Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ

Как известно, имя одного из цареубийц, Петра Лазаревича Войкова (также называемого в ряде изданий другими именами, например, Пинхусом Вайнером), до сих пор носят в Москве улица, шесть проездов, станция метро и административный район - не говоря уже об отдельных предприятиях. Улица его имени есть и в Петродворце (Чёрная книга имён, которым не место на карте России. М.,2005, с.23). Несмотря на многократные непрекращающиеся призывы убрать имя палача с карты Москвы, городские власти отказываются пойти на этот шаг под разными надуманными предлогами. Бог им судья. Хотя хотелось бы и земного вердикта, что там говорить. Поскольку московские объекты, носящие сегодня имя Войкова, появились в советское время и не имеют досоветских исторических названий, возникает вопрос о их новых наименованиях. Мне представляется правильным переименовать их в память о человеке, совершившем 7 июня 1927 г. в Варшаве акт возмездия по отношению к советскому палачу. Пусть назовут станцию московского метро и улицу (остальное пусть переименуют иначе) именем Бориса Коверды. Тем самым восторжествует историческая справедливость и сохранится историческая память. Чтобы помнили.
Tags: contra sovok
Вне общего контекста - это будет выглядеть издевательством.
Над кем?
над здравым смыслом
А сейчас что?

Deleted comment

Да что Вы! Те переименования, которые здесь прошли в начале 90-х, проходили в первую очередь как "восстановление истрических названий", а не как избавление от советских реалий. Поэтому в Москве переименовывали только старые улицы в центре, т.е. возвращали им прежние названия. Это же, избирательно, произошло с некоторыми станциями метро в центре города, которые как бы привязывались к исторической топонимике наверху ("Лубянка", "Охотный ряд", "Чистые пруды"). Насколько я знаю, ни одна новая, т.е. уже в советское время возникшая и названная улица, не была переименована. То же, в общем, относится и к станциям метро вне исторического центра. Есть, правда, исключения: "Воробьёвы горы" (вместо "Ленинских"), "Алексеевская" (вместо "Щербаковской"), "Выхино" вместо "Ждановской" и, уже недавнее переименование, но с обратным знаком: "Партизанская" вместо "Измайловского парка". Но "Войковская", казалось бы, должна была попасть в число этих исключений - но нет! И был такой подходящий случай, когда в 1998 г. проиходило захоронение останков (неважно даже - чьих именно). И тогда не сделали. Какое-то проклятье, не иначе.

Deleted comment

Что говорить, советский и хамский - одно. Но всё же, есть уже очень серьёзные сдвиги, случились, произошли, вошли в канон. Царя канонизировали! А имя его убийцы по-прежнему "дорого" кому-то. Беда ещё в том, что совесткие не только подлы, но и очень некультурны, не чувствуют эстетической (не этической даже) чудовищности своего эклектического замеса.
P.S. Возвращаясь к Вашему рассказу - а всё-таки, на Ваш взгляд, что именно, по-настоящему руководит этими людьми, что заставляет их занимать такую позицию? Как бы они сами себе честно на это ответили - что Вы думаете? Неужели они действительно считают историческую Россию чем-то чужим, даже враждебным? Или они смутно опасаются какой-то фрустрации, кризиса самодентификации, или просто, не мудрствуя, уходят от проблем, даже от самых потенциальных, но могущих возникнуть? Мне просто любопытно.

Deleted comment

Т.е. у них есть подсознательный страх и отсюда - табу. Мне всё-таки казалось, что современная генерация уже вне этого и они просто не хотят трогать сложившуюся структуру, боясь за её устойчивостьь и, соответственно, за своё в ней положение. Т.е. просто циничный инстинкт удержания на плаву, вне каких-либо принципов и ценностей. А Вы говорите о другом, что чует кошка, пусть и в каком-то четвертом-пятом уже поколении...

Да власть в Иркутской области еще та.
http://as.baikal.tv/news/new.html?newsid=2009021913&arch=19.2.2009
Медведева в Иркутске встречают... Якубовский, Берлина и Исиповский жгут)))

Deleted comment

Исиповский считает себя ценным кадровым резервом, и спит и видит вернуться в Москву.
Это уже из области искусства невозможного.
Думаю, что убрать имя Войкова всё-таки должны. А назвать так, как я предлагаю - только при ином политическом режиме.
Эти не будут убирать ничего. Боятся прецедента. Уступок не будет, я в них не верю и не надеюсь. Скорее усилят прессинг по поводу культа победы.
К тому же, стратегия "не трожь, что покойно". Ведь если ковырнуть войкова, полезут неприятные вопросы. хотя могут конечно всё, возмодности есть, но дешевле не менять. Дешевле во всех смыслах.
Мне кажется, что как раз здесь-то вполне можно было бы сделать этот шаг, в пакете с перезахоронениями и всякими примирениями. Думаю, что дело здесь именно в Лужкове, это его компетенция и позиция. В 98 г. он не сделал это из-за фронды к Ельцину, теперь - из-за советского ренессанса. Но на Лужкова давить точно не будут или не могут, даже если бы и показалось, что это правильный ход. Тут что-то вроде холодной войны между Москвой и путиноидами, не замечают и не лезут в дела друг друга.
Всё-таки у меня есть некоторая эстетическая претензия. Как-то слишком претенциозно, немного по-советски, "петродворец наоборот".

Улица Коверды была бы уместна, но пожалуй стоит назвать так другую улицу, чтобы не оставалось славы герастрата за Вайнером/войковым, чтобы стереть память о нём из истории.
Я бы согласился, если бы был предложен вариант переименования в "Колчаковскую". Тут же - одинокий человек, о котором никто и не знает. То же, что и Канигиссер, имя которого также должно быть увековечено. Как и имена многих других самоотверженных борцов. Но, разумеется, это предполагает совсем иную историко-политическую матрицу.
поражает отсутствие сильной спецслужбы и у Государя и у Белого Движения. Какие-то бестолковые гражданские по-простому убивают большевицких лидеров а вовсе не агенты-диверсанты которым и положено было это делать. Т.е. даже понимания задач диверсионной работы, и на сколько она может быть критична для победы, нет.

У меня нет слов ... я уже ничего не понимаю.
Да, Вы правы, тут есть вопрос.
Да какой тут вопрос, обычно романовское чистоплюйство, погубившее в конечном счете всю страну.
это у Вас эмоциональный ответ такой, что-то вроде обиды на родителей
Что ж мне не быть эмоциональным, если последствия этого чистоплюйства или беспомощности привели к уничтожению практически всех моих предков со всех сторон и ограблению до полной нищеты оставшихся.
мне думается, на основе наблюдения за самим собой конечно, что эмоции могут блокировать понимание той или иной проблемы

опять же, представьте себе человека попавшего в детский дом в результате убийства его родителей негодяями, стоит ли ему в этом случае обижаться на погибших предков?
Детские дома в биографии моей семьи тоже фигурируют.
Какой смысл обижаться, есть смысл только объективно оценивать и выводы извлекать. Вот орут сейчас всякие либералы и сепаратисты о грядущей люстрации, а я думаю, что толк будет только при децимации этих подонков. Чтобы другим было неповадно.
Кто же это "орёт о грядущей люстрации", всё та же баба Лера? Каспаров?
Баба Лера во многом права.
Но о люстрации вопят все национал-сепаратисты и национал-демократы, вроде Пожарского, Штепы, Широпаева. Каспаров в этом вопросе пасует, как-никак, бывший член ЦК ВЛКСМ, сам может попасть под раздачу.
Попрошу напомнить, где я называл себя "национал-сепаратистом" или "национал-демократом"? Или Вы предпочитаете валить всех в одну кучу и клеить общие ярлыки, как любезная власть? Кроме того, очень дружески выглядит термин "вопят". А Вы там как о сибирском самоуправлении - "вопите" или "скулите"?
Ну да, Вы же национал-либерал, это многое объясняет :).
Где я называл себя "национал-либералом"? =)
А, значит Вы просто-напросто регионалист.
Просто-напросто не отождествляю себя ни с каким "-измом".

Публике свойственно всех рассовывать по клеточкам каталога - ну а с меня как сядешь, так и съедешь... х)
Мало ли кто как себя именует. Есть еще и сторонние оценки. И нечего обижаться. Путина вот фашистом все называют, а он, бедный, все терпит. Политика-с.
Ну дык меня и удивляет неадекватность этих "сторонних оценок"...

Термином "национал" я вообще уже давно не пользуюсь - http://www.apn-spb.ru/publications/article4976.htm
Мы лаем.

Anonymous

March 24 2009, 08:50:41 UTC 10 years ago

самое большое чстоплюйство проявило временное правительство
Меня тоже удивляло, что даже Бронштейна пришлось убирать самому Джугашвили.
Была у меня ветка на эту тему: http://enzel.livejournal.com/55381.html
да, пропустил я эту ветку, видимо в отъезде был

Меня удивляет что даже лидеры Белого Движения не организовали таких "убойных" отделов. Т.е. это косвенно подтверждает что советская спецслужба была создана кем-то другим а не специалистами РИ.
Вне всякого сомнения, советская спецслужба была набрана и руководилась совсем другими людьми (и принципами), чем политическая полиция и иные спецслужбы РИ. Сочетание абсолютной, нерусской свободы в методах и уголовных навыков.
Я продолжаю не торопясь "листать" журнал Дмитрия Евгениевича. И он конечно обратил внимание на весьма серьёзное историческое технологическое явление - экспансия и продвижение своих интересов, некоторыми странами, путём социального ижениринга в других обществах (странах). При этом он прослеживает такую деятельность как минимум на 300 лет назад в самых разных районах мира. Я бы сказал что он весьма убедительно доказывает что Великобритания занималась этим на территории России во 2-й половине 19-го века практически беспрепятственно.
Напрашивается вывод что русский правящий класс допустил это по своей очевидной неискушённости. Ведь и сама правящая семья и национальный нобилитет сложились в России во второй половине 18-го столетия, т.е. не успели оглядется и понять что к чему. И как следствие этого отсутствие спецслужбы препятствующей подобной деятельности противника на своей территории. Т.е. русский нобилитет вообще не видел этой угрозы, и его остатки даже ничего не поняли после своего почти полного уничтожения.
Насколько могу судить, действительно, либо так и не поняли (аутсайдеры), либо не признались в том, что им было известно (инсайдеры). Картина выстраивается только теперь, как это ни удивительно. Правда, Галковский настаивает на том, что сам Государь и, видимо, кто-то из наиболее доверенных людей, понимали, что к чему.
P.S. Статус России в 1856 г. сильно понизился, она перестала быть мировым субгегемоном и континентальным арбитром (пусть номинальным). Одновременно с этим начались Великие реформы, т.е разрушение старого закрытого порядка и формирование нового, открытого. Эти факторы в совокупности привели к повышенной уязвимости. Именно тогда, в царствование Александра II начали выстраиваться те механизмы, которые сработали через 50 лет. Хотя, разумеется, рубеж 1905 г. был ещё важнее. Но неверно смотреть на эту картину как на фаталистически предопределённую. Шансы всегда сохранялись, роль случая не отменялась.
Москве в этом плане сильно повезло в перестройку, многое чего вернули. Вот Новосибирск (вообще-то Новониколаевск) переименовал только улицу Жданова. Да и то, подозреваю, что только потому, что этот кадр формально был русским. Ленины, ильичи, свердловы, урицкие, дзержинские и прочие товарищи людоеды на своих местах.
Это не перестройка, а первые ельцинские годы. В перестройку только начинали "развенчивать" некоторых совтеских, того же Жданова, страниями Ю.Карякина. Толчком, конечно, был август 91 г., накидывание на жел. феликса петли и вздёргиванье его с постамента на Лубянке. После этого и произошли возвращения исторических названий, но неполно, робко. А не отказ от советских в принципе.
Я считаю концом перестройки 4 октября 1993 г.
У нас в Самаре удачно получилось. Имя местного палача -- Венцека -- сейчас прочно ассоциируется с КВД.
А что такое КВД?
Кожно-венерологический диспансер

Deleted comment

А это какой Каховский, декабрист?
Ещё об одной причине живучести совка упомянул pirogov:
http://pirogov.livejournal.com/522717.html (пост в целом о литературе)
<<...утомительный местечковый трёп: какие-то обиды, сведения счётов, выяснения отношений на лестнице, плюс неизменное: "Лотман как с писаной торбой носился с XIX веком, у меня на языке вертелось спросить: в каком месте черты оседлости он бы родился, случись ему попасть в этот ужасный век с его погромными сердцами и отсутствием программы репатриации".>>
В ответ можно привести пример М.О.Гершензона, которого буквально "по разнарядке" отправили в ИМУ из Кишинёва, поскольку 3% квота не заполнилась в тот год - требовалось срочно заполнить, а то нехорошо :).
P.S. А если серьёзно, то поражает инфантильность людей, до сих пор пережёвывающих этот литературоцентричный народолюбский подход - после всего, что сказал о нём Розанов в "Апокалипсисе"! Всё-то они по литературе судят: как "страдали", какая жизнь была "несправедливая". Причём тут всё это? Выбросить надо все эти сопли и отнестись к вопросу холодно и формально: была Россия и не стало. И извольте определиться, с кем вы, с Россией или с тем, что сварганили на ее месте. А логика у людей удивительная: в книгах было написано, что жили плохо, значит Россия должна была исчезнуть.
это точно - если, например, из трёх конкурирующих автопроизводителей один ушёл с рынка из-за убийства его хозяина, это не значит, что там производили плохие автомобили