Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel
РУССКИЙ ИНТЕЛЛИГЕНТ: УТОЧНЕНИЕ

Ведь, если разобраться, речь-то идет о "сознательном русском", о носителе русского сознания. Отсюда возможно следующее уточнение. "Сознательный русский" это человек:

1) считающий себя русским,
2) образованный (высшее образование),
3) относящийся к 1) и 2) как к ценностям.

В качестве дополнительного пункта, уточняющего 2), задающего его критерий:

4) прочитавший "Бесконечный тупик"

Вот таким "русским интеллигентом" я готов гордиться и буду искренне рад появлению такого сословия.

P.S. Следует сразу расставить все точки над i. Речь на самом деле идет о названии для формирующейся мощной социальной силы, которая на основе осознания реального смысла новейшей русской истории и, в частности, текущей ситуации как продолжающегося следа катастрофы 1917 г. предъявит свои права на Россию в качестве естественного прямого наследника ее уничтоженных и обобранных хозяев и реализует их в форме создания своего, русского государства.
Tags: разное

erandl

Anonymous

March 9 2008, 21:24:56 UTC 11 years ago

Склоняюсь к мнению, что понятие интеллигентности (русской) всё-таки больше нравственного порядка. Т.е. в людях, относящих себя к этой категории, должен быть, помимо перечисленных Вами первых трех критериев, некий духовный вектор одинаковой направленности, общее мировозрение. В моем понимании это - православие (как минимум сопереживательное отношение к нему, правильное его понимание).

Вопрос по 4-му Вашему пункту:
4) прочитавший "Бесконечный тупик" и затем использовавший его в качестве материала для кошачьего туалета - интеллигент? :)

Re: erandl

enzel

March 10 2008, 11:32:58 UTC 11 years ago

Вот в том-то и дело, что то, о чем Вы говорите, это традиционное понимание "русской интеллигенции" - по сути советское, с которым у предложенного понимания общего - только название. Галковский предлагает сословно-корпоративное представление, в знач. мере формальное, как и должно быть в случае сословий. Это не пресловутая "духовная общность", не псевдо-церковь или орден, а именно сословие (соц. группа), осознающее свою объективную социально-культурную общность и свои объективные групповые (а по сути - национальные) интересы и цели, и ради сознательного их отстаивания и достижения фиксирующее и утверждающее эту общность при помощи простых формальных критериев. (См. уточняющий P.S. к моему последнему посту.)

Re: erandl

faustpatrone

March 10 2008, 15:22:03 UTC 11 years ago

Сословие и соц. группа - это всё-таки очень разные вещи: до такой степени разные, что надо выбрать что-то одно.

Re: erandl

enzel

March 10 2008, 15:46:09 UTC 11 years ago

Думаю, что в современном постсословном об-ве эти слова могут употребляться как синонимы, или скажем, надо говорить о "сословии". Правда, у Галковского без кавычек.

Re: erandl

faustpatrone

March 10 2008, 15:52:26 UTC 11 years ago

Вот и я думаю, что в нынешней ситуации о сословии без кавычек как-то странно говорить... С др. стороны соц. группа - это всегда ненамеренно и "потому что так сложилось": они по проекту и сознательному волению не возникают. По-моему, Вы имеете в виду что-то типа партии, когда партии дискредитированы и больше не принимаются всерьёз, но что-то же вместо них нужно...:)

Re: erandl

enzel

March 10 2008, 15:59:10 UTC 11 years ago

Если говорить именно о моем понимании, или даже видении того, что имеет в виду Д.Е., то это скорее всего описывается термином "класс": класс сознательных русских, у которого есть четко формулируемые интересы и цели, а в идеале - некий алгоритм их достижения. Конечно, у такого класса должен быть и свой "передовой отряд", как же без него :).

Re: erandl

faustpatrone

March 10 2008, 16:07:11 UTC 11 years ago

Думаю, в этот класс (почему так биологично? нет, это вообще, конечно, хорошо: думаю, фундаментальное отличие именно биологическое) пока входят только Волков и Мигель Краснов:), да и то без алгоритма, а цель общая, только пока предельно общая: как только уточнится, сразу вместо одной общей станет много частных и даже индивидуальных. Это, знаете, как кард. де Рец всё время сетовал, что Фронда проиграла, пот.ч. каждый общей благородной цели предпочитал свою индивидуальную, тоже, м.б., по-своему благородную, но...:)

НАТАН ЗОРГЕ

Anonymous

March 11 2008, 09:14:40 UTC 11 years ago

пустое, по-моему, это занятие - игра в определения.

что без определений, вы не можете себя ощущать теми, кто есть?

да и под любое определение тотчас сыщется тысяча исключений.

вот давеча Галковский, говоря о чекистах, сделал ряд: будапештский парикмахер, швейцарский сыровар, русский психопат.
под сыроваром он имел в виду а.х.артузова, вполне себе русского интеллигента с высшим образованием. что не помешала ему служить в чк с первых дней, быть чекистом par excellence.

Re: НАТАН ЗОРГЕ

enzel

March 11 2008, 11:39:08 UTC 11 years ago

Интеллигентами такие люди были, но они не были РУССКИМИ. Русский же - в идеале защитник русского государства под названием РИ, и уж во всяком случае - не разрушитель его.

НАТАН ЗОРГЕ

Anonymous

March 11 2008, 12:29:43 UTC 11 years ago

По воспоминаниям разведчиков, работавших вместе с А.Х.Артузовым, он был мягким в общении, весьма интеллигентным человеком, заботливым товарищем. Очень скромным в быту и в работе.
---
хи-хи
однако, думаю, отец его, как и всякий иммигрант, старался быть святее папы римского и сына воспитывал соответствующе. да и вырос-то он в месте руссистие ни придумать - Кашинском уезде.

никаго участия в ревдвижении НЕ принимал. в большевики записался после революции. просто совпало.

Re: НАТАН ЗОРГЕ

enzel

March 11 2008, 13:47:50 UTC 11 years ago

Просто совпало... Пошел бы и убил Дзержинского, в качестве "совпадения". А лучше - самого Ульянова. А еще лучше - обоих, плюс Джугашвили, Зиновьев, Троцкий и дале по списку. К сожланию, таких русских интеллигентов не нашлось.

НАТАН ЗОРГЕ

Anonymous

March 11 2008, 15:32:59 UTC 11 years ago

К сожланию, таких русских интеллигентов не нашлось.
---
да, не нашлось. а почему?

почему такой человек, как артузов, оказался с большевиками против кутепова, а не с кутеповым против большевиков?

он превосходил всех кутеповских сотрудников на голову.

и никаким революционным романтиком он не был. счётов с властью тоже не просматривается, скорее наоборот. всем обязан русским.

так почему он оказался против НАС?

Re: НАТАН ЗОРГЕ

enzel

March 11 2008, 19:02:33 UTC 11 years ago

В отличие от Вас, я о нем ничего не знаю и прокомментировать Ваши оценки не могу. Может быть, у Вас имеется вариант ответа?

gl_nsk

March 14 2008, 13:52:37 UTC 11 years ago

А почему прочитать именно БТ, а не скажем БТ+"Друг Утят"? :)

Хочется сказать-добавить о субьектности интиллигенции.
То что Д.Е. описывал в свое время "в идеале на Земле должно быть 6 миллиардов абсолютных монархов"(цитирую по смыслу,дословно точно не помню)
К сожалению зачастую излишний идеализм и наивность приводит к тому что интиллигента используют в своих интересах сторонние силы. Так было с той погибшей в юности дореволюционной русской интиллигенцией, и конечно же
может случиться с новой, постсовесткой, русской интиллигенцией.
Понятно, что это просто "детская болезнь", и ее надо лечить, тем более что в условиях новейшего сверхинфомационного мира это вполне реальная задача.
Но тем не менее обратить особое внимание на нее надо.
Иначе есть большой риск подскользнутся всем сословием в самый неподходящий момент.

GL

enzel

March 14 2008, 15:23:01 UTC 11 years ago

Во-первых, ДУ я сам не читал :)
Во-вторых, я исхожу из некой суммы представлений о России, сформулированной Галковским именно в "БТ", которую нужно усвоить всякому "сознательному русскому", это тот минимальный контент, без которого его нет. Что касается его проективно-футурологических построений, то я вообще не поклонник этого жанра. Я живу с головой, повернутой назад :).
Насчет же субъектности, т.е. критичности и самостоятельности, я с Вами согласен.