Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

Categories:
ПОВАР СПИРИДОН

Снова экскурс в тайну происхождения В.В.Путина, в поисках причин его сродности советской тайной полиции. Это рассказ об официальном его деде Спиридоне, о том, где он на самом деле работал до революции и почему был взят в обслуживающий аппарат ВЧК. Версия вполне правдоподобная, хотя её автор грешит некоторыми фактическими неточностями, недопустимыми для человека, родившегося на Гороховой ул., каковым себя заявляет. Например, Петроградское Охранное Отделение не находилось в здании Градоначальства на Гороховой, у него был другой адрес, Градоначальство же - высшая полицейская власть города. Но эти и другие мелочи не столь всё-таки существенны по сравнению с самой излагаемой версией: даже если В.В.Путин и не является биологически внуком Спиридона – по усыновлению-то, т.е. юридически, он им является. Вот здесь: http://beloedelo.ru/researches/article/?474.

Это повар Спиридон,
Он в Дзержинского влюблён,
Над плитой колдует он,
Варит Феликсу бульон.

Это тот же Спиридон,
Только в Ленина влюблён,
Скрытно в кашу каплет он
Некий страшный пуазон.

Снова видим: Спиридон.
Теперь в Сталина влюблён,
В дар Валдаю принесён,
На заимке схоронён.

Вот такой он, Спиридон.
Много-много видел он.
Или то был странный сон -
Уморил его "ЛондОн"?..
Tags: генеалогия, история, литература, совтапо
Н-да, клюква развесистая, русский боров-шовинист кормит Лукича. Пустота биографии кое-кого напрягает. Это ж надо было такое придумать! Я скорей соглашусь с тем, что Спиридона чекисты ухлопали, а в Москву поехал доверенный "кулинар", а то мало ли что настоящий Спиридон удумает, вдруг отравит невпопад. По приказу травить надо! По приказу кого надо!
Да нет, начальный кадровый набор вполне таков. Он-то - из простонародья, а туда и чины полиции/жандармерии шли. Потом уже с ними разобрались, но на первом этапе именно они сделали работу этой орг-ции эффективной. А насчёт повара Ленина, то это другая история. Того звали Волков, и он, по известной версии, травил Ленина в Горках по наущению Джугашвили и его подручного фармацевта Ягоды, создателя "лаборатории ядов".
Красивое исследование микрогеографии Петербурга 17-18 годов, как и предположение о сакральном статусе Путина. Я помню одного завкафедорой в МГУ, про которого говорили что он "сидел на коленях у Ленина" и это обеспечивало ему значительный иммунитет в непростой научной жизни факультета
Ну, это же представитель государственной церкви. Хотя основное предположение - о сакральном статусе Дзержинского, через приобщение к которому сподобился некой толики сакральности и поваров внучок.
Предположение, конечно, занятное, но если так, то какое-то значение может иметь разве что для психологии самого П. Остальные домыслы - полный бред. Во-первых, никакой такой "карьеры" П. в ГБ не сделал (б-во моих сокурсников, пошедших туда же, были тем же или выше). Во-вторых, представления автора о практике "приема в КГБ" крайне наивны. Образ П., пишущего прошение "Возьмите меня, мой дед Феликса кормил!" - это нечто... П. вовсе не надо было ни проситься туда ("инициативщиков" как раз, как правило, не брали), ни козырять дедом: он и так был идеально-типичной кандидатурой - "смышленый парень" "из рабочих" (таких искали и таким предлагали сами "органы").

enzel

January 23 2015, 13:43:41 UTC 4 years ago Edited:  January 23 2015, 17:36:04 UTC

Да, мне тоже представляется, что отец-исследователь дал тут волю воображению. Но в отношении личного мифа и строящейся на нём структуры личности фигуранта вполне может быть - "рабочая династия", "преемственность", "священные заветы предков".

Но с другой стороны, для гебистских кадровиков генеалогия "смышлёного парня из рабочих" отлично известна - кто отец, кто дед. И они вполне в праве рассматривать его как свой кадровый резерв, в том числе и потому, что "дедушка кормил Феликса, Ленина и Сталина", чем "паренёк" законно гордится и чего совершенно не должен скрывать - разве нет?
Это, конечно, в минус ему не шло, но и никаких преференций не обещало. Они вообще достаточно формально подходили: главное, чтобы не было "пятен".
Это для Вас так, Сергей Владимирович, потому что Вы - принципиальный противник мистики, а для других такой близкий контакт с идолом (ами) вполне может придавать его обладателю (как и его потомству) магические свойства
Посмотрела биографию Путина "От первого лица" (мне подарили, правда на английском языке, сама бы я вряд ли купила). Путин утверждает что он как раз был инициативником и в начале 9 класса пошёл в местный офис КГБ предлагать свои услуги, там ему сообщили что сами выбирают сотрудников, но надоумили поступить в университет, сказав что так у него будет больше шансов к ним попасть. Ещё Путин говорит, что с детства мечтал стать разведчиком и что папа у него служил во время войны в частях НКВД, в диверсионной группе, а к дедушке он в детстве приезжал в партийный санаторий в Ильинское. До этого дедушка работал на одной из дач Сталина, а перед этим - в Горках у Ленина
Да, идея стать разведчиком - имела место быть, причём - "Штирлицем". Ещё в 1992 г., когда он только разворачивался при Собчаке, им был заказан фильм о себе любимом, где была подложена музыка Теравердиева из "культового" советского сериала.

"Партийный санаторий Ильинское" это подмосковная вел. кн. Сергея Александровича - сразу оприходованная "управлением делами" во главе с Бонч-Бруевичем. А Горки - усадьба Морозовой, жены московского градоначальника Рейнбота. Тоже быстро схапали на "народные нужды". Знали, знали строители нового мира, к чему подбираться.

Но вот был ли Спиридон в Горках - вопрос. Если же был, то, вполне возможно, соучаствовал в умертвии, ассистируя повару Волкову.
Путин утверждает что был (у меня вся информация взята из его книги)
Представляете, Путин похваляется: "Мой дедушка участвовал в отравлении Ленина. Но я всё равно очень люблю их обоих."
Почему бы и нет
Вообще-то Путин сам удивляется непотопляемости своего дедушки
Вот он, оказывается, в кого!:)
Ну правильно ему сказали. Они либо сами предлагали после гражданского вуза, либо (для своего собственного учебного заведения) опять же сами искали на заводах среди комсомольского актива и в армии "смышленых ребят".
А, скажите, С.В, почему ВВП в ГБ особых лавров не снискал, в 1990 вообще оказался не у дел и был вынужден из органов уволиться, а затем проделал такую стремительную и фантастическую карьеру? Можно ли сказать, что в ГБ его не ценили, не видели в нем его лидерского и организаторского потенциала или же все дело в случае (попал к Собчаку) и никаких особенных способностей у него нет и потому его в ГБ не двигали заслуженно?
Да в ГБ нет инстанции, которая бы занималась тем, что специально "искала таланты", все зависит от непоср. начальства, личных отношений, случайных обстоятельств, вакансий и т.д. - как кому повезет (ну если нет, конечно, серьезного блата). Разумеется, все дело в Собчаке, с коим он был и раньше хорошо знаком по ун-ту. А когда неожиданную карьеру сделал Собчак - потянул и его. Почти всегда только так люди и возвышаются: зацепившись за чей-то хвост.
Впредь буду относиться с крайней осторожностью к материалам БД.

Товарищ Савченко известная какла-трансвестит, извольте убедиться:

http://pravoslavnij.livejournal.com/

Обсуждать домыслы по сути не вижу смысла, как-то читал не менее фундированное исследование про чеченское происхождение Путина.
Про самого автора ничего не знал, но поскольку сайтом руководит К.М.Александров, пренебрегать им или ударяться в излишнюю подозрительность оснований не вижу.
Непонятно, как на сайте БД могут появляться материалы товарищей, заведомо отрицающих Единую и Неделимую Россию. Проведем мысленный эксперимент - за кого товарищ Савченко был бы в 1918-ом году?
Боюсь, что многим участникам БД пришлось бы тогда отказать, начиная с бар. П.Н.Врангеля.
К Скоропадскому какла относится, мягко говоря, прохладно, в пантеон героев он не включен.

В отличие от товарища Петлюры, чьим духовным наследником и является товарищ в халате.
Искреннее допущение "самостийности" территорий ист. России автоматически выводит за пределы БД любого. Ни Врангель, ни те, кто служил у гетмана (почти все потом были во ВСЮР, а не в УНР) к ним не относятся. Что же касается Александрова и Ко, то они к БД никакого отношения не имеют, а имеют лишь к антисоветскому движению (что не одно и то же, и гораздо шире, т.к. к нему относятся и меньшевики-эсдеки, и власовцы, и всякие вообще национал-сепаратисты, и разного рода иностранные государства и многое другое).
Но между ген. Деникиным и ген. Врангелем есть ведь некое различие в области тактики достижения поставленной цели?
Да, такое, какое характеризует разницу между руководителями, находящимися в разной ситуации (одно дело идти на Москву, другое - оборонять посл. кусок земли). Мало ли с кем можно сотрудничать, находясь в положении слабейшей стороны (РК вот сотрудничал с силой явно противной целостности ист.России, но оставался при своих понятиях о ней). Я почему и говорю об искреннем, т.е. сознательном, "внутреннем" допущении расчленения. А по этому вопросу вплоть до Керенского эмиграция была едина, что бы и кому бы не приходилось говорить.

Re: Спасибо, предупредили

enzel

January 24 2015, 20:08:59 UTC 4 years ago Edited:  January 24 2015, 21:13:48 UTC

Вот Русский корпус (и ген. Краснов) это как раз хороший пример: воевать с коммунистами, с советскими в союзе с их врагами, ради хотя бы островка русскости, без которого никакого восстановления "единой и неделимой" быть не может.

Но сегодня проблема в том, что расчленение давно состоялось и только усугубляется при наличии тех - советоидных - режимов, которые возникли из советского псевдоединства (в котором многие ошибочно видят "единую и неделимую"). Это вопрос о том, в чём большее зло, не поборов которое, ничего не будет. На мой взгляд, оно - в советской традиции. Если её сбросить, то остальное может со временем приложиться (но тоже в рамках реального, при благоприятных условиях), а с ней - только продолжение деградации.
"Советскую традицию" как раз проще отбросить (судя по тому как при Ельцине например государственная коммунистическая пропаганда моментально поменялась на антикоммунистическую), а вот территории вернуть совсем не просто
Да вот что-то не отбрасывается никак, по каковой причине расчленение продолжается и - более того - является непреодолимым.
Я с Вами совершенно согласен относительно советской традиции. Только если тогда одно зло реально могло помочь в борьбе с другим, то в данном случае - никак не может помочь, а вот только укрепляет, позволяя обрести новое дыхание на патриотической основе (то, конечно, тоже этому способствовало, но зато и было реальной угрозой режиму, а это - нет).
Если Вы под нынешним злом понимаете украинство, то оно может выступить лишь в роли затравки более серьёзного конфликта. Если же Вы подразумеваете Запад, США, НАТО, то они при определённых условиях могут и стать такой угрозой, в зависимости от динамики других факторов в этой системе кризиса. А кризис всё-таки такая вещь, которая не вполне поддаётся прогнозированию, возможны варианты.
вы лично с Николаем Савченко знакомы, чтобы нести пургу о том что он заведомо отрицает Единую и Неделимую Россию? сколько я с ним общался - никогда подобного от него не слышал
я лично знаком с о. Николаем Савченко ещё с тех времён когда он был временным настоятелем лондонского собора РПЦЗ в чизике, очень достойный и интеллигентный человек. Он в одиночку выступил против преступной войны и аннексии крыма, за что его совковые шавки выжили с храма в Питере. Единственное - иногда я никак не пойму его некоторые постинги, подобные побасенкам про повара спиридона

Spammed comment

давайте не кривить душой, идёт украино-советская война. про моральные качества - тут обе стороны имеют скелеты в шкафах. коню понятно кто эту войну развязал и без кого она бы быстро закончилась толком не начавшись. ни я ни о.Николай Савченко, не поддерживаем неопетлюровской идеологии, от себя я бы добавил что у киевского режима, если бы у него было такое желание и воля, была бы возможность сделать ход конём и полностью лишить донбасско-луганских бандюганов каких бы то аргументов, решив вопросы с русским языком и тп. По любому эта война - зло и никому победы она не принесёт
Сто раз уже объяснял, в том числе и здесь - нет никакой украйино-советской войны; если что и объединяет ополчение, так это неприятие киевской официальной версии украйинства (об этом написал и недавно побывавший в Донецке Крылов).

А советчины с обеих сторон хватает. Даже если оставить в стороне именование украйинского правописания в честь массового большевицкого убийцы Скрыпныка - да, никого там это не смущает, - какла воюет за право осуществлять ленинскую национальную политику в советских границах.

На словах осуждая Петлюру, товарищ Савченко в самом лучшем случае предается самообману, поскольку украйинство есть отрицание проекта большой русской нации (отсылаю к Миллеру), а тем самым и Единой и Неделимой России.
Вы до сих пор по моему не понимаете прописную истину. Единую и Неделимую Россию можно строить только тогда, когда будет уничтожена чекистская вертикаль власти в самой россии. До этого момента пока россия остаётся под игом гэбистов - все поползновения постройки чего бы там ни было, просто бессмыслены. Лучше выбираться из дерьма поодиночке, а потом объединиться, чем опять влезть скопом во всё тот же вонючий совок. Уже и так дров наломано и испорчены отношения со всеми историческими союзниками, может хватит усугублять ситуацию?
Совершенно верно. Я эту "прописную истину" уже устал повторять. Проблема в том, что для подавляющего б-ва она таковой не является - они отождествляют себе с "чекистской вертикалью", которую называют "Россией". Взрыв совпатской пропаганды убедил колеблющихся и сомневающихся. В результате отвратительная советская истерия представляется как патриотический подъём, а самый махровый совок - как "национальные ценности". При таком подходе окончательная катастрофа неизбежна.
Извините, за прямоту, но от "прописной истины" попахивает геополитикой а ля Дугин (с естественным тяготением пространств к сердцу Хартленда). Падение чекистской вертикали даст шанс какле, бялорусам и казахам быстро и безболезненно решить проблемы нацбилдинга. После чего не с кем будет объединяться.
О, красные геополитические соловьи аж заходятся от своего чириканья, сплачивая под "вертикалью" денационализированных в четвёртом поколении люмпен-охломонов. На гнилом фундаменте, на котором уже рухнул "единый могучий", хотят построить его клон. Результат слишком предсказуем - мертвечина и мерзость запустения.
В данном случае имею ввиду геополитический способ мышления, который, увы, Вы, похоже, разделяете.

Крах путинского режима позволит соседям ассимилировать (или изгнать - видимо, случай Казахстана) пророссийски ориентированное население в кратчайшие сроки. Никакого "естественного" тяготения к России, в какой бы форме она не восстановила свою преемственность с РИ, в бывших нацреспубликах не предвидится.

Так что одно из двух - или решать проблему Южной Сибири здесь и сейчас, с Путиным, или вообще не вспоминать об аннексированных большевиками территориях.
С Путиным и его шайкой дорога только на кладбище.

Решение вопроса - только через создание национальной русской России, объявляющей себя правопреемником РИ и выстраивающей отношения с отложенцами именно с этих позиций, но не прибегая к вооружённой силе без самой крайней необходимости. Главный инструмент - политико-экономический. Станет Россия сильным, современным и социально-привлекательным гос-вом - сами приползут. А нет, тогда о чём разговор вообще - ржавый совок никому не нужен.
"Сами приползут" - это и есть геополитическое мышление.
Опять двадцать пять. :(

Еще лет 15-20 дерусификации и большинство населения каклятника не сможет говорить по-русски, тем более, грамотно писать на русском языке. Что, вкупе с украйинским образом истории, делает совершенно невозможным объединение в любом формате.

И потом - а СБУ это что? Не чекизм?:)

К слову, именно сбушники организовали окучивание "русскоязычного населения" правдой о товарище Сталине и героях НКВД в рамках подавления конкурентности.
ну и каков будет результат борьбы? разрушенные лугандония и даунбасия в гордом ряду ю.осетии, приднестровья, абхазии, этих реликтов нищеты и бандитизма. к эрэфии их присоединить никто не даст, да и толку от их экономики как от козла молока. десятки тысяч погибших и искалеченных. всё ради призрачного "гусского мига"?
Лично мне представлялся бы оптимальным ввод войск под вывеской Януковича весной. Собственно, затем ботоксному клещу и втюхали Крым, чтоб исключить этот вариант.
если бы да кабы, а в зачёте на данный момент только разруха и горы трупов
Вообще-то, мирное население убивает какла. Вот, на днях сама призналась, что таки попали по Луганскому горсовету 2 июля НУРСом, хотя долго это отрицали.
Так там вообще может быть контаминация: этот Спиридон мог действительно сначала работать по указанному адресу (трактир "Лондон"), но ничего не мешало ему далее работать при гостинице "Астория", когда та открылась (вот отсюда и путаница). А после ВОСР б."Астория" - это же был местный Первый Дом Советов (а особый статус "для служилых" - еще с февральского периода). Тогда перевод его в Москву мог произойти совсем по другим причинам, без всякого посредничества Дзержинского, просто как кадр проверенной обслуги новых советских бонз.
Насколько помню, в "Астории" во время Великой войны жили члены союзнических военных миссий, это был такой интернациональный офицерский клуб. Логично предположить, что персонал имел некое отношение к полиции и контрразведке. Тогда не был ли Спиридон просто подхвачен новыми "органами"?
Ну, собственно, точно неизвестно, имели ли эти факты место в его биографии на самом деле. Может "не в покер, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл" :-).
Михалков сам себя наградил "Золотым Орлом" (как это по-советски), но кое-что и Левиафану перепало, который оказывается частично проплатили товарищи из Дагестана. Мне теперь стало понятнее почему комедии у Звягинцева не получилось (какая комедия с такими спонсорами) Получили своё объяснение и поведение главной героини, и поголовное пьянство всех персонажей и визуальная метафора автора фильма со свиньями у кормушки. С другой стороны, у Михалкова русский офицер от счастья танцует лезгинку и называется это экранизацией Бунина, Звягинцев хотя бы ничьего имени не использует кроме своего. Но оба сидят под Кавказом плотно, таковы реалии современной РФ. Порадовало только известие об экранизации Тургенева с Ralph Fiennes в главной роли, шаг в правильном направлении, хотя и робкий (на мой взгляд, для таких экранизаций нужен западный режиссёр)
Если западный режиссёр, то только с хорошим русским консультантом, чтобы не получилось как у его сестры в "Онегине", когда барышни поют "Ой, цветёт калина..." :)

Что касается "кавказа", то это всего лишь обратная сторона чекизма, они друг без друга не могут. Не хотите кавказа - убирайте Путина и Ко. Особенно явно это демонстрирует лично преданный "брат Рамзан".
А мне "Онегин" нравится, я считаю его лучшей экранизацией русской классики (so far), и готова простить такие детали, которые за пределами России вообше не имеют значения. Западные режиссёры (за исключением очень немногих) ориентированы на успех у широкой публики и умеют его добиваться, демонстрируя при этом высокое качество продукта.
В "Онегине" был русский консультант, он же автор сценария Michael Ignatieff, сын русского графа-эмигранта и известный канадский политик и писатель (я переписывалась с ним по поводу своей идеи экранизации русской классики), его вариант "Онегина" в прозе и на английском по-моему выше всяких похвал
Что Вы говорите! Это же внук гр. П.Н.Игнатьева, императорского Министра народного просвещения, единственного царского министра, кто оказался в эмиграции в Америке. Тем досаднее такой ляп, надо заметить, из "Кубанских казаков", кажется, песенка, или чего-то в этом роде, густопсово сталинистского.

Но если Вы с ним переписываетесь, то узнайте, пожалуйста, как обстоят дела с публикацией мемуаров его деда. Эти мемуары по какой-то непонятной причине так и не увидели свет. Есть всего несколько неопубликованных министерских мемуаров, относящихся к тому времени, точнее, всего два - его и Н.Н.Покровского. Это надо непременно исправить.
ОК, я ему напишу, но не уверена что именно на моё послание он хорошо отреагирует - он не согласился поучаствовать в том, что я ему предлагала и мы обменялись такими репликами, после которых несколько лет уже не было никаких контактов. Если ответит, я сообщу через почту ЖЖ
Т.е. якобы оригинал на русском хранится у внука. Я кстати не нашла мемуаров через поиск по сайту библиотеки, хотя бахметевский архив есть

http://library.columbia.edu/locations/rbml/units/bakhmeteff/collections.html

Тем более. Зачем же столько хранить?
В защиту британского "Онегина" можно сказать, что "ляпы" там вряд ли могут быть осознанными (а если и был умысел, то точно не у Игнатьева), а Михалков (который живёт здесь и сейчас) не мог не знать что делает, когда свою лезгинку в фильм вставлял, как и Звягинцев
Ну к чему обсуждать патентованных подлецов...
рамзан каДЫРу - самое время сейчас податься на украину в качестве компоста
Так оказывается, что режиссёр фильма "Месяц в деревне" актриса В.Глаголева! Видел рекламный плакат: Файнс в обязательном белом костюме бредёт по обязательному некошеному лугу :)
Я посмотрела уже это "гендерное" произведение (фильм кстати назван "Две женщины"), всё-таки советские люди без идеологии жить не могут,
Мне понравилась малоизвестная экранизация "Вешних Вод" ("Torrents of Spring" 1989) c Nastassia Kinski и Tim Hutton, её нужно досмотреть до конца чтобы осталось хорошее впчатление (фильм несколько злоупотребляет красивым изображением в ущерб остальному)
Да, была такая, уже четверть века (!) назад. В памяти осталась, разумеется, только главная героиня. Но так и нужно делать - сколько англичане, и не только они, делают подобных фильмов по своей классике. Должно быть красиво и благородно, без корявых советских рож, фигур, манер и - идей. Но для этого нужны несоветские создатели, а где их взять?
А мне запомнился Hutton танцующий русский танец Чайковского. В создателях недостатка нет, даже супер-знаменитости сочли бы за честь поучаствовать, всё дело в деньгах. На футболы-олимпиады (в том числе покупку иностранных звёзд) деньги почему-то находятся, миллионы и миллиарды в твёрдой валюте (от которых никакой отдачи для "имиджа" не случилось), а на то что действительно могло бы быть инструментом глобального влияния денег почему-то нет. А в данном случае возможно было бы обойтись просто точкой сбора для денег, и я думаю что по популярности такой вид благотворительности обошёл бы "помощь Новороссии" и даже больныж детей (на которых через ТВ собирают какие-то немыслимые суммы), во всяком случае внутри страны
А всё оттого, что РФ - не Россия, а многонационалия, с советскими пацанами-чекистами во главе. И проявляется это во всём, и ведёт только к полной и окончательной деградации.
Господа, вместо обсуждения очередной побасенки из серии "из жизни старика крупского" - спиридон путлер, железный пхеликс и шоколадный глаз.
Предлагаю посмотреть фильм Ордовских-Танаевских "Русский Корпус - Свидетельства" https://yadi.sk/d/PsWuMQr_dC583 8,3 гигабайта - 2 dvd
Спасибо за предложение.
Очень интересна фотография этого Спиридона: правильные русские черты лица, прямой, незапуганный взгляд. А с другой стороны "нацлидер": нечто утиноподобное, маленькие глазки, избегающие прямого взгляда, человек с двойным дном (хотя вряд ли тут одним двойным ограничивается). Просто хрестоматийная иллюстрация того, что делает с человеческой природой совок. Страшно подумать, какими будут потомки у теперешней "элиты" через 2-3 поколения :)
Согласен, тот, кто подаётся как Спиридон, действительно, ещё нормальный свободный русский человек, с чувством собственного достоинства и какой-то цеховой причастностью и культурой. Такими и были вчерашние крестьяне, становившиеся понемногу мещанами. Если принять версию, что В.В.Путин его внук, деградация налицо. Но это ведь только версия. В.В.Путин, может быть, не его внук, а вообще невесть чей.