Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

РАЗГОВОРЫ ОБ ИНТЕРЕСАХ "РУССКИХ"

ведущиеся авансом некоторыми заслуживающими внимания людьми, будут иметь смысл лишь при условии, что эти "русские" без околичностей и оговорок признают события 1917 г. национальной катастрофой и найдут в себе силы хотя бы поставить в политической форме вопрос о пересмотре в свою пользу всех ее последствий, начиная с тех, которые проявились в 1991 г. в виде образования "независимых государств", и далее к истоку. Вот тогда уже будет можно говорить о сегодняшних русских без кавычек.
Tags: политика

Deleted comment

Мне очевидно, что какими бы мы не были русскими, на кого бы мы тянули или не тянули, но обойти поставленный вопрос невозможно, не предавая при этом самих себя как потомков этих русских, не говоря уж об их памяти. Невозвожно отказываться от этого. Другое дело, что надо находить некие компромиссные решения, соответствующие сегодняшним реалиям и возможностям, но принципиальная постановка должна быть именно такой.

Deleted comment

А как иначе можно вернуть свою территорию и стать нацией кроме как через правопреемство с РИ? На что еще можно опираться, не на советские же законы? Логика тут простая: возврат к последнему легитимному моменту. Перескакивать куда-то в Московское царство - вот это точно засмеют. У нас на самом деле нет никакого выбора, если не хотим оставаться ублюдочной РФ.

Deleted comment

Как уже было отмечено, ФРГ является преемником Германской Империи. Быть преемником и стремится к возрождению империи - совсем разные вещи. ФРГ существует как преемственное немецкое государство, а РФ - нет. К тому же, у немцев ситуация проще - отсутствие многонациональности. Россия должна уйти от ситуации навязанной многонациональности, которая базируется на советских законах. Но прежде всего дело в том, что Россия, чтобы заявить свои права в качестве русского гос-ва, должна указать на их источник. Такой источник - Законы РИ, другого нет в принципе.

Deleted comment

Юридическая сторона - основа всего. А об остальном нужно вести переговоры, опираясь на заявленную позицию. Пусть поспорят! :)
идеи Широпаева разумнее
а копировать надо сегодняшний Запад
тогда придётся монархию восстанавливать. Романовых то есть.
В перспективе, возможно. Но одно из другого автоматически не следует. Признание себя преемниками не означает обязательной реставрации того политического режима, который был.
мы же вроде международного признания хотим? Все международные договоры были с царствующими монархами. Собственно если саму преемственность восстанавливать то монархия и есть тот ключевой кирпич который вынули недалёкие людишки в самом-самом начале. С неё всё начинается и всё на неё завязано.
На тот момент немонархиями были только Франция и Швейцария, а сегодня... Но из этого не следует, что все остальные утратили правовую непрерывность. Политический режим может меняться, это нормально, вон как в Бразилии, например, император взял и провозгласил республику, без всяких революций. В этом плане даже временный режим был вполне приемлем, поскольку не отменял законов РИ.
т.е. Вы хотите восстановить преемственность начиная с правительства Керенского? Но это совсем неосуществимо. Может быть просто я Вас не понял?
Нет, с момента предшествующего отречению (условному). Но это не значит, что должна быть тут же восстановлена монархия. И даже, что тут же должны ввестись в действие законы РИ. Это будет лишь означать нелигимность большевистского режима. Т.е. то, что мы обозначаем его как нелигитмный и провозглашаем себе преемнком РИ, а также начало переходного периода, суть которого в адаптации текущей ситуации к прошлой.
Нынешняя ФРГ официально является преемником Германской империи по состоянию на 1913 год. При этом никакой монархии здесь нет и немцы современные весьма серьёзно отличаются от немцев 2 - го рейха.

При этом здесь вполгне себе действуют законы, принятые рейхсканцлером Гитлером.

А монархия у нас уже есть. Британская. Хватит уже, я думаю.
Не пугайте людей, вложившихся в проект "Николай II как Кодр российского народа".:)
Добрый вечер, милостивый государь Enzel!

Вы правы.

Вообще говорить о русских в нынешнем контексте советизации общественного сознания некорректно. Сколько таких "русских" исповедуют Православие? Причем реально. Мне приходилось встречать людей, кои считали себя Православными, но считали Моральный кодекс строителя коммунизма и Символ Веры почти одинаковыми "документами". Сиречь, прочесть Символ Веры - фактически присяги Господу Богу - они просто не пожелали. Иначе не говорили бы такой глупости.

Иными словами, современные "русские" - это совокупность людей, у которых в советском паспорте стояла одноименная запись. Но это же просто смешно!
Добрый вечер (даже ночь) и Вам, милостивый государь Alex_Shor!

Тут ведь еще какой аспект вырисовывается - моральный. Что это за русские, которые так безразличны к своему прошлому, причем именно к русскому, а не советскому? Или что это за русские, которых так легко обдурить с помощью подкинутой кости под названием "восстановление союза"? Тут вот недавно было подмечено, что в тесте на "знание" биографии последнего императора как правильный ответ шло отчество "Алексеевич". Это симтоматично. Мы имеем тут дело с простым переименованием советских в русские. А отношение к наследию РИ, единственному настоящему русскому наследию, и будет тестом на русскость: а не ряженный ли ты советский?
Доброе утро, милостивый государь Enzel!

Вы правы. Но в том-то и дело, что современные "русские" - это искусственный народ, сформированный большевиками. И потому и отношение к Русским настоящим он имеет очень отдаленное. "Русские" в Совдепии - искусственное подмножество людей, не более того. Потому и отношение к историческому наследию у них соответствующее.

В качестве яркого примера, на ум приходит следующий: современный римлянин (житель Рима - столицы Италии) и римлянин двух тысяч лет назад - соврешенно разные люди. Хотя по имени города оба они - римляне.
Совершенно согласен с Вами по поводу большевиков - Россия не станет русской пока их правление не будет признано преступлением.
Не "катастрофой", что звучит как наводнение и прочие случайные природные неприятности, а именно преступлением.
И признание должно завершиться наказанием виновных без срока давности, с конфискацией материальных активов у их разжиревших потомков. (По мне - так справедливее "вырезать до третьего колена", но не будем шокировать гуманистов).

Что же касается того, куда вернуться - то согласиться с восстановлением Российской Империи не могу. Во многом именно имперский строй и привел к тому, что большевики смогли взять власть. Единственное возвращение приемлемое для меня - это восстановление хороших культурных традиций.
Многоуважемый Enzel,
Всё что Вы пишите в последнее время -это безусловно определённый итог обсуждений за последние несколько лет,
Вы вполне логично резюмируете некую общую платформу "новых правых". А у меня есть несколько другой вопрос и к Вам и к другим участникам обсуждений:как организационно "новые правые" (позицию которых я безусловно поддерживаю) могли бы практически реализовать свою позицию.
Спасибо за поддержку, уважаемый boomzoomer, только есть терминологическое возражение: "новые правые" это довольно сомнительно звучащее определение, отдающее журналом "Элементы", Дугиным и проч. Нужно придумать нечто иное. Мне нравится термин "легитимизм", он более точно соответствует сути моей личной позиции. Но вообще вопрос с наименованием интересен, его стоило бы обсудить возможно более широко.
"Гражданское Дѣло"
и лозунгъ
"Право, Отвѣтcтвенность, Свобода"
С этим трудно спорить. Но Вами не расставлены временные рамки. Русские сначала осознают, что 1917-й был катастрофой и станут русскими без кавычек. Или же они станут русскими и вследствие этого осознают ;)?
Это одно и то же. Русский не может этого не осознавать. Но, возможно, именно через осознание самой сути того катаклизма и можно кратчайшим путем стать русским, т.е. обрести русское самосознание.
В таком случае остается только с Вами согласиться.
Вы совершенно правы.

Дмитрий Евгеньевич говорил,не помню к сожалению где, что
достаточно восстановить исконное название русской боевой части с исконным
знаменем и другими атрибутами, то боевая часть моментально восстановится.
(извините за возможно вольную интерпритацию).
Если заменить слово часть на государство,то и государство русских моментально восстановится.
К сожалению, в последнее время Дмитрий Евгеньевич несколько отошел от этой безоговорочно четкой позиции.
Мне сложно говорить об том, насколько Дмитрий Евгеньевич отошел от этой позиции.
Я как та собака,которая все понимает, да сказать не может.
Точнее не может сформулировать, взгляд на происходящее у меня настолько усложнился,что одна конспиралогия получается при говорении.
"Как корабдь назвём так на нём и поплывем"
Капитан Врунгель