С нетерпением ждём фундаментальных исследований о вашей маме.

Если человек публично рассказывает о своих предках, да ещё в историческом ключе, логично познакомить почтенную публику со своими родителями, а потом постепенно опускаться в глубь веков. Иначе выходит, что человеку что-то надо, а что надо - непонятно.

Вот и странно, что семейное древо даётся с отдалёнными ответвлениями, но нет основополагающего ствола.

И непонятно, что тут сложного - ведь речь идёт о простом упоминании и краткой квалификации.

Понятно.

Типичная позиция советского обывателя, выводящего себя от Монморанси и плюющего на этом основании на соседей по коммуналке. Почему-то с математической точностью на поверку отцом такого "Монморанси" оказывается Тарас Петрович Чебурашко, всю жизнь проработавший завскладом пожарной части в Ивантеевке.

В своё время я вывел универсальный тест на "очень простое" происхождение и ещё более простое отношение к окружающим. Такой человек всё время употребляет слово "быдло", причём в обе стороны. "Быдло" для него - соседи по коммуналке, которые "считают нас быдлом".

точно так же универсальным критерием совка в том смысле, в каком люди употребляющие это слово, его понимают, является именно частота его употребления. Ведь слово возникло так: "Одзынь, совок", - это профессиональная фраза валютной проститутки, отказывающейся работать с безвалютным клиентом.

парни,кто-нибудь небухой тут еще имеется,чтоб разъяснить почтенной анонимной
публике,чё Мэтр сказать-то хотел?по-моему,бухаить свет наш,Дмитрий Евгенич,
неподецки!какие-то коммуналки вспомнил,быдло непонятное и чужую маму!ужас!
Димон,скажи наркотикам:НЕТ!

все как всегда:стреляли в ДЕГа а попали в ВИЛа!

Да какие тут в его случае могут быть методы воздействия?
У ДЕГа типичный,как мы его называем в наших эзотерических кругах,
синдром Кирпича(Ильича,то есть)).Это когда любое проявление человеческого
чувства,эмпатии и позитивного взгляда на вещи и людей вызывает разрыв шаблона
и "скрежет зубовный".Это,батенька не лечится,-только расстрел!-как любил
шутить Владимир Ильич,-но сначала напоите господ ходоков чаем!

Теперь это не подлежит сомнениям: В Вас есть дар духовызывателя :)
Особенно меня потрясло начало одной из строк: "В своё время я вывел универсальный тест..."
Это - слово в слово излюбленная фраза моего школьно-институтского приятеля, Толика. Насчёт "универсальных тестов" у Толика был настоящий obsession. Таких тестов он вывел десятки. Каждый рассказ о новом тесте он обязательно предварял словами "в своё время." Произносил он их медленно, весомо - при этом, его лицо принимало задумчивое, почти гипнотическое выражение. В особо значимых случаях, он, вдобавок, прищуривался и теребил пухлыми пальцами свежую бородку.

Как проходит стабилизация метагалактики, Дмитрий Евгеньевич? Есть положительные подвижки?

Есть. После моих реплик в тексте этого поста Энцеля появилось дополнение:

"Да, в порядке генеалогической педантичности: была ещё одна Варвара Андреевна Каринская (Седова, 1904-1952) - моя бабушка по отцу. Простое совпадение. У её отца была своя мельница в с. Сергиевском (ныне г. Плавск) Тульской губ. Какого он был состояния/звания мне не известно. Не ниже крестьянина и не выше купца третьей гильдии".

Ждём следующих "простых совпадений". В стране простых людей и совпадения - простые.

Широк русский человек, я бы сузил.

Так тот человек - Дм.Евгеньевич.

--"Одзынь, совок", - это профессиональная фраза валютной проститутки, отказывающейся работать с безвалютным клиентом.--
С отечественным производителем, ага. Неужели дела с ЗВР у молодой новороссийской монархии НАСТОЛЬКО плохи?

Какой визит "de profundis" ледяной и огненной! А Вы скучали... Теперь держитесь и мужайтесь.

А Вы отговариваете меня от побега на ФБ.

А мне знакомые и нужны, по делам. Из ЖЖ все утекли, как кн. Курбский, в чужие сахарные горы :)

ПУГАЕТЕ (с).

Бросьте, бросьте эти досужие отговорки!

Вы и еще человека полтора - единственное, что удерживает в LJ вменяемую публику!
Без вас останется ровно полтора, что, согласитесь, уже слишком немного.

(Кстати, я бы испугался явления тени отца Гамлета в ваших комментариях. Вместе с Горацио мы было мнили, что он достойно почил, но счастье оказалось ненадежным).

Я лишь вот о чем: в отсутствие законной власти вы занимаетесь тем, чем должны были бы озаботиться здравомыслящие претенденты на внимание общества, вроде Навального или Буковского или Ходорковского, т.е. регулярно и последовательно формулируете точку зрения образованных классов РФ на текущие события.

Это так или иначе должно быть высказано.
И я не вижу, чем фейсбук тут предпочтительнее LJ. Качество бывает важнее размера.

Так разве не пора задуматься о формировании теневого кабинета?
Дело это безнадежное, но ведь не надежда питает всех тех, кто еще остался в пределах отечества?

ЖЖ настолько обмелел и маргинализировался, что непонятно, что в нём делать дальше.

Абсолютно точно.

Материал не слишком серьезный, а за комментарии спасибо.
> Думаю, что отъезд самой Варвары произошёл не позднее 1927 г.
Раньше. Единственная найденная мною заметка в Возрождении — 1926 г., Париж.
Меня удивило, что ее муж, Мамонтов, никак не засветился в эмиграции, насколько мне известно, т.ч. м.б. эта часть истории выдумана.

historicperiodicals.princeton .edu/historic/cgi-bin/historic?a=d&d=vozrozhdenie19260605-01.2.38.2&e=-------en-20--1--txt-txIN-------
Возрождение. №368, 5 июня 1926 г. с. 4
Курсы художествен. вышивания В.А. Каринской (раньше Москва).
Запись учен.: от 2-6 веч.
37, rue de Trévise, Métro Cadet.

Да, это логично.

Кстати, самый загадочный сюжет, связанный с Н.С. Каринским — это упоминание о нем в Шестой съезд РСДРП (большевиков). Август 1917 года. Протоколы. М., 1958, где на с. XI сообщается, что:
1. заседания съезда не стенографировались,
2. запись речей велась "группой петроградских партийных работников", после чего записи были сведены в одну рукопись и впервые были изданы в 1919 г. (позднее были сделаны изд. 1927 и 1934 гг.), рукопись же с тех пор никто не видел,
3. изд. 1958 сделано повидимому по тексту 1919 г. (во всяком случае цитируемый фрагмент есть в Протоколы VI съезда Р.С.-Д.Р.П. (большевиков). 26 июля—3 августа 1917 года. М., 1919), но печатаемый в изд. 1958 г. текст дополнительно сверен с газетными публикациями и с записями делегата VI съезда К.А. Козлова (рукопись сохранилась в ИМЛ), и в сносках даны уточнения к тексту.

Так вот, в тексте 3-го заседания съезда (дневное, 27 июля/9 августа 1917 г.) в речи Бухарина есть пассаж (с. 34, а на с. 450 дается справка о "Каринском М." как о прокуроре Петроградской судебной палаты, и пр.):
В вопросе о выдаче и невыдаче тт. Ленина и Зиновьева мы не можем стать на почву схоластики. Что значит «честный буржуазный суд»? (...) Керенский, бывший ренегат *, постарается обставить дело с внешней стороны. Основной документ — показания Ермоленко. А Ермоленко — шпион немецкого штаба. (...) На этом суде будет ряд документов, устанавливающих связь с Ганецким, а Ганецкого с Парвусом, а Парвус писал о Ленине. Докажите, что Парвус — не шпион! Чтобы распутать все, нужны совершенно иные условия, а их в ближайшем будущем мы не будем иметь. Мы должны вести кампанию против этих лиц и категорически требовать не суда присяжных, а суда и следствия из представителей революционных партий. (...)

* В записи К.А. Козлова: «Каринский, бывший большевик». Ред.

Понятно, что поправка Козлова делает текст более осмысленным, но вот
почему советские историки пожелали внести эту правку, а не умолчали о своем открытии — это мне неизвестно.

Понимаете, вопрос в том, почему записи Козлова вообще напечатали, и частность этого вопроса — зачем вспомнили Каринского. Думаю, что сотрудники ИМЛ были в курсе "разоблачений" Бонча, но приписать Бухарину слова о том, что Каринский-де — бывший большевик,— это весьма смелый шаг, несмотря даже на то, что текст так действительно выигрывает в осмысленности.

Замечу, что некто Яков Менакер писал, что по его мнению, делегат Константин Алексеевич Козлов, 1898 г.р., член КПСС с 1915 г. (по данным биографической справки о нем в упомянутом изд. Протоколов 1958 г.), едва ли мог вести на съезде какие-то записи:
В протоколах шестого съезда издания 1958 года, приводится ссылка: 19-летний К. А. Козлов, делегат, якобы делегированный на съезд партийной организацию стеклозавода поселка Гусь-Хрустальный24, вёл записи на съезде. Многие годы К. А. Козлов хранил эти записи, а лишь за те каким-то необъяснимым образом записи попали в ИМЛ при ЦК КПСС! подобным мы уже встречались в главе «VII-я (Апрельская) Всероссийская конференция «РСДРП(б)». Там первый такой «подвиг» совершил 23-летний С. И. Петриковский (Петренко). Он также якобы вёл записи конференции, хранил их много лет и впоследствии были использованы ИМЛ в том же 1958 году при издании протоколов конференции! Вот какие прозорливыми были юные большевики!
И вновь в который раз мы встречаемся с полуправдой и фальсификацией. К. А. Козлов в промежутке 1917-1939 гг. только в этом случае значится в списках делегатов партийных съездов. Речь идёт об официальных изданиях протоколов и стенографических отчётах VI-го – XVII-го съездов, в которых приведены эти списки. Одновременно это не исключает и другое: К. А. Козлов в эти годы мог быть делегатом не одного съезда, но по роду своей службы в определённой организации в официальные списки не попадал. С этим вопросом мы ещё не раз встретимся в третьей части монографии.
К. А. Козлов – работник Истпарта-ИМЭЛ, с 1938 года – сотрудник Главного Архивного Управления НКВД СССР! Никаких записей на съезде он не вёл и не мог вести. В целях сохранения в конспирации документальные записи запрещалось вести даже старым большевикам, а тем более 19-летнему К. А. Козлову. Работая в Истпарте-ИМЭЛ, а затем в ГАУ НКВД СССР, К. А. Козлов, как никто другой, имел доступ к архивам и поэтому мог быть своеобразным источником сведений для составителей издания протоколов съезда в 1958 году. Секретность сохранившихся документов настолько серьёзна, что к ним даже работники Истпарта-ИМЭЛ, не всегда имели доступ, и поэтому пришлось прибегнуть к трюку с «записями» К. А. Козлова! Нечто подобное наблюдается и в биографии С. И. Петриковского (Петренко).

Теория Менакера имеет право на существование, но кажется не слишком обоснованной — в то время съезды и пр. еще, по-моему, не были похожи на те действа, в которые они превратились позднее, и такое теоретически могло случиться. Сама тетрадь Козлова, судя по публикациям, сохранилась до наших дней.

Люблю я женщин, но...

1917 год. «…Бессарабов, харьковский присяжный поверенный. В июльские дни он разъезжал по казармам Преображенского и других полков Петроградского гарнизона, убеждая их выступить против большевиков и демонстрируя подлинные документы о том, что большевистские агенты подкуплены германским правительством. Бессарабов был помощником Н.Н.Каринского, которому Временное правительство поручило провести расследование о германской денежной помощи большевикам. Тогда благодаря объезду казарм Каринским и Бессарабовым, Петроградский гарнизон, заявивший было вначале о своём «нейтралитете», в эти так и неиспользованные затем Временным правительством июльские дни склонился в сторону правительства, и опасность большевистского переворота была устранена (лишь на время, увы!).»
Михайловский Г.Н. - Записки. Из истории российского внешнеполитического ведомства 1914-1920. В 2 т. М.: Международные отношения. 1993. Т.2. С.149-150.

Так вы родственник знаменитой Каринской или нет?

Спасибо. Наверное, это уже у вас в жж где-то написано, но я, видимо, пропустил.

Как раз хотела спросить не родственница ли она Вам (увидела этот материал у rouric). Я видела балет Jewels в постановке Баланчина в исполнении театра Майами, и меня особенно впечатлили костюмы (даже не хореография), поинтересовалась специально кто автор - Каринская. Вряд ли это были оригиналы костюмов, но они можно сказать "сделали" всю постановку (уровень самой труппы был невысоким)

Насколько я поняла, её девичья фамилия - Жмудская (говорящая)

О связи со старой Литвой (княжеством литовским, русским и жемойтским)