Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

РУССКАЯ АКЦИЯ - 2

Статья Д.Саввина, дополняющая и развивающая мою любимую идею "Русского национального центра" заграницей: http://petrimazepa.com/ru/ruact2.html.

Ведь корень зла состоит не в том, что в РФ, по замечательному выражению Губарева, внезапно появился Путин. Путин и его режим – закономерное развитие прежней, еще советской, системы. И до тех пор, пока сохраняется госаппарат и старая, Совком еще выкормленная, элита, когда национальная интеллигенция в Россия крайне малочисленна и разрознена, ничего принципиально иного и родиться не могло. Срезать Путина – значит срезать лишь побег, оставив корень сорняка в почве. И рано или поздно он даст новый плод в виде новых безумных или полубезумных диктаторов, войн и прочих «традиционных» ценностей, спроецированных на больной мозг советского животного. И обсуждать вероятность этого сценария едва ли есть смысл, ибо достоверность его была подтверждена опытным путем, на наших глазах. В 1991 году СССР пережил Нео-Брест и Нео-Нэп – потерял значительную часть территорий, пошел на либерализацию экономики и радикальный ребрендинг, переименовавшись в РФ. Однако советский стержень – номенклатурная элита – остался прежним. И действовала она в соответствии с теми поведенческими моделями, которые сформировал классический Совок. <...>

К сожалению, речь не идет о том, чтобы осуществить классический оранжевый сценарий в России, которым «Россия-1» и ФСБ пугают обывателя и самих себя (причем, еще неясно, кого в итоге им удается запугать сильнее). Ибо, как автору сих строк не раз доводилось писать, в РФ для этого нет самого главного: альтернативной элиты и мощной национальной интеллигенции, которая могла бы таковую породить. Стало быть, нравится это или нет, придется работать над выращиванием этой национальной интеллигенции. Образно выражаясь, выкармливать из пипетки. Причем делать это предстоит (помимо собственно русских и россиян), в значительной степени, странам Восточной Европы.
Tags: будущее, восстановление России, идеология, история, политика, эмиграция
Не знаю, как Вам, а мне, в отличие от товарища Дмытра, учиться у краснож*пого bydl'а нечему. Уже хотя бы по одному тому, что позавчера они глорифицировали убийц графа Келлера в качестве героев антикоммунистического сопротивления.

PS А про злейшего врага украйинского народа великодержавного шовиниста Власова не слышали? Среди каклы бытует побасенка, будто русские казаки-коллаборационисты сожгли не то 700, не то 1000 украйинских сел.
Отделяйте частности от сущности. Свет не сошёлся клином на Украйне, это раз. А два, даже при всех петлюровско-шевченковских гадостях, несомненная польза есть и от проводящей на свой салтык декоммунизацию, десоветизацию и дечекистизацию Украйны - то-то чекистские тараканы во главе с правителем забегали, "совет безопасности" созвали, вопрос решают: что делать будем, товарищи коллеги?! Не иначе, почуяли подводимую под них мину. Лишь бы только действительно её подвели.

А иначе, как вне поганой Эрэфии, существовать русский национальный центр не может. Тут спорить не о чем. Вопрос только в том, кто и на каких условиях, в рамках какой стратегической линии, поможет ему возникнуть и развиваться.
В статье присутствует мессидж про "учебу у братьев", это раз.

Во-вторых, modus operandi и личности свидомых "десоветизаторов" основательно дискредитируют саму идею, тем самым препятствуя реальной десоветизации России. О чем многократно говорили как Крылов, так и С.В. Волков.

enzel

April 11 2015, 16:17:46 UTC 4 years ago Edited:  April 11 2015, 16:25:34 UTC

Сделайте лучше, как надо, кто же против? А чтобы занимались этим более подходящие личности, их нужно откуда-то взять. Откуда? На этот вопрос и предлагается ответ - оттуда.
Извините, где Вы увидели в нэзалэжной возвращение к принятой в цивилизованном мире практике мемориализации? В частности, университетам не принято давать имена пусть даже самых выдающихся выпускников - возвращаясь к нашим баранам, о возвращении университетам Святовладимирскому и Яна Казимира (Львовский, пока имени Франко) исторических названий никто и не заикается. Напротив, кыйивские варвары переименоваоли в самом центре часть Институтской улицы в алэю нэбэснойи сотни.

Разве дело только в Лукиче и его подельниках?
Вы всё о своём, болезном. "Оттуда" значит извне РФии, и это должны быть русские люди, а не "киевские варвары". Саввин вполне ясно об этом пишет, Вы, скорее всего, просто не удосужились прочитать.
\\Читатели сайта «Петр и Мазепа» неоднократно задавали вопрос: уж не думает ли автор этой статьи, что украинцы должны решать проблемы русских в РФ? Не собирается ли он загребать жар чужими руками?

Что тут сказать? Скажем прямо: да, в том числе и украинцам в самом ближайшем будущем следует заняться решением ряда насущнейших проблем русских людей.\\
Там написано: в том числе и...
Просто я на "учебе у товарищей латышей" не стал акцентировать. :)
Вы очень наивны, если думаете, что на крайне советской по своей натуре украине, может возникнуть даже подобие русского центра.

Судьба русских (да и не русских) на руине, к сожалению, будет очень печальна.
А кто говорит, что именно там? Не надо фиксироваться на провинциальных пошлостях украинства. Надо рационально извлекать пользу из ситуации, только и всего. Об этом и статья, только с акцентом на другой стороне: что им следует подумать о такой перспективе себя же ради.
Уважаемый Enzel, можно конечно фантазировть, но есть лишь реалии наших дней. И они говорят нам, что единственное место на этом земном шаре, где русских еще достаточно, для образования "русского центра" и это нынешняя РФ.

Даже русские, живущие сейчас за границей (к примеру в Германии) сохраняют (как могут) свою культуру и язык, только потому что существует Россия, даже в том уродливом усеченном виде, который представляет из себя РФ. Это наши корни и обрубить или пересадить в другое место невозможно (это из разряда фантастики).
Тут какое-то недоразумение. Речь идёт не о каком-то там "обрубании корней", а о создании базы для формирования новой, принципиально иной, чем советоидно-чекистская, политической элиты. Поэтому автор и указывает, как на пример, на "Русскую акцию" Т.Масарика. Это подготовка кадров, а не обрубание корней. Другое дело, что автор не договаривает, потому что непонятно, каким образом будет устранён нынешний режим и создан на его месте новый.
Если какел и приютит какие "национальные кадры", то весьма специфические и на условиях абсолютной лояльности украйинству.
Ещё раз: помимо Украйны перечислен целый ряд приграничных гос-в. Если такая программа возникнет, она будет международной. У Вас же - явный пункт по поводу этих деревенских дурней. Радуйтесь тому, что они делают полезного, а не злитесь по поводу того, что они "не то". Откуда им быть "тем"?
Национальный нарратив приграничных "государств" слишком конфликтен с русским, чтобы там привечали национальные кадры.

Если не терять контакта с реальностью, говорить можно о Словакии, Австрии, Сербии, на худой конец, Болгарии, но не о родине латышских стрелков или незабвенного Кобы.
Пожалуйста. Про родину Кобы никто и не говорит. Важен принципиальный подход, а не частности. В любом случае, без мощного вложения в этот проект США ничего серьёзного не будет.
Никакие иногосударство не интересуют вложения в русский проект, тем более США, которые сейчас довольно открыто преследуют во внешней политике стратегию "разделя и влавствуй"
Если не интересуют, то и говорить не о чем. Но автор исходит из другой предпосылки. Тут ведь терять-то нечего, а так, глядишь, лиха беда - начало.
Я думаю, лучше в Туркмении. Там не стреляют, а демократическая и общенациональная культура -- на том же уровне.
Это даже кроме сарказма так.
Начитались классика?:)
Ну да, а Вы не начитались его?
В своё время увлекался, было. Но прошли те времена.
Не выйдет. В Средней Азии люди меняются очень сильно.
Пообщайтесь с беженцами из Узбекистана - много нового откроете для себя.

Совершенно другое мировоззрение.
Я имел в виду, что в Украине они теперь поменялись никак не меньше чем в ср. Азии.

idelle_m

April 12 2015, 19:01:17 UTC 4 years ago Edited:  April 12 2015, 19:08:30 UTC

Наверное, да. Да и в странах Балтии, почти наверняка, то же самое.
Русские с Кавказа - Грузии, Азербайджана, совершенно другие.

Да понятно, в сущности - колумбийцы, кубинцы, аргентинцы, мексиканцы это уже не испанцы. Аналогия почти точная.

Т.е., русские в республиках это креолы.

=====================
В весьма ослабленном виде этот процесс затронул даже татар - татары из Баку, Риги, Таллинна несколько отличаются от татар Оренбурга или Казани. Хотя это не очень заметно, в отличие от русских. Могу предположить, что это связано с тем, что родственные связи сохранились лучше - татары из Ташкента, Андижана, Киргизии и пр. постоянно контактировали с родственниками из России.

А вот упомянутые мною Баку или Таллинн стоят особняком, потому что тамошние татары почти не контактировали с татарами из России, более или менее начали общаться только после 1991 года.
Почему бы им самим не стать "европейскими русскими" для начала? Украина - уникальное место на постсоветском пространствее кроме РФ где это реально возможно - отказаться от идиотской мовы (всё равно её почти никто не использует, она просто не может конкурировать с литературным русским), назваться Русью (можно Киевской), убрать из своего пантеона садистов-коллаборантов, вернуть в школу преподавание дореволюционной истории по учебникам РИ и русской литературы. И тогда русские всего мира (РФ в том числе) потянутся именно к Киеву, а не Москве
Это был бы лучший вариант, вне конкуренции. Но, увы... Он так же малореален, как в РФ, если не ещё менее. А вот быть "площадкой" для противоэрэфной деятельности, это то, что уже есть и может быть использовано. Политика же - искусство возможного, извините за банальность. Но важность статьи Саввина как раз в том, что он не зацикливается на Украйне, как некоторые. Вопрос-то большой, широкий, международный. И должен управляться из единого координирующего центра. Роль Украйны тут будет, скорее, техническая, а никак не руководящая.
Хотя бы доступ к архивам местного ЧК/НКВД/ГБ обеспечили в связи с десоветизацией, вот это действительно может стать бомбой, которая и РФ взорвёт
Я об этом и говорю. В том числе.
Ну и где же эти "архивы"? Десять лет прошло с первого майдана, где архивы!!!??? Что мешает?
Думаю, что мешает та самая организация, с которой они так и не порвали, советскость и чекистскость самих украинских властей. Это - главный источник сомнений во всём этом проекте. Чтобы началось по-настоящему, там к власти должны прийти настоящие радикалы, а не гибриды вроде Порошенки.
В принципе у русских есть своя новая полит эмиграция на территории Украины. Но русские нос от нее воротят. Для них они предатели родины, пособники укропов-сепаратистов, нацисты, экстремисты-головорезы и все такое прочее.

Харун Сидоров как-то выразил свой скептицизм на этот счет, что дескать русские может и додумаются до заграничного центра, но осуществить его на практике не смогут. Похоже что он оказался прав.
"Харун Сидоров" это хорошо:)

Я бы не поддерживал это постоянное сползание в тему Украины, слишком уж провинциальную. И заострил бы внимание на другом: как это может быть, что у русских до сих пор нет своего представительного политического центра вне РФ? Такого вообще никогда не было, а сегодня - именно так. Какое же вырождение и одичание на самом деле, в том числе и даже в первую очередь в сфере политической культуры!

bvv73

April 12 2015, 10:14:43 UTC 4 years ago Edited:  April 12 2015, 10:17:55 UTC

А вас вообще не обижает подобный скептицизм на ваш счет? Я лично, в отличие от вас, ничего хорошего в этих суждениях, и вообще сложившейся ситуации, не вижу.

Ведь эта ситуация возникла не сегодня и даже не вчера. Примечательно, вот что - несмотря на весь свой колоссальный организационный, интеллектуальный и культурный потенциал белая эмиграция так и не смогла стать политическим явлением альтернативным большевистской России. Что само по себе говорит о реальном уровне национального самосознания элиты русских на тот исторический момент. С тех пор стало только хуже.

И, кстати, что вы предлагаете взамен "провинциальной" Украины - коллективно собраться на манежке и кричать хором нато помохи?!
"На ваш счёт"? А какой у вас счёт?
"И кто среди людей не хочет умереть от жажды, должен научиться пить из всех стаканов".
нет там никакой "русской" политической эмиграции
Вы часто ссылались на этого Саввина, но я его не читал. А тут посмотрел. Да это подонок из подонков! Помните, я писал про "национал-демократию как конец русской истории"? Ну так те просто безобидные дурачки. Этот же гнусный выродок призывает брататься со всеми врагами империи - от лимитрофов до США. Каспаров в шкуре русского националиста - это нечто...
Вряд ли "подонок" в конвенциональном смысле слова, просто занят пропагандой за деньги.