АН (funt) wrote,
АН
funt

Categories:

Волнения Литвы.


По актуальным событиям лучше писать, когда всё уляжется, в формате «что это было» и без эмоций. Если же писать во время этих событий — необходимо сохранять отрешённость и трезвость рассудка. Я попробую.

Конечно, распад Украины России выгоден. Спросите любого студента политологического факультета в Бразилии или Индонезии — у него нет ничего личного. Он просто посмотрит на карту Европы 1790 года, потом 1890, потом 1990, а потом и 2014-го. После погуглит или припомнит этнический и религиозный состав украинского государства. Посмотрит на разбухающий Евросоюз. Обрадуется, что ему достался лёгкий билет и ответит:

— России крайне выгодно, чтобы от Украины откололись восточная и южная части, а в идеале чтобы они вошли в состав РФ как можно скорее. Ради этого любой русский политик, если только он не иностранный шпион, должен быть готов отдать свою жизнь.
— Молодец, пять. Давай зачётку.

Так что тут всё ясно. Интереснее другое.

В пылу ожесточённых дискуссий и экшена в Киеве многие забыли, как украинцы докатились до такого. Между тем, по-моему это и важно.

В конце 2013 в Киеве начался «Евромайдан» — по сравнению с сегодняшними протестами относительно беззубый и возникший на фоне неподписания Януковичем ассоциации с ЕС, которую он обещал. Люди вышли на митинги, в основном как бы в поддержку «европейского выбора», европейских же ценностей, в идеале — вступления в Евросоюз, и тому подобных абстракций. Типа, хотим ухоженные тротуары и в Париж без визы, а Янукович не даёт.

К новому году всё вроде бы немного стихло и казалось, что дальше успокоится совсем. На этом фоне Янукович встретился с Путиным, о чём-то поговорил (о чём?) и получил за красивые глаза 15 миллиардов долларов. На что — непонятно, но все так поняли, что фактически на окончательный срыв Евроинтеграции, вхождение в российскую сферу влияния и на сдачу ещё домик в Майами и золотой Роллс-Ройс (всю жизнь мечтал).

Дальше начинается мистический ситком. Виктор Янукович в пьяном угаре подписывает пакет крайне репрессивных законов северокорейского типа, серьёзно ограничивающих свободу слова и всякую оппозиционную активность. В пакет при этом затесался закон о футбольных фанатах — совершенно лишний в контексте остальных, но серьёзно оных фанатов озлобляющий. Получилось «Не убий — не укради — не прелюбодействуй — не плюй сквозь зубы». Лишнюю заповедь найдите сами.

При этом, украинская пресса пишет: как сообщил ZN.UA высокопоставленный источник в Партии регионов, «95% депутатов из фракции сами не знали, за что они голосуют» [...] «Спикер ответил, что на принятии этих законов настаивал президент при личной встрече» [...] «За часть этих законов голосовали сразу за основу и в целом, и без электронной системы — поднятием рук».. В общем, вы поняли.

Время для подписания законов выбрано наихудшее — когда всё уже стихло, но ещё не совсем. Вроде как повздорили, выяснили отношения, до драки не дошло, разошлись, и тут уходящему дали пинка под зад. Это при том, что у Виктора Фёдоровича перед глазами образцовый пример слива протеста, последующего закручивания гаек и восстановления полного контроля над ситуацией: Россия 2011-2012. Там всё по учебнику — превращение протестных акций в карнавал, первичное блокирование эскалации протестов, постепенное затухание, обещание либерализации политической системы, наводнение оппозиции лучезарными кретинами, а дальше весна, солнышко светит, девки в юбках ходят, деревья распускаются и почему бы не прогуляться по бульварному кольцу с плакатиками и Димой Быковым — тем более разрешили и не будут бить. Только НА ЭТОМ этапе начинается медленная, но неуклонная «реакция»: запреты собираться больше трёх, ужесточение наказаний по политическим статьям, установление контроля над интернетом под видом борьбы с педофилией и над электронными деньгами под видом борьбы с терроризмом. Итог — российская оппозиция разгромлена и вынуждена фактически начинать с нуля, а власть только уселась поплотнее.

Вместо этого Янукович зачем-то изображает злобного орка, в ответ на репрессивные законы закономерно получая новые демонстрации в центре города, за считанные дни доходящие до «революционной ситуации». Виктор Фёдорович не Бисмарк, но я решительно не готов поверить в его самоубийственный идиотизм. Неподписание ассоциации с ЕС — это как раз ерунда, никто не обязан ассоциироваться с ЕС, президент Украины тут нарушил разве что предвыборные обещания, но это мало ли что: «обстоятельства изменились», «пока рано», «в обществе не достигнуто согласие по ключевым вопросам» итп.

А вот принятие явно репрессивных законов, да ещё и не обставленное соответствующей аргументацией — мол, с террористами и педофилами боремся, извините — это вполне легитимный с точки зрения первого мира повод для самых жёстких антиправительственных выступлений.

Они и начались.


Тут же пригождаются как бы специально задетые новыми законами футбольные фанаты (как и во всей восточной Европе являющиеся вдобавок националистами), которые формируют костяк силового крыла оппозиционных сил.

При этом самый яркий оппозиционный лидер — клоун. Профессиональный боксёр Кличко, который не может связать двух слов — без пяти минут немец (его брат имеет немецкое гражданство, и они оба там давно жили и «тренировались» — словно на Украине уже и побоксировать негде). Его партия УДАР (основанная каким-то грузинским олигархом) является чуть ли не открытым филиалом Христианско-Демократической Партии Германии, и это даже не особо скрывается. В партнёрах у него сельский учитель Тягнибок, по совместительству «главный антисемит Европы», и затюканный живодёр Яценюк — шестёрка сидящей в тюрьме националистки-полуармянки Тимошенко, что уже совсем не смешно. Хотя мне кажется с самого начала всё грустно, уже с Кличко.

Дальше больше. Имея в своём распоряжении первоклассные отряды карателей, Янукович не разгоняет «Майдан-2», хотя при этом Беркут однажды наглядно демонстрирует, что в случае чего всех можно разогнать за пять минут. Более того, власть даже не может блокировать революционеров, и те исправно получают питание, боеприпасы, бензин, керосин, вооружение и даже мегатонны автомобильных покрышек для защиты баррикад (откуда покрышки и как их туда везут — отдельный вопрос).

Оппозиция при этом просыпает несколько явных возможностей к штурму правительственных зданий в самом начале акций, и начинается «стояние на реке Угре». Нападать она не может — не хватит сил. У Беркута сил хватит, но почему-то НЕТ ПРИКАЗА (как всегда).


Чтобы происходящее не казалось людям идиотизмом, появляется информация о трупах среди демонстрантов и даже (кажется) прессы. При этом первый из убитых по странному стечению обстоятельств — армянский националист-боевик, чей аккаунт в контакте пестрит фотографиями в камуфляже с автоматом и армянским флагом (привет Тимошенко).




На западе и теперь уже в центре страны начинаются захваты правительственных зданий, в интернет вбрасывают раскрашенные карты — где-то уже захватили администрацию, где-то ещё пытаются, а где-то не хотят вовсе. Карты противоречивые, есть разные версии, всё постоянно обновляется, при этом официальной информации о захвате власти революционерами в регионах пока нет, но соответствующий информационный бэкграунд — уже есть.


Лидеры оппозиции на фоне этого всего неделю переговариваются с властью с неопределёнными результатами. То «завтра начинаем войну», то «очередной раунд».

Извините за аналитику от сохи, но по-моему перед нами обыкновенный государственный переворот, проводящийся по сценарию, согласованному со всеми сторонами. И причины его совершенно прозаические.

Украина за 23 года показала себя безнадёжным государством формата «Что ни делает дурак, всё он делает не так». Это чуть ли не единственная страна в мире с РЕГРЕССИРУЮЩЕЙ ЭКОНОМИКОЙ — по сравнению с первым годом украинской независимости она снизилась на 15%. Африканская, молдавская, албанская, латиноамериканская — при любых политических режимах и даже постоянных государственных переворотах, худо-бедно, по 1% в год, но растёт, а тут вдруг посреди Европы «Украинское экономическое чудо». Объём экспорта смехотворен, даже у Белоруссии показатели в три раза лучше. Производство уничтожено. Иностранные компании приходить на Украину боятся — всё отберут, а отобрав украдут, промотают в казино, потратят на девочек. Управляющих убьют. Страна, в отличие даже от РФ, разворовывается и пропивается вообще под ноль. И конца и края этому не видно.

При этом ясно, что украинцы могли бы жить гораздо лучше, а государство — быть намного эффективней. На Украине живут не дикари, которые позавчера слезли с дерева, а белые европейские люди. Страна расположена выгодно, располагает большой территорией, выходом к морю. Ей досталось много русских и советских заводов, учреждений, институтов, инфраструктуры. Население — 45 миллионов. То есть, ДОБРО ПРОПАДАЕТ.

Разумеется, такой Больной Человек Европы никому не нужен: ни самой Европе, ни России, ни миру. Так что я думаю, что «решение принято».

Сценарий прост: Янукович подписывает самоубийственные законы, в столице в ответ начинаются серьёзные акции протеста, а там как получится. В любом случае Украина уже никогда не будет прежней. В случае победы Януковича её ждёт нечто среднее между белорусским и российским вариантом (думаю, ближе к белорусскому), поскольку с кровью демонстрантов на руках и китайским уровнем свобод изображать из себя демократа Виктору Фёдоровичу будет очень трудно, а как-то держаться за власть надо. Запад и не на такое, конечно, закрывает в глаза, но в Африке. Так что придётся с «либерализмом» покончить, а функционирование экономики и вообще порядок обеспечивать методами нелиберальными, но и не зверскими. А это «Белоруссия».

В случае же «победы революции» на Украине начнутся российские 90-е, но докрученные до предела: то есть без армии, без флота, без ядерного оружия, без национальной интеллигенции и без ресурсов. Так сказать, «мечта российского либерала» или «Россия при Ходорковском». Сверхлиберальная экономика, сверхлиберальная политика, полубандитский жизненный уклад и фактическая продажа страны «иностранным инвесторам», поскольку сами управлять неспособны. Но зато будет возможность сорвать неплохой куш — в отличие от РФ, где всё уже практически поделено-попилено.

Разумеется, и в том и другом случае над Украиной окончательно установят фактическое внешнее управление — хватит, мол, показали себя, хуже Молдавии получилось.

В принципе ЕС устраивают оба варианта. Россию в общем тоже. В случае же раскола страны пополам, на юге и востоке скорее всего осуществится первый, на западе — второй, вот и вся разница. Политики на Украине ведут борьбу за власть, но по разные стороны баррикад — «Белоруссия Лукашенко» и «Россия Ходорковского». И взрослые европейские люди поступили по-своему гуманно, предоставив украинцам самим выбрать меньшее из зол.

Что же лучше для украинцев? Думаю, вопрос не имеет смысла. Кому-то лишь бы тихо и спокойно, живёшь себе, работаешь, детишки в школу ходят, футбол, банька, машину вот купил, зарплату стабильно платят, дача-квартира ещё от Советской власти достались, за границу можно — и слава богу. «Бедно, но чисто». Кого-то влекут большие возможности, полная свобода, риск, шанс выбиться в люди, построить себе дворец посреди пустыни, обскакать конкурентов по головам, а то и по трупам. Ирландия-2000 и США-1850 — это просто две разные страны. Нельзя сказать, что одна лучше, а другая хуже.

Одно украинцы поняли правильно — сейчас они действительно выбирают своё будущее. Они только, кажется, не понимают, что будущее их отнюдь не сияет яркими красками. Зато совсем пропасть им теперь уже не дадут.
Tags: политика, украина
Такого студента просто выгонят, ибо дурака учить, просто портить.

Suspended comment

А где у Никояна страничка Вконтакте? Что-то найти не получается.

funt

January 25 2014, 15:14:13 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 15:15:20 UTC

Говорят, что эта: https://vk.com/id135274323. Вроде последнее фото датировано 2011 годом и в целом выглядит правдоподобно.

Я оговариваюсь на всякий случай -- в таких острых ситуациях всегда много лжи и подтасовок, порою доходящих до полной потери приличия.
А карта то, между тем, уже поменялась:


Это карта регионов по доходам, забавная корреляция денег\майданутых.
http://cs14113.vk.me/c540103/v540103921/11b41/X_ZdynXkR18.jpg
Ну так а чего бы вы хотели? Сытые у нас не бунтуют. Все верно. Голодные, впрочем, тоже пока не горят желанием, кроме отдельных лиц...
Их сейчас вбрасывают пачками, везде разные данные.
Да, это так...
Какое ещё Закарпатье? Вот где-где, а там майдановцам точно ничего не светит. Уже по одному этому пункту видна лажа.
очень хорошо и толково написано!
Отметился тут чисто для хохлосрача.
Думаешь, будет?
Чесгря, сомневаюсь :(
Во всем виноваты москали!!

Deleted comment

Вам бы все шутки шутить...

Deleted comment

Deleted comment

жыды и вылысыпедысты!
Думаю, ситуация кончится ничем.
Как в Молдавии, где тоже жгли-бушевали, а принципиально ничего не изменилось, ионеску сменил петреску.
Или в Киргизии.Или в Сербии.
у России теракты каждый месяц и Кавказ практически независимый, а россияне всё ждут когда Украина развалится. ржу.
Сейчас вам тут начнут Васю Ложкина кидать или Шульженко.

Хорошо нарисовано кстати. Интересно, кто художник и есть ли ещё.
У комментатора, которому я ответил, юзерпик от этого же автора :)
тю. да это же это кривой фотошоп. оригинал вот такой http://illustrationinmydna.wordpress.com/2012/09/26/andrey-ermolenko/
Надо же - из унылого говна фотожопом можно сделать офигенную картинку!
Фотошоп хороший, оригиналы тоже ничего.
Я говорю не об ожиданиях населения, а о государственной внешней политике. Теракты происходят и в Великобритании, и в Америке, и в Испании. Там же есть практически независимые Шотландия, Техас, Страна Басков и Каталония. Из этого не следует, что у ЮК, США и Испании нет собственных интересов.
есть. но ты-то тут при чём? ты выразитель этих государственных интересов? откуда ты вообще знаешь какие они? дядя Ваня стал урбанистом и рассказывает про интересы города Москвы. дядя Фунт стал государственником и рассказывает нам про интересы России.
Тыкать не надо, а интересы любого крупного (да и некрупного) государства заключаются в расширении собственного влияния. Это закон -- так же, как бизнеса не бывает без экспансии -- его просто задавят, "деньги должны делать деньги".

У России в 1991 отобрали 50% активов. Прошло 23 года и львиная доля этих активов, что называется, ПЛОХО ЛЕЖИТ, причём у неё на границе. А ей отовсюду доказывают, что активы эти ей не нужны. Типа, Киса, зачем вам деньги?
единственное что вы сейчас делаете - отталкиваете украинцев от России. украинцы видят, что русские их считают своей собственностью. активами, охренеть. куском карты. "хохлы бузят, дави их". пойдут в ЕС, только не Таёжный союз. идите казахов прилепляйте на карте. там ваших активов (русских) тоже дохрена.

и не будет никакого развала Украины, хватит уже мокрые сны смотреть. не дождётесь просто.
++украинцы видят, что русские их считают своей собственностью++

Поправка: не русские, а администрация президента. Простая констатация факта, не более.
Или фунт где-то сказал, что это предмет его личных воздыханий?
Думаю, русские видят раздухарившихся сепаратистов, к тому же сепаратистов-неудачников, что совсем плохо. Представьте, что 13 колоний отделились от Англии, за 20 лет пропили трофейный английский флот, хлопковые плантации поросли сорняками, а население постепенно начало забывать грамоту.

А так конечно на бытовом уровне человеческому общению между одесситом и петербуржцем украинская самостийность особо не мешает. Но и это является аргументом не в пользу самостийности. В едином государстве жить выгоднее.
Ну да. Типа жена ушла к другому, а он оказался алкоголиком. Смесь злорадства и сожаления. Ведь все могло сложиться иначе.
другого-то как раз и нет.
Дмитрий Евгеньевич Галковский как-то сказал "Для поляков русофобия -- это судьба, а для русского полонофобия -- два абзаца в "Братьях Карамазовых". С украинцми получается то же самое.

Большинству украинцев отчего-то свойственно проецировать большую политику на личностные интересы, причём самые низменные (мокрые сны, имперские комплексы, "русские считают украинцев собственностью" итп). Между тем, это разные вещи. Я спокойно могу общаться хоть с украинцем, хоть с поляком, хоть с индусом. Но государство это огромная корпорация и механизм, задачей которого является региональное / мировое доминирование (в зависимости от масштаба), а первой целью -- соседние государства. Поэтому России аннексия Украины выгодна. Украинские сепаратисты это, конечно же, понимают, но из-за низкого уровня культуры в ответ несут только филистёрскую чушь про мокрые сны.

Что касается "отталкивания" -- украинцы сами проголосовали за незалежность, пробарахтались 23 года и доигрались до худшей экономики мира. Такие страны надо не "притягивать", а СПАСАТЬ.

vechevoice

January 25 2014, 17:13:53 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 17:15:39 UTC

ух, даже худшей мира))) ну спасайте, но только когда вас попросят. через ООН желательно, бгг.

я вот тоже думаю что вы проецируете на политику свои личностные комплексы и всё величия ищите. ищите его в личной жизни лучше. а то всё государство какое-то в голове живёт. аннексия, аннексия, аншлюс, империум! компа что ли нет? там сейчас много игр для такого рода страданий.
Люблю когда человек, возражая, подтверждает сказанное.
люблю, когда человеку, которому нечего возразить по сути, начинает игру: "нет я прав! а ты лишь подтверждаешь это!"
А что значит по сути? Я написал: Украинцам часто кажется, что большая политика проистекает из личностных мотиваций, комплексов и неудач. Типа, русскому баба не дала -- он стал империалистом, решил оторваться на аннексии Украины. Нешто мы не понимаем: сублимация". Вы ответили, что у меня, как вам кажется, нет счастья в личной жизни, поэтому я тайно мечтаю аннексировать Украину.

По-моему выходит, что я прав, а вы лишь подтверждаете это :-).
нет. начнём с того, что я русский)) русским кажется, что Фунту баба не дала - он стал империалистом (как ему кажется, на самом деле империодрочером, потому что к власти, империуму, императору и реальным интересам России он имеет отношение, как дядя Ваня урбанист к интересам Москвы), решил пообсасывать в текстовом виде свою мечту про "аннексию Украины" - так правильнее.
У меня про аннексию Украины 2% текста если что. Он вообще не об этом.
государство в рф- это 100 высших чиновников.
они не справляются и с тем что им досталось.
надо быть групповым идиотами , чтобы в рамках "государства стремящегося расширить сферы своего влияния" присоединять еще один вулканический кусок.
это все разговоры для бедных. Отталкиваете украинцев от России. Я украинец, живу на украине и больше украинских школ, украинского телевидения ничего не может больше оттолкнуть.
Я хочу, чтобы всех сепаратистов передавили
А в чем выражаются интересы Украины? И есть ли вообще таковые?
Вы так пишите, как будто терактов на Украине или в Белориссии нет.

Suspended comment

Дадут пропасть. Ибо
1. "социализм кончился.
2. Про США забыли. Их язва рядом с ЕЭС и паралич транзита устраивает.
Американцы отчего-то весьма пассивны, кстати. Ещё раз простите за аналитику от сохи, но думаю после всяческих "Сирий" они решили не вмешиваться и действовать по результату. Если будет язва -- пусть будет. Получится "Белоруссия" -- будут орать о нарушении прав человека. "Ходорковщина" -- на Украину полезут американские корпорации. В общем и целом основа современной политики -- "возглавлять любые безобразия", не пытаясь предотвращать их, поэтому западным элитам политический строй на Украине до фонаря.
А какой активности можно было ожидать от Америки?
Хорошая аналитика.
Согласен с тем, что Украину уже поделили Путин и Меркель.
Плодить лишние сущности и усложнять и запутывать - это хлебом не корми. А увидеть реальность - шоры на глазах. Какой раскол Украины? Какая гражданская война? Где демонстрации защитников Януковича? Где противники евроинтеграции? Только в комментариях и Икспэртных оценках. Когда народ в едином порыве говорит зарвавшимся и заворовавшимся неэффективным туп-менеджерам - "нахер с ялика", все начинают скулить об отсутствии грамотных лидеров и управленцев. Янукович со товарищами владеет какими то сакральными знаниями и умениями недоступными простому смертному? Не смешите.

Враньё о разделе страны просто обычная уловка пропаганды и страшилка. Где массовые выступления противников? Карты разные вбрасывают? А вы у техномада посмотрите подборку видео с тех городов, где народ уже показал свой фак подстилкам зэка.
Другое дело Кличко, Тимошенко и Тягнибок. Управленцы хоть куда: мигом наведут порядок и будет на Украине демократия и счастье народное.
А почему именно они? И даже если, предположить что эти персонажи, то почему должно стать хуже? В силу каких причин?

И вообще зачем уводить в сторону давнего мема - если не Янукович, то кот.
Я и не говорю, что при Януковиче будет лучше. Я говорю, что при любых раскладах будет не очень хорошо.
Вопрос в причинах такой ситуации. И в том, кто создал условия для возникновения этой ситуации. Ответ очевиден.
Противники Януковича доуправлялись до 2009 г., когда украинская экономика рухнула на 15 % и передрались между собой, поэтому и не переизбрались в 2010 г. Сейчас хлопцы хотят на те же грабли.
То есть вы считаете хранителем сакральных знаний в экономике, финансах, IT, образовании, технологиях? Расскажите скорее что в его биографии такого, что делает из него незаменимого?
Я не лично о Януковиче, а о политической силе, чьи интересы он выражает.
Вы верите в мистические "политические силы", "невидимые руки рынков" и прочий обман для недалёких? По конституции он должен выражать интересы только одной силы - народа Украины, а не криминальных элементов и финансовых жуликов.

biverbaclan

January 26 2014, 17:07:17 UTC 5 years ago Edited:  January 26 2014, 17:24:24 UTC

Да, да, "политические силы" - это мистический обман для недалёких.
А кстати в чем интерес народа Украины, который должен Янукович выражать?
Политические силы - это миф, ширма. Как и политические партии. Все это маскирует власть финансовой олигархии. Всё уже года три как доказано группой швейцарских учёных, с фактологией, расчётами и моделями. Другой вопрос в законах ограничивающих эту власть и гарантирующих нормальную жизнь населения.

Интерес народа Украины, как и народа других стран в справедливом распределении общака, его увеличении. В социальной справедливости, и соблюдении прав человека и законов, в не избирательности правосудия,в отсутствии коррупции и кумовства, если говорить штампами.

Финансовая олигархия не монолитна, внутри нее есть разные группки - это и есть "политические силы".

Ну так я об этом и написал - противники Януковича были у власти с 2004 по 2010 гг. Вы считаете это было время справедливого распределения общака, социальной справедливости, торжества законности, отсутствия коррупции и вообще экономического благополучия?
Это не политические силы, а группа криминала, жуликов и психопатов мирового масштаба.

И вас во всём дискретное мышление? Тэга "оба мудаки" в голову не приходит? В 2004 году у пропаганды был козырь - не было такого распространения сети интернет. Можно было безнаказанно лить в уши любую хрень. Это время закончилось. "За базар" придётся отвечать и не только в Украине. Вопрос небольшого промежутка времени. Если цивилизованные страны, лет через пять, спокойно войдут в шестой технологический уклад (куда в последний вагон предлагали впрыгнуть Украине), то неразвитым, тоталитарно-авторитарным и сырьевым странам, придётся очень несладко.
Ну будет тэг "три мудака", потом "четыре", "пять". Легче станет?
Если не изменять законодательство, то - да. А если его изменить, то мудак туда уже не проскочит, а если и проскочит, то не на долго. В цивилизованных странах, прецедентов не мало.
Законодательство украинское меняют с 2004 года практически непрерывно, а мудаки не переводятся. Даже с 1991 г.
Так мудаки под себя и меняют..
А под кого менять?
Кстати похоже, что из одной большой Украины скоро появится 4 маленьких Украин.
Менять под большинство.Посмотрите на опыт Исландии или Швейцарии. Вы никак не можете свыкнуться с мыслью, что власть действительно может принадлежать народу.
"Власть принадлежит народа" - это миф, ширма, которые маскирует власть финансовой олигархии. Всё уже года три как доказано группой швейцарских учёных, с фактологией, расчётами и моделями. Речь может идти только о законах ограничивающих эту власть и гарантирующих нормальную жизнь населения. Забыли как сами мне давеча на это глаза открыли?
Вот для того чтобы было так, как должно быть и происходят Майданы. Я упомянул две страны, а вы их деликатно не заметили.
А какое отношение к этим двум странам имеют погромы а-ля Майдан?
К этим странам имеют отношение правильные законы для народа, а так же умные и образованные руководители.
Тогда обратный вопрос - какое отношение умные и образованные руководители имеют к Майдану?
2005-2010 - золотые годы для экономики Украины! С приходом Яныка были ПОЛНОСТЬЮ разграблены золотовалютные резервы и убит весь альтернативный бизнес, кроме бизнеса "Семьи". И даже после команды отстреливать митингующих - Янык из нацбанка перекинул в банк сыночка МИЛЛИАРД долларов! Это рафинированный ВОР!
На посты прокуроров, судей и ментов он расставил редких ублюдков преданных лично ему, и творивших беззаконие все три года что он у власти!
Никаких "тех же граблей" уже не будет. После Гаагского трибунала над Януковичем (в лучшем для него случае), а документы в Гаагу на него уже отправлены, в тюрьму будет отправляться любое злоупотребившее должностное лицо.
Ну какие 2005-2010 - золотые годы для экономики Украины? В 2009 г. был такой кризис, что Украина до сих пор оправиться не смогла. Тогда же утекли резервы и пострадал бизнец. Янукович только разгребал завалы, только разгреб - его свергли.
И кстати януковцев никто сажать не будет, они под предлогом освобождения Тимошенки приняли законы, чтобы за должностные злоупотребление не сажали. Так-то.
Я с майдана в аэропорт ехал, такист сказал так. Они там сволочи (речь шла как раз примерно об этом списке), но после этого всего может эти сволочи хоть поймут, что с нами так нельзя?

idemidov

March 6 2014, 19:28:57 UTC 5 years ago Edited:  March 6 2014, 19:35:48 UTC

Это осмысленно, как осмысленна всякая отрицательная обратная связь.
Но хорошо бы не заиграться.
Февраль 1917 как-то плохо кончился для 99% участников.

shtanov

January 25 2014, 15:58:18 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 15:59:58 UTC

Дальше начинается мистический ситком. Виктор Янукович в пьяном угаре подписывает пакет крайне репрессивных законов северокорейского типа, серьёзно ограничивающих свободу слова и всякую оппозиционную активность.

Вы читали эти законы или только повторяете то, что пишет "революционная" пресса? Они вообще безобидны, и там фактически везде европейские нормы.

Объявлены "диктаторскими" и послужили поводом для бунтовщиков - это верно. Но правительству они были нужны для полной легитимизации своих возможных действий по предотвращению эскалации бунта. Один из важных пунктов - там упрощена процедура снятия депутатской неприкосновенности, без которой многих поджигателей переворота невозможно привлечь к ответственности по закону.
Было понятно, какую реакцию они вызовут и что принимать их 16 января нельзя ни в коем случае. Отсюда и обстоятельства принятия: ничего не знали, президент попросил, голосовали руками.
Ну, а если это тоже было просчитано? К тому же за "репрессивный" закон голосовали не руками, а по электронной системе. Голосовали руками за остальные законы после того, как оппозиция блокировала электронную систему.
Почему тогда их приняли с явным нарушением проце-дурки (поднятие рук вместо нажатия кнопок)?
Про судей мне тоже зело понравилось: написать "Судья Х, сдается, взяточник, ибо откуда на его зарплату взять золотой Роллс-Ройс, на котором он ездит в лучшие рестораны" теперь стало наказуемым, ибо раскрывает данные о судье.
Этот закон приняли как-раз путем нажатия кнопок. После того как оппозиция заблокировала электронную систему, за другие законы голосовали уже поднятием рук. Это тоже предусмотрено регламентом, так что никаких формальных нарушений там не было. Всё было сделано юридически очень профессионально, почему оппозиция так и беснуется.

А про судью откуда такой вывод? Статья запрещает "незаконный сбор, хранение, использование, уничтожение, распространение конфиденциальной информации о судье, его близких родственниках или членах семьи". Информация, приведенная Вами, не является конфиденциальной. Я уверен, что аналогичные нормы найдутся в законах стран Европы и Америки.
Гениальная формулировка - "Закон запрещает незаконный сбор данных". Надо бы еще ввести законы запрещающие незаконное присвоение чужого имущества и незаконное лишение человека жизни, а то анархия какая-то.
Такой формулировки там нет. А "незаконный сбор информации" - стандартная статья в уголовном кодексе. Ибо бывает и законный сбор информации. А незаконное лишение жизни называется короче - убийство.
Так я об этом и говорю, статья "незаконный сбор информации" уже наверняка есть в их УК, зачем вся эта остальная мудодень про судей? Типа получаешь срок за сам незаконный сбор информации и потом еще сверху за то что информация была о судье? А не жирно ли?
А вот в УК есть статья за "убийство" - так зачем огород городить, выдумывать еще и убийство сотрудника правоохранительных органов?
Не знаю зачем. Я бы отменил, с чего вдруг жизнь сотрудника правоохранительных органов должна цениться выше чем жизнь например матери-одиночки. К тому же у них работа такая, с определенной степенью риска, не нравится если можно другую найти. Ну да и там где за предумышленное убийство вышка я думаю и нет такой статьи.
Гос-секретарь США Джон Керри их наверно тоже не читал, раз назвал "анти-демократическими". Европейский комиссар по вопросам расширения Штефан Фюле также высказал серьезное беспокойство по поводу этих законов, но ему то откуда знать о европейских нормах, ага.
О, святая простота!
"Безобидны"? И начавшиесчя сразу после их принятия массовые аресты - тоже безобидны? Избиения и пытки задержанных - все строго по "европейским нормам"? Ты принципиальный стальной пидарас "Киселев", или на зарплате?
Дядю Вову золотой медалью "За возвращение Российской земли" на олимпиаде наградят
Думаю, если к олимпиаде не кончится, то во время неё украинскую сборную встретят овациями, а официальные лица публично пожелают украинской земле мира и согласия.
Будем посмотреть и закупить поп-корн