Франц Иосиф в мундире Кексгольмского полка, шефом которого он был на протяжении 65 лет. Жаль, что всё так закончилось

Был
бы Государь гражданским человеком - закончилось всё бы по-другому. М.б. без совка.

А он был "гражданским". В переводе с советского - цивильным человеком. Европейцем того времени.

Этого-то ему и не простили наши нетолерантные люди.

Ч
аще видим мы его, как положено военному, в мундире. Это позволило ему встать во главе армии. Самоубийственное решение.

Не могу ничего пояснить по этому поводу. Лично я не имею ни малейшего понятия о том, что тогда на самом деле произошло. И на мой взгляд, никто не имеет такого понятия.

Вообще Николай Александрович судя по фото был классный чел, юморной.
Щас новую тему режимоиды начнут прокачивать, типа Царь фашист или около того. Не ново, на угнетение евреев уже сто лет напирают.
Как измажутся этим, перекинут мостик от святости Николая к тому, что он вообще инопланетянин.
Нормально относится к Государю, как олицетворению профессионального управления Россией, её истории, лучших качеств в русском народе, это табу.
Даже с подвыпертом, но Император должен выглядеть неполноценно. В том смысле, что у неполноценного народа и монарх неполноценный.
Но вот хрен на рыло, умаетесь.

Сыграли и продолжают играть на контрасте, такой вот мол папаша иии такой Николаша. Ну это те, кто любит мужиков покрупнее, т.е. бабы и педерасты. Ну а поскольку мнение высказывают в основном эти, то и повесточка, знаете.

Про педерастов ничего не скажу, есть оказывается крупные специалисты в этом вопросе. У дам же это чистая биология.
Контраст Русского Императора и Генерального Секретаря в первую очередь в уровне культуры. Тот же Сталин просто самозванец с "Корсики".

Вам лет 60т. Трудно говорить, понимаете. Но Папа Николая был это самое и в том числе, насколько я это понимаю, если не против.
А вот Ники был не таким и таким вот новым Павлом. Можете думать другое наздоровье.

Ну вот смориште это мужички. Н2 тонкий человек, и прикольное все вокруг так сразу, хочется смотреть и слушать.

Николай Александрович был воспитанным человеком, политиком первого ранга с реальной властью, хорошим семьянином, примером для подданных и разумеется потомственным аристократом, а не косплейщиком.
Таким воспринимался в народном сознании всегда. Только об этом было не принято говорить вслух. Кто есть кто, все более менее самостоятельные в суждениях понимали.
Царь это священное понятие, по другому и быть не могло, 300лет монархии не комар чихнул.
Поэтому прекрасно, что Сергей Сергеевич, например, запостил фото с Русским Царем. Есть фактура для ретроспективного сравнения.
Ну да, скромно так, ну и что?
Все равно правильно.

Все хорошо, да не об этом. Мужичковость Виллигельма что ли, знаете, вот, царапает. Та и францусек тоже тотще - ну это просто, хочется шапку сбить.

А вот ещё Австро-Венгрия, без неё Центральная Европа, вполне культурный европейский регион остался без должного представительства в международной политике.
Все эти чехи, трансильванцы, мадьяры. Раздали державу каким-то местечковым цыганским баобабам. При имперской власти такого дерьма не было.
Конечно Лондон старается как может сохранить преемственность со старыми временами, но слишком наигранно, нет натурализма европейских Великих Дворов. Скандинавия и Бенилюкс, бледная тень былого величия.

Вы как-то странно зашли, мол, а вот еще. Да ничего еще не было. Аеем.

Афганистан ещё был, что там делает американский империализм?
Жила-была одна страна, с генсеком, он же член кор.семьи. Свергли англо-советские, теперь англо-американские оккупируют.
Бруней ещё, территорию отняли, султан марионетка, в военном головном уборе между прочим. А вы говорите Ф-И в феске. Все нормальные люди мундир носили. Один Сталин семинаристом был, боженьку талмудил, 27 мильенов проталмудил, швайне.

Мак, что он там делает. Ну и вопрос.
Bzz
какие у вас промблемы с Брунеем?
Джугашвили Иосиф типический имперский мутант, и были тысячи людей подобного склада, симпатичных (даже вот не придраться, ну вот нормальный парень). Я бы запросто вот с ним дружил и так вообще не парился.

Мак? Вряд ли, это скорее бонус для военных.
Бруней как иллюстрация большинства современных монархий, в сравнении с Австрией, Германией, Россией и т.д. до ПМВ.
Джугашвили самозванец, типичный ближневосточный азиат, как Саддам. Как Хуссейн и закончил, друг Берия помог. Так что вашу гипотетически возможную дружбу с вождем можно только одобрить. Хорошие же были парни, оба.

Ну пусть скорее.
Бруней это коридор. Это же не Центральная Африканская Республика. Посмотрите, где он расположен. Никак не вяжется с тем, что вы тут сейчас начавкали.
Дружбу с Джугашвили я не одобряю, просто понятный деревенщик такой каукасский.

Вот именно, коридор, с коридорным султаном. Закусывайте почаще, начнёт вязаться.

Да вроде всегда закусываю. Я говорил о дружбе с Иосифом Джугашвили, как продавцом помидоров например. А вы мне вождя, ну что это - специально же написал фамилию. А у Саддама нет, пожалуй, даже кураги бы не взял (только не думайте, что это значит на сленге "пососать вялую мошонку" и т.п.).

Ну кому интересен продавец помидоров? Торговал бы Йося фруктами, да и хрен с ним. Речь о полном несоответствии кухарки, причём уголовной, для управления державой.
Не только закусывайте, но и пьяненьким не пишите. Это выглядит как будто вы на четвереньках пытаетесь общаться.

Ну кому интересен продавец помидоров? Торговал бы Йося фруктами, да и хрен с ним. Речь о полном несоответствии кухарки, причём уголовной, для управления державой.
Не только закусывайте, но и пьяненьким не пишите. Это выглядит как будто вы на четвереньках пытаетесь общаться.

Ну вот написали трезвую свою скушнейшую чушь. А я на четвереньках смотрю на вас в лупу, вы на полу.
Какие фрукты? Вот есть Грудинин, нормальный вроде бы культурный (на самом деле тошнотворный, с дешевыми духами) еврей, а все туда же. В чем дело? А в том, что людям нравится вот этот весь фруктовый развал.

На полу отражение. Пьяненький в луже на четвереньках с лупой. Некто закинув ногу на ногу, наблюдает любителя фруктовых развалов в естественном виде.

Я бы тут не раздваивался, но втрезвую писать анонимно к Сергею Каринскому - это по-идиотски вроде бы?

Меня всегда занимал вопрос - а могла ли, в принципе, Россия тогда, что называется, "отсидеться" и не участвовать в войне или же как сам конфликт, так и участие Империи в нем было неизбежным? Просто в моем сознании мировая война устойчиво связана в такую ассоциативную (возможно, абсолютно неверную и не корректную) цепочку: "война - революция - крах русского государства".

Зачем нам, в самом деле, было так упираться в балканском вопросе и пресловутом покровительстве тамошних славян? Ведь известно как распорядись свободой и полученной независимостью те "братушки", ради которых пролито столько русской крови. Ну да, верной осталась только Сербия, но и от нее, по сути, проку было никакого.. более того, с нее-то все и началось. Один выстрел сербского парубка и рухнул Старый мир.

При
Боснийском кризисе А.В. Кривошеин плакал. А это в будущем первое лицо при Горемыкине, а перед этим соперник Коковцова-премьера.

К
нигу протеже уже Сазонова, а именно кн. Григория Трубецкого о начале Великой войны слать?

Очень трогательно. И все стали последними на своем престоле... Даже Виктор Эммануил 3й, бесспорно великий и наиболее политически талантливый из этих трех государей государственный деятель.

Они Государи континентальной системы, более цивилизованной, благородной, чем островная, но и более хрупкой. Обработали как детей.
Сергей Сергеич образно охарактеризовал это "легковесностью", может быть, но термин не совсем удачный.
С Мировой Революцией 1848-49 годов, эти престолы справились сообща. Тогда их стравили и разбили изнутри поодиночке.
В этом смысле у России нет никакого особого пути. Дольше всех сопротивлялись немцы.
Французам ещё повезло, что их ВФР случилась на сто лет раньше и их частично реставрировали либеральные консерваторы той эпохи.
Положение Италии и Германии сейчас лучше лишь тем, что там не провели, по удачному выражению одного блогера, "стратоцида".

Виктор Эммануил 3й сам всех обработал, выдающийся политик. При нем Италия увеличила свои территории за счет Австрии. Подавил коммунистов фашистами, подавил фашистов союзниками. Власть потерял мирно, в результате референдума в 1946 году "монархия или республика", причем половина Италии (весь юг и центр) была за монархию. Гениальный политик, во время привел Муссолини, во время его кинул. Если бы США не оказывали поддержки республиканцам в 1946 году, то и потом бы правил.

Россия и Франция имели слишком много крепостных крестьян за что и пострадали в итоге, Франция меньше чем Россия. Ненависть рабов трудно сдерживать если их большинство населения страны, при политическом кризисе прорывается наружу, особенно если рабам раздать винтовки.

В Германии и Италии крестьян было меньше в процентном отношении, по крайней мере в конце 18 - начале 19 века уже было меньше. В конце 19 века в Германии ввели обязательно 10-летнее школьное образование, а в Италии многое решал Святой Престол. С учетом климата, гораздо более высокой культуры, самой истории, само положение крестьян в Германии и Италии было куда лучше чем в России.

Не буду изображать из себя знатока новейшей истории Италии, однако есть свои соображения по этому поводу.
Во-первых Муссолини как социалист-перевертыш был скорее британским агентом.
Увеличить свои территории Италия могла без всякой войны по соглашению с кайзером.
Во-вторых сами крепостные никаких революций не устраивали, эта советская пропаганда. Все равно что утверждать, что причиной ГВ в США было наличие, куда более жестского, чем в РИ, казарменного рабства.
Положение русского крестьянства было не то чтобы совсем уж хорошим, но сравнение с жизнью крестьян той же Сицилии, будет в пользу русских. Хотя были сезонные голодовки, но не было массовой смертности от голода.
Сами низы общества в РИ не были однородными. Положение казачества или русских крестьян колонистов использовавших труд сезонных рабочих, было недосягаемой мечтой немецкого и тем более итальянского земледельца.
Русский помещик и русский бюрократ из земства никоим образом не были менее культурными, чем земельная аристократия Италии или Германии. А русский крестьянин был более социализирован и дееспособен благодаря традиции сходов - народных собраний.
Существовала сеть низовых государственных школ, где обучались элементарной грамотности. По тогдашним условиям жизни вполне достаточной, чтобы землепашец не стал жертвой обмана при сделках и торговле.
Русское простанородье не участвовало в революционных событиях до прихода к власти левых.

>>> Италия могла без всякой войны по соглашению с кайзером.

Если бы могла то улучшила бы. А так года три рубились с Австрией в первую мировую и завоевали заметно много, целый регион.

Муссолини, к слову сказать, завоевал еще больше, к Италии присоединил в 1942 году даже Словению, Хорватию и Прованс во Франции. Но потом все это пришлось вернуть хозяевам, а вот приобретения 1й мировой и сегодня Италия.

Муссолини не был конечно ничьим агентом, иначе бы он не послал 300 тыс солдат воевать против СССР. Напомню что Англия была очень преданным (поневоле) и активным официальным союзником СССР с 1941 года. Союзный договор СССР и Англии действовал с 1942 до 1955 года. С Британией Муссолини до 1941 года поддерживал отношения через своего зятя министра иностранных дел Италии Чиано, но этого никто и не скрывает.

Все что вы пишете про крестьян сегодня не выглядит убедительно. В Германии в конце 19 века кайзер ввел обязательное десятилетнее образование, в России половина населения была неграмотна, и еще заметная часть могла еле еле читать и писать.
Десятилетку ввели в СССР только где-то в 60е годы ХХ века, отставание от Германии в области народного образования - 70 лет (по его качеству, наверное еще гораздо больше).

О быте крестьян можно прочесть у Тургенева "Записки охотника" и гораздо позже "Записки юного врача" Булгакова. "Конармия" Бабеля и "Тихий Дон" Шолохова тоже скажем так, не радуют.
Кроме того поведение банд Красной армии в 1918 ужасает, а ведь это та же наспех переформированная большевиками и верными им генералами Русская армия.

В Германии ведь была пролетарская революция тоже, но продержалась всего пару недель.

Сами крестьяне никаких революций не устраивали, согласен. Но солдаты (а они из крестьян) подхватили большевистскую революцию ну с огромным энтузиазмом. Усадьбы помещиков крестьяне грабили по всей России в 1918 году с большой активностью. Все-таки запас ненависти в них оказался выше чем запас прочности у верхов.

Левых же в России до самого 1917 года вообще были считанные единицы, пара тысяч. Как я понимаю, они говорили рабочим и крестьянам именно то что те всегда хотели услышать. "За правду за народ". Один пустой болтун - "агитатор" мог легко повернуть в сторону "красных" полк.

>>>> А русский крестьянин был более социализирован и дееспособен благодаря традиции сходов - народных собраний.

Я про это ничего толком не знаю но готов поверить, может быть и так. Иначе откуда бы появились Советы и двоевластие. Система власти народа и система власти начальства. Первая победила, а начальство подвергли геноциду. О чем и речь. Вполне возможно что крестьянин был неграмотен, абсолютно некультурен, но вполне социализирован.

Гражданская война в США не имела с гражданской войной в России ничего общего, хотя положение негров было похоже на положение крепостных в России.
В США верхи воевали с верхами за устройство страны. Никому в голову не приходило отнимать землю у помещиков, так она у них и осталось и негры перешли из положения рабов на положение арендаторов земли часто у тех же хозяев (причем их заработка хватало едва-едва выплатить аренду).

У Вас полный набор советских штампов. Несчастный южный Тироль населенный немцами врядли стоил жизни нескольких сотен тысяч итальянцев. А Трентино кайзер готов был отдать Италии только за нейтралитет.
Англичане не так давно признали факт работы Дуче на Британию. Другое дело что Бенито успел поработать и на родную королевскую Италию и на Рейх. Он не был советским дураком и антиитальянцем.
Положение русских крестьян было несравненно лучше американских чернокожих. В ином случае в РИ просто бы не было самой многочисленной армии в Европе.
Негров в США просто не считали за рассово полноценных людей, вот и не приходило в голову.
Историческая Россия была европейским государством, а не американским захолустьем или азиатской дырой. Именно поэтому революционное движение получило большой размах.

Вы тут сами себе в каждом предложении противоречите, либо фактам. Тироль им не так уж и нужен, а вот Триест очень даже пригодился. Вообще все развитие Италии 19 и первой половины ХХ века считается эпохой Risorgimento и идет под лозунгом Italia Irredenta. Дело тут было совершенно не в Тироле и не в Триесте. Прочтите что это такое. Муссолини только последний этап этой эпохи. Советская шпиономания к нему неприложима, потому что сотрудничать со всеми это и есть дипломатия, по другому будет Лавров.

Положение русских крестьян до 1861 года не было лучше чернокожих в США. Может быть в запутанной части права у них в теории было больше прав, но на практике они жили примерно одинаково. Вы просто не знакомы с американской историей. Был даже целый многолетний диспут на тему кто живет лучше рабы на юге или свободные рабочие на севере США.

Россия 19 века с немецкой династией обладала европейским государством, то есть евпропейской силовой верхушкой и европейским слоем в 1% вокруг нее, но с азиатским народом. Царь в 19м веке был в России единственным европейцем по удачному выражению. С этим кажется уже давно все согласны, слишком заметно. Поэтому революционное движение получило такой размах, все видели что верхушка слишком малочисленна и слишком далека от народа и ничего общего с народом не имеет. Всех убьем, а богатства поделим.

Да и великая русская культура 19 века это культура созданная помещиками о помещиках и для помещиков. Уверен что ее скоро в РФ выкинут из школьной программы, разговоры об этом идут давно.

О европейском царе в России (и прочих давно чуждых и непонятных Толстых и Достоевских) давно следует забыть, потому что освобожденный от гнета народ реализовал свою главную мечту: подверг русских европейцев, своих угнетателей, геноциду. И теперь РФ это чисто азиатская страна, в чем я не вижу ничего плохого. Будет в окружении других азиатских стран - Индии, Пакистана, Китая, Турции строить светлое будущее. Уверен что у РФ все будет хорошо, лет через 100-200-300. Со времени революции 1917 года прошло 100 лет, но успехи пока более чем скромные. Тоже самое и у негров в США, хотя результаты есть.

Секрет успеха революции именно в армии образца 1916 года. Это огромная (до 10 млн) армия из вооруженных крестьян и ведомая офицерами-новобранцами. Именно эта армия и представляла основную опасность для Российской Империи, а не немцы или австрийцы. Крестьянские восстания до этого момента всегда проигрывали, потому что у крестьян не было оружия и боевой подготовки.
А тут достаточно было развернуться на 180 градусов что люди и сделали. Красная Армия - это наспех переформированная царская.

Тут как бы разговор дошел до логического конца, спасибо за участие.

Тут разговор только следовало бы начать, но не хочетимперскаяять очевидные вещи.
РИ была точно такой же страной в глубинке, как Испания или Швеция.
Азиатской страной был СССР поскольку во главе стояли азиаты. А РФ страна латиноамериканская, верхушка вполне себе бразильская, чем и гордится.
Красная армия ГВ это наспех мобилизованная масса. А имперские ВС профессионально созданная силовая структура.

Исторически была Русская Армия, как вы пишете "профессионально созданная силовая структура", :) :), пусть так, это примерно около 10 млн человек на январь 1917.

Из нее сформировали Красную Армию в январе - марте 1918 года, численностью примерно 5 млн человек (3 года боевого опыта, хорошо вооруженную, солдаты и офицеры те же самые, но добавили человек 200 комиссаров). Остальные 5 миллионов (из 10 млн Русской Армии) в процессе бардака конца 1917 и начала 1918 года просто разошлись по домам, не захотев больше воевать.

Датой создания Красной Армии считают дату Брестского мира, 23 февраля 1918 года, совершенно справедливо. Именно Брестский мир позволил снять армию с фронтов и бросить на завоевание России, развернув на 180 градусов.

Если бы не было 10 млн Русской Армии, а просто Российская Империя в мирной состоянии, октябрьский переворот бы не продержался бы и 3х месяцев, его бы смели. Удавить несколько тысяч повстанцев это для Империи не было проблемой. Вот противостоять 5 млн террористической армии Империя не смогла физически.

Никаких добровольцев в Красную Армию естественно не было, дураков нет ни в Европе ни в Азии, а призывная царская структура развалилась давно. Поэтому изначальная 5 млн Красная Армия пополняла свой состав насильственными мобилизациями, что уходило на пополнение огромных потерь.

Азиатской страной был СССР (и является РФ, наследник СССР), поскольку там жили азиаты, и управляли азиаты (те что и жили). Управление менялось за 100 лет несколько раз, но по сути ничего уже с 1917 года не изменилось. Такой народ, ничего не сделаешь, состоящий из русских крестьян наполовину, и нац., меньшинств на другую половину. И те и те - азиаты. Если бы было как-то иначе, за 100 лет уже бы давно проявилось.

Многие ждали что вот после 1991 года появятся "настоящие русские" (даже я как-то ждал). Но как известно никаких таких "настоящих русских" в РФ не появилось, потому что их нет физически.

Поразительно что до 1917 года почти все что построено в Москве очень симпатично выглядит. Но за 100 лет с 1917 по 2017 во всей стране (и в Москве в частности) не удалось построить НИ ОДНОГО красивого здания ! Одно это доказательство того что народ теперь другой.

Вопрос сколько столетий надо чтобы неграмотные крепостные крестьяне в лохмотьях стали Пушкиными ? Гоголь считал "Пушкин это русский через 200 лет". Ну вот 200 лет прошло, и где Пушкины на улице ? Вопрос риторический, их нет. Я считаю надо дать еще 200-300 лет, и дело пойдет :)

Чем больше вы будете об этом думать, тем больше появится косвенных доказательств, увы. Посмотрите как РФ выбирает себе друзей в мире. Китай, Индия, Иран, Венесуэла. Все правильно, так и должно быть. Возьмите любой мировой рейтинг по абсолютно любому признаку. РФ везде сильно после США и Европы, в середине Азии, и выше Африки.

Я не понимаю как с таким очевидным положением вещей вообще кто-то может спорить всерьез. То же самое касается Украины/Беларуси, это тоже азиатские страны, но на самой границе с Европой, самый западный край Азии. Они (Украина и Беларусь) естественно будут задирать нос, поскольку они хоть и Азия, но чуточку западнее чем РФ :)

В общем, Ленину удалось плюнуть в лицо Петру Первому, и зачеркнуть все что создал Петр и его наследники. Наверное, даже он сам не ожидал такого эффекта. Теперь ждем долговременных последствий, таких как закрытия Российской Академии наук (она создана немцами), уничтожения системы образования и университетов (тоже немцы), перестройки центра Москвы и СПб в плане снесения всех исторических зданий и постройки многоэтажек. Как раз систему высшего образования и науки сейчас в РФ очень активно уничтожают. И это логично. Образование глубоко в народной душе ассоциируется со всякими напомаженными и говорящими по-французски графами Толстыми, очевидно, врагами народа.
*******

Ну это уже все, приговор. Возвращаясь к моему первому посту, мне кажется ловкий итальянец Виктор Эммануэль 3й, не потерявший связи с реальностью, бы в России справился, даже в условиях войны. Надо было для начала увидеть врага в собственной армии и действовать соотвественно. Он бы в шесть секунд это разглядел.
Собственно я только это и хотел сказать, остальное - очевидность.