Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

ЧИТАЯ "БТ": "РЕШЕНИЕ ВОПРОСА"

"В университете появился шустрый первокурсник. Шмыгает по сходкам с Чернышевским под мышкой, шестерит перед народовольческими коноводами со старших курсов. Короче, "философ". На семинаре по западной философии "показал себя": "Спенсер гений, Гегеля в печь". Спорить не надо. Посидеть на задней скамье, записать в книжечку, кто таков. А потом, через недельку, в углу прижать вчетвером: "Рано по центру лезешь, сопляк. Мы здесь таких много видели. Сегодня по-хорошему предупреждаем. А в следующий раз башку свернём как кутёнку. Понял, щенок (632), – бить не будем – убьём."

Конечно, не так все просто. Ваня выбежит на улицу, а там снег. Остынет, успокоится: "Ладно, гады. Первым делом к "нашим", "сигнализировать". Закрутитесь как чёрт перед заутреней. Там Монька Рябой с четвёртого курса, он вам покажет, как наших трогать". И петушком-петушком к ребятам. Уже заранее злорадно улыбаясь, влетел в прихожую, а тут его как палкой по голове: "Нашего Моню вчера убили. Обрезком свинцового кабеля. Наповал". Вот тут уже у Вани коленочки-то подогнутся. Бочком-бочком снова на свежий воздух, на ночную улицу заснеженную. И тут уже другие мысли: "Куда я полез, дурак, что мне, больше всех надо было". Тут и мамочку старенькую вспомнит. Она там одна в Сызрани, о "сыночке свовом, надёже", думает, человеком-де станет. А сыночек-то попал в переплёт – уноси ноги." - "БТ", прим. 589, сс. 664-665.

Вот как надо было, еще при Царе-Освободителе. Не "союзы" самодельные, слабые, безнадежно опоздавшие и презираемые всеми, включая самое власть, а инспирируемые и неофициально (но чтоб все понимали) контролируемые и поддерживаемые государством сильные и респектабельные охранительные организации, существующие повсюду, пронизывающие все слои и институты тогдашнего общества. Было же с точностью до наоборот. Розанов потом, уже под занавес (железный), говорил, как надо было... Крепок русский человек задним умом. Впрочем, корни уходят глубоко в предшествующие царствования, как уже отмечалось. Поэтому, если не сделали тогда, то какой же спрос с потомков.

P.S. Да, забыл отметить, что фраза "рано по центру лезешь, сопляк" производит сильное впечатление. Интересно, где автор ее подсушал?
Tags: БТ
Не это ли сейчас и делается?
Но - поздно, поздно, поздно
И - не так, не так, не так...
Хотя...
И сейчас, и при соввласти, только какое это имеет значение, если НАДО БЫЛО ТОЛЬКО ТОГДА, чтобы не было ни СЕЙЧАС, НИ СОВВЛАСТИ. Впрочем, скорее всего, как и любая консервативная утопия, не сработало бы, проравало бы плотину, не так, так иначе. Но - ИНАЧЕ :).
Рано по центру лезешь, сопляк. Мы здесь таких много видели. Сегодня по-хорошему предупреждаем. А в следующий раз башку свернём как кутёнку. Понял, щенок (632), – бить не будем – убьём."
---
выплеснутые на бумагу подростковые фантазмы. это по части психиатрии, а не по части политических рецептов.
...

Вот как надо было, еще при Царе-Освободителе. Не "союзы" самодельные, слабые, безнадежно опоздавшие и презираемые всеми,
---
а Вы себя лично представляете в засаде с "обрезком кабеля"? или это делает кто-то другой? которого Вы красноречиво убедили или просто наняли за деньги?
Государство должно уметь за себя постоять (и отстоять законные интересы большинства, добавлю в скобках). Все было бы лучше, чем стоять навытяжку перед г-дами нигилистами.
Государство должно уметь за себя постоять (и отстоять законные интересы большинства, добавлю в скобках). Все было бы лучше, чем стоять навытяжку перед г-дами нигилистами.
---
и я того же мнения.
но ваша-то идея была поручить борьбу не государственным учреждениям, а объединениям волонтёров, действующих, правда, на государственные деньги. или я Вас неправильно понял?
Это идея создания и активной поддержки "объединений волонтеров" в помощь собственно полицейским методам. Такая народная полиция (дружина, если угодно), перед которой не забалуешь. Плюс к этому - решение еврейского (хотя бы) вопроса за счет самих же евреев, но и при гос. поддержке неимущим (подъемные). Впрочем, если бы при Николае Павловиче еврейский вопрос получил соответствующее разрешение, то и нужда в "добровольных дружинах" была бы не столь остра, хотя все равно стоило бы этим озаботиться.
в нормальном эффективном государстве никакие параллельные структуры не нужны. наличие таких структур есть признак кризиса власти. см. "секрет короля" из французской истории.

ПС
как Вы думаете, австро-венгерская монархия тоже погибла от "еврейского вопроса"?
Я бы не называл эти структуры "параллельными", они скорее - капилярное продолжение полиции в толщу общества, особенно - в его проблемные и опасные сегменты. Просто зажимать и надзирать - недостаточно, нужны активные помощники, союзники со стороны гражданского населения. Эта задача русским гос-вом так и не была решена до самого его конца. Не знаю, была ли она по-настоящему им осознана.(Хотя, тот же Столыпин ее осознавал и видел ее решение в создании класса русских фермеров - возможно, ошибочно. При этом он же придавил инициативу правых партий, отгородил их от правительства и бюрократического аппарата.)

Австро-Венгрия погибла в результате поражения Центральных Держав и досрочного выбытия России из игры. Хотя роль евреев в ее дезинтеграции была, разумеется, очень заметной. Но сыграть ее они смогли из-за благоприятных условий, созданных двумя первыми факторами.
Просто зажимать и надзирать - недостаточно, нужны активные помощники, союзники со стороны гражданского населения. Эта задача русским гос-вом так и не была решена до самого его конца
---
в зоровом государстве не существует линии раздела - власть и общество.

в России же, начиная с царствования Александра Второго, власть находилась в постоянном конфликте с обществом.
Это история про курицу и яйцо. Можно ли назвать здоровым то общество, которое конфликтовало с правительством в открытую после смерти Николая I, а на самом деле, как известно, и много раньше? Здоровое ли явление декабристы, а потом нигилисты, разночинцы, писаревы-чернышевские и т.д.? По-моему, ответ очевиден - нет. И, как верно, но запоздало заметил Розанов, разговаривать с ними было ошибкой. Надо было выводить из помещения, а тем, кто упирался, бить морду. Вот для этого и нужны были действительно здоровые силы в обществе, которые требовалось мобилизовать и направлять.
ну в общем, да. Отношение населения к политике в РИ было безответственным.
Это ставит вопрос не о "зоровом государстве" а правильном управлении. Вы правы что была допущена стратегическая ошибка во внутренней политике. Любопытный вопрос вы поставили, об организации внутреннего управления.
P.S. Но проводить параллель между РИ и АВ - дело сомнительное из-за очевидного различия их строения и устройства. Факт столь длительного существования АВ в эпоху национализма ретроспективно представляется каким-то чудом, исторической аномалией, тогда как РИ имела все возможности для дальнейшего уверенного развития как русское государство.
законные интересы большинства - отсутствие криминалитета - вообще, в принципе

однако "эскадроны смерти" (с свинцовыми кабелями или автоматами) - отчего-то уже не используют даже в Латинской Америка... а зря - все лучше чем стоять на вытяжку перед урлой и доморощеными "крестными отцами"
Насчет "не используют" позволю себе усомниться. Но и "эскадронами смерти" то, о чем тут речь, я бы тоже не назвал. Скорее, "боевыми организациями Союза Охранителей", где "боевые" от глагола "бить".
Забавно, что критика опять начинается с обсуждения личности Галковского. Это уже Тенденция.
Забавно, что критика опять начинается с обсуждения личности Галковского. Это уже Тенденция
---
критика чего именно?
Галковский - фигура публичная. естественно, о ней могут быть разные мнения? Вы с этим не согласны? хе-хе
Когда власть в Баварии была захвачена группой, в которой доминировали два Еврейских Независимых Социалиста ( «режим Толлера-Ландау»), Германию спасло чудо -отряды Фрейкор (силы белых были разбиты под Дахау)
а что "чудесного" во фрайкорах? в их наличи вообще? или в их действиях? в их борьбе против "красных"?

помоему, все было вполне органичненько и без всяких чудес
Ну прочитайте про революцию в Баварии что-нибудь .Давно и хорошо тема раскрыта.В формате сетевого диалога достаточно моей аллюзии, зачем пересказывать вполне очевидные вещи?
ну вы знаете, что-нибудь про революцию в Баварии - я читал.. в том числе - кое-что из изданного в Германии..

может вы намекаете на какие-то эзотерические "вполне очевидные вещи", широко известные в узких кругах, я же по-обывательски наивно не вижу ничего "чудесного" в борьбе фрайкоров с коммунистами и в том, что фрайкоры коммунистам головы - свернули

а так, да, вы правы - в форматах сетевого диалога дисскусия смысла не имеет.. достаточно аллюзий и перемигиваний
Ну я имел в виду "чудо" с обыденных позиций,логики военного противостояния. Соотношение сил в вооруженных отрядах, финансирование,благоприятная обстановка внешне-и внутренне-политическая и.т.п.
Вот сокращенный перевод отсюда:http://smoter.com/revoluti.htm (текст на пиджин-инглиш)
Поступило сообшение, что власть в Венгрии захватили Социалисты и Коммунисты, которых финансировала и поддерживала Россия. Правительством руководил еврей Бела Кун, который установил диктатуру советского образца. Из 32 его комиссаров 25 были евреи. Используя террор для подавления населения, Кун призвал остальные государства Европы присоединятся...
Успех Бела Куна воодушевил красных в Германии. Вскоре власть в Баварии была захвачена группой, в которой доминировали два Еврейских Независимых Социалиста – "режим Толлера-Ландау"
Во главе государства встал Эрнст Толлер, двадцатишестилетний драматург, однако реально власть находилась в руках Ландау, который решил последовать русскому примеру и провозгласить Баварскую Советскую Республику.
Новое правительство поддержало Венгрию и телеграфировало в Москву о политической ситуации.
Ленин и Троцкий уже потратили миллионы марок на Баварию. Через неделю глава коммунистической партии Германии. Пол Леви поставил во главе Советов русского еврея Евгения Левина. Коммунистическая партия руководила теперь и Баварией.
Почти все в правительстве Левина были связаны с Москвой. Среди них был лишь один баварец. Первым же приказом Левин приказал своей правой руке Максу Левину (другому русскому еврею) закрыть мюнхенский собор и превратить его в революционый замок, в котором будут служить жрицы Богини Разума. Новая «настояшая» Баварская Совесткая Республика была провозглашена.
Левин начал проводить жесточайшую национализацию и экспроприацию чтобы платить за «социальны программы» и «армию». Декрет за декретом разрешал конфискацию частной и обшественной сосбствнности. Каждый, у кого была хоть фруктовая лавка, считался классовым врагом. Вооруженные патрули по всему Мюнхену грабили и свозили добро в закорма нового правительства. Любой дом, который выглядел достаточно зажиточно могли разгромить. Люди боялись выходить из дому, по улицам дефелировали вооруженные красные отряды.
Гражданская война в Баварии началась в средине апреля. Наспех созданые 9000 тыс. силы белых были разиты под Дахау красными под руководством Эрста Толлера. Победа красных под Дахау оказала сильнейшее вляние на Гитлера, котрый никогда не забыл как один еврей стоял во главе государства, а другой руководил победившими войсками. Дахау стал концетрационым лагерем.
К Мюнхену, однако, подтягивались отряды Фрейкора и красными овладела паника. Левин начал программу красного террора. Сотни баварцев, принадлежаших к среднему классу, попали в заложники.
Красной Армии было приказано "сражаться до смерти". Будучи отрезан фрейкором от путей отступления, Левин приказал расстреливать заложников. Красные матросы пошли выполнять приказ. В здании школы Лютпольд находилась группа заложников. Их выводили по два, ставили к стене и расстреливали. Других убивали разможением головы. Мюнхенские школьники пробрались к фрейкоровцам и рассказали о происходящем. Хотя фрейкоровцы не были готовы, под впечатлением услышаного они немедленно начали атаку первого мая. Коммунисты были рассеяны. Баварская Советская Республика была обречена. С воторгом встречаемая простыми гражданами одна бригада Фрейкора со свастикой на шлемах промаршировала по городу гусинным шагом

странный текст.. изложение истории в жанре Пикуля помноженного на Суворова ("пионеры пробрались и рассказали о ужасах")

и "Фрейкор" - как некая военная организация в единственном числе...

Фрайкоры - это десятки вооруженных объединений ветеранов ( в англоязычной литературе это называеться "paramilitary forces") - мало связаных между собой и разбросаных по все Германии - от Силезии до Баварии

в Мюнхен вошли около десятка фрайкоров (самые крупные - "Морская бригада Эрхарда", "Бунд Оберлянд" и полки Потсдамского фрайкора) - общим числом 30.000 человек... это была скоординированная и подготовленная акция, скорее военная операция, отнюдь не вызваная сообщениями пробравшихся мюнхенских школьников.

Бригада Эрхарда подавила "красных" сначала на севере - в Бремене, и портах Куксхафен и Вильгельмсхафен, а потом двигалась на юг, подавляя "красную заразу" по ходу марша. Марш на Мюнхен - сознательное решение самого Эрхарда и руководства Бригады
Шлем стальной со свастикой
Черно-бело-красный бант
— Эрхарда бригадою
Называют нас.


(© Винцер Бруно, "Солдат трех армий")
ну в общем понятна эта бесчеловечность немцев по отношению к евреям. Если не ты их то они тебя.
Гитлер и его сторонники, разумеется, были не дураки, и опыт России, самой Германии, первых наглых попыток советизации Центральной Европы был слишком ясен для них.
Долго бы им пришлось искать обрезок свинцового кабеля ... Кроме как в стране развитого социализма, нигде на дорогах и куска проволоки не найдёшь. В этой экстраполяции Розановского запоздалого сожаления есть некая советская пародийность. Если бы всрьёз - фигурировал бы булыжник. Или чем там тов. Баумана остановили, так что тот и револьвера выхватить не успел? А в по сути - мало и поздно, или, как говорят в странах-победителях - "too little, too late". Николая Гавриловича, конечно, надо было под белые руки - и с лестницы, для следующего поколения товарищей булыжник бы пригодился, а бауманов пора была из винтовок снимать. Что потом и произошло, но с инверсией.
На самом деле, у русских это в крови - ненавидеть государство. Причём любое. Наверное ненависть можно было перенаправить, но просто затушить - нет.

Сменился стой, и та же интеллигенция начала ненавидеть СССР. В тех же выражениях. Родись солженицын в 19 веке - писал бы про 60 000 000 замученных царизмом.

Везде, где Солж. писал про РИ сквозит всё то же интеллигентское отношение.
Все-таки не забывайте, что Солженицын - советский интеллигент, и от родовых пятен этой... прослойки он не избавился по гроб жизни.

Насчет якобы "врожденной ненависти русских к гос-ву" - совсем не уверен. Были живые, искренние верноподданические чувства, которые были вполне доброкачественной основой для формирования целенаправленной управляемой общественной активности. История право-монархических организаций, начавшаяся в 1905 г. (т.е. очень поздно), это подтвердила. Но тогда от них отвернулись, самонадеянно посчитав, что в их услугах более не нуждаются (после того, как они совершенно добровольно и безоружно выступили в 1905-07 гг. против революциии). А за тридцать-сорок лет до того все могло получиться тем более.
Все-таки не забывайте, что Солженицын - советский интеллигент, и от родовых пятен этой... прослойки он не избавился по гроб жизни
---
ещё лет так тридцать назад А.И. написал, что вот он пожилой человек, а родился УЖЕ при рабстве.

совецкость Солженицын из себя выдавил. и многим способствовал на этом пути.

у Вас, уважаемый хозяин, совецкого гораздо больше, чем у нашего классика.
...совецкого гораздо больше, чем у нашего классика

Не вашего, а нашего классика. Ваш классик -- Шолом-Алейхем (Соломон Рабинович) и прочая еврейская шелупонь.
Не вашего, а нашего классика. Ваш классик -- Шолом-Алейхем (Соломон Рабинович) и прочая еврейская шелупонь.
---
Вы зачем сюда пришли? поскандалить? так для этого полно других дневников, а здесь место серьёзное.
ПС
Шалом-Алейхема стоит почитать хотя бы для общего развития. уж лучше бабеля будет. хе-хе
Вы ... сюда пришли ... поскандалить?

Нет, просто внести немного реализма в шизофреническое еврейское восприятие реальности. Пора начать немного различать, где ваше, а где наше. Ваше -- это лживое, еврейское, советское, демагогическое и т.п. Шолом-Алейхемы, Бабели, Бродские: заберите этот хлам себе, нам он не нужен. Демагогия уже не очень работает, и кто-то должен вам на это указать. Что я относительно вежливо и сделал.
просто внести немного реализма в шизофреническое еврейское восприятие реальности. Пора начать немного различать, где ваше, а где наше.
---
Вы полагаете, что хозяин данного журнала без вашей драгоценой помощи обойтись не сможет и запутается в сетях еврейской демагогии? хе-хе
Well, every little helps:).