АН (funt) wrote,
АН
funt

Categories:

Цапки и Виндзоры.


Коротко о банальном, «чтоб было».

Неуспех оппозиции вовсе не связан с конформизмом её самозванных лидеров. На Манежке-2010 тоже пытались появиться самозванные лидеры. Что случилось с самозванными лидерами? Они утонули.

Русская политическая культура растёт, но она еще не доросла.

Самый яркий пример этому: мем «партия жуликов и воров» применительно к Единой России.

Не собственно мем, а популярность, которую он получил.

Люди подумали, что оскорбить политиков словами «жулик» и «вор» — это умно. И почему-то оно сработало.

Но на самом деле нет ничего глупее.

ВСЕ политики — это жулики и воры.

Как Вы думаете, зачем государства борятся с преступностью?

Вас ограбили? Убили? Раздели догола по дороге к супермаркету?

Государству до Вас нет никакого дела.

Государство борется с преступностью по одной причине: оно уничтожает потенциальных конкурентов. Любые мелкие воришки и жулики рано или поздно дойдут до светлой мысли скооперироваться и «держать район». Если представить себе, что полиция не будет вмешиваться ни на какой стадии, постепенно на районе возникнет что-то вроде Купчинского княжества: с налогами (рэкет, поборы), собственной полицией (патрулями боевиков) и даже министерствами. Детишки будут изучать биографию великих Васи Гантели и Миши Пультика, отцов-основателей. МИД будет отвечать за стрелки с другими группировками. У Купчина будет армия, школы, университеты, своя символика, ритуалы, праздники. Ну и всё в таком духе.

Свято место пусто не бывает, на смену разрушенной иерархии обязательно приходит новая.

Государство — это просто банда, которая держит определенную территорию, прикрываясь законодательством и пропагандой, и опираясь на аппарат насилия.

Ироничный лозунг «Я не голосовал за этих жуликов и воров, я голосовал за других жуликов и воров» — на самом деле вовсем не ироничный. Проблема не в том, чтобы посадить во власть честных людей. Это абсурд, а учитывая, что постсоветские люди до сих пор под честностью понимают что-то среднее между «не воровать», «говорить правду» и «не изменять идеалам» — втройне абсурд.

Проблема — исключительно в качестве жуликов и воров. Любой политик — это гадёныш, который хочет «держать район». Вопрос в том, насколько этого гадёныша готовы терпеть и на каких условиях он собирается его держать. Между Виндзорами и Цапками разница не в сути, а в левеле. У Цапок — забытая богом станица и примитивный террор, у Виндзоров — империя на всех континентах и гениальная дипломатическая школа. Но занимаются они одним и тем же.

За множество столетий граждане и политики достаточно далеко продвинулись в смысле взаимоотношений между собой. На сегодняшний день картина выглядит так:

1. Вся власть — жулики и воры, а также бандиты, насильники и убийцы.
2. Кто не хочет иметь своих жуликов и воров — тех будут иметь чужие жулики и воры.
3. Жуликам и ворам необходим страхъ божiй, через что они обязательно должны конкурировать между собой и быть всячески ответственны за каждый чих.

Второй пункт русские наглядно усвоили давно, в 1917-м. Пункт третий начали усваивать только сейчас — отсюда разговоры про честные выборы, многопартийную систему и т.д. (в республиканских условиях — единственно возможный способ).

А до первого пункта еще не дошли.

Когда какая-то политическая сила начинает упрекать действующую власть в бесчестности — мне не по себе. Это какой-то подростковый идеализм, если не хуже. От властей необходимо требовать компетентности, а не честности. Соблюдения правил игры, а не «близости к народу». Любой президент или министр — это бандит, член группировки. Какая тут честность? Честным должен быть продавец в супермаркете. Требовать же честности от политика — всё равно что требовать от владельца бизнеса всё делить поровну: такое же безумие, идущее в разрез с самой сутью политической деятельности.

Русской оппозиции необходимо усвоить первый пункт: «Все политики — жулики и воры, а также бандиты». И ОНИ В ТОМ ЧИСЛЕ. И отсюда плясать. Иначе получается бессодержательно и лживо: типа, «мы честные, они жулики». Да нет же, вы такая же группировка, рвущаяся к власти. Поддержат вас не в том случае, если вы будете честными. А в том, если вы будете как минимум level up. «Другая ступень эволюции». Не «честные против жуликов», а «Виндзоры против Цапок» — вот где гвоздь вопроса и ключ к победе.

В этом смысле, кстати, на роль Человека среди оппозиционных политиков претендует только Ходорковский, но это уже, сами понимаете, другая история.
Tags: политика
А вот это полновесные пять баллов и ППКС.
а вот и первый слабый пост за долгое время. Виндзоры потому и Виндзоры, что не цапки ни разу (у тебя только количественный признак - территории контроля), а другой качественный уровень, другая антропология, другая культура, мотивация, цели и средства. соответственно тезис, что все жулики и воры - хромой на обе ноги.
Это гипербола. Я про то, что на политиков не с точки зрения абстрактной честности надо смотреть, и прочего "переживания за народ", а с точки зрения их левела.

А жульничество и воровство это свойство системы, а не членов Единой России.
Так вот, «уловка-22» заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулеметами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосет хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка. Я почувствовал обиду за свое поколение.
— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…
Государство по Ленину - это машина, аппарат для подавления одним классом другого.

В свою очередь, право есть возведенная в закон воля господствующего класса. Она приобретает государственный характер, поскольку правотворчество есть исключительная прерогатива государства. Право - это всего лишь инструмент, средство для навязывания воли господствующего класса.
об общечеловеческом у тебя слабовато что-то выходит, увы
1.) ВСЕ политики — это жулики и воры.

Но не у всех это качество превалирует над всеми остальными.

2.) Как Вы думаете, зачем государства борятся с преступностью?

Государство - это Система. Система борется со всем, что идёт по незапланированным Системой путям.

3.) Вся власть — жулики и воры, а также бандиты, насильники и убийцы.

Особенно пример про изнасилования интересен.

4.) От властей необходимо требовать компетентности, а не честности. Соблюдения правил игры, а не «близости к народу».

Правила игры такие, что воровать нельзя.

5.) Любой президент или министр — это бандит, член группировки. Какая тут честность?

Относительная, Фунт, относительная. Смертелен лист бумаги, смертелен подствольный гранатомёт. Утонуть можно в стакане воды, утонуть можно при крушении "Титаника". Но есть один нюанс. Вот про него и речь.

6.) «Все политики — жулики и воры, а также бандиты». И ОНИ В ТОМ ЧИСЛЕ.

Они - нет. У них пока не было возможности проявить себя.

7.) «мы честные, они жулики».

Именно так.

8.) Да нет же, вы такая же группировка, рвущаяся к власти

Рваться к власти и быть жуликом и вором не одно и тоже. Эта главная мысль твоего поста - ошибочна.

Отстаивая эту Главную Мысль ты вероятно будешь прятаться за абстракции вроде "власть есть насилие" или "какой же ты наивный, зачем же ещё нужна власть" и прочий базар-вокзал. Показать у конкретных людей с именами и фамилиями конкретно наворованное имущество на суммы астрономические у некоторых Западных держав - будет затруднительно. И мы с тобой оба знаем страну, где не затруднительно. Вот об этом речь.

Вот дяденька. Работает министром. На работу ездит на велосипеде. Живёт в скромном домике и всё у него на зарплату. Лично никого никогда не убивал. Деньги получал только в кассе родного министерства. Все свои зарплатные листы может отсканировать и выложить в Инет. На эти деньги и живёт, да.

А вот другая страна и другой министр. Не на велике он ездит на работу и домик не такой скромный. Может и лично кого убил в молодости, всякое бывает. Но деньги получает точно не только в кассе.

Разницу видишь? А она есть.

У тебя получается два пути к отступлению:
1.) Доказывать, что таких министров как первый - просто нет. Все они всё равно живут во дворцах, купаются в бассейнах с шампанским и всё это явно не на зарплату. Просто не так на виду.
2.) Доказывать, что власть сама по себе есть преступность и что его зарплата - это и есть его награбленное. Тогда будет очень любопытно посмотреть где ты проведёшь грань между министром, который получает зарплату из госбюджета и является бандитом, жуликом и вором через одно только это и школьной учительницей получающей свою пайку оттуда же. Она - пособник жуликов и воров, ставленник министерства образования, соответственно - тоже в шайке. Можешь попробовать такой риторикой прикрыться, но как-то тухло, не находишь?

Жду, Фунт. Будет у тебя третий путь опровержения или одним из двух предложенных воспользуешься?
1 -- Это и есть вопрос качества

3 -- Я имел в виду насилие над личностью конечно же.

4 -- Вы знаете, это разговор а-ля про бесплатное образование. Ничего бесплатного нет. Чтоб губернатор области, размерами со Словакию, не воровал, ему надо сначала положить зарплату не 80000, а полмиллиона. А не читать проповеди про "красть грешно". За 80000 только дурак будет работать на такой должности.

7 -- Ерунда это. Не нужны никакие "честные" политики. Это типа бизнесменов-бессеребренников. У английской королевы или Ангелы Меркель нет никаких неврозов а-ля 10 библейских заповедей. У них просто другая степень ответственности, другой бэкграунд, другой уровень компетентности итд.

***

Деньги для политика не главное. Политику нужна власть, а не двести Мерседесов. Двести Мерседесов -- это про шоу-бизнес. Политик, рвущийся за баблом, находится не на своём месте.

Разница в уровне управления. Системы типа нынешней существуют не от большого ума -- причем не только политиков, но и граждан.

А училка ни при чем -- ей всё равно, кто платит.


К посту Фунта не стоит подступать с мерками аналитика. Это эмоциональный художественный текст, который может продвинуть читателя, а точнее, неким полётом перенести ближе к пониманию реальности, чем десятки научных исследований. Отмечу, что вдохновение уже покинуло творца, когда он на всякий случай добавил про Ходорковского. Это лишнее и не из той оперы.
Да, видимо я просто не умею его готовить :-)

Просто вот... есть чиновники одной страны и они не воруют. Есть чиновники другой страны и они воруют. Жители той страны где воруют хотят, чтобы не воровали. Нормальное же желание - нет? Казалось бы всё так просто.

Но если посты Фунта воспринимать именно как "эмоциональный художественный текст" - тогда конечно :-) Вдохновение, творец - всё понятно:)))

ИМХО лучший пост Фунта был про ислам. А Вам какой нравится?:))
Я Фунта только вчера открыл. Буду читать.
Честных политиков не бывает? Это ненужное, демагогическое утверждение, друг мой. И тем вредное, что оправдывает коррупцию. Вроде, как, пусть воруют, нельзя требовать невозможного...
Нельзя сделать двигатель без трения и люфта, верно? И что теперь, они не нужны, нужно кувалдой одной махать? Пешком ходить? Трение и люфт неизбежны, но "Роллс-Ройсы" имеют их минимум, и доказывать их преимущество перед бегом не нужно.

Если деградируют Тиберии-Виндзоры-Романовы) в обстановке вседозволенности и попустительства, неизбежно появляются Цапки. А в другой обстановке появляются Хлодвиги. Помните историю о Хлодвиге и золотой чаше? Так там Хлодвигу все-таки пришлось просить у своего воинства о выделении ему этой чаши сверх доли в добыче. И нашелся тот, который ему в этом отказал. И Хлодвигу пришлось ждать и искать повод: смотр оружия, чтобы с бунтовщиком расправиться. И главное даже не это, а то, что историю эту запомнили и записали, ибо стандарты честности у франков были. Это не Цапок. Это Людовики.
Компетентность политика это и есть честность. Наполеон пришел к власти и все оставшееся время работал над Гражданским Кодексом, получившим его имя. Результат известен. Во Франции Цапков нет.

Можно и дальше продолжать подростковый максимализм и сказать: "Все равно, все бабы - бляди!" Может быть, может быть, но иметь нормальную семью и растить детей собственных, а не чужих, тем не менее, вполне реально.
Можно сказать и так: "Девочка, ты себе принца не найдешь все равно, поехали в сауну к браткам".
Абсолютная стерильность при комнатной температуре все равно недостижима, зачем тогда руки мыть?
Тут везде ключевые слова "все равно". Кому не все равно, не живет с шлюхами, не ездит на субботники к браткам и моет руки. А некоторые даже полостные операции проводят, хотя абсолютной стерильности вроде как не бывает.
Вот в США не всем все равно и для политика найм нелегальной прислуги может стать концом. И это не единичные случаи, а правило. Врач и адвокат никогда не наймут нелегала отремонтировать дом - выйдет себе дороже. Потому, что не всем все равно.
Это называется -- Вы в шаге от пропасти, -- А я не буду делать этого шага.

Не надо включать максимализм.
Какой пропасти, какого шага? О чем это?
Дорогой друг, голосовать против партии жуликов и воров нужно вовсе не для достижения святости в политике.
Голосовать против партии жуликов и воров нужно, чтобы устранить

несменяемость власти.


Коммунисты могли стать у власти хуже Ельцына, но несменяемый Ельцын - еще хуже. На Украине Путин уже невозможен - там власть реально сменяема и политиков можно реально сажать.
Да, Украина не Объединенное Королевство, но ни Рашкой, ни Туркменией она уже не станет никогда.
Так это и есть подмена понятий. Причем тут жульничество и ворьё, если речь идет о тирании и узурпации? Лжедмитрий не жулик, он "лже".

Re: Подмена понятий

svengali_l

August 24 2012, 13:25:47 UTC 6 years ago Edited:  August 24 2012, 13:32:28 UTC

Так Вы только против названия?
Хорошо. Значит, если хирург имеет очень низкую квалификацию, его не нужно называть ни невеждой, ни грязнулей. Ведь никто не всеведущ и никто не стерилен абсолютно.
Что сказать-то хотите? Я не понял немного посыл всего поста и ответа мне.
Если президент жулик и вор - об этом нужно говорить каждый день вслух. Если хирург невежда и грязнуля, это нужно говорить вслух. Все воры, а президенту - нельзя. Все грязнули, а хирургу нельзя.
Я тут имел в виду - лжехирург, хирург с купленным дипломом (как в Закавказье и Средней Азии). Там нет науки и до сих пор нет высшего образования. Там всегда была его имитация, созданная коммунистами лишь для демонстрации успехов отсталых республик в "семье братских народов". Подробнее об этом тут:
http://lib.rus.ec/b/256731/read
То есть реально, по факту диплом вполне себе может быть и НЕ куплен, а выдан вполне легально, но тем не менее, это фальшивка, имитация. В течении всей истории существования в СССР науки и образования в Средней Азии и Закавказье институты неукоснительно выполняли железный план по узбекам выпускникам, аспирантам, кандидатам и докторам наук. Выгнать малограмотного крестьянина титульной нации за неуспеваемость было невозможно. В книге рассказано. Но читать книгу Вы не станете, а доказать статус "лже" азербайджанского врача иначе трудно - его диплом формально настоящий.
Так и нелегитимность Путина Вы никому не докажете. Мне? Так я о ней и раньше знал. И те, кто отвечает Вам тут понимают сами. А для большинства населения России - Путин не "лже-", он настоящий Президент, которого они сами и выбрали. Доказывать, что Путин более 10 лет дезинформирует население в СМИ и уничтожает потенциальных кандидатов порогом регистрации - сложно и долго и не нужно быдлу.
Но при полной неспособности к логическому анализу функционирования в России демократических институтов простой народ видит очевидное - у власти жулики и воры. Характерно, что сами туркмены предпочитали-таки лечиться у русских врачей. Пока они были. Ибо видели: свои - грязнули, хапуги и невежды.

Re: Подмена понятий

svengali_l

August 24 2012, 14:04:48 UTC 6 years ago Edited:  August 24 2012, 14:09:00 UTC

Конечно же я понял, что Вы хотите сказать, но.
Жульничество и воровство не есть главные свойство правящей партии, но есть ее наиболее очевидный признак. Это не учебник геометрии, а политика - драка. В драке бьют по тому, что наиболее уязвимо и открыто, а вовсе не в наиболее жизненно важные органы, не в сердце и не в стволовый отдел мозга. В еблище.
Массам тирания и узурпация власти непонятна в принципе и совершенно безразлична. Скорее, массы одобрят тиранию именно потому, что она так не нравится Вам и таким, как Вы. А вот воровство и миллиарды на оффшорах - нет.
Название "Партия жуликов и воров" не служит цели дать полное, исчерпывающее и сбалансированно-нейтральное научное описание политического института. Оно служит одной цели - заклеймить.