По поводу якобы выходки английских носопыркиных доминируют комментарии в стиле:
На этом фоне традиционно беспощадный текст С.И.Григорьянца изгоняет дурман медийного благодушия и мелкотемья: http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/brexit/. Из ответов С.Григорьянца в обсуждении:
КГБ принялся за свой любимый, такой важный для России проект: остаться одной гигантской силой, легко подавляющей разобщенные мелкие европейские страны... Я не написал в слишком конспективной статейке, что в этой истории ФСБ празднует победу... Латынина, как и другие российские пропагандисты, в последнее время резко изменила характер своих материалов. Если раньше они все пытались внушить, что Россия, руководимая спецслужбой, на самом деле такая же, как и все другие страны, а может быть даже более демократичная и законопослушная, чем США и Европа, то в последнее время они гордятся тем, что России никакие законы не писаны, что российское руководство всегда вольно поступать так, как сочтет нужным - что, собственно, разумным людям было понятно и без их разъяснений, - но теперь и русскую историю они стали реанимировать примерно таким же образом – гордиться тем, что раньше все же скрывали и называли совершенно секретным, как в области вооружения, так и в сфере деятельности КГБ. Именно в этом смысл сбросов Латыниной. Впервые они стали так откровенно гордиться шпионажем и провокациями, победами Сталина, завоеванными без применения оружия.
Что же касается Brexit, смысл которого на Западе стал наконец всем ясен, в России о нем предпочитают молчать, то хочу напомнить, что подобная ситуация была в Великобритании, кажется в 81-м году, когда советской агентуры было еще меньше, как, впрочем, и советских денег. Советский Союз на западных границах установил ракеты СС20, с помощью которых могли быть уничтожены все вооруженные силы Западной Европы и американские базы. Тогда страны НАТО приняли решение о довооружении и размещении в Великобритании и Западной Германии американских крылатых ракет Першинг2, а вопль, который поднялся в советской и просоветской прессе на Западе, граничил просто с истерикой, поскольку ракеты Першинг2 достигали Москвы за 7 минут, перехватить их было нечем, и даже спрятаться у советского руководства не было времени. Стоял дикий вопль о том, что советское оружие это исключительно оружие мира, а вот американские агрессоры пытаются развязать новую Мировую войну на территории Европы. Гигантское по численности, в значительной степени – глупости, английское движение борцов за мир, естественно, оплачиваемое из Москвы, куда входил даже лауреат Ленинской премии мира архиепископ Кентерберийский, устраивало митинги по всей Англии и блокировало на английской территории американские базы. И им удалось добиться того, что Палата Общин отказалась размещать американские крылатые ракеты на территории Великобритании, оставив и свою страну, и Европу безоружной перед Советским Союзом. Но немцы, к счастью, и не подумали этого сделать, ракеты Першинг2 на своей территории разместили, после чего Михаил Горбачев главной заслугой и лично своей, и всей советской перестройки назвал договор о сокращении ракет средней дальности, то есть возможность убрать американские ракеты от наших границ. Сейчас все повторяется примерно так же, только появились совсем новые механизмы, вроде миллиона беженцев и раскрученного по всей Европе террора, и представление о том, что российское руководство находится в отчаянном положении, потому, что у него не хватает денег, мне не кажется особенно убедительным. В Советском Союзе бывало положение и похуже, что совершенно не снижало уровня агрессивности. Может быть нынешнее российское руководство и впрямь тонет, но уж во всяком случае оно вместе с собой старается утопить всех, кого достанет.
"Меньше знаешь, крепче спишь": http://www.svoboda.org/content/usa-today-satter-book/27748714.html
И немного о бытовом чекизме: http://houblondobbelen.livejournal.com/91858.html. Отважные и непременно скромные люди, рыцари щита и меча, плаща и кинжала, лома и яда. Важно понимать, что таковы они все, от какого-то низового громилы, до высшего начальства, т.е. правителя. А наивные эрэфийцы интересуются, почему их родная РФия не может считаться нормальной страной - а вот потому и не может, в том числе потому.
retwizan
June 26 2016, 18:34:56 UTC 3 years ago
enzel
June 26 2016, 19:27:11 UTC 3 years ago Edited: June 26 2016, 19:41:39 UTC
Я бы ещё добавил, что он остаётся строго в струе своих прежних высказываний, просто конкретизирует их злободневным и очень ярким казусом. Конечно, видеть ситуацию таким образом неприятно, тяжело, даже мучительно.
anloy
June 27 2016, 03:43:34 UTC 3 years ago
houblondobbelen
June 27 2016, 04:49:35 UTC 3 years ago
Древние люди вообще в лесные божества верили.
В принципе, большинство эрэфского населения недалеко от них ушло.
anloy
June 27 2016, 05:05:16 UTC 3 years ago
houblondobbelen
June 27 2016, 18:19:22 UTC 3 years ago
anloy
June 28 2016, 02:51:45 UTC 3 years ago
houblondobbelen
June 28 2016, 02:55:42 UTC 3 years ago
anloy
June 28 2016, 03:22:33 UTC 3 years ago
houblondobbelen
June 28 2016, 03:25:43 UTC 3 years ago
Как будете защищать свою точку зрения?
enzel
June 28 2016, 07:12:03 UTC 3 years ago
enzel
June 27 2016, 06:01:42 UTC 3 years ago
anloy
June 27 2016, 06:30:19 UTC 3 years ago
enzel
June 27 2016, 06:39:22 UTC 3 years ago
anloy
June 27 2016, 06:53:11 UTC 3 years ago
enzel
June 27 2016, 06:58:49 UTC 3 years ago
houblondobbelen
June 27 2016, 04:54:51 UTC 3 years ago
Как Вы охарактеризовали бы следующее, интересно?
http://www.rferl.org/content/czech-kremlin-propaganda-plays-long-game-sow-eu-distrust/27802234.html
retwizan
June 27 2016, 06:55:14 UTC 3 years ago
Насчет манипулятивных техник - чья бы корова мычала.
houblondobbelen
June 27 2016, 17:42:43 UTC 3 years ago
retwizan
June 28 2016, 06:50:29 UTC 3 years ago Edited: June 28 2016, 06:51:56 UTC
Далее, статья заявляет, что " The techniques [used by pro-Kremlin news websites] are much more sophisticated and subtler, но предусмотрительно не конкретизирует. И лишь через абзац выясняется, что "ad hominem attacks, finger-pointing, and outright fabrications are all elements in the propaganda practiced by pro-Kremlin Czech news websites". Во-первых, что именно здесь "sophisticated and subtle"? Стандартные и весьма грубые демагогические приёмы. А во-вторых, положа руку на сердце, все эти техники используются абсолютным большинством СМИ - американскую "партийную прессу" вам в руки.
houblondobbelen
June 29 2016, 14:56:54 UTC 3 years ago
Ваши же претензии были бы уместны, если бы статья представляла собой сам отчёт об исследованиях - тогда, согласен, данных для сделанных выводов не достаточно.
Серьёзное упущение в статье, однако - это то, что ссылку на само исследование автор не привел.
Мне же удалось найти только другую статью об исследовании- там побольше конкретных данных:
http://www.romea.cz/en/news/czech/czech-media-analysis-warns-of-pro-kremlin-websites-dangerous-propaganda-and-unfair-reporting
retwizan
June 29 2016, 19:07:14 UTC 3 years ago
houblondobbelen
June 29 2016, 22:11:37 UTC 3 years ago
Мне кажется, Вы путаете западную прессу с газетой "Спид-Инфо" 90-х. Я, например, "громких слов" вообще не увидел.
> мне делается слегка смешно
Ну, тут уж - кому как.
retwizan
June 29 2016, 19:19:07 UTC 3 years ago
houblondobbelen
June 29 2016, 22:09:46 UTC 3 years ago
Если говорить о взрослом, голосующем население - то, пожалуй, это больше, чем 3%. Что, в США, например - вполне составит и превысит разницы в голосах на выборах президента, например.
Опять же - на демонстрации, свергающие целые правительства и меняющие основу власти, выходят гораздо меньше даже 3% населения. Long game - это и значит: Постепенное заражение организма инфекцией. Микробов под микроскопом только видно, а от них помереть может полгорода.
Anonymous
June 26 2016, 19:40:40 UTC 3 years ago
enzel
June 26 2016, 19:42:16 UTC 3 years ago
mmnt
June 26 2016, 21:40:34 UTC 3 years ago
Беспокоюсь за вас. Чувство меры и вкуса вам изменило.
enzel
June 27 2016, 06:02:53 UTC 3 years ago Edited: June 27 2016, 06:33:57 UTC
re_duck_tor
June 26 2016, 21:46:40 UTC 3 years ago
производят крайне странное впечатление.
houblondobbelen
June 27 2016, 04:53:11 UTC 3 years ago
Весьма выдержан, делает допущения, где необходимо (которые тут же обозначивает). Особых дикостей не заметил.
Весьма удивлён неадекватной реакцией комментаторов. Что такого радикального Григорьянц сказал-то, интересно?
enzel
June 27 2016, 05:57:41 UTC 3 years ago
biggreenhamster
June 27 2016, 19:45:09 UTC 3 years ago
hydrocianid
June 27 2016, 09:00:23 UTC 3 years ago Edited: June 27 2016, 09:02:16 UTC
Что касаемо грязных гэбистких лап по развалу EU... это бред. Хотя развал, на руку гэбистам, но никакой их "заслуги" в этом нет. Brexit показывает, что народ везде глуп одинаково. " Назло кондуктору куплю билет... и не поеду". Люди слишком верят в теории заговора.
enzel
June 27 2016, 09:06:07 UTC 3 years ago
colonel_hunter
June 27 2016, 11:38:58 UTC 3 years ago
Именно это Григорьянц и утверждает на потеху публике.
enzel
June 27 2016, 13:15:55 UTC 3 years ago
colonel_hunter
June 27 2016, 15:24:58 UTC 3 years ago
В этой ветке все ваши собеседники, кроме одного, назвали видение Григорьянца параноидальным.
colonel_hunter
June 27 2016, 11:38:01 UTC 3 years ago
Невольно напонает позднесоветский анекдот, когда мужик звонит в Кремль и предлагает себя в качесте следующего генсека после смерти Черненко. - "Вы что, дурак?" - "Да, причем старый и больной".
vashsovrimennik
June 27 2016, 16:16:58 UTC 3 years ago
http: // www.kasparov.ru /material.php?id=5770E90FE1315
(убрать пробелы)
От себя добавлю, что умильно видеть, как "все богохульные умы, все богомерзкие народы поднялись вдруг из царства тьмы" ради защиты социалистической бюрократии Брюсселя как до, так и во время проведения и после плебисцита.
enzel
June 27 2016, 20:15:50 UTC 3 years ago
vashsovrimennik
July 1 2016, 16:33:39 UTC 3 years ago
http:// predator-2005 .livejournal.com/1950347.html
И "истинное значение" европейской политической интеграции рассмотрено vis à vis плодотворной работе К Г Б.
enzel
July 1 2016, 19:10:50 UTC 3 years ago
biggreenhamster
June 27 2016, 19:35:04 UTC 3 years ago Edited: June 27 2016, 19:46:29 UTC
enzel
June 27 2016, 19:58:23 UTC 3 years ago
hydrocianid
July 7 2016, 19:36:53 UTC 3 years ago
Британия специфична, но я ей премного благодарен, за возможности, за внутреннюю свободу, за доходы, разве что с образом жизни и погодой не очень... но тут я конкретно оборзел :)