С одной стороны, советская идентичность уже не поддается пересмотру: люди просто не понимают, когда им начинаешь говорить об этом. С другой стороны, продолжающаяся приверженность ей ведет РФ и населяющую её популяцию к дальнейшей маргинализации, унижению и, возможно, окончательной гибели уже как "б. великой страны". Оставив в стороне вопрос о целенаправленном манипулировании и внешнем управлении РФ как существенных - но не единственных - причинах данного явления, надо признать, что (пост)советские люди все-таки теперь уже САМИ выбрали (подтвердив то, что когда-то было навязано силой) тот путь, по которому энергично идут под бодрые антиамериканские речевки и песню "Путин - наш рулевой". Они так себя осознают, так себя видят, так самоутверждаются - что бы вы им ни говорили, какие бы убийственные и бронебойные аргументы ни приводили. Пассажирам "Титаника" сообщили, что столкновение с айсбергом неизбежно, если срочно не изменить курс, но они поняли это так, что "враг будет разбит, победа будет за нами" и от смены курса категорически отказались. Что прикажете делать с этими людьми? И вообще - что делать?..
С одной стороны, советская идентичность уже не поддается пересмотру: люди просто не понимают, когда им начинаешь говорить об этом. С другой стороны, продолжающаяся приверженность ей ведет РФ и населяющую её популяцию к дальнейшей маргинализации, унижению и, возможно, окончательной гибели уже как "б. великой страны". Оставив в стороне вопрос о целенаправленном манипулировании и внешнем управлении РФ как существенных - но не единственных - причинах данного явления, надо признать, что (пост)советские люди все-таки теперь уже САМИ выбрали (подтвердив то, что когда-то было навязано силой) тот путь, по которому энергично идут под бодрые антиамериканские речевки и песню "Путин - наш рулевой". Они так себя осознают, так себя видят, так самоутверждаются - что бы вы им ни говорили, какие бы убийственные и бронебойные аргументы ни приводили. Пассажирам "Титаника" сообщили, что столкновение с айсбергом неизбежно, если срочно не изменить курс, но они поняли это так, что "враг будет разбит, победа будет за нами" и от смены курса категорически отказались. Что прикажете делать с этими людьми? И вообще - что делать?..
alekzander_s
September 5 2008, 12:48:07 UTC 10 years ago
enzel
September 5 2008, 13:36:17 UTC 10 years ago
oldadmiral
September 5 2008, 13:18:47 UTC 10 years ago
В нашем случае это весьма символично. Вы осуждаете людей, осуждаете нынешний курс, но взамен ничего не предлагаете. Что же русским дружно харакири себе сделать?
enzel
September 5 2008, 13:28:10 UTC 10 years ago
faustpatrone
September 5 2008, 13:48:06 UTC 10 years ago
enzel
September 5 2008, 14:36:42 UTC 10 years ago
sssshhssss
September 5 2008, 14:15:27 UTC 10 years ago
Этот народ не вызывает чувств. Вообще. Ни жалости, ни гордости.
enzel
September 5 2008, 14:39:42 UTC 10 years ago
faustpatrone
September 5 2008, 15:28:56 UTC 10 years ago
enzel
September 5 2008, 16:52:07 UTC 10 years ago
sssshhssss
September 5 2008, 16:33:42 UTC 10 years ago
enzel
September 5 2008, 16:53:13 UTC 10 years ago
namestnik
September 5 2008, 17:58:38 UTC 10 years ago
sssshhssss
September 5 2008, 22:49:25 UTC 10 years ago
Жалость? Себя жалко :)
Советское общество давало примерно раные стартовые условия для большой массы населения. По крайней мере гораздо более равные, чем на западе. Почему-то пожив в СССР одни люди сделали одни выводы, а другие люди - совершенно иные.
Вы лично как-то нашли силы принять иную точку зрения, пересмотреть какие-то свои взгляды, попытаться шагнуть на следующую ступеньку. А большинство решило иначе. "А на..р заморачиваться?"
что делать пассажирам Титаника, когда капитан не хочет
domitori
September 5 2008, 14:48:41 UTC 10 years ago
Re: что делать пассажирам Титаника, когда капитан не хоч
enzel
September 5 2008, 16:48:52 UTC 10 years ago
Re: что делать пассажирам Титаника, когда капитан не хоч
domitori
September 7 2008, 14:20:36 UTC 10 years ago
Конечно, индивидуальные.
Не врывататься же в ходовую рубку с гранатой, требуя идти малым ходом, пока темно.
А то будет гражданская война, а это еще хуже, чем в айсберг.
Re: что делать пассажирам Титаника, когда капитан не хоч
enzel
September 7 2008, 14:48:48 UTC 10 years ago
"пассажир"
b_graf
September 5 2008, 15:23:10 UTC 10 years ago
Re: "пассажир"
enzel
September 5 2008, 17:01:05 UTC 10 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
September 5 2008, 16:30:35 UTC 10 years ago
---
скажите, уважаемый enzel, какой срок Вы себе даёте, по прошествии которого
(ибо никакой катастрофы не случилось) Вы могли бы признать своё заблуждение? шесть месяцев? год? два года? шесть лет? шестнадцать... ?
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
September 5 2008, 16:58:44 UTC 10 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
faustpatrone
September 5 2008, 17:06:09 UTC 10 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
September 5 2008, 17:21:19 UTC 10 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
faustpatrone
September 5 2008, 17:34:28 UTC 10 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
September 5 2008, 18:14:08 UTC 10 years ago
---
падение качества чего именно?
ПС
для меня всегда основным критерием являлась возможность открыто, без опаски за последствия молиться Богу.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
September 5 2008, 18:47:15 UTC 10 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
September 5 2008, 18:50:29 UTC 10 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
September 5 2008, 17:32:11 UTC 10 years ago
---
я готов принять любую вашу интерпретацию катастрофы.
но если она уже началась, по-вашему, тогда скажите, когда она должна закончиться. ведь не вечно же она будет длиться?
ПС
но было бы неплохо, уважаемый enzel, чтобы Вы определились: катастрофа уже случилась в марте 1917, ИЛИ к ней нас ещё только ведёт капитан В.В.Путин, презревший предупреждения опытных мореходов, вроде Д.Е.Галковского??
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
September 5 2008, 18:44:30 UTC 10 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
September 5 2008, 19:09:51 UTC 10 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
September 5 2008, 20:46:16 UTC 10 years ago
---
ну что я могу сказать по поводу того, что ельцынщина это светлый период, по сравнению с годами Путина? не разделяю я этой точки зрения а ля новодворская. совсем не разделяю. нету к этому, на мой взгляд, ни малейшего основания. да Вы конкретных оснований и не привели.
...
Когда Украина войдет в НАТО и будет уже официально ждать своего приема в
ЕС, а РФ будет все более упорстовать в своем советском азиотизме
---
украина, может, в нато и войдёт, хотя и не думаю, а вот приёма в еэс будет ожидать до второго пришедствия. об этом и серьёзного разговора вести невозможно.
ПС
ющенке, видимо, ещё до нового года наступит политический конец.
будут они с мишико два лузера на помойке истории.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
September 6 2008, 06:38:43 UTC 10 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
September 6 2008, 08:30:32 UTC 10 years ago
---
В том-то всё и дело, что никакой декоммунизации и не произошло. Были чисто шумовые эффекты, да и те не очень сильные, которые к тому же послужили созданию хаоса партноменклатурой с целью сохранения собственности и власти, что ей в полной мере и удалось сделать.
...
Он же - и я в этом убежден - искренне пытался поначалу стать другим, отбросить партийно-советскую шкуру. Но укрепив свою власть, он от этих попыток отошел.
---
Так на основании чего же тогда можно и толковать об искренности этих попыток?
Всё его окружение и родственники – жулик на жулике, если за ними не числится чего-нибудь похлеще.
...
В Путине, внуке и сыне энкаведешника, нет ничего похожего, это абсолютно советский, даже с вызовом советский человек.
---
Какие энкеведешники? Путин – дитя питерских коммуналок и вонючих дворов. Человек без связей и влиятельных родственников. Отличник, который после юрфака в никакое приличное место кроме КГБ устроиться не мог.
Да, он очень совецкий человек, который на наших глазах эту советчину из себя выдавливает.
...
Я отлично помню его искреннюю, от себя произнесенную речь в Петропавловском соборе. Разве можно представить на его месте в тот момент советского щенка Путина
---
Да, Путин не пьёт запоем, и алкоголической слезы из него не выжмешь.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
September 6 2008, 09:39:41 UTC 10 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
September 6 2008, 10:06:24 UTC 10 years ago
---
Была и есть такая категория партноменклатурных, или по большей части околономенклатурных, людей, которые в силу тех или иных причин не были взяты на борт нового партийного корабля с гордым именем «Приватизация».
Вот это обстоятельство вызывало и вызывает у этих людей бешенную истерическую злобу.
И она, эта злоба, нуждалась в персонификации. И капитан нового судна Ельцын стал логичной и естественной фигурой для этой персонифицированной ненависти.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
September 6 2008, 10:13:03 UTC 10 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
September 6 2008, 10:55:36 UTC 10 years ago
---
Весной 1989 г. на первых открытых выборах при совецкой власти Ельцын в Москве набрал свыше 80% голосов именно этих простых совецких людей (других тогда и быть не могло), которые и понесли его к вершинам власти.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
September 6 2008, 11:03:00 UTC 10 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
September 6 2008, 11:22:32 UTC 10 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
September 6 2008, 12:12:59 UTC 10 years ago
---
Не забывайте, что партноменклатура развязала с начала осени 1991 г. настоящий уголовный и экономический террор против народа. А Ельцин тогда стоял во главе государства.
Брошенные в нищету и полное безправие массы были сбиты с толку, запуганы, подавлены.
Портретики джугашвили и красные тряпочки были им как соломинки утопающим.
salery
September 6 2008, 18:21:59 UTC 10 years ago
enzel
September 6 2008, 18:31:50 UTC 10 years ago
Deleted comment
enzel
September 7 2008, 16:14:24 UTC 10 years ago
Deleted comment
enzel
September 7 2008, 20:24:47 UTC 10 years ago
И почему, как Вы думаете, он до сих пор не изложил свои взгляды в виде цельной политической программы (платформы)?
konstanta33
September 29 2008, 07:29:50 UTC 10 years ago
Руцкой, Хасбулатов, Ельцин, Гайдар…мы все помним эти имена.
Мы так хорошо знаем, что такое организованная толпа (будь то военная или штатская), и дух организованного общественного действа нам трудно спутать со свободным волеизъявлением людей. Здесь мы видели людей, никем не организованных, они шли по собственному порыву, но это был порыв протеста. Против чего? Насколько удалось ухватить обрывки реплик, против все той же лжедемократии, которая так круто перешла в тотальную диктатуру. Почему к телецентру? Да потому, что средства массовой информации давно не видели такой БЕЗгласности, как за последний год. <...>
Подробнее о тех днях в продолжении книги В. Запецкого на:
http://www.ruspro.org/index.php?mod=state_n&fld=state/history/politic&num=30&mrt=showcoment