"""Но при этом РФ - не Совдепия, а новое государство, заново конституированное демократическим путем."""

Всем дали установку: "конституировано демократическим путём", "легитимно", "суверенная демократия". Вы только что повторили за советскими идеологами, да ещё буквоедствуете. РЕАЛЬНО то что за этой "демократией" стоит? Имитация политической жизни псевдодемократического государства -- и ничего более. До "конституирования" была одна КПСС, потом как на дрожжах вырастили много маленьких КПСС столь же недееспособных и издевательски карнавальных. Где тут демократия?

В СССР тоже была как бы демократия. А вокруг были республики "народной демократии".

"""можно при наличии политической воли сделать нечто более-менее пристойное"""

Политической волей могут обладать только политические субъекты. Честно говоря, я не вижу смены политических субъектов в РФ начиная со времени управляемого демонтажа СССР вплоть до сегодняшнего момента. То, что некогда ранее под видом политических свобод ПОЗВОЛЯЛИ несколько приподнять голову (точнее -- подать голос) политическим претендентам -- это не показатель. Ведь по сути эта условная свобода не изменила ровным счётом ничего. На мой взгляд, так и было задумана -- вся эта бурная "политическая" деятельность начала 90-х служила лишь прикрытием в условиях реального демонтажа системы управления (начиная с органов правопорядка, судов и армии), перераспределения собственности, легализации активов и пр. Удивительно, но при видимой демократии 90-х творился полнейший антидемократический, мафиозный и жестокий в своей горячей фазе беспорядок -- возьмите хотя бы ту же Чечню. Так что становление "народной демократии" на фоне всеобщего беспредела -- это фарс, в ином роде существовавший лишь в сознании распропагандированных идеалистов. Кроме этого, результат, задуманный "правящим слоем" (которого как такового не существует, но представим кому это было выгодно), всё же был достигнут -- советские активы были так или иначе переведены в ликвидную форму и нашли легитимных (т.е. реальных) собственников, а страна рассталась со своим былым экономическим, военным и организационным потенциалом. (На самом деле, этот процесс ещё продолжается.) Это и есть акт(ы) политического волеизъявления, а остальное это не более чем фантазии распропагандированных и обнадёженных людей. Власть не дают -- её берут.

С другой стороны, Вы говорите о правовой стороне дела. Но право само по себе без практики правоприменения существовать не может. Если в условиях правового беспорядка установленные нормы не соблюдаются, то можно ли выхватывать из контекста правовой аспект? Если копнуть глубже, то правила (законы) как правило устанавливают выгодополучатели, т.е. ХОЗЯЕВА страны (в данном случае). Если эти же установленные законы повально не соблюдаются, то это значит, что РЕАЛЬНЫМ хозяевам так выгодно, а местных шутов держат для спектакля. Ну и т.д.

Смотрите -- для других стран соц. лагеря и бывших союзных республик существовало только два сценария с несколькими вариациями.

Все европейские страны и новые независимые республики прошли через очищение (люстрацию) и придерживаются жёсткой антисоветской, антикоммунистическиой и демократической позиции. К этому прибавляется вполне конкретный национализм, с сильным этническим компонентом.

Второй сценарий -- для азиатских республик. Никакой люстрации, но зато национализм, и власть мягко передаётся бывшей номенклатуре в лице соответствующих нацкадров (заботливо подготовленных заранее). Т.е. азиатский национализм без особых затей -- залог полного порядка и прежней управляемости с поправкой на внутренние клановые противоречия.

В отсталых русских республиках -- на Украине и в Белоруссии поступили схожим образом. Националим + нац. набобы с парламентскими вариациями на Украине.

Теперь сравните с тем, что произошло в РФ. Сплошной фарс на фоне советского интернационализма и патриотизма, набирающая обороты инфильтрация органов власти советским же интернационалом преимущественно из числа азиатских "младших братьев" на фоне увольнения профессиональных и честных чиновников, миграция полудиких детей кавказа в города. То есть никакого национализма, никакой люстрации -- с точностью наоборот. Итог -- закономерное скатывание к мафиозному (т.е. существенно азиатскому) строю. И даже понятно почему -- самое опасное направление, русским опасно давать политические свободы -- они сразу же воспользуются.

Ну и где в этом можно разглядеть хотя бы намёки на "правильную политическую волю" в РФ, которое якобы "конституировано демократическим путём"?

"""Если бы русские продемонстрировали желание быть русскими, а не советскими, все получилось бы иначе."""

Да что Вы! Никаких, ровным счётом никаких возможностей для получении информации о различиях "русских и советских" у советских людей (рассматриваем только интеллигентов) тогда не было. Официальный агитпроп жевал (и продолжает жевать) всё ту же жвачку на новый лад. Кроме того, давила довольно тяжёлая бытовая реальность далеко не "подъёмного" свойства. Единственный источник прозрения для многих прозападно-настроенных русских была заграница, причём чтобы преодолеть навязанный агитпропом образ, надо было побывать за границей лично, желательно не туристом и не один раз, чтобы познакомиться с тем, как живут люди. И ещё надо быть достаточно умным. Многие из таких, кстати, эмигрировали.

Был правда ещё один источник информации. Это Галковский с Волковым, но им был перекрыт выход на массовую аудиторию. Удивительно, но вплоть до сегодняшнего момента только они и продолжают последовательно писать о русских в русле европейской культуры. У остальных людей их поколения слишком силён компонент советского воспитания (читай -- мозгопромывания).

Чуть позже заграница (т.е. естественный порядок вещей) начал частично приходить сюда -- и моему поколению было уже легче. Но для полного понимания нужно перечеркнуть весь официальный агитпроп и чётко стоять на своём, что в массовом порядке опять же невозможно -- поэтому и происходит то, что происходит. Как выразился Галковский -- "этногенез".

Именно поэтому Ваши претении к советским (к народу), которыя якобы НЕ ЗАХОТЕЛИ стать русскими, во многом не имеют под собой реальных оснований. Сверху это можно было осуществить для непросвещённого советского населения, снизу в массовом порядке -- никогда.

Да и вообще любые ЛИЧНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ в адрес народа (и прочего большинства) выглядят нелепо.

"""Не возникло вменяемой русской оппозиции."""

Не позволили возникнуть -- силы были слишком неравны. Потенциал был.

"""Что Вы предлагаете?"""

Для начала -- говорить правду, а не спекулировать российский конституцией.

"""В РФ уже другое общество, это другая система."""

Согласаен, но что это меняет для потенциальной политической оппозиции? -- Ничего. На этой "благодатной почве" возможны только заговоры и перевороты, но никак не открытая политическая борьба.

"""Претензии же к народу предъвлять стоит, потому что народ - это люди, как и ты сам. Если кто-то смог, то почему другие не могут?"""

Потому что это, во-первых, является нормальной ситуацией для человеческого социума (люди не равны), во-вторых, причитать об этом неконструктивно.

А кто проводил эту политику в странах восточной европы? Сами венгры и румыны?
Вот здесь и ответ. Если уж "самый большой белый народ мира" не может этого сделать, а венгры смогли, то о чём это говорит?

Это говорит о том, что люстрации, национализм - это не путь русских, он НЕРЕАЛЕН. Нам никто помогать не будет, наоборот. Наш вариант - в рамках возможного требовать того, что описано enzel-ем.

Простите, а что же тогда реально? Болтовня в ЖЖ об "очистке РФ от советского шлака"?
---
реально выполнение плана Путина. медведев давеча сказал коротко и ясно:
стране нужны несколько десятилетий спокойного развития.

средний класс создаётся ПОКОЛЕНИЯМИ.

"""стране нужны несколько десятилетий спокойного развития"""

Для этого сначала надо навести законный порядок и свернуть политическую клоунаду. Вместо этого мы сегодня имеем мафиозно-клановое государство с разлагающимися структурами управления, повальной коррупцией, изношенной хозяйственной инфраструктурой, крайне запущенной социальной сферой, недееспособной армией, запущенной нац. политикой, и пр.пр.

Ничего не мешало решать эти проблемы раньше. Очевидно, что план Путина тут ни при чём. Давным давно было принято решение "ломать", последовательно претворяемое в жизнь, а решения "строить" пока не последовало.

Если опять же, вспомнить Галковского, то "страна может быть управляема на 90, 50, 10 процентов".

Эволюция от СССР к РФ - повышение автономии, что вызвало увеличение образовательного уровня колониальной администрации, но что неизбежно вызвало разукрупнение объекта хозяйствования. Последовательное увеличение автономии будет происходить при последовательном разукрупнении.

Наше дело - ждать шанса в пересменок и вообще Ждать Шанса.

Хотел бы я ошибаться. Но русская история нетривиальна, то есть выход в литературе. "Россия - страна, где может произойти всё, что угодно."

Для этого сначала надо навести законный порядок и свернуть политическую клоунаду. Вместо этого мы сегодня имеем мафиозно-клановое государство с разлагающимися структурами управления, повальной коррупцией,
---
только слепой может не видеть разницы по сравнению с 90-ми годами.
страна обрела реальную уравляемость.
коррупция же это наследие совецко-ельцынского режима, а отнюдь не приобретение путина.
...

изношенной хозяйственной инфраструктурой, крайне запущенной социальной сферой, недееспособной армией, запущенной нац. политикой, и пр.пр.
---
опять нужно быть слепым, чтобы не видеть перемен.

несколько дней назад путин ездил в дагестан в ботлих, где в 99 году шли бои между басаевскими бандами и местным ополчением.
вдумайтесь - впервые с 1941 года страна была вынуждена защищаться "ОПОЛЧЕНИЕМ". у ней не было достаточно регулярны вооружённых сил. на всю огромную страну от камчатки до мурманска не набиралось и 50 тыщ боеспособных военнослужащих.

сейчас в ботлихе расквартирована специальная горная бригада. хорошо оснащенная и полностью укомлектованная.
в телевизоре показывали её военный городок. даже с поправкой на пиар изображений, были видны качество и основательность.

Это у вас швейцарское, приедете в Россию, быстро пройдёт.

Вот это вот:"реальная управляемость" просто загнало под стол.

Вот это вот:"реальная управляемость" просто загнало под стол.
---
я хотел написать: элементарная. хе-хе

но управляемость есть. сигнал проходит. поговорите с товарищами на местах.
вам скажут, что местные начальники РЕАЛЬНО стали бояться москвы.

Что-то такое есть...

Хотя реально... даже снег хуже убирать стали. В петербурге с этим вообще просто: не убирают и всё тут. Я снегоуборочной машины ещё ни одной за всю зиму не видел. Это я вам про наш коммунальный рай, ну да вам наверное не интересно :)...

В петербурге с этим вообще просто: не убирают и всё тут. Я снегоуборочной машины ещё ни одной за всю зиму не видел.
---
снег делает Питер более романтичным. сугробы на Мойке помагают легче перенестись в пушкинские времена.
ПС
жить в городе-музее вообще вещь специфическая.
ППС
я наоборот слышил, что при матвеенке город стал жить лучше, стали вертеться большие деньги. и горожанам что-то перепадает. это так?

При Матвиенке стали методично уничтожать исторический центр города. Снесли несколько зданий на невском, на обводном канале, да очень много чего снесли, построили позорные стекляшки на сенной, рядом с михайловским замком частная застройка итд.

Новая голландия опять же под снос и застройку высотками. Пресловутый Газпром-сити.

Недавно была телепередача на эту тему. Там сидели иуды. Одна идиотка начала размазывать сопли про "такие изменения везде" "всеми нами любимая Одесса тоже меняется" итд Другой дегенерат заявил, что "петербург был тогда больше всего петербургом, когда был Ленинградом" "нам всем надо вернуться к Ленинградскому наследию". Стабильность путинского разлива, одним словом.

После поездки в Питер, несколькими годами ранее, Галковский написал в ЖЖ, что после революции кто-то дал отмашку "питер не трогать", ощущение, что сейчас дали обратную отмашку.

А насчёт "перепадает горожанам" - мир вообще не стоит на месте, люди работают, интеллектуально у города отличный ресурс, а шальные деньги по всей России ходят.

Пресловутый Газпром-сити.
---
охта гнусное место. газпромовская башня её уж точно не испортит.

Фокус в том, что революциями можно получить только новый СССР. Взять и повторно отменить одним махом теперь советские законы - вуаля, ешьте СССР№2.

Единственный способ - эволюция.

Как уже получили СССР№2 - эРэФия.

Как бы не плучился из Медведева второй горбачев,
первые леди психологически очень похожи.

Слишком много если.Если Галковскому
позволят организовать свой салон.
Если какие-то московские кланы переориентируется на русское направление и смогут обьединиться.
И так далее.Но вероятность этого ,
как ни странно, повышается...

Будущее определено и русским тут рыпаться вообще некуда. Если для каких-нибудь абхазов есть смысл рыпаться, то русским написали прочную историю на 100 лет вперёд, можно только пытаться сгладить углы.

Не считаю что всё так печально.Например такая новость
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7233000/7233874.stm

С другой стороны, противопоставить своему пессимизму могу рассуждения о том, что "написать сценарий" не так-то прсто. Общество - нелинейный объект, переходные процессы всегда открывают окно возможностей, где могут произойти неожиданные вещи.