Беднота, она самая. "Простой советский человек" - коктейль из многих кровушек. И песня знакомая: "страшный 37-й, освежающий 17-й".

Персонаж вряд ли занял наше внимание, не будь у нее столь замечательного братца.

а почему бы просто не написать новиопы?

Ох и любят же советские кривляться. "Барской крови нету, одна беднота" - и маузером у лба "барина" поигрывает.

Ольгинский котёночек прибежал и замяукал, например.

Справедливости ради, американская политическая традиция, которую вы, как я понимаю, разделяете, не испытывает особого пиетета перед "барином" (в широком смысле). И это правильно: государство, созданное свободными людьми для себя (при всех его недостатках), уже к началу 20 века оказалось на голову выше нашей лапотной, в буквальном смысле, державы. Вспоминается рассказ Зощенко "Как я пошел воевать за советскую власть", в котором он описывает крестьян, униженно целовавших ему руки и просивших не гневаться на серых мужиков - сцена, в Америке никогда не представимая.

Тут только вопрос, были ли у России эти десятки лет. Даже не будь революции (внутреннего фактора) , внешние вызовы (та же гадящая англичанка) вряд ли бы куда-нибудь исчезли - при том, что скорость модернизации была, как показал ход истории, явно недостаточным.

Американскую политическую традицию я, действительно, разделяю - для Америки :)

Так Россия - должна быть - не хуже. Все-таки это общество белого и в целом европейского человека, достойного явно лучшей участи, чем многовековое холопство, а затем "светлые годы социалистического строительства" и бескорыстной помощи разнообразным афро- и азиатским дикарям.

Согласен, что должна быть не хуже. Она и была не хуже США, во многом, в году 1913-м.

Да нет, в том-то и дело, что гораздо хуже, по всем важным показателям: валовый доход на душу населения, уровень смертности, количество грамотных (тут просто феерический разрыв - 90 процентов против 27) и многое другое- это при том, что своей истории у США к тому времени было раза в три меньше, чем в России. Собственно, это дополнительная иллюстрация к преимуществам свободного общества, охраняемым пресловутой второй поправкой, перед традиционно-русско-монархической покорностью, которая имеет, впрочем, зеркальную сторону - тот самый бессмысленный и беспощадный бунт.

Перед ПМВ уровень грамотности рос очень быстро и достиг 40% накануне войны. Советские достигли 100%, с другой стороны - и что? Помогает сильно сегодня?

Вот, краткий обзор "потерянного столетия":
https://www.theglobalist.com/1913-2013-russia-botched-entire-century/

Если же говорить более серьёзно, то еврейские семьи, знавшие и ценившие своих предков, в СССР не пережили Второй Мировой войны. Под немцами не оказались либо любители ассимиляции царских времён, либо совсем швондеры.

А чем ей Белое движение не приглянулось ? Казалось бы отмена сословий, демократия и равные права у всех это то к чему она и призывает. Белые за это именно и боролись.

Выходит что современные российские либералы - не вполне либералы, как бы тянутся к либералам, но еще не дозрели.

И да, разговоры о бедняцком происхождении это намек на силовое, диктаторское решение всех проблем.

"Пыталась найти в своей родословной барскую кровь" звучит горько.

А в действительности же многие наверное искали, но не нашли... А как бы Вы им могли посоветовать реагировать на такой результат в наши дни ?

Прохорова понятно, нашла утешение в миллиардах брата. А обычным выходцам из крестьян и рабочих, кавказцев и небогатых евреев какую позицию следовало по Вашему занять ?

Это непростой вопрос, ведь именно поэтому Ваши слова о России находят отклик только в душах людей у кого такая кровь нашлась. А надо бы по шире как-то...

Когда я преподавал русскую история в церковной школе Нью Джерси по субботам, то начинаясь с Рюрика весь курс строго заканчивался в феврале 1917 года. Советскую историю и культуру там вообще не изучали и не изучают, и возможно, это совершенно правильно.

Я то кровь нашел и мне поэтому истории России до 1917 года вполне достаточно для самоидентификации.

А тем кто кровь искал и не нашел, как по Вашему жить внутри себя ? "Я из крепостных" - Хм-мм :)
Поэтому и придумали религию, Православие. Иначе бы все из крестьян шли в бандиты. А сегодня надо для них что-то еще придумать.

Это не пустые досужие рассуждения. Тут у меня есть приятель в церкви, из бизнесменов 90х еще, убежал из РФ с деньгами. Так вот, он богатый, но из рабочих, и несказанно от этого мучается. Пытается знакомиться с аристократами из бывших, но те от него шарахаются. :). В общем и смех и грех, мается человек.
Пока что он за царей и за Православие, но неровен час, убежит к Ленину, как ДЕГ.

Сама история России является для таких людей укором, оскорблением. Точно также негры требуют запретить "Приключения Гекльберри Финна".
Но негров в США мало 13%, а выходцев из рабочих и крестьян в РФ - легион.

Это удается казакам заграницей. Союзы казачества в США за Российскую Империю в основном.

>>>> номенклатурно-уголовной верхушки, разумеется.

Это ленинская система, так изначально заложили СССР, как бы по принципам Емельяна Пугачева. Структуры государства карикатурно имперские, люди в них совершенно не годные. Но разделение государства на касты, сословия прослеживается и в СССР. Еще Ленин ввел систему привилегий для партийных чиновников, спец пайки в голод, спец санатории, спец транспорт, спец спец спец... Уголовные черты внес уже сам народ.
Не сомневаюсь что и сегодня все тоже самое в верхушке.

Самое либеральное что было когда-либо в истории России это не РФ, а Временное Правительство России, и потом, Белое движение.

Кстати, этот комплекс собственной неполноценности у рабочих и крестьян в России создали большевики и прочие террористические партии своей пропагандой.

Кадыров сам бы не стал, наверно согласовано. Ленина уберут скоро, слишком он кремлевским миллиардерам мозолит глаза. Они то знают что нео совок это блеф, с целью усиления автократии, но народ может принять всерьез. Чтобы этого не случилось захоронят. И заметьте Путин недавно открывал памятник жертвам сталинских репрессий в Москве.

Возможно Путин рассудил просто, ему - президентство, нам за это - мавзолей :)

Уберут, конечно. Русским не по чину исторический персонаж первой величины.

o/

Отрицательной величины. Гитлеру тоже мавзолеев не ставят. Ни даже просто памятников. Зачем ошибки прославлять ?

Деньги с туристов стричь. Китайцы Ленина любят. А немцам конечно нельзя, они проиграли.

> Так вот, он богатый, но из рабочих, и несказанно от этого мучается.

Так что ж Вы ему не расскажете о Михайло Ломоносове, Павле Третьякове, атамане Платове, Дм. Менделееве, А. Попове, Зворыкине, Чехове, наконец? Никто из них не был дворянского рода. Происхождение имеет большое значение, но не является единственным определителем натуры человека.

Уже утешал, не действует. Совсем человек завернулся, составил сборник статей (деньги есть) об "истинной аристократии", где простой рабочий тоже аристократ, если достигает глубин православной веры.

И смех и грех. Кстати умный парень, 40 патентов по каким-то сплавам в СССР, в 90е как многие быстро разбогател и убежал в США. И тут его настигли моральные проблемы :) :).

Судя по цитате из Прохоровой, это современный социальный тип в РФ, распространенный.

Все Вами перечисленные впрочем, не из рабочих-крестьян. Поморы, купцы, казаки и прочие "разночинцы" это нижняя часть среднего слоя Империи. У казаков собственная гордость, они говорят "есть дворяне, а есть казаки". У купцов, понятно, гордости не меньше.

Рабочие-крестьяне это тяжелая ноша. Тяжелее чем можно себе представить. В США аналог это негры. Америкосы своих негров уже лет 150 по головке гладят, а последние 50 лет интенсивно, неграм много государство помогает, и в фильмах они положительные всегда, а толку немного (хотя все-таки результаты есть). Неграм хотя еще труднее, они во-первых бывшие рабы, и во-вторых черного цвета, что некрасиво. Жуть...

В том то и дело что даже самые отъявленные вожди рабочих и крестьян в России: Ленин - помещик, и кстати из небедных, почти всю жизнь прожил на мамашины деньги (кстати, в 1916 его мать умерла, и он унаследовал большое состояние. Уверен, что без этого он бы в 1917 не сумел возглавить революцию. Даже чтобы собрать чужие деньги нужны изначально какие-то свои средства).
Троцкий - сын аптекаря, а это средний класс.

Тогда это, действительно, проблема личности. У меня богатых знакомых нет (из рабочего класса), но зажиточных я знаю - и в РФ и тут. Так они "без дела" (что, в их понимании, должно быть чем-то конкретным - дому пристройку сделать, долг из кого-то выбить, за каким-нибудь грузом смотаться шесть часов в одну сторону без остановок, итп) сидеть в принципе не в состоянии. "Без дела" они начинают делать глупости, заводить склоки - и, обычно, крепко пить. Идеальное состояние - тяжёлый, изнуряющий труд, желательно средней опасности, обязательно "на людях" - с эпизодами буянного пьянства.

> а толку немного (хотя все-таки результаты есть)

Ну, это смотря как сравнивать. Поколение американцев, которым сейчас хорошо за 60, по-моему, скажут, что толку, как раз - много. Например, нету более "пантер," совсем.

Конечно проблема личности. Я думал только у него, а вот Прохорова тоже самое пишет.

Скорее всего, у него есть чуточку крови российских помещиков, но совсем капля. Обычно когда человек упорно и долго что-то такое странное говорит, значит у него это в генах.

Классический рассказ Джека Лондона "Светлокожая Ли Ван" об этом как раз. Там индианка из какого-то дальнего фронтира увидев пару трапперов, бросается к ним с криками "я такая же как вы, я такая же как вы" и слезами.
Ну трапперы удивленно обсуждают. Один из них замечает, "да она полукровка явно, отец наверное из русских торговцев шкурами".
Потом вырисовывается что свои индейцы ее за это именно не любят, и она страдает. В общем, трагично так.

Негры, да соглашусь. У нас тут в Нью Джерси они в 60е годы дома жгли из протеста. Сейчас вроде тихо. Но надо от них держаться подальше, это верное правило. И от рабочих с крестьянами.

Книжная дама - да. Умная? Не знаю, не знаю. Слышала несколько ее интервью, она просто задолбала своей идеей о развитии библиотек. Библиотек, Карл! То есть, натуральных, с читальными залами, вот это все. В век интернета.
Е.К.

Ну, если так, то да:-)
Но Прохорова хотела устроить сеть сельских библиотек. Представляете, какие там будут "кафе"?

Расскажу забавный случай про Сокольническую библиотеку. Я ведь родилась в Сокольниках. И вот в первом классе нас всех учителя организованно водили в б-ку. Но для того, чтобы получить книжку сказок, надо было сперва прочитать книжку о Ленине. Мне досталось что-то "в разливе". И библиотекарь перед тем, как сказки выдать, опрашивала на предмет содержания идейной литературы, дабы убедиться, что прочли. А я про шалаш не читала, скучно же. Ну и спрашивает она меня, что Ленин делал в Разливе. Откуда мне знать. Ну я подумала, раз на картинке он на пеньке сидит, сзади лес, на переднем плане ручей... "На даче был, говорю. Ее, бедную, чуть кондратий не хватил. Глаза закатила. Дети, вопиет, дети, вы это слышали?! Дети, скажите, что делал дедушка Ленин в Разливе? А никто ж не читал, естественно. И дети хором: на даче был. В общем, сказок никому в тот день не дали.