Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel
НЕУЧАСТИЕ

Многие говорят о неучастии в выборах как о сознательной политической позиции. Можно согласиться, но с оговоркой: это половинчатая, внутренне противоречивая позиция. Имея паспорт гражданина РФ, пользуясь, как и положено гражданину, своими правами, будучи подключенным к государственной инфраструктуре, говорить о настоящем "неучастии" смешно. Надо отказываться от гражданства и выезжать из страны. Другой путь - вести борьбу за изменение самих основ этого государства, Конституции 1993 г, в идеале тоже отказавшись от гражданства этого государства. Во всяком случае, я, сознательно проголосовав в свое время за эту конституцию, не могу считать себя свободным от участия в этой государственной системе, не порвав своей легальной связи с ней.
P.S. Впрочем, это все горькие эмоции, не более. Будем продолжать годить и надеяться на появление "новых людей" и новых форм социальности, по отношению к которым нынешнее гос-во с его "выборами" будет выглядеть полным анахронизмом.
P.P.S. Если же трезво подумать о том тяжком неразобранном грузе, который мы за собой волочим уже которое десятилетие, то о чем тут можно сожалеть или по поводу чего - негодовать?.. Так и только так.
Tags: политика

НАТАН ЗОРГЕ

Anonymous

December 3 2007, 09:37:45 UTC 11 years ago

тот, кто сегодня кричит об ущемлении прав и свобод, не жил в ссср или позабыл об этом.

Re: НАТАН ЗОРГЕ

enzel

December 3 2007, 09:44:46 UTC 11 years ago

Я жил и отлично все помню и знаю. Я сознаю свою собственную ответственность за совершенную ошибку - непонимание природы РФ как продолжения ссср. Я теперь не могу с полным на то основанием говорить о навязанном путем насилия режиме - я сам его принял. Хотя, конечно, он заметно эволюционировал к худшему, можно требовать возврата к основам 1993 г., как советские диссиденты призывали уважать советскую же конституцию. Но это - жалкая позиция. Надо отказываться от всего вместе - сссрф, и отзывать свой голос за конституцию 93 г. Это можно сделать только одним способом - отказаться от гражданства.

НАТАН ЗОРГЕ

Anonymous

December 3 2007, 11:29:20 UTC 11 years ago

Я жил и отлично все помню и знаю
---
и что теперь Вам:

- не позволяют молиться Богу по совести
- не позволяют публично высказывать мнение по политическим вопросам
- не дозоляют читать книги и смотреть фильмы, которые хочется
- не дозволяют ездить за границу
- не разрешают жить там, где позволяют средства
- не дают возможности работать по призванию
- нету возможности вступить в союз, объединение, кружок, секту, партию по склонности

Re: НАТАН ЗОРГЕ

enzel

December 3 2007, 11:58:40 UTC 11 years ago

Вот вам ваша песочница с погремушками, сидите в ней, играйтесь, но за ее периметр ни-ни. Примерно так. Политика, власть - отчуждены от гражданского об-ва, едва существующего - поскольку буде оно реальным, ситуация изменится. В любом случае, несогласие с этой системой предполагает решительные действия, каоторые она квалифицирует как противоправные, со всеми вытекающими.

НАТАН ЗОРГЕ

Anonymous

December 3 2007, 12:26:51 UTC 11 years ago

Вот вам ваша песочница с погремушками, сидите в ней
---
совецкая власть расстрелевала и сажала в тюрьмы сотни тысяч и миллионы людей, чтобы только не давать, как Вы выразились, "погремушек".

Re: НАТАН ЗОРГЕ

enzel

December 3 2007, 12:55:37 UTC 11 years ago

Пора бы нам выйти из "совецкой" тени и вспомнить о существовании иных референций.

a_l_e_x_v_v

December 3 2007, 09:51:56 UTC 11 years ago

"Надо отказываться от гражданства и выезжать из страны" - это вы серьезно? :) "Страна выехала из меня, и не знает куда теперь податься" - так что ли? :)

enzel

December 3 2007, 11:54:29 UTC 11 years ago

Вполне серьезно. Ну не голосуете вы, а налоги-то платите, законы соблюдаете. Как-то несерьезно. Где грань, отделяющая согласие от несогасия, участие от неучастия? Если вы участвуете в ЭТОЙ системе, то надо играть по ее же правилам. Создавать ноаве партии, бороться за их регистрацию, агитировать за них. Или работать с существующими, меняя их лицо и усиливая их влияние. Внутри данной системы. Понятно, что это мартышкин труд. Тогда надо менять систему. Каким образом? Путем внутренней эволюции? Но это как раз предполагает участие. Путем внешнего воздействия? Надо и находиться вне ее.

a_l_e_x_v_v

December 3 2007, 17:08:48 UTC 11 years ago

"Ну не голосуете вы, а налоги-то платите, законы соблюдаете. Как-то несерьезно."
В этой стране законы соблюдают и налоги платят сквозь зубы, по необходимости, и вы прекрасно об этом знаете. И делают так не от глупости и жадности, а от практичности: законы шевеляться деньгами и связями, а уплата налогов не добавляет платильщику уважения в лице государства, и тогда кому это нафиг надо? Платильщику? И где тут вообще серьезность может быть?

"Где грань, отделяющая согласие от несогасия, участие от неучастия?"
Эта грань есть и очень четкая, но проявляется только в том случае, если есть реальный выбор. В нашем случае ни кто ни чего выбирать не собирался с самого начала, не из чего просто. Им нужно было явка для подтверждения собственной легитимности, и все дела. С чем тут можно соглашаться и в чем участвовать?

PS Кто сядет играть с ворами их же картами и ... выиграет :)?

enzel

December 3 2007, 17:34:15 UTC 11 years ago

Т.е. живем в воровском государстве, но сводим контакты с ним к необходимому минимуму, а на большее не замахиваемся. Но откуда возьмется альтернатива, выбор? Опять от них? Вы говорите "с чем тут можно соглашаться и в чем участвовать". Допустим. Но при такой позиции вообше ни в чем участвовать нельзя, она слишком оппортунистична и безыдейна. Кто вообще будет считаться с таким об-вом, которое в какой-то момент устраняется, а в какой-то выходит со своими требованиями.

Есть еще момент. Все-таки позднесоветский и ранне-постсоветский политический процесс не был столь цинично-иммитационным, там была жизнь, была реальная альтернативность, реальные возможности. Все это ушло при Путине, не сразу, постепенно, но определенно. И люди это, выходит, приняли. Их это устроило?
Опять потребуется ждать чего-то, каких-то внешних изменений, чтобы началось какое-то движение, так выходит.

enzel

December 3 2007, 17:56:03 UTC 11 years ago

P.S.Несколько иначе: а с какой стати согласных быть дураками когда-нибудь станут воспринимать всерьез и предложат им нечто иное, как умным? Я вообще почему этот пост написал? А потому, что есть такая позиция: "ха-ха-ха, дуракам предложили очередную иммитацию. Но мы-то - умные, мы же знаем, как на самом деле, мы же не уподобимся дуракам". И что дальше? Какая перспектива у "умных"? Ждать, что их позовут через черный ход, или даже через парадный подъезд - похвалят за ум и предложат выпить чаю с тортом? Альтернатива? - Попрощаться.

Anonymous

December 3 2007, 18:06:32 UTC 11 years ago

По первому пункту расчет простой: участвовать в воровской малине можно только в двух ипостасях: или вором или терпилой (вобще тут должно быть другое слово), больше вариантов нет. Если вы не тот и не другой - можно только не участвовать. С терпилами как раз ни кто и не считается, что с них взять. Кто остался :)?

На счет "...позднесоветский и ранне-постсоветский..." в общем согласен,но по моему люди не сообразили, просто не успели научиться пользоваться новыми возможностями, слишком мало прошло времени, слишком много инерции в головах. Они вообще не поняли, что это было, а теперь еще и дверцу закрыли, спасибо Путину за заботу о народе.

А на счет ждать внешних изменений - это очень тяжелая тема, под ногами вся планета качается, неужели это только я чувствую?

a_l_e_x_v_v

December 3 2007, 18:14:33 UTC 11 years ago

три пардона :) с меня, случайно стал анонимным

enzel

December 3 2007, 19:01:37 UTC 11 years ago

По поводу "воровской малины" - она же не с неба упала, а возникла на наших глазах. А теперь мы говорим: "фи, это воровская малина, ждем-с". На что рассчет? Что на месте "воровской малины" возникнет нечто приличное, и мы будем в этом "приличном" участвовать? "Вот, господа, извольте теперь поучаствовать".

Anonymous

December 5 2007, 10:33:34 UTC 11 years ago

Так, а выбора то все равно нет. Во всех слыслах этого слова: и голосовать не за кого, и изменить "воровскую малину" все равно не получится. Даже если пролезть во власть, думаю, скорее она изменит "отщепенца", чем он ее. Партию с нынешним барьером и административными рычагами создать весьма непросто. Остается только игнорировать и первые, и по возможности вторую.

РФ продолжатель СССР

ingeniosus

December 3 2007, 11:40:53 UTC 11 years ago


А что Вы хотите. Это юридически закреплено.

Все бывшие республики в составе СССР, кроме РФ, правоприемники СССР.

А является ли Россия правопреемником или продолжателем Советского Союза? Жизнь на него ответила.

Бывшие союзные республики. Европейский Союз и ООН признали, что Россия — продолжатель членства Советского Союза в ООН и, в частности, в Совете Безопасности, а также в других международных организациях.
http://www.whiteworld.ru/rubriki/000122/000/01062806.htm

-----------------------------------------------
Да, о выборах.
Нарушения были...
Постановочный ролик?
http://www.smena.info/texts.php?cid=76

Ответ Чурова
http://www.sendspace.com/file/4sinya

Кстати, по линии МЧС России сотрудники были на избирательных участках
http://www.mchs.gov.ru/article.html?id=29992

Re: РФ продолжатель СССР

enzel

December 3 2007, 12:05:21 UTC 11 years ago

Быть продолжателем в смысле принятия на себя прежних международных обязательств - это одно. Быть правопреемником - другое. В той ситуации, 91-93 гг., эти вопросы были задвинуты и ими почти не интересовались. У всех в голове было другое. Но и потом, при Ельцине, острота вопроса не так ощущалась из-за политики дистанцированиия от сов. прошлого. Но при Путине все изменилось, и нерешенность правовых вопросов сыграла на руку советофилам всех мастей.

frogstail

December 3 2007, 13:03:52 UTC 11 years ago

Куда вы предлагаете уезжать, отказавшись от гражданства? На Луну?

enzel

December 3 2007, 13:18:31 UTC 11 years ago

Нет, так далеко я не замахиваюсь. Все же - в пределах земного шара.