Враг подходит, но восходит красная звезда.

Я, на страх врагам, сам достал наган.
Дайте, дайте мне винтовку, я не мальчуган!

Город наш в дыму. Город наш в огне.
Как стекло в плавильной печи небо в вышине.

Мальчик, словно птенчик, незалатан френчик,
На посту у трибунала Янкелэ Рубенчик.

Сытые семейки, прячьтесь под скамейки!
На улицу, на улицу, хлопцы из ячейки!



Мамы в добрый час породили нас,
Комсомольцы минской роты, слушайте приказ!

М. Тейф, 1920 г.
Какая то смесь Маяковского и Демьяна. Откуда ВЫ это все берете?
"Уткоречь" Дм. Галковского.
Дела давно минувших дней...
Псков, 2002. С серверов уже убрано, а лет десять назад можно было свободно скачать. Характерный симптом времени.
Экий записной антисоветчик был составитель сей антологии, любо-дорого :)
Да-да-да :)
там, к сожалению, уже пройдена точка невозврата - сыну только 1 год исполнился, а его уже нарядили в белый халат, папа тоже в халате с жёлтым квадратом, вокруг только утки и всё что с ними связано. Удивительно что мать не возражает такому воздействию на психику своего ребёнка, а наоборот кажется даже способствует, единственное объяснение этому - у неё тоже "уткозависимость"
А всё почему? Абсолютные оппортунизм и беспринципность его кумира Ульянова (Ленина).
У Ленина хотя бы не было детей. Да и одной беспринципности для успеха недостаточно (смотря что считать успехом, конечно), это иллюзия. Думаю, что кураторы уже не в восторге от всего этого "утятизма"
Ленин был Друг детей. А "утятизм" - ни что иное, как игровая пародия на большевизм, в ранней, личиночной стадии, разумеется.
"Друг" чужих детей, которых не жалко. А "утятизм" это антипародия, больше похожая на несмешную тоталитарную секту (Duckling's Friend это же оруэлловский персонаж), там ещё какие то "людены" (я особо не вникала, но таково название ссылки), что уже совсем вторично и пошло. Всё вместе - вторая или даже третья производная Совка
Не совсем в цель, Юлия Владимировна. Как указывал И.В.Эйдман, его славный пращур проживал вне Черты, как выразился потомок-историк, в "западных областях России, но не на Украине". Так что ему не посчастливилось пристать к "минской роте" и он потёк прямиком на Москву, в Главную Роту-Фронту. Но там, такая незадача, внутри начальства сделался гевалт, и карьера не вышла совсем такой, как хотелось - настоящей революционной. В результате чего наш собеседник и испытывает известную досаду.
Это что, на одном форуме московские дамочки до сих пор готовы за русскими "захлопывать рвы" ("Их нежные кости сосала грязь, за ними захлопывались рвы, и подпись под приговором вилась дымком из простреленной головы"). Вот так почитаешь их "яркие, эмоционально окрашенные высказывания" и взбодришься: не расслабляйся, они не переменились! И по-прежнему гордятся дедушками и бабушками.
Лейба Бронштейн против Оськи Джугаева - матч-реванш. Народу не дают толпиться и он хмуро безмолвствует.

Ща-ас про Саввина. Из его профиля, ЖЖ:

/ По политическим взглядам - монархист и русский националист. В силу этого, я могу вытереть любой комментарий/

Класс!
Ну, чтобы вытереть любой комментарий, вовсе не требуется быть ни монархистом, ни националистом, на это способен даже троцкист :)

Саввин размножается:

"Тут в блогосфере все сопричастные поздравляли друг друга с Днем независимости Израиля. Решил внести свой вклад.

Во-первых, хочу разместить фото, на котором запечатлены славные сотрудники еврейской полиции, в тяжелых условиях нацистского тыла поддерживавшие порядок среди своих соплеменников. Нехорошо ведь в такой славный день забывать о многообразии генеалогических корней государства Израиль. [фото]

Во-вторых, присоединяясь к поздравлениям, хочу сказать: Иеросалим будет свободным! (Ибо то, что не доделали великие византийские Императоры, мы со временем доделаем.)

В-третьих... В-третьих, почему я так уверен в том, что во-вторых? Исключительно и только потому, что ТАК ХОЧЕТ БОГ! (Кто в теме, тот поймет... А кто не в теме, тому рано или поздно напомнят - и мусульманам, и иудеям. И будет тогда - и только тогда! - на Святой Земле межконфессиональные мир и полное взаимопонимание.)"

хе-хе

До товарища "Григорьева" человеку еще расти и расти:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6812/19773811.9f/0_e082b_2ebd27a2_L.jpg

Григорьев записался в какую-то строгую церковь.

И вспоминается, что вера слепа.
Вам из товарищи "Григорьева" что-нибудь про "жидов", мордву, негров etc. процитировать - или сами найдете?

Я ему не симпатизант.
Если есть желание про первые две группы, то приводите, что ж.
Навскидку первое попавшееся:

http://anton-grigoriev.livejournal.com/1134912.html

Интересно, что сказал бы по этому случаю Пайпс? :)

Возможно, что ульра-национализм.
Посмотрела журнал Эйдмана. Этот деятель из-за черты оседлости (если брать в исторической перспективе) перебрался в побеждённую русскими Германию(ни в какой ни в Израиль), паразитирует там на комплексе немецкой вины перед ЕВРЕЯМИ (которых всё же не 20 с лишним миллионов в войне погибло) и из Германии гадит русским прямо в мозги, объясняя на русском языке какие они ужасные империалисты, при этом почитает своих советских предков. Это уже паразитизм в квадрате, если не в кубе. По отношению к таким экземплярам нужно восстановить черту оседлости в общественном сознании, чтобы они не смели внушать русским комплекс вины перед такими как он паразитами
Он сейчас разрывается на части, как и весь "коллективный Ш." С одной стороны, надо поддерживать Украйну, с другой - там опять обрушили его кумира, которому носил записочки его дедушка. Тяжёлая доля внука троцкиста.
Кумира соплеменник собрался восстанавливать, который пока русскими на месте управляет (с периодическими выездами в Израиль), мэр Харькова Кернес
Там же "по закону" всё снесли, по решению - какое уж восстановление. Да даже если б и без - тут уж обратного хода нет, проехали. Ох как хотелось бы мне стать свидетелем подобного тут, на Москве!
"нет таких крепостей..." (ну Вы знаете)
Время большевиков давно уже кончилось. Теперь люди делятся на тех, кто хранит их наследие, и тех, кто его отвергает.
Не сказать, чтобы Ваши призывы к люстрации по происхождению были актуальны (скорее уж по тому же принципу люстрируют Вам подобных)... И чего Вы к этому Эйдману прицепились? Я вот даже о нем никогда не слышал. Но он, по крайней мере, совершенно нормален. Я бы вообще поостерегся придавать значение генеалогии в столь широком плане, потому что гораздо большей проблемой является советское и постсоветское поведение и взгляды людей как раз с безупречной дорев.генеалогией.
Я не призываю к "люстрации по происхождению", но лишь к публичному выявлению этого самого происхождения - для всех мало-мальски публичных людей, а особенно для "властителей дум". Вслед за чем предлагается высказаться на эту тему - если есть предмет, разумеется. Единственное, что очень отдалённо можно уподобить люстрации, это пожелание заполнить специальное письменное заявление осуждающе-отрекающегося содержания, но это лишь при поступлении на госслужбу. Действительная же люстрация возможна лишь по собственным делам, а не предков.

К Эйдману я не цеплялся, а всего лишь избрал его в качестве казуса, наряду с Ольшанским. Хотел добраться и до Е.Ихлова, но не нашёл корней. Данный же субъект весьма репрезентативен для своей среды и активен на каспаров.ру, посмотрите, он там в группе самых публикуемых, кузен Б.Немцова и его личный консультант.

Разумеется, надо в первую очередь обращать внимание на советское и постсоветское поведение и взгляды, но это вещь явная, очевидная тут сюрпризов не будет (разве что именно в том смысле, на который Вы указываете). А вот когда "оппозиция", там куда полезнее выявить корни деятеля. Но всё это, разумеется, будет актуально лишь в случае сноса П-режима. Пока же, согласен, я куда более вероятный кандидат на люстрацию, при всей малости моего социального веса и непонятности играемой роли.
За что же люстрировать С.К.? За то, что нееврей?
Речь у него шла не о национальной принадлежности, а социально-политической. Вот за это самое.
Дело идёт к тому, что люстрировать будут по "национальной принадлежности", и именно за то, что нееврй. Почитала журнал devol про российскую "оппозицию", по-моему у него очень верные наблюдения касательно "малого народа" и его интегрированности как в российское гос-во, так и во внешние структуры, там "всё схвачено". И никакая гражданская инициатива, о которой он пишет, такой веками выработанной спайке противостоять не может. Пора искать еврейских прадедушек тем кто хочет оказаться у власти
Те, кто мог бы люстрировать по этому принципу, никогда править не будут. Я говорил о том, кого может захотеть люстрировать нынешний режим.
Ходорковский уже заявил о возможности "баллотироваться" (кстати, Сурков например был сотрудником его Менатепа), т.е. на вторых ролях как при Ельцине быть уже не хотят, Ельцин (даром что алкоголик) всё-таки власть Путину передал. Во второй раз не ошибутся - допуск к рычагам будет только по происхождению. Пример Украины при этом не может не вдохновлять - там вместо Ющенко уже Вальцман/Порошенко, и это несмотря на то, что население более националистично. Вы, Сергей Владимирович - интеллектуал, учёный, вращаетесь в академической среде, политики гораздо более примитивны, не могут не быть (если хотят быть успешными)
Вы всерьёз считаете, что Ходорковский или этот самый Вальцман хуже Путина и Ко? Тогда Вы на пути к логике, что надо водить хороводы вокруг ленинских истуканов, поскольку они "символ России" и обереги от "жидофашизма". Всё-таки, не надо уходить за рамки здравого смысла, можно не вернуться.
Если рассуждать в таких терминах, то как "жидокалмык" может быть оберегом от "жидофашизма"? Бывшие комсомольцы ничуть не лучше гебистов, по-моему, хуже, более лицемерны.
Ну слава Богу, по первому вопросу не так всё печально, особенно если под "жидофашизмом" понимать большевизм, что исторически вполне уместно.

Что же касается второго, то при всём цинизме и вороватости комсомольцев, это лучший вариант из всех, имеющихся на постсоветском прилавке. Чекистики, эта корпорация убийц - что матёрый уголовник против подростковой шпаны, просто другое качество по всем статьям. Как люди умудряются этого не видеть, ума не приложу! Достаточно быть полукровкой, чтобы бежать от страха в объятия выучеников Феликса - тоже советский рефлекс, надо заметить. Путь же здесь возможен только такой: от чекистиков к "коллективному Ш.", публично-политически эволюционирующему в национально-либеральную сторону (самого Ш., там, понятно, быть не может, это только образ). Но и этот путь крайне сомнителен и гадателен - когда-то ещё будет. Пока, во всяком случае, не видать ничего, кроме стареющего нацлидера над совком под красным соусом.
Какая там "корпорация убийц", наоборот впали в постсоветский маразм, никак не могут выпасть из круга дурных перерождений. Почитайте Галковского про Ленина, теперь Ленин для него "европейский мыслитель", возвышающийся непокорной главой над толпой "хунвейбинов" . А ведь мог бы промолчать, но наверное уже не может
Интересно, а как он объясняет такой диаметральный поворот в своем отношении к Ильичу - после "Бесконечного тупика", "Стучкиных детей" и т.д.? Хотя он и раньше легко дезавуировал свои же собственные утверждения, но тут уж слишком яркое расхождение, нуждается хоть в каком-то обосновании.
(Я-то давно перестал его читать и с последними изгибами его мысли не знаком, но просто интересно - уж слишком вопиющий случай)
"диалектика чекизма", термин возможно он же и придумал
О, стало быть, он и марксистско-ленинский философский аппарат на вооружение взял, от которого раньше камня на камне не оставлял! Мда, перековался человек...)
Это моё объяснение, термин я увидела в блоге pioneer_lj, к которому он возможно имеет отношение. Сам он ничего не объясняет
Ну уж спасибо, сам не читаю, и другим не советую. Окончательно и бесповоротно ступил на путь служения отцу лжи, как и его кумир в зиккурате-кенотафе.
Пользователь habanerra сослался на вашу запись в своей записи «Генеалогия большевизма» в контексте: [...] только ОБЩАЯ МОГИЛА СОВКА. (См. Послесловие к дискуссии: http://enzel.livejournal.com/287526.html [...]