Вот на этом фоне появился Солженицын.
Когда престарелого Солженицына выгнали с телевидения, все удовлетворённо закивали головами: «Ну что же, передача неинтересная, низкий рейтинг». Когда грохнули «Влада Листьева», на день отменили эфир, через год уклеили Москву гигантскими плакатами «Год без Влада». Человечество стало глупее и пошлее на Листьева.
Солженицын для меня это Моисей, который повёл за собой народ, шёл сорок лет и оказался в Земле обетованной. Только народ за ним не пошёл. Не поверили, что дойдёт, не поверили, что сможет вывести. Вот он один Робинзоном Крузо остаток дней в свободной России и прожил. С Пятницей и попугаем.
А народишко советский обиделся: «Опять всех обманул, ото всех ушёл». «Отщепенец».
Конечно, сейчас напишут тыщщу некрологов (уже начали). Мол, зафиксируем, объясним. Раз умер и не может сопротивляться, выкопаем и наградим. Только поздно, советские. Ваш Моисей ушёл. Впереди – вечный понедельник.
rozanov_dmitriy
August 4 2008, 17:48:22 UTC 11 years ago
Вот бы вам с ним встретиться, поделиться наболевшим, принять эстафету, так скать.
Записать в почетные члены элитного клуба RL.
Не успели... За суетой, за беготней всей этой, борьбой - не успели... Жаль
Deleted comment
rozanov_dmitriy
August 4 2008, 18:13:41 UTC 11 years ago
Я часто рисовал в уме эту встречу, встречу двух Моисеев, Старого и Молодого, Державина и Пушкина...
Преемственность, благословение, передача Меча Борьбы с Совком - вот что не произошло, вот что утеряно.
Галковский не получил Дюрандаля. Приходиться ему сражаться с Совком - надувным молотком.
Совок торжествует...
yuriyc
August 4 2008, 18:43:12 UTC 11 years ago
mikluha_maklai
August 4 2008, 23:15:19 UTC 11 years ago
yuriyc
August 4 2008, 23:23:06 UTC 11 years ago
Как и предвидел Маршак
mikluha_maklai
August 5 2008, 00:00:03 UTC 11 years ago
Галковский успел подрасти.
Re: Как и предвидел Маршак
yuriyc
August 5 2008, 00:11:04 UTC 11 years ago
Да уж, не то слово!
zadumova
August 4 2008, 17:49:02 UTC 11 years ago
а Солженицыну - царствие небесное!
florid_buljakov
August 5 2008, 06:38:45 UTC 11 years ago
enzel
August 4 2008, 17:54:19 UTC 11 years ago
enzel
August 4 2008, 18:13:40 UTC 11 years ago
Эх...
sapojnik
August 4 2008, 17:55:43 UTC 11 years ago
(и немедленно выпил)
Re: Эх...
halb_liter
August 4 2008, 19:00:47 UTC 11 years ago
Re: Эх...
sapojnik
August 4 2008, 19:23:26 UTC 11 years ago
Re: Эх...
cmamucm
August 5 2008, 06:05:03 UTC 11 years ago
geneus
August 4 2008, 17:59:52 UTC 11 years ago
По-моему в плане направления с определенного момента он был скорее не Моисеем а флюгером:
ПОка жил в США слыл крайним антикоммунистом, прославлял вмешательство США во Вьетнаме, называя тех, кто протестовал против бомбежек предателями.
Поселился в Ельцинской России - стал аниамериканистом, осуждая бомбардировки Сербии и сравнивая НАТ с Гитлером.
sssshhssss
August 4 2008, 18:06:43 UTC 11 years ago
Погуглите "гарвардская речь солженицын".
rozanov_dmitriy
August 4 2008, 18:16:46 UTC 11 years ago
А потом погуглите - когда закончилась война во Вьетнаме.
sssshhssss
August 5 2008, 09:08:02 UTC 11 years ago
geneus
August 4 2008, 18:24:18 UTC 11 years ago
Как-раз он и является манифестом солженицинского про-американизма того времени вплоть до призывов к установлению демократии во всем мире вооруженным путем. Неоконы во главе с Полом Вульфовицем под каждым словом бы подписались.
rozanov_dmitriy
August 4 2008, 18:31:29 UTC 11 years ago
However, the most cruel mistake occurred with the failure to understand the Vietnam war. Some people sincerely wanted all wars to stop just as soon as possible; others believed that there should be room for national, or communist, self-determination in Vietnam, or in Cambodia, as we see today with particular clarity. But members of the U.S. anti-war movement wound up being involved in the betrayal of Far Eastern nations, in a genocide and in the suffering today imposed on 30 million people there. Do those convinced pacifists hear the moans coming from there? Do they understand their responsibility today? Or do they prefer not to hear?
Конец периода замечателен: "Если такая развитая страна, как Америка, потерпела поражение от такой коммунистической полустраны, как Вьетнам, то как Запад вобирается выстоять в будущем?!"
spmal
August 4 2008, 20:46:10 UTC 11 years ago
rozanov_dmitriy
August 4 2008, 22:20:45 UTC 11 years ago
почитайте речь Роберта Ф. Кеннеди "Война, которую не выиграть" (его, по-моему, трудно заподозрить в наличии "гэбовских червей") - произнесенную за 10 лет до речуги ястреба войны Солженицына
если языками не владетее - перевод здесь - http://community.livejournal.com/vietnamwar_ru/89370.html
mikluha_maklai
August 4 2008, 23:20:48 UTC 11 years ago
solzenizyn
August 4 2008, 23:49:00 UTC 11 years ago
Сострил и громко заявил о себе
Неси дневничок - распишусь
Мыклухе
spmal
August 5 2008, 22:50:51 UTC 11 years ago
Эспэмалу
mikluha_maklai
August 5 2008, 23:02:35 UTC 11 years ago
Я очень спокоен (с) и к Вашим подсознательным страхам отношения не имею.
Re: Эспэмалу
spmal
August 5 2008, 23:35:33 UTC 11 years ago
spmal
August 5 2008, 22:35:17 UTC 11 years ago
oboguev
August 9 2008, 01:51:41 UTC 11 years ago Edited: August 9 2008, 01:59:12 UTC
Р. Кеннеди имел свои причины произносить такие речи, но зачем бездумно повторять его утверждения?
Каким, позвольте, образом "не выиграть"? США выиграли войну. Север подписал мирный договор и обязался не посягать на юг.
Если бы левые и изоляционисты в Конгрессе не отказали южному Вьетнаму в дальнейших поставках оружия и боеприпасов, и если бы не импичмент Никсона (обнуливший его личную гарантию военно-воздушной поддержки США для обороны южного Вьетнама), шансы коммунистической агрессии на победу были бы гораздо меньшими.
Что до солженицинского утверждения про "communist half-country" которая якобы победила США, эта half-country имела третью по численности армию в мире, после армий СССР и Китая.
Плюс к этому количество китайских войск присланных в северный Вьетнам с тем, чтобы высвободить эквивалентное количество вьетнамских коммунистических войск для переброски на юг, во вьетконг, составляло 170 тыс. человек. Для сравнения, общая численность войск США во Вьетнаме в это время составляла около 500 тыс., из них в зоне боевых действий находились около 220 тыс. Таким образом одни только китайские пополнения были такими же по численности, что и действующая часть американских сил во Вьетнаме.
И, наконец, last but not least, северный Вьетнам опирался на промышленную мощь СССР и Китая, двух из трёх крупнейших тоталитарных держав в истории (не считая нацистской Германии). Реальная промышленная база северного Вьетнама находилась в СССР и КНР, вне досягаемости для бомбардировок, которые поэтому не могли быть эффективными.
Кроме того, северный Вьетнам, как нам сейчас известно, и как американское руководство могло догадываться в те годы, имел гарантии КНР, что в случае вторжения армии юга и США в северный Вьетнам, Китай вступит в войну. Поэтому севернокитайский режим не мог быть ликвидирован без развязывания тотальной войны.
Таким образом южный Вьетнам и США воевали в Индокитае не против одного северовьетнамского режима, но против всего коммунистического блока.
У Солженицина есть множество достоинств, но не следует делать из него то, чем он не был -- внешнеполитического аналитика и стратега.
Его действительно содержательные слова о Вьетнаме в этой речи -- это не слова про "communist half-country", а слова обращённые к тем, кто осуществил падение Вашингтона, воспользовавшись для этого картинками жертв во Вьетнаме, но наплевав при этом на миллионы человеческих жертв и десятки миллионов судеб порабощённых людей в Азии, которыми левое движение оплатило свой внутриполитический успех в США -- жертв и судеб, радетелями которых выставляло себя левое движение.
dorsoduro
August 5 2008, 00:51:13 UTC 11 years ago
sssshhssss
August 5 2008, 09:25:01 UTC 11 years ago
dorsoduro
August 5 2008, 17:16:44 UTC 11 years ago
sssshhssss
August 5 2008, 18:16:24 UTC 11 years ago
dorsoduro
August 6 2008, 01:06:24 UTC 11 years ago
Те же, кто был ментально облучён ещё с самого детства, оставались такими всю жизнь. Только физиология начинала к старости сильно работать против них. Т.е. всё так же, как и у Солженицына.
ex_ra_md846
August 7 2008, 10:08:24 UTC 11 years ago
Deleted comment
dorsoduro
August 5 2008, 17:17:48 UTC 11 years ago
mancunian
August 6 2008, 00:46:27 UTC 11 years ago
supermipter
April 27 2015, 03:28:59 UTC 4 years ago
вопрос еврея ) для него что вьетнам что сербия одна ерунда.
geneus
April 27 2015, 04:12:39 UTC 4 years ago
fyodorrrrr
August 4 2008, 18:03:58 UTC 11 years ago
Сколько гадостей про него написали.
А вы как всегда ухватили главное.
florid_buljakov
August 5 2008, 06:39:43 UTC 11 years ago
sssshhssss
August 4 2008, 18:08:15 UTC 11 years ago
enzel
August 4 2008, 18:16:12 UTC 11 years ago
Deleted comment
enzel
August 4 2008, 19:34:46 UTC 11 years ago
sssshhssss
August 5 2008, 09:26:39 UTC 11 years ago
sssshhssss
August 5 2008, 09:28:48 UTC 11 years ago
Александров Моисеевичей к сожалению очень много :)
Уж было грешным делом подумал, что вы намекаете на то, что я могу так обмоисействоваться, что из Александровича превращусь в Моисеевича!
enzel
August 5 2008, 10:28:39 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: ЗАЧЕМ ЧКа УБИЛА АНГЛ. ВОЕННОГО АТТАШЕ КРОМИ?
ex_p0pik
August 5 2008, 14:29:37 UTC 11 years ago
Гб-шный стукачёк "Ветров" (и несостоявшийся лауреат Ленинской премии) всегда целил туда, куда указывал очередной куратор...
Вы же мент... Стыдно ей-богу...
Сколько Вы блатных держали на связи?
Re: ЗАЧЕМ ЧКа УБИЛА АНГЛ. ВОЕННОГО АТТАШЕ КРОМИ?
mad_caliban
August 15 2009, 18:55:56 UTC 9 years ago
Астафьев просто мстил Государству за несчастья своей семьи, забыв о том, что в этом государстве, кроме Него и Проклятого Генсека живет еще 250 млн. чел., которые погибли под обломками империи, разрушенной с помощью астафьевых и солженициных.
barabulka
August 4 2008, 18:13:32 UTC 11 years ago
enzel
August 4 2008, 18:23:39 UTC 11 years ago
Моисей в помощь западным евреям?
greenkrokodilla
August 4 2008, 18:25:48 UTC 11 years ago
Он призывал "обустроить Россию" исполнив западный план раскола страны на мелкие сатрапии.
Как написал один ЖЖист, пусть придут убитые русские, все сотни тысяч, убитые в погромах на кавказе, в азии или ветераны, обращенные в неграждан-нелюдей в прибалтике и пусть он пойдет между ними и не сможет отвернуть глаз.
Re: Моисей в помощь западным евреям?
enzel
August 4 2008, 18:29:41 UTC 11 years ago
Re: Моисей в помощь западным евреям?
halb_liter
August 4 2008, 19:03:24 UTC 11 years ago
-Т.е. Ельцины это Солженицын минус Украина и Казахстан :)
-Не эти мудаки собирали, не им быдло раздаать.
Спасибо.
abram
August 4 2008, 18:39:42 UTC 11 years ago
p_p_scharikov
August 4 2008, 18:40:48 UTC 11 years ago
И это не А.И.С насчитал первым 60 миллионом умученых ЗК в ГУЛАГе?
И про Шолохова он что-то нехорошее говорил...
dorsoduro
August 5 2008, 00:58:46 UTC 11 years ago
А уж вследствие этого -
Медведь
Не возьму, лиса, я в толк:
Почему взбесился волк?
Отчего он убежал?
Лиса
Ты слегка его прижал -
Оттого и убежал!
(c)
gabriel_paul
August 4 2008, 18:45:40 UTC 11 years ago
он же не виноват, что их в народе мало...
ex_p0pik
August 5 2008, 14:41:29 UTC 11 years ago
Прекрасно написали
seespirit
August 4 2008, 18:47:45 UTC 11 years ago
Я, пожалуй, сегодня водочки
alextr98
August 4 2008, 18:51:35 UTC 11 years ago
Это универсально.
Но роялях тогда мужчины не играли, по большей части.
halb_liter
August 4 2008, 18:59:14 UTC 11 years ago
-А у Вас что же? Здоровье не позволяет или слуха нет? :):):)
-В чем суть претензии к "светлому интеллигенту"?
>Когда грохнули «Влада Листьева», на день отменили эфир, через год уклеили Москву гигантскими плакатами «Год без Влада». Человечество стало глупее и пошлее на Листьева.
-Да что Вы? Это каким же боком смерть приватизатора телевидения от руки своих коллег - с ним эту саму приватизацию не поделивших, сделало человечество (о как - аж таки все - в планетарном так сказать масштабе!) глупее? Что то я теряю нить Вашего повествования...
-По мне так очень правильная смерть - образцово показательная... заслужил!
>Когда престарелого Солженицына выгнали с телевидения...
-а чего? У нас же вроде как рынок! Какая то у Вас сугубо совковая психология! :):):):) Пущай самоокупается :)
>Солженицын для меня это Моисей, который повёл за собой народ, шёл сорок лет и оказался в Земле обетованной.
-Это простите где? В Вермонте или на том свете? :):):):) И с какого момента начался его исход? Тогда когда он писал письма троцкистского содержания (за что его и упекли), когда в лагере работал на хлеборезке и стучал на других ЗК, когда "ухаживал" за Твардовским да за Хрущевым готовясь получить Ленинскую премию или тогда когда его КГБ ВЫПИХНУЛО за пределы СССР? А может когда его на паравозе возили по стране и когда ему Ельцин и Путин вешали на пузо ордена?
-Вообще то на том же лагерном жаргоне это все характеризуется "Иуда пайку отрабатывает". Ну по Вашему ммм "Моисей"... - как учил Фейербах, человек создает себе богов (и святых) по своему образу и подобию :)
>Вот он один Робинзоном Крузо остаток дней в свободной России и прожил. С Пятницей и попугаем.
-Про попугая не скажу - нет у меня таких сведений, а вот про то как встречался с Путиным отчетливо помню. Поручкались, попозирвоали, друг другу - судя по всему, очень понравились.
>А народишко советский обиделся: «Опять всех обманул, ото всех ушёл». «Отщепенец».
-Да будет Вам. Видал его народ в гробу и в белых тапочках... Ага, чтало быть того - дождался :)
>Раз умер и не может сопротивляться, выкопаем и наградим.
-А его при жизни наградили всем чем можно - вплоть до Андрея Первозванного, его Ширака, Назарбаева и Лихачева :) Впрочем, это лишь иллюстрирует что награждали уже не человека а ожившую мумию - карикатуру на сове (пусть и мифологизированное) прошлое.
ЗЫ: Почитали бы Вы ради разнообразия Войновича. Очень правильно он "Сим Симыча" "укатал" :)
http://lib.ru/PROZA/WOJNOWICH/portret.txt
yuriyc
August 4 2008, 20:07:04 UTC 11 years ago
Именно!
У всех "яйцеголовых" существует забавное убеждение, что они всё знают и чувствуют именно так, как народ.
Когда-то где-то прочитал, как А.А. Громыко младший втолковывал отцу (разговор шёл о будущем страны): "Академическая среда отражает настроения в обществе."
Ни фига она не отражает! Если только так, как кривое зеркало в "комнате смеха"...
Ну, наш Галковский, "канешна" не акедемик, но "страшно далёк он от народа".
"-Про попугая не скажу - нет у меня таких сведений..."
Да, тема попугая не раскрыта. Надо посмотреть, кто с ним тогда из Америки приехал, может вычислим...
halb_liter
August 4 2008, 20:15:37 UTC 11 years ago
makc_111
August 5 2008, 06:56:16 UTC 11 years ago
halb_liter
August 5 2008, 07:06:37 UTC 11 years ago
key_real
August 5 2008, 14:38:34 UTC 11 years ago
ex_p0pik
August 5 2008, 14:40:36 UTC 11 years ago
p_p_scharikov
August 5 2008, 17:03:11 UTC 11 years ago
сгинь, тролль
makc_111
August 5 2008, 19:26:00 UTC 11 years ago
(Name: p_p_scharikov
Schools: None listed
Friends: 1: p_p_scharikov
3: lj_maintenance, lj_spotlight, news
Friend of: 1: p_p_scharikov)
ex_paperdae
August 4 2008, 19:14:00 UTC 11 years ago
sssshhssss
August 5 2008, 09:31:55 UTC 11 years ago
Re: Ответ на ваш комментарий…
ex_paperdae
August 5 2008, 09:36:31 UTC 11 years ago
А почему он не отказался? Ведь время было уже не прежнее, мог бы демонстративно послать их подальше, но этого не сделал... Почему?
Re: Ответ на ваш комментарий…
sssshhssss
August 5 2008, 09:58:49 UTC 11 years ago
Награду за него получала супруга.
Re[2]: Ответ на ваш комментарий…
ex_paperdae
August 5 2008, 10:12:42 UTC 11 years ago
Ну если только на старость списать... Имхо, он все же был имперцем - красным или белым, но имперцем.
mftsch
August 5 2008, 13:50:21 UTC 11 years ago
Deleted comment
enzel
August 4 2008, 19:24:26 UTC 11 years ago
Великий человек
vyrviglaz
August 4 2008, 19:22:38 UTC 11 years ago
После этого через пару лет я прочитал книгу "200 лет вместе", которая полностью перевернула мое представление о царской россии и ее падении. Я как бы ее почувствовал, многие темные места стали такими понятными и естественными... В то же время я заметил что многие простые люди сейчас в РФ относятся к Солженицыну неожиданно резко отрицательно. Как бы даже и не великий человек, а склочник какой-то и проходимец. Я взялся читать разные ревью на "200 лет вместе" - интересна была любая критика. Большинство ревью меня просто убило. "Он жену бросил" "его друзья в детстве не любили и называли нехорошей кличкой" "он евреев не любит и цитирует зоологических юдофобов" "он с таким-то и таким-то поссорился". И ни слова по существу. Ни одного опровержения тысяч цитат и фактов которые Солженицын использует в книге! Большинство отзывов с какой-то аномальной злобой. На этом фоне поразила одна критическая статья, написанная с юмором, и по делу - так я узнал о Галковском :)
через пару лет я прочитал книгу "200 лет вместе"
ex_p0pik
August 5 2008, 14:34:24 UTC 11 years ago
semenoff
August 4 2008, 19:23:28 UTC 11 years ago
Он и есть - народ.
ex_p0pik
August 5 2008, 14:38:31 UTC 11 years ago
Гэбэмометр
spmal
August 5 2008, 23:17:38 UTC 11 years ago
Re: Гэбэмометр
ex_p0pik
August 6 2008, 06:55:38 UTC 11 years ago
Метрологией занимался в молодости!
Тема англичанки не раскрыта
greatteacher
August 4 2008, 19:35:15 UTC 11 years ago
p_p_scharikov
August 4 2008, 19:38:43 UTC 11 years ago
Отчего, ещё много лет назад, отнёс его всего на дачу к родителям, по прямому применению в отхожем месте. Не пропадать же добру!
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603282&page=8
Мелочь пейсателю сделал
ex_p0pik
August 5 2008, 14:37:35 UTC 11 years ago
Re: Мелочь пейсателю сделал
p_p_scharikov
August 5 2008, 16:51:21 UTC 11 years ago
Очевидно, что с убытием в дальнее зарубежье у Исаича возникли серьезные проблемы с редакторами от того он и стал таким тяжко нечитабельным.
enzel
August 4 2008, 19:43:39 UTC 11 years ago
ex_p0pik
August 5 2008, 14:35:55 UTC 11 years ago
Эх, тебя бы в туже пору, да в кузнечно-прессовый...
Deleted comment
ex_p0pik
August 6 2008, 08:18:28 UTC 11 years ago
Это вы хорошо написали
sted_ats_02
August 4 2008, 19:54:37 UTC 11 years ago
p_p_scharikov
August 4 2008, 20:03:44 UTC 11 years ago
Маршал А.М. Василевский даёт такую оценку этому «произведению»: «Как в советской, так и в прогрессивной иностранной литературе давно и неопровержимо установилось мнение о Власове, как приспособленце, карьеристе и изменнике. Только предатель А. Солженицын, перешедший на службу к самым реакционным империалистическим силам, воспевает и восхваляет Власова, власовцев и других предателей Советской Родины в своём циничном антисоветском произведении «Архипелаг ГУЛАГ». Таково мнение прославленного Маршала Советского Союза, одного из главных «архитекторов Великой Победы»...
История «Архипелага» такова. Бывший редактор власовской газеты Л. А. Самутин, по просьбе Солженицына, прятал у себя рукопись книги «Архипелаг ГУЛАГ». Однажды к нему на квартиру явились сотрудники КГБ и изъяли этот манускрипт. За три недели до этого в органы госбезопасности была вызвана их общая знакомая Е. Воронянская, которая вскоре после этого повесилась. Самутин, сделав анализ всех обстоятельств её гибели и своего ареста приходит к однозначному выводу, что донёс на них стукач Особлага «Ветров», он же Солженицын! Об этом Самутин повествует в книге «Не сотвори себе кумира», которая была опубликована в четырёх номерах «Военно-исторического журнала» за 1990 год, №№ 9 – 12.
Разобравшись в том, что Солженицын нагло клевещет и извращает действительность, он в конце жизни успел-таки разоблачить его.
всех таких писак превзошёл в описании пыток в «Архипелаге ГУЛАГе» наш герой – Солженицын.
Опровергая его клевету, Самутин, который знал о методах следствия не по-наслышке, сам прошёл через всё это,пишет: Спустя четверть века, листая рукопись «Архипелага», я снова увижу описание «пыточного следствия», да ещё в тех же самых словах и красках, которые помнятся мне ещё с того, немецко-военного времени. Это картины, сошедшие почти в неизменном виде с гитлеровских газетных статей и страниц пропагандистских брошюр. Теперь они заняли десятки страниц «Архипелага», книги, которая претендует на исключительность, объективность и безупречность информации.
Из-за водянистости, отсутствия строгой организации материала и умения автора затуманивать сознание читателя, играя на его чувствах, при первом чтении проскакивает как-то незамеченным одно очевидное несоответствие. Красочно и драматично рисуя картины «пыточного следствия» над другими, дошедшие до Солженицына в пересказах, он затем на доброй сотне страниц будет рассказывать не столько о самом себе в роли подследственного, сколько о том, в какой обстановке протекала жизнь в следственной тюрьме: как заключённые читали книги, играли в шахматы, вели исторические, философские и литературные диспуты. И как-то не сразу придёт мне в голову несоответствие картин фантастических пыток с воспоминаниями самого автора о его благополучном пребывании в камере.
Генетически повреждённые «Солженицыны» свою разрушительную роль сыграли, так и не осознав, что их просто использовали в роли козлов-провокаторов...и пусть ребята из Лэнгли забирают тушку - зароют ея у себя на Арлингтоне ...
Совет
sapojnik
August 6 2008, 07:49:55 UTC 11 years ago
severianin
August 4 2008, 20:09:33 UTC 11 years ago
играет на фортеплясах «Я люблю тебя жизнь» или ещё что-
lazdan
August 4 2008, 20:17:03 UTC 11 years ago
Без этого - ну никак интродукция не получалась?
автор текста
falcao
August 5 2008, 00:06:25 UTC 11 years ago
Если имеется в виду текст песни «Я люблю тебя, жизнь», то его написал Константин Ваншенкин. Это всё-таки "величина" совсем другого "ранга".
Re: автор текста
tolk_back
August 5 2008, 00:56:37 UTC 11 years ago
который поет под фо-но выпивший стакан водки учитель истории.
Сцена эта в фильме и в самом деле фальшивая.
И звучит песня и впрямь как "Я люблю тебя жизнь".
Даром, что Заболоцкий.
день тяжёлый
falcao
August 5 2008, 01:06:34 UTC 11 years ago
Там был эпизод, когда учитель задал сочинение на тему типа "В чём смысл жизни" :) Кто-то из более "реакционных" учителей усомнился, а можно ли такие темы давать. На что было отвечено, что, типа, все напишут, что "смысл жизни в труде" :) Это была первоначальная версия, а в прокат пошла "смягчённая" -- про то, что все напишут "как надо" :)
Re: день тяжёлый
winnie_the_bass
August 5 2008, 05:30:28 UTC 11 years ago
Ведь прямым текстом, с самого детства советским говорилось, что в книжках далеко не всё - правда. И всё равно верят.
разрешённое вольнодумство
falcao
August 5 2008, 08:05:33 UTC 11 years ago
Кстати, и в других фильмах самого Ростоцкого попадаются элементы "вольнодумства".
p_p_scharikov
August 4 2008, 20:20:34 UTC 11 years ago
http://www.rus-obr.ru/node/342
Великий писатель 15% (111 голосов)
Пророк нравственного и национального возрождения 9% (65 голосов)
Успешный общественный и политический деятель 6% (42 голоса)
Предатель Родины, много сделавший для распада Советского Союза 67% (503 голоса)
Антисемитский идеолог и враг демократии 4% (30 голосов)
Всего голосов: 751
semenoff
August 4 2008, 20:30:27 UTC 11 years ago
Историю пишут те, которых меньше 10%.
Так что "Великим писателем" и останется, к гадалке не ходить.
sostavitel
August 5 2008, 08:12:31 UTC 11 years ago
2. Выборка опрашиваемых - результат отдельного исследования, в противном случае это не опрос, а ОБС.
3. Ну и, как известно, "по данным опроса, проведённого в сети Интернет, 100% населения планеты ежедневно пользуются услугами сети Интернет".
sssshhssss
August 5 2008, 09:37:30 UTC 11 years ago
evelbius
August 4 2008, 20:30:40 UTC 11 years ago
И тогда люди, искавшие правду и истину, не могут не вернуться. Иное было бы несправедливо и безумно. То, что просвечивает сквозь мир, сродни нашим чувству справедливости и уму. Это факт моего опыта, пусть внешне ничтожного, но внутренне бесконечного, причастного подлинной основе бытия.
Странно
mpv_lj
August 4 2008, 20:35:54 UTC 11 years ago
Re: Странно
kirillovec
August 4 2008, 21:01:40 UTC 11 years ago
Re: Странно
rozanov_dmitriy
August 4 2008, 22:35:33 UTC 11 years ago
roman73
2008-07-07 07:29 am UTC
По скудным сведениям из Википедии (по-русски и по-польски) -- пламенный борец за идею и безнадёжный сиделец при всех режимах. Если бы я был небожителем, то врядли согласился бы на такую судьбу. :)
galkovsky
2008-07-07 08:45 am UTC (ссылка)
Угу. Родится в 1918, умереть в 2008. Неплохо для страдальца. Если конечно это вообще Хасс.
т. е, 90 лет прожил - все. Биография - фэйк, сам - зверушка масонская, нигде не сидел, вся жизнь - сплошной карнавализм.
Для Солженицына стандарт, понятно, другой. Моисеевский.
Re: Странно
key_real
August 5 2008, 14:47:17 UTC 11 years ago
roman_rogalyov
August 6 2008, 08:16:57 UTC 11 years ago
Вот квинтэссенция:
"Позвонил бы Кривошеин, этот добрейший, простодушнейший и наивнейший "мистер Пиквик" (отзывы подлинные):
- Сидорова не надо. Умный.
- А Копелев и Солженицын... "Мистер Пиквик" забарабанил пальцами в кабинете у Берии:
- Ну, Копелева всерьез брать нельзя. Этот за деньги сделает все и, следовательно, ничего. Разве что на подхвате поставить. А вот Солженицын... Человек вполне честный, с правилами. Есть слог, в будущем и литературный талант, может быть, даже большой. В интеллектуальном отношении... не дурак. Далеко не дурак. Но глубоко рыть не будет. Где укажут, нароет что надо. Посмотреть налево-направо, копнуть дальше - не додумается. Тугодум. Ставку надо сделать на Солженицына.
И сделали."
Только не говорите, что нынешний поминальный постинг перечёркивает сказанное ранее. То, что Солженицын не был гениален сразу во всех областях и не увидел ниточки, ведущие в Британию, вовсе не отменяет того, что для советских людей он мог бы действительно стать пророком, реально помочь сделать первые шаги от рабства к свободе.
Для этого вовсе не обязательно видеть всю систему управления ГУЛагом целиком, до тонкостей. Но увы, мог бы помочь многим, а помог лишь некоторым.
Вечная память Александру Исаевичу.
galkovsky
August 6 2008, 17:01:33 UTC 11 years ago
Рачительный хозяин колонии всегда предусматривает разные варианты развития и ставит на всех лошадей. Хотят аборигены диктатуру - будет диктатура: княжество-протекторат с царьком во главе. Хотят правильное управление - будет коронная колония. Доросли до демократии - получайте доминион. Важно, что в любом случае должно сохраняться внешнее управление. В случае Солженицына хозяева СССР сделали ставку на демократическое развитие. Вариант не очень вероятный, ну "а вдруг". Ведь когда-то русские были великим народом, от них всего ожидать можно. Но не пошло. Не пошло - поставили Путина. Аборигены его выбрали САМИ. И об Солженицына вытерли ноги тоже САМИ.
А какая разница?
mpv_lj
August 6 2008, 17:35:44 UTC 11 years ago
А какая разница? И тот и тот ставленник одних и тех же хозяев. По мне - так Путин лучше. По крайней мере, не корчит из себя совесть нации.
Как говорил товарищ Бродский: "Лучше, когда убийца - убийца, а не астронОм."
Re: А какая разница?
sssshhssss
August 6 2008, 19:48:57 UTC 11 years ago
Аборигены его выбрали САМИ. И об Солженицына вытерли ноги тоже САМИ
Поразительная слепота.
Re: А какая разница?
mpv_lj
August 6 2008, 19:53:51 UTC 11 years ago
PS. Ваша слепота не поразительная, а банально куриная.
roman_rogalyov
August 7 2008, 09:53:46 UTC 11 years ago
Да, сами, конечно, - я просто неловко выразился.
enzel
August 7 2008, 19:39:27 UTC 11 years ago
galkovsky
August 7 2008, 22:10:39 UTC 11 years ago
Людей понять можно.
shadow_ru
August 15 2008, 08:18:30 UTC 10 years ago
mpv_lj
August 6 2008, 18:12:06 UTC 11 years ago
Не может для русских (пусть даже советских) стать пророком интеллигент. Никак не может. Пройденый этап. Весь этот класс взвешен и найден не просто лёгким, а вонючим.
Мой дед, почётный железнодорожник, мостовой мастер, царствие ему Небесное, смотрел по телевизору только прогноз погоды. А когда доводилось участвовать в "семейном просмотре", долго влядывался в экран и обычно изрекал: "Ну что ж, тоже работа."
Странно от Вас, Роман, слышать про "пророка". Зачем нам пророк? У нас Больший есть.
sssshhssss
August 6 2008, 19:45:59 UTC 11 years ago
mpv_lj
August 6 2008, 19:56:34 UTC 11 years ago
Это не он у Вас есть, а Вы у него. :)
sssshhssss
August 6 2008, 19:49:39 UTC 11 years ago
mpv_lj
August 6 2008, 19:55:35 UTC 11 years ago
roman_rogalyov
August 7 2008, 09:59:20 UTC 11 years ago
mpv_lj
August 7 2008, 15:15:48 UTC 11 years ago
Вот раньше было сложно. Были дворяне, чиновники, крестьяне, рабочие, купцы, промышленники, духовенство, мещане. Ну, и гавкающая друг на друга кучка интеллигентов-аптекарей с газетными статьями и гранатами в карманах.
А теперь просто: книжки читаешь? - антеллигент, пишешь? - антеллигент в квадрате. Может, оно Вам так и удобно, но мозги-то у Вас есть, можете напрячь для различения нюансов. Хотя бы на уровне отношения к собственности.
У меня никакого желания солидаризироваться с "говном нации" нет. Мне вообще противны люди, кормящиеся на моральной оценке всего и вся и блюдущие себя как мерило нравственности.
enzel
August 7 2008, 15:45:23 UTC 11 years ago
kirillovec
August 4 2008, 21:04:33 UTC 11 years ago
понадобится кстати и экономика, мы люди хозяйственныя, однакоссе
понятно,про Солженицына
al_kazilo
August 4 2008, 21:52:59 UTC 11 years ago
Умер Солженицын... Царствие Небесное!
Хорошо пожил: два срока... даже: три....и все срока- не зря...
и воином побывал, и бесправным зэком, и писателем ,и "пророком" и эмигрантом, и умер, оплаканный множеством народа- на родине...
и дети- ничего, стыдиться нельзя!...
так что не зря над ним чудо Господь сотворил: от рака исцелил.
да и не одно это...
вот сейчас -увы- забавное будет:
"бой над телом патрокла"- люди, которым он руки не бы не подал-
будут кричать:"он наш, он наш!"...обосновываясь, цитируя, перевирая, поливая друг друга и покойного грязью...(это "друзья")
ну, противники- понятно: там "аятолла", фашист,патологический антисемит...
дутая величина, исписавшийся пророк...-это с одной стороны....
..Ну , и Бушин,полагаю,от радости рыдает: сдох, сдох литературный власовец, своими клеветническими измышлениями разгромивший нашу вечно справедливую державу,что и трумену не удалось!
-и уже готовит к применению своё обычное оружие: мешочки с оочень жидким дерьмом, на которых написано:1-"плохой человек, жену бросил!"...
на втором мешочке:"сам на себя донос написал: не хотелось ему быть офицером-победителем,с победой из-под кенисберга вернуться, с офицерским аттестатом и трофеями: а хотелось- бесправным зэком- за сотый километр...
почему? ну, вот извращенец такой!"
ну, на третьем мешочком с говном написано:"пердатель, предатель, предатель:
Ветров, понимаешь!"... ну ещё , обычное,"исписался, писатель-то вшивый"-это мелкими мешочками, по пол-порции....
больше оружия у бушина нет, но радостно ему как-то:
покойник-то ответить не может... если долго одно и то же кидать:( а он , Бушин,пристрелялся давно, можно сказать, имя себе на этом деле сделал)-вдруг да чего прилипнет, да и мудаки какие найдутся, поверят...
Безумный! Думаешь, если объект своей ненависти года на два переживёшь, так победителем в историю (ну, не литературы-ну, хоть культуры...
ну, хоть нравов- войдёшь?)-хрена! вот мы значительно более умного, тонкого и - более благородного -Тадеуша Булгарина знаем только как противника Пушкина...(не цепляйтесь, не ровняю... но и другую сторону- тоже)...
going_out
August 4 2008, 22:28:03 UTC 11 years ago
Плач по Солженицину - вершина либо маразма, либо лицемерия.
Думаю, что все-таки лицемерия.
rozanov_dmitriy
August 4 2008, 22:38:04 UTC 11 years ago
Блародство души тоже на чем-то являять надо. Время от времени.
Тут как раз Солженицын представился - к случаю.
tolk_back
August 5 2008, 01:17:33 UTC 11 years ago
Как писали советские поэты - " ляжем - сравняемся".
debilan
August 6 2008, 04:36:58 UTC 11 years ago
Лицемерие предполагает наличие мыслительного процесса.
Моисей Исаакович
snigir
August 4 2008, 22:46:56 UTC 11 years ago
galkovsky
August 4 2008, 23:19:40 UTC 11 years ago
solzenizyn
August 4 2008, 23:47:25 UTC 11 years ago
Как активизировались - так и деактивизируются
Для тех сукиных детей, которые смеют козлачковым-боярским отвечать и вступать в дискуссии -бан.
Твой журнал - вороти, че хошь. Вон, тебе в соседнем топике советовали ж - пиши брошюру "Правила"
А еще лучше - френдс-онли. Никакой вакханалий в журнале Историка и Философа, только дружные рукоплескания ИсРуИнов и утят. А то так - сплошное беспокойство....
_nekto
August 4 2008, 23:23:09 UTC 11 years ago
dorsoduro
August 5 2008, 00:09:04 UTC 11 years ago
... во главе с милыми его сердцу комитетским ВВП и водочными отцами-звездониями Р. и Г.
" - Для Америки, - быстро и наставительно говорил мой новый знакомый, - герой должен быть религиозным. Там даже законы есть насчет этого, поэтому ни один книгоиздатель американский не возьмет ни одного переводного рассказа, где герой - атеист, или просто скептик, или сомневающийся. <...> А сейчас я просмотрел бегло несколько ваших рассказов. Нет нигде, чтобы герой был верующим. Поэтому, - мягко шелестел голос, - в Америку посылать этого не надо...
Небольшие пальчики моего нового знакомого быстро перебирали машинописные страницы.
-- <...> Писатель должен говорить языком большой христианской культуры, все равно -- эллин он или иудей. Только тогда он может добиться успеха на Западе".
(Варлам Шаламов. Воспоминания. М. "Олимп". Издательство АСТ. 2001.)
(c)
Остальное:
http://kommari.livejournal.com/474854.html
http://kolobok1973.livejournal.com/549632.html
http://dinrid.livejournal.com/277541.html
http://dinrid.livejournal.com/277541.html?thread=932901#t932901
http://evgpopov.livejournal.com/16552.html?thread=593576#t593576
halb_liter
August 5 2008, 07:08:59 UTC 11 years ago
dorsoduro
August 5 2008, 18:11:22 UTC 11 years ago
http://aesaf.livejournal.com/3893.html
halb_liter
August 5 2008, 18:25:30 UTC 11 years ago
-но таки да - верю и так :)
core2duo
August 5 2008, 00:50:58 UTC 11 years ago
Хорошее сравнение.
morky
August 5 2008, 03:37:58 UTC 11 years ago
А был ли выбор? За Сахаровым тоже не пошли. А в Куршавель пришли.
halb_liter
August 5 2008, 07:09:49 UTC 11 years ago
-а простите, не напомните - куда этот самый маразматик из Вермонта звал народ?
morky
August 5 2008, 07:51:39 UTC 11 years ago
Ага, пришел. Но не весь. Только избранный.
halb_liter
August 5 2008, 08:00:45 UTC 11 years ago
-А Исаич, к стати - он куда звал? В Крушавель али в Гагры? Я то то вот этот момент в его проповедях запамятовал?
zakrit_dver
August 5 2008, 05:15:20 UTC 11 years ago Edited: August 5 2008, 05:16:06 UTC
"В этой роще березовой
В далеке от страданий и бед,
где колышется розовый
немигающий утренний свет..."
core2duo
August 5 2008, 06:24:46 UTC 11 years ago
For decades, the Soviet Communist Party claimed to be the 'mind, honour and conscience of the people'.
But the truth was that the Party was the agent of unimaginable human suffering, lies and deception.
The true conscience of Russia was Alexander Solzhenitsyn - the man who dared to speak out against the regime and chronicled its crimes in painstaking detail.
О том, что этот режим при помощи массового террора насаждался жидами, разумеется, ни слова.
Ну, как и предполагалось, на основании объективного интернетного голосования выявляется особая любовь русских к Сталину:
And yet recent polls have shown that Stalin is regarded as one of Russia's most respected historical figures.
Кого-то это удивляет?
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1041669/The-man-unlocked-truth-communist-Russia.html
Большой учёный!
ex_p0pik
August 5 2008, 14:47:38 UTC 11 years ago
erwald
August 5 2008, 06:27:27 UTC 11 years ago
Да и стилизация навязчивая, с перебором. У молодого Тихонова была также роль тракториста "Матвея Мороза", который с характерным профилем грассируя играл на балалайке. Сколько Солженицын ни окай, весь пафос у него нерусский .
В итоге бутафория для "дорогих русских ваньюшка" не пошла. Думаю восприняли так: сначала, значит, отымели по полной программе, а потом привезли лубочного старца, который сложно глаголя предложил покаяться. На фоне "год без Влада" и "Цой жив" это конечно большой отрыв. Но крутили эту истерику как раз централизованно по ТВ, т.е. искусственно и сверху. Простые граждане эту пирамиду ценностей понаблюдали, но не приняли.
Вот загадка для детей
knochengier
August 5 2008, 07:03:55 UTC 11 years ago
кто из них троих - еврей?
sssshhssss
August 5 2008, 09:44:26 UTC 11 years ago
erwald
August 5 2008, 10:42:53 UTC 11 years ago
Человек он конечно неординарный.
Я думаю, если бы решили для подстраховки в 90х нравственного авторитета
сделать, получился бы убеленный сединами страдалец, в холщовом рубище и
с бородой, чуть ли не с гуслями. Который бы обличил во всех исторических
катаклизмах самих аборигенов и призвал бы покаяться.
Но не хватило чувства меры и формат подачи. Переборщили с пафосом, в чем
собственно и сбойнула этнопсихология. В итоге вышла пародийная проекция
святого старца типа святителя Николая.
sssshhssss
August 5 2008, 10:55:16 UTC 11 years ago
erwald
August 5 2008, 11:00:09 UTC 11 years ago
абстрактных авторов (умерших, легендарных и т.д.).
А тут мощное ощущение, что выращивали под конкретную роль.
Толстовство 100 лет спустя
sssshhssss
August 5 2008, 11:04:20 UTC 11 years ago
erwald
August 5 2008, 11:12:24 UTC 11 years ago
enzel
August 5 2008, 10:50:57 UTC 11 years ago
sssshhssss
August 5 2008, 11:02:39 UTC 11 years ago
Фактами не располагаю, но по мне, так фиолетово, кем был Исайя(могу быть русским из духовенства, а мог быть евреем из православного духовенства).
enzel
August 5 2008, 11:27:13 UTC 11 years ago
sssshhssss
August 5 2008, 15:27:24 UTC 11 years ago
vyrviglaz
August 5 2008, 22:47:32 UTC 11 years ago
Да и "200 лет вместе" сама за себя говорит.
enzel
August 6 2008, 07:02:19 UTC 11 years ago
sssshhssss
August 6 2008, 16:06:15 UTC 11 years ago
Для таких случаев подходит формулировка "безродный космополит". Не знаю, применяли ли к АИС её?
enzel
August 6 2008, 16:44:16 UTC 11 years ago
sssshhssss
August 6 2008, 17:01:11 UTC 11 years ago
erwald
August 6 2008, 04:31:32 UTC 11 years ago
Т.е. пророк, но конкретной эпохи, а для другого поколения это уже Салтыков-Щедрин.
На эпохе лежал сильный еврейский отпечаток, в силу этно-состава интелигенции 60х. Мне кажется, Солженицын созвучен Высоцкому. Какой накал, надрыв и обличительство у внука Деборы Евсеевны и Вольфа Шлиомовича! Т.е. по сути все ок, но по форме отталкивает.
enzel
August 6 2008, 12:54:51 UTC 11 years ago
cmamucm
August 5 2008, 06:31:24 UTC 11 years ago
Потрясающая человеческая судьба. И опять через русскую литературу.
В этой связи, правильно он американских президентов учил.
enzel
August 5 2008, 06:46:16 UTC 11 years ago
cmamucm
August 5 2008, 07:00:35 UTC 11 years ago
Вчера по первому каналу смотрел фильм о Солженицине. Фантастически бездарный кстати, вроде Сокуров наклепал. В одном из моментов Солженицын рассказывает: "Я же напечатал "Как нам обустроить Россию" в 15 миллионов экземпляров. И что? И ничего..."
enzel
August 5 2008, 07:29:37 UTC 11 years ago
Конечно, вокруг совковое море, но из этого не следует, что надо занимать такую примиренческую позицию к антирусской чекистской хунте - довольно ведь странно для жертвы духовных отцов путиных.
cmamucm
August 5 2008, 08:07:57 UTC 11 years ago
А в последнее время, это был просто старый человек.
semenoff
August 5 2008, 16:13:28 UTC 11 years ago
Странно, что именно вы этого не видите. Солженицын же на старости лет, повидимому этот факт сознавал уже очень отчетливо. В принципе, он за такой режим боролся и победил.
enzel
August 5 2008, 16:17:34 UTC 11 years ago
semenoff
August 5 2008, 16:57:06 UTC 11 years ago
По мне так, нынешняя система это в точности то к чему Солженицын призывал. Укрепление Православия, Патриарх, Соборность, при этом - многие либеральные свободы. Даже монархия (а сейчас что не монархия?).
enzel
August 5 2008, 17:52:48 UTC 11 years ago
semenoff
August 5 2008, 19:41:40 UTC 11 years ago
Легендарной патриархальной Руси никто никогда не видел, и я склонен согласиться с Д.Е., что ее никогда и не было. Если не было, то речь идет о материализации мифа, а материализация мифа - это всегда немного муляж.
Энцель, ИМХО, РИ была в высшей точке по-видимому именно при Николае Втором. Это был симпатичный, почти современный (в хорошем смысле) человек, уровень жизни и рост экономики в его эпоху (23 года правления) - достигает пика. В России так хорошо не жили ни до, ни после. В некотором смысле Николай Второй в России - тоже Робинзон Крузо. (да и многие из нас).
Копнуть по времени раньше - получается все хуже и хуже... Если будете сомневаться приведу пару примеров.
enzel
August 5 2008, 19:53:45 UTC 11 years ago
semenoff
August 5 2008, 20:42:52 UTC 11 years ago
Да...
Демократия привела к тотальной бандитизации России. Это в общем и есть дух народа, если честно.
Тоталитаризм, с другой стороны, привел к геноциду в прошлом и от него было решено отказаться.
Поскольку ни вправо, ни влево, ни прямо, идти нельзя, Отсюда вытекает кривой "особый путь", который и был реализован, подчеркиваю, реализован шефами в этот раз даже "любовно".
Я смотел по ТВ официальный прием Путина в 2000 году в Лондоне у английской королевы и не забуду этого никогда.
Королева отчитывала Путина как нашкодившего внука за двойки, переводчик на русский как мог, замазывал.
"When 25% of russians are living under poverty level - THIS IS A SHAME !" - строго чеканила королева, а наш новоизбранный президент только вежливо улыбался.
На этом месте у меня отвисла челюсть и я пошел звать жену с кухни... Не говорят так у дипломатов.
enzel
August 5 2008, 16:22:29 UTC 11 years ago
semenoff
August 5 2008, 16:39:37 UTC 11 years ago
В России нет и в видимом будущем не будет людей, кто бы все это мог осуществить. Ни одного человека. Разве только воображаемые шефы-небожители (условные "англичане"), но им это ни к чему.
Уж вы то народ живущий в России кажется видели вблизи, в отличие от Д.Е. Поймите, болезнь зашла так глубоко, что операция только убьет больного.
>>>>> Пока же это невиданная удача для советоидной "элиты" и тех, кто ею управляет.
Для тех кто управляет, это не удача, а, можно предположить, скучная повседневная работа. Для элиты, и всех прочих живущих в РФ, это, да, это нежданно свалившаяся на голову удача.
Так я об этом и говорю.
enzel
August 5 2008, 18:01:51 UTC 11 years ago
Вы меня как-то не совсем верно воспринимаете - думаю, что я значительно меньше знаю современный народ, чем Д.Е.
semenoff
August 5 2008, 20:08:47 UTC 11 years ago
Ваше счастье. Хождение в народ - штука крайне опасная и не только в России.
У Д.Е. есть удачный опус про священника, что-то вроде "Электрика убило током". Это про прямой контакт интеллигента с народом. Надо в школьные хрестоматии включать.
>>>>> Мне вообще непонятна его позиция относиельно того, чем должна быть нынешняя Россия по отношению к РИ - он где-нибудь внятно об этом говорит?
Солженицын к династии Романовых относился невнятно, скорее негативно. Это в частности и обусловило ИМХО, безразличие всех слоев нашего народа к его плану "Как нам обустроить Россию" (непонятно "куда гнет").
По-моему, ему нравились старообрядцы, и все-такое "до Никона".
А от старообрядцев до нынешнего режима, ИМХО, очень близко.
Солженицын - очень советский, плоть от плоти - советский. Читаешь его, и возникает ощущение лакированного совка. Социализм без ГУЛАГА (если продолжить: советы без большевиков, баня без пива, гаишник без взяток и пр...).
Просто мне совок не чужой, много лет в нем прожил и Солженицына воспринимаю таким какой он есть: совком "с человеческим лицом".
yevgenij
August 5 2008, 06:42:16 UTC 11 years ago
Выглядит, как разумная государственная политика. Но для советского человека, как помнится, советская же государственная политика была тайной за семью печатями. Почему сегодня так, а завтра этак? Энигма...
Думаю, ежели бы цензуру отменить, понеслось бы в газетах, как в блогах - "власовец-стукач-шовинист-бездарность-вл
Вероятно, старшему поколению неймётся, тем кто никуда не пошёл, а молодое об том потенциальном исходе и не слыхивало.
Прочитал статью в какой-то американской газете - пишут, что при официально приличных некрологах, население чувств не проявило. Спрашивают студентку - та говорит, что когда-то слышала о таком, но ничего не читала, в школе не проходят.
dr_paiheewoo
August 5 2008, 06:58:50 UTC 11 years ago
Да и зачем современным Моисеям народ, тем более русский? Народ – это же обуза. С ним можно 40 лет протопать. А тут шустрый Моисей один, сам, без ансамбля. Ненапряжно пробежал без лишней обузы там, где другие ходили десятки лет. Думал что, так и надо. Но в конце пути оказалось, что он неуловим как Джо.
samsonov_pavel
August 5 2008, 07:09:00 UTC 11 years ago
Большое спасибо, Дмитрий Евгеньевич.
verybigfish
August 5 2008, 13:12:41 UTC 11 years ago
Правда, не всё.
1946
knochengier
August 5 2008, 07:18:27 UTC 11 years ago
Опущеный
ex_p0pik
August 5 2008, 14:48:58 UTC 11 years ago
Кто знает жизнь
knochengier
August 5 2008, 15:02:33 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: СПАСАЙТЕ ДЕТЕЙ! МАНЬЯК НА СВОБОДЕ. УЧИТЕ ОКТЯБРЬ16
knochengier
August 5 2008, 17:39:14 UTC 11 years ago
martin_luter
August 5 2008, 07:25:51 UTC 11 years ago
За это красные его особенно ненавидят.
красные его особенно ненавидят.
ex_p0pik
August 6 2008, 07:01:51 UTC 11 years ago
ru_antifem
August 9 2008, 00:33:23 UTC 11 years ago
спасибо
bkl
August 5 2008, 07:42:54 UTC 11 years ago
Элегично
baal_ze_bub
August 5 2008, 08:07:15 UTC 11 years ago
Гений места...
вопрос
ru_antifem
August 5 2008, 08:56:18 UTC 11 years ago
в чем принципиальная разница между Лениным и Солженициным?
Re: вопрос
enzel
August 5 2008, 08:59:44 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 5 2008, 09:41:18 UTC 11 years ago
Re: вопрос
derzauberberg
August 5 2008, 10:19:21 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 5 2008, 11:03:01 UTC 11 years ago
Re: вопрос
derzauberberg
August 5 2008, 12:10:11 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 5 2008, 14:41:26 UTC 11 years ago
Re: вопрос
derzauberberg
August 5 2008, 16:44:13 UTC 11 years ago
Re: вопрос
knochengier
August 5 2008, 17:49:30 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 5 2008, 18:38:02 UTC 11 years ago
Re: вопрос
derzauberberg
August 5 2008, 19:33:46 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 5 2008, 20:17:00 UTC 11 years ago
Re: вопрос
enzel
August 5 2008, 10:26:20 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 5 2008, 11:05:36 UTC 11 years ago
Re: вопрос
enzel
August 5 2008, 15:38:50 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 5 2008, 15:40:58 UTC 11 years ago
Re: вопрос
enzel
August 5 2008, 15:43:20 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 5 2008, 15:44:32 UTC 11 years ago
Re: вопрос
enzel
August 5 2008, 15:47:16 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 5 2008, 15:54:43 UTC 11 years ago
как там Галковский говорил.. не боитесь, что вас русские за члены повесят?
Re: вопрос
dorsoduro
August 5 2008, 18:18:28 UTC 11 years ago
Re: вопрос
dorsoduro
August 5 2008, 18:15:44 UTC 11 years ago
Re: вопрос
enzel
August 5 2008, 18:27:49 UTC 11 years ago
Re: вопрос
dorsoduro
August 6 2008, 00:44:21 UTC 11 years ago
Если Вы настаиваете на том, что Ленин призывал "освободиться" от России именно как от культуры, то попрошу цитаты на стол. Предъявите - тогда будем дальше разговаривать. А до тех пор это остаётся не более чем Вашим вымыслом.
Если бы Ленин боролся против русской культуры, он бы никогда не допустил создания государства, в котором русский язык был был государственным и общеобязательным даже для национальных республик, в него входящих. А он его не только допустил, но и сам спроектировал.
Ленин действительно боролся с русским государством в том его конкретном проявлении, какое представляла из себя Российская империя. Государство со всевластием бюрократии, армии, полиции, охранки, духовенства и цензуры, насквозь коррумпированное и устроенное так, что 20% благополучного населения жило за счёт 80% его части, неблагополучной социально и ограниченной в своих правах, экономически впадавшее во всё большую зависимость от иностранного капитала и терпящее одно внешнеполитическое поражение за другим. Ленин при этом справедливо полагал, что такое государство по уровню своего развития более тяготеет к агонизирующей Османской империи, чем к просвещённым государствам Европы.
Иными словами, Ленин выступал с модернизационным проектом России, направленным на то, чтобы, как можно скорее разрушив государство, себя изжившее и дискредитировавшее, построить на его месте новое. Российское же. И ради этого он был готов приветствовать любые неудачи и поражения Российской империи - включая и военные.
Солженицын, по аналогии с Лениным, считал СССР государством, построенным на засилии всевластвующего бюрократического меньшинства (партийного аппарата, чиновничества, армии, спецслужб, идеологического аппарата и цензуры), узурпировавшее право выступать от имени эксплуатируемого и подавляемого им большинства, слабое экономически и ослабевающее политически. Он так же приветствовал любые его неудачи и призывал геополитических противников СССР к его уничтожению любой ценой - вплоть до ядерной бомбардировки (то, что Ленину никогда бы не могло прийти в голову!). Точно так же, как и Ленин, Солженицын имел свой проект государства, которое должно было бы возникнуть на месте разрушенного Советского Союза.
Единственное, в чём они не совпадали друг с другом - это в исторической направленности моделей для своих проектов. Ленинский проект был модернизационный. (Тот, по которому так или иначе развивались все государства ХХ века, включая и бывшую Османскую империю - только с большей или меньшей степенью радикальности такой модернизации.) Солженицынский проект был типично архаическим - с попыткой возвращения к тем же самым граблям, на которые Россия в своё время уже успела как следует наступить.
Возвращаясь к Ленину, стоит подчеркнуть, что Российская империя (развившаяся из Московского царства, т.е. лишь одной из альтернативных форм развития русской культуры - формы, основанной на деспотии византийско-монгольского типа) - это ещё не синоним России и русской культуры как таковой. Поэтому отрицание Лениным государственности московско-петербургского типа - не есть само по себе отрицание России.
То, что и Ленину, и Солженицыну на закате своих жизней пришлось убедиться в неосуществимости своих мечтаний - это уже общая проблема, типичная для любых утопистов, будь то утопизм модернизационный или архаико-центричный. При этом Ленин непосредственно своими руками заложил основы государства, которому было суждено привести русскую культуру к пику своего цивилизационного развития. А Солженицыну (гораздому только резонёрствовать в стороне) пришлось наблюдать его разложение и распад - одновременно с угасанием собственной популярности, до которой он был так падок всю свою сознательную жизнь. То, что и в том, и в другом случае развитие России (как культуры, стоящей НАД конкретными формами государственного устройства) напарывалось на одни и те же специфически российские проблемы (деспотизм, дураки и дороги) - тут уж не виноваты ни Ленин, ни Солженицын. Виновата дурная наследственность.
Re: вопрос
enzel
August 6 2008, 07:42:02 UTC 11 years ago
Re: вопрос
dorsoduro
August 6 2008, 13:52:41 UTC 11 years ago
Спасибо, с этого надо было начинать.
С сектантами спорить не вижу смысла.
Re: вопрос
enzel
August 6 2008, 14:25:15 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 6 2008, 17:05:35 UTC 11 years ago
Re: вопрос
enzel
August 6 2008, 18:39:40 UTC 11 years ago
Re: вопрос
dorsoduro
August 6 2008, 19:45:45 UTC 11 years ago
Re: вопрос
enzel
August 6 2008, 19:53:53 UTC 11 years ago
Re: вопрос
dorsoduro
August 6 2008, 20:20:21 UTC 11 years ago
Ленин уничтожал историческое русское государство в той форме, которую они приняло на тот момент в ходе длительного исторического процесса.
СССР - это тоже историческое русское государство в той форме, которую оно приняло на тот момент в ходе длительного исторического процесса.
До московско-петербургской деспотии в России были ещё и Киев, и Новгород, и Литва (последняя - как форма русского государства, принявшего католицизм). Альтернатив хватало. Раз их победила московская византийско-монгольская азиатчина (и тоже, заметьте, путём насилия, перед которым меркнет гражданская война 1918-20 гг.) - значит таков был исторический процесс. Раз потом СССР победил Российскую империю - значит таково было его дальнейшее развитие.
А Ильин ваш (не более чем журналюга, в России писавший черносотенные статейки, а в эмиграции онанировавший на нацистов) - некомпетентный, тупой и узколобый кретин.
Re: вопрос
enzel
August 7 2008, 06:32:21 UTC 11 years ago
Re: вопрос
dorsoduro
August 7 2008, 13:00:12 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 9 2008, 00:22:28 UTC 11 years ago
Re: вопрос
enzel
August 9 2008, 06:54:43 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 9 2008, 21:48:38 UTC 11 years ago
Re: вопрос
leo_zloy
August 5 2008, 17:42:31 UTC 11 years ago
читать и не понимать, что ж не всякому дано
Re: вопрос
sssshhssss
August 5 2008, 18:30:07 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 9 2008, 00:02:43 UTC 11 years ago
Re: вопрос
sssshhssss
August 9 2008, 10:16:09 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 9 2008, 21:53:00 UTC 11 years ago
Re: вопрос
sssshhssss
August 9 2008, 22:12:04 UTC 11 years ago
Re: вопрос
roman_rogalyov
August 6 2008, 07:09:07 UTC 11 years ago
Солженицин переживал за тяжёлое положение народа в СССР и всё-таки НЕ призывал американцев от имени русского народа сбросить на нас атомную бомбу. В отличие от, скажем, Солоневича.
Мне кажется, чтобы увидеть такой призыв Солженицына в реплике Спиридона, на которую Вы ссылаетесь, надо быть очень сильно настроенным на осуждение Солженицына во что бы то ни стало, любыми средствами. Солженицын просто отобразил одно из бытовавших тогда настроений, отобразил правдиво. А вот ПОЧЕМУ некоторые "простые" люди в ту эпоху таким настроениям поддавались - здесь есть о чём задуматься.
Re: вопрос
enzel
August 6 2008, 07:40:10 UTC 11 years ago
Re: вопрос
roman_rogalyov
August 6 2008, 07:53:19 UTC 11 years ago
Re: вопрос
enzel
August 6 2008, 08:56:12 UTC 11 years ago
два "Сол"
falcao
August 6 2008, 08:59:35 UTC 11 years ago
А где, кого и к чему призывал Солоневич?
Re: два "Сол"
roman_rogalyov
August 6 2008, 09:21:41 UTC 11 years ago
атомный привкус
falcao
August 6 2008, 10:43:21 UTC 11 years ago
Мне почему эта мысль кажется странной -- в послевоенных сочинениях Солоневича (а раньше речь об атомной бомбе идти просто не могла), он довольно-таки "похвально" отзывается о победе СССР в войне. Сама его книга "Народная монархия" -- откровенно "патриотична" по своему духу. Понятно, что он оставался проивником большевизма, но максимум, что я у него смог найти с "атомным" привкусом" -- это следующее:
А вопрос о совести есть вопрос о жизни или смерти России. Но может быть — и не только России. Что станет со всем миром, если диктатуре бессовестности дадут время для массовой продукции атомных бомб?
То есть тут имеется в виду всего лишь то, что режим "большевиков" опасен для Запада. Примерно это же говорил и Солженицын. Что в принципе вполне разумно: типа, в интересах Запада смена коммунистического режима на что-то более дружелюбное.
Re: атомный привкус
enzel
August 6 2008, 12:42:02 UTC 11 years ago
преемственность
falcao
August 6 2008, 13:35:51 UTC 11 years ago
Re: преемственность
enzel
August 6 2008, 14:17:52 UTC 11 years ago
Re: атомный привкус
roman_rogalyov
August 7 2008, 09:38:28 UTC 11 years ago
Re: вопрос
ru_antifem
August 6 2008, 17:10:17 UTC 11 years ago
Спиридон это у него русский народ - явно говорится об этом. что думали иностранцы, читая такое? что русские это такие больные животные, которых надо убить из милосердия.
Re: вопрос
roman_rogalyov
August 7 2008, 10:14:15 UTC 11 years ago
Среди заключённых или раскулаченных - очень даже. Вы подумайте, вот мужика в 35 лет лишают имущества и усылают ни за что ни про что под Воркуту, железную дорогу строить. Он и его жена-дети теряют здоровье, привычный уклад жизни, социальные связи, какие-либо жизненные перспективы. В "Архипелаге" Солженицын приводит эпизод из биографии одного из таких раскулаченных: его в 1941 вызывают к начальству и предлагают искупить свою вину перед Родиной на фронте, дают, так сказать, право защищать Отечество наравне с нормальными людьми, не отверженными. Он отвечает, напрашиваясь на казнь:
"Ваше Отечество, вы его и защищайте, говноеды. А пролетарии не имеют Отечества"
// Спиридон это у него русский народ //
Не совсем так. Заметьте, Спиридон - это заключённый, это человек со сломанной судьбой. Представитель того слоя русского народа, которого для официальной литературы не существовал.
Re: вопрос
ru_antifem
August 9 2008, 00:01:50 UTC 11 years ago
а Нержин там ходит "в народ" к Спиридону. то, что у Спиридона история совершенно фантастическая - вопрос отдельный.
Re: вопрос
roman_rogalyov
August 9 2008, 07:27:03 UTC 11 years ago
//у Спиридона история совершенно фантастическая//
это ещё почему?
Re: вопрос
ru_antifem
August 9 2008, 21:23:10 UTC 11 years ago
а вы ее помните? то за партизан он, то за немцев, добрые нацисткие врачи лечат глаза..
Re: вопрос
roman_rogalyov
August 11 2008, 07:31:31 UTC 11 years ago
Те люди, которые те времена пережили, почему-то согласны больше с Солженицыным, чем со сладкоголосыми соловьями режима. В этом раз я много раз имел случай убедиться.
//то за партизан он, то за немцев, добрые нацисткие врачи лечат глаза.//
Ну и что? Вполне себе типичная история.
не сочтите за пиар
alexvelikoross
August 5 2008, 10:21:54 UTC 11 years ago
возрастнОй вопрос
b_graf
August 5 2008, 12:59:43 UTC 11 years ago
Но вообще, сейчас СМИ обставили его смерть по-брежневски прямо-таки, многие недовольны именно поэтому. Такая вот ирония судьбы...
Re: возрастнОй вопрос
galkovsky
August 6 2008, 04:28:17 UTC 11 years ago
Deleted comment
enzel
August 5 2008, 15:48:12 UTC 11 years ago
makc_111
August 5 2008, 17:35:35 UTC 11 years ago
illyn
August 5 2008, 13:28:52 UTC 11 years ago
оффтоп
ex_al1966
August 5 2008, 14:04:29 UTC 11 years ago
http://www.newsru.com/world/05aug2008/sdelka.html
Снимаю шляпу...
Re: оффтоп
sssshhssss
August 5 2008, 21:22:01 UTC 11 years ago
Re: оффтоп
ex_al1966
August 5 2008, 21:26:03 UTC 11 years ago
Re: оффтоп
sssshhssss
August 5 2008, 22:39:18 UTC 11 years ago
Re: оффтоп
winnie_the_bass
August 6 2008, 10:37:15 UTC 11 years ago
Re: оффтоп
ex_al1966
August 6 2008, 11:32:15 UTC 11 years ago
grisharasputin
August 5 2008, 14:29:24 UTC 11 years ago
Просто, вспомнил, как читал переписку Шаламова и Солженицына по поводу "Одного дня...".
Шаламов очень обрадовался выходу "Ивана Денисовича", на мой взгляд, даже неумеренно хвалил автора, только сделал несколько очень специальных, технических замечаний.
В частности, спросил, где Солженицын видел такой лагерь, где махорку бы держали в кисетах, где были бы ложки и ещё кое-что.
В ответ сначала совершенно неадекватная дикая злоба, затем демонстративное молчание и низкие, грязные интриги.
Это два очень успешных гебешных проекта - Лихачёв, аки совесть русской интеллигенции, и Солженицын, как могильщик коммунизма.
Не к ночи будут помянуты.
leo_zloy
August 5 2008, 17:41:12 UTC 11 years ago
и ничего вы из переписки не поняли ...
grisharasputin
August 6 2008, 14:29:59 UTC 11 years ago
Трудно и больно разставаться с иллюзиями.
Дико видеть среди нобелевских лауреатов Солженицына. Хотя бы там Иван Бунин или Иво Андрич - ещё куда ни шло.
За что?
Если за правду о ГУЛаге - то Кравченко сделал это гораздо честнее в своей книге "Chose Freedom" - "Я выбрал свободу". Да и раньше почти на 20 лет. Только получил не Нобелевку, а пулю в лоб.
Если за литературные достоинство - то Шаламов, Домбровский, Синявский, Даниэль и Марченко написали, конечно же, много профессиональнее и несравнимо, несопоставимо талантливее и ярче. Только получили не премию и Вермонтское поместье, а сроки и смерть.
Можно объяснить только заказом. И тогда получается, что покойный был птицей высокого полёта.
ex_paperdae
August 6 2008, 06:15:46 UTC 11 years ago
grisharasputin
August 6 2008, 13:59:42 UTC 11 years ago
vyrviglaz
August 6 2008, 18:13:25 UTC 11 years ago
grisharasputin
August 7 2008, 13:59:11 UTC 11 years ago
Т.е. Шаламов был очень рад, что ещё раз был сломан табуированный запрет на лагерную тему публикацией "Одного дня..." И поспешил поздравить Солженицына. Со всей искренностью и дружелюбием.
Но уже в записных книжках 68 года Шаламов пишет - "Через Храбровского сообщил Солженицыну, что не разрешаю использовать ни один факт из моих работ для его работ. Солженицын неподходящий человек для этого".
"Деятельность Солженицына - это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными акссесуарами подобной деятельности".
"Ни одна сука из "прогрессивного человечества" к моему архиву не должна подходить. Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом".
grisharasputin
August 6 2008, 14:10:47 UTC 11 years ago
"Через Храбровского сообщил Солженицыну, что не разрешаю использовать ни один факт из моих работ. Солженицын неподходящий человек для этого"
"Деятельность Солженицына - это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными акссесуарами подобной деятельности"
"Ни одна сука из "прогрессивного человечества" к моему архиву не должна подходить. Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом"
И от меня лично:
Единожды солже, кто тебе поверит.
Re: Ответ на ваш комментарий…
ex_paperdae
August 6 2008, 14:16:17 UTC 11 years ago
Солженицын - фамилия-то говорящая =) ладно, я думаю Исаич понимает, что он фигура не простая, публичная, поэтому не сильно опечалится что мы ему здесь кости моем...
А, Боннер-Сахаровы?
ex_p0pik
August 6 2008, 07:05:33 UTC 11 years ago
Re: А, Боннер-Сахаровы?
grisharasputin
August 6 2008, 14:47:45 UTC 11 years ago
Но Сахаров, конечно же, явление абсолютно другого порядка. Т.е. он с Солженицыным не сравним в принципе.
Солженицын сознательный провокатор. Сахаров, не смотря на весь свой постылый, немудрёный, нововековский идеологический багаж, искренный и, по-своему, честный человек.
Я люблю этот тип еврея - упёртого и упорного. Его не свернёшь, не испугаешь, не подкупишь. Разве что только надуешь? Он впрягается в воз и везёт и ничего его не остановит. Не всегда то, что он делает, хорошо. Чаще всего совсем нехорошо. Но он предельно честен в изполняемой работе.
Сахаров - мученик идеи, хотя и неверной.
Судья ему только Господь.
Re: А, Боннер-Сахаровы?
enzel
August 6 2008, 16:56:37 UTC 11 years ago
Re: А, Боннер-Сахаровы?
grisharasputin
August 7 2008, 13:48:06 UTC 11 years ago
Разве только галахический еврей по матери, урождённой Софиано. Но тоже вроде греки.
На военной службе. Отец её, дед Сахарова, дослужился до генерал-лейтенанта.
Сестра матери, тётка Сахарова, замужем за Гольденвейзером А.Б. Он же восприемник Сахарова при крещении. И жили они в Гранатном переулке в доме Моисей Соломоновича Гольденвейзера.
Но всё это может быть простым совпадением.
Re: А, Боннер-Сахаровы?
enzel
August 7 2008, 13:52:03 UTC 11 years ago
Re: А, Боннер-Сахаровы?
grisharasputin
August 7 2008, 14:12:10 UTC 11 years ago
впредь буду внимательнее к этнической принадлежности персонажей
Re: А, Боннер-Сахаровы?
enzel
August 7 2008, 14:20:16 UTC 11 years ago
Re: А, Боннер-Сахаровы?
semenoff
August 7 2008, 19:44:01 UTC 11 years ago
Настоящие дети у Сахарова тоже есть (от первой жены), сын - Дима и дочка.
Re: А, Боннер-Сахаровы?
enzel
August 7 2008, 19:57:48 UTC 11 years ago
Re: А, Боннер-Сахаровы?
semenoff
August 7 2008, 22:51:47 UTC 11 years ago
Пугающе волевая женщина. Живет в США вместе со своими детьми.
Re: А, Боннер-Сахаровы?
enzel
August 8 2008, 06:29:37 UTC 11 years ago
Re: А, Боннер-Сахаровы?
enzel
August 8 2008, 19:17:56 UTC 11 years ago
А насчет сына Дмитрия, Вы правы.
knochengier
August 5 2008, 15:10:25 UTC 11 years ago
knochengier
August 5 2008, 15:43:39 UTC 11 years ago
makc_111
August 7 2008, 18:31:16 UTC 11 years ago
knochengier
August 8 2008, 23:02:24 UTC 11 years ago
leo_zloy
August 5 2008, 17:39:59 UTC 11 years ago
хороший был мужик, во всех смыслах, достойный, очень я его за прямоту уважал, да и буду уважать, хоть от его прямоты на стену лезть хотелось
aesaf
August 5 2008, 18:12:08 UTC 11 years ago
socprud
August 5 2008, 18:12:19 UTC 11 years ago
Как сейчас помню, в холле на первом этаже в общежитии МГУ (пятиэтажки около кинотеатра Литва)справа от входа был стенд, на котором вывешивали газеты. Влетаю в общагу после занятий и с удивлением замечаю у газеты несколько однокашников с философского, которые никогда не были поклонниками газетного идеологического творчества. С ходу решил подшутить над их новым пристрастием (мы все тогда с восторгом до дыр зачитывали журнал "Корея"), но увидел, что что-то здесь не так. Народ подходит и хмуро читает огромную статью о потомственном контреволюцонере и враге человечества Солженицыне. Читают молча, молча обмениваются взглядами и отходят. Даже самые завзятые стукачи и карьеристы-провокаторы не смели голоса подать ни здесь, ни в комнатах в поддержку написанного или высылки. Запомнился вот эта монолит отчужденности от власти, которую боялись, с которой смирялись как с неизбежным злом, к которой приспосабливались, но которую больше "за людей" не считали. Даже любопытно, что же в своих отчетах написали информаторы о реакции студентов на высылку А.Солженицына? Неужели правду?
Александр
Было, помню...
ex_p0pik
August 6 2008, 07:08:17 UTC 11 years ago
Иначе народ решил бы:
- Карьеру делает, ....
sbarbank
August 5 2008, 19:11:37 UTC 11 years ago
Вы не умеете экономить деньги, и тратите слишком много? Рост цен, инфляция, нестабильная ситуация – никак не влияют на возрастающие расходы, а наоборот, даже усиливают их. В чем же причина спросите вы? Все очень просто. Причина в психологическом факторе. На фоне инфляции люди боятся потерять свои деньги, а потому стараются как можно быстрее их потратить….
А ведь действительно - целая эпоха ушла...
mathemnikiforov
August 6 2008, 02:02:09 UTC 11 years ago
У меня был приятель - таджик - ну тоже математик, он меня познакомил тож с мусульманином - представьте !! в идеологическом Институте Истории СССР - на четвертом этаже (в этом институте, кстати - работал Кавтарадзе, коего цитирует господин Волков) - так я плалтил за ксерокс - и однажды этот чел сказал - я почитал, хорошо пишет. Это было в 1986-87, то есть мы вместе "ходили под статьёй"....
gayshe
August 6 2008, 11:53:32 UTC 11 years ago
pro_tiv_vseh
August 6 2008, 17:42:46 UTC 11 years ago
вот тут само видео http://schtv.ru/full/l/3586/
enzel
August 6 2008, 18:56:54 UTC 11 years ago
semenoff
August 6 2008, 19:40:11 UTC 11 years ago
Посмотрел видео, народ конечно пришел попрощаться с Солженицыным. Все-таки фигура мирового класса, и многие к нему очень неравнодушно относятся.
izav
August 6 2008, 21:03:35 UTC 11 years ago
p_p_scharikov
August 6 2008, 23:26:35 UTC 11 years ago
anton_rau
August 7 2008, 09:06:48 UTC 11 years ago
"Brzezinski is a Pragmatic, unsystematic anticommunist, who mindlessly
responds to crises without policy, like any brute animal. He is respected by major news media as an expert on Marxism. His competence consists of
memorizing vast amounts of concrete information which he is unable or
unwilling to understand by means of a unifying principle. The philosophy of
Pragmatism is a principled[!] opposition to principles. In application as a
foreign policy advisor he can only compromise one concrete situation with
another. He is the perfect "useful idiot" of Lenin and of any Marxist who
considers concrete situations only within a systematic, "long-range bloc
policy."
Короче, советским клоунам опять не далась матчасть.
mftsch
August 7 2008, 11:07:29 UTC 11 years ago
Понятие "Полезный идиот" не дословно, но по смыслу восходит к Нечаеву.
В его Катехизисе Революционера все люди делятся на группы:
- Революционеры. Полные отморозки и фанатики, 24 часа в сутки работают на революцию.
- Обыватели. Тупая масса, ничего не стоят.
- Служители режима. Нелюди, всех убить.
- "Полезные идиоты" или "попутчики". Могут выполнять полезную для революции работу, но в душе революционерами не являются. Если что, всегда можно шлёпнуть.
crazy_flyer
August 7 2008, 15:34:44 UTC 11 years ago
Извиняюсь за офф-топ
r_boris
August 7 2008, 16:04:06 UTC 11 years ago
Мне с фронтовым письмом Солженицына непонятно:
olhanninen
August 7 2008, 18:05:54 UTC 11 years ago
Когда все вокруг знали, что письма перлюстрируются, нет, вот википедия меня поправляет, что это была военная цензура вроде. Более того, когда переписывались даже родственники, то они никогда не указывали номер части или местоположение, зная, что письма вскрывают соответствующие органы. Так мой дядя и его отец соврешенно случайно углядели друг друга в толпе под Берлином.
Из блокадного Ленинграда моя мама пишет брату: "Не могу сидеть на стуле, болит попа - одни кости там". http://olhanninen.livejournal.com/48396.html Так вот все - и солдаты, и родственники потом - удивлялись, что письмо дошло: ВСЕ письма, где мама случайно писала что-то подобное, не доходили.
Одно дело, когда мальчиком А. Зиновьев что-то там замышляет, а другое - солидный дяденька. Пусть и молодой, но, говорят же, что на войне взрослеют быстро. Или неправда?
Как-то я поискала ответ, но по комп. малограмотности не нашла... Буду признательна, если проясните. Спасибо.
Deleted comment
Re: Мне с фронтовым письмом Солженицына непонятно:
olhanninen
August 7 2008, 19:21:32 UTC 11 years ago
С детства как-то я подозрительно относилась к благообразным старцам с неподточенной репутацией. Да и вообще ко всем по мнению большинства кристально честным людям. Вруны они. А когда еще и пишут... без червоточенки да с положительными героями - точно вруны.
Вы имеете в виду вот эту книгу - http://lib.aldebaran.ru/author/bushin_vladimir/bushin_vladimir_aleksandr_solzhenicyn_genii_pervogo_plevka/
Прочитаю, спасибо.
Re: Мне с фронтовым письмом Солженицына непонятно:
enzel
August 7 2008, 20:03:43 UTC 11 years ago
Re: Мне с фронтовым письмом Солженицына непонятно:
olhanninen
August 7 2008, 20:10:27 UTC 11 years ago
Re: Мне с фронтовым письмом Солженицына непонятно:
barabulka
August 7 2008, 20:25:13 UTC 11 years ago
По ассоциации про листовки - магическое действие -
olhanninen
August 7 2008, 21:29:30 UTC 11 years ago
Легенды и мифы Советского Союза - http://www.ruthenia.ru/logos/number/1999_05/1999_5_15.htm
=С другой стороны, из работы с архивами я вынесла глубокое изумление неожиданно огромным количеством листовок, писавшихся советскими людьми самого разного социального круга, образовательного ценза, по всей стране. Ну зачем, спрашивается, рискуя головой лепить на забор листок с сообщением, что коммунисты — сволочи и виноваты во всех бедах? Какой здесь рациональный смысл? Что, народ, прочтя, немедленно прозреет и восстанет? Потребность высказаться в листовке диктовалась той же подсознательной верой в магическую силу слова. Прочитавшие истинное, правдивое слово действительно должны прозреть, в то же время тем, против кого оно направлено, оно должно причинить ущерб. Древняя вербальная магия, лежавшая в основе заклинаний, проклятий, да и бранных слов, сквозила и здесь. Возвращаясь к уже сказанному выше, прибавим, что отсюда же и нетерпимость к инакомыслию, убеждение во вредоносности антисоветских высказываний. Брань в адрес вождя могла принести ему реальный вред.=
Как-то даже неловко, возможно, что это оч. примитивное объяснение, но подчас и мы, взрослые и вменяемые люди, не то, чтобы шарахаемся от черной кошки, но по крайней мере думаем, что по поверьям если она перейдет дорогу, это может принести несчатье...
Но тогда молодой Солженицын - просто суеверный человек.
Re: Мне с фронтовым письмом Солженицына непонятно:
galkovsky
August 7 2008, 22:28:09 UTC 11 years ago
Мой отец дневники сжёг перед смертью, но отрывки за 47 год уцелели. Такой ребёнок, прости господи. Я и в 13 лет таким не был. А он войну и голод прошёл.
Я поняла бы, если б он написал письмо Сталину -
olhanninen
August 7 2008, 22:50:19 UTC 11 years ago
Но другу, ЗНАЯ, что почта проверяется военной цензурой? Он же не маленькая девочка, как моя мама-блокадница... Разве взрослые корейцы - не выпускники вузов, а схомякавшие фунт лиха - жалуются друзьям на то, что в Корее есть отдельные недостатки, и Великий Ким неправ в том-то и том-то?
Re: Я поняла бы, если б он написал письмо Сталину -
galkovsky
August 7 2008, 23:01:14 UTC 11 years ago
Разная степень эзопности языка
olhanninen
August 8 2008, 11:58:56 UTC 11 years ago
Нам это кажется нормальным - обсудил с другом о чем думал, но тогда... даже думать обсудить с другом подобное было не менее ненормально, чем думать. И, еще раз простите за то, что не могу адекватно сформулировать, не думать, что так думать ненормально, Солженицын не мог.
Deleted comment
Re: Разная степень эзопности языка
olhanninen
August 9 2008, 23:07:24 UTC 11 years ago
Вы мне папу моего напоминаете - это комплимент, не обижайтесь, это значит, что Вы - хороший человек, но... Понимаете, проблема не в том, что подумать нельзя, а беда в том, что продолжить димание - никак. И все об этом знали: что нельзя. А Солженицын письмо пишет.
Меня, например, оч. многие евгенические проблемы интересуют, или расово-национальные, а спросить сейчас нельзя. Я не знаю, у кого, кто бы дал компетентный и спокойный ответ, и чтобы я ему верила. Хотя трендеть с друзьями, не более компетентными, чем я - да пожалуйста. До определенного предела.
Это иная ситуация. Письма писать можно. Но не зарываться в интернете - инче статья. А зачем бы блоггеров типа Терентьева под нее подводить ни за что?
Это - атмосфера, границы дозволенного.
И они в каждый период разные.
Представьте нашу с Вами переписку относительно бытия Божьего во времена, к примеру, инквизиции. Письмо ведь может попасть в чужие руки. Неужели я, домохозяйка, мать и бабушка, буду рисковать?
Или если б преподавателем была, то еще б и меньше писала бы в своем журнале, чем сейчас.
Мой папа никогда не писал подобных солжениценовскому писем. Но он прошел всю войну. И видел, что частенько люди гибли напрасно. Будучи гуманистом, он их жалел. Но никогда не додумывал свои мысли до конца. Поскольку понимал, что писать письма низя.
А потом был мир. И его было с чем сравнивать. Со страшным, военным. И уже кощунственным казалось чего-то еще хотеть. И так - до перестройки.
У фронтовиков оч. странное мировоззрение. И мировоззрение Солженицына - это НЕ мировоззрение фронтовика.
Ы-ы-ы-ы!!!!
roman_rogalyov
August 9 2008, 07:39:03 UTC 11 years ago
Однажды разговорился я с корейцем, учившемся в МГУ(!). Он отслужил, отбыл, отдежурил, отбарабанил всё, что положено, чтоб получить право на продолжение образования. Этому студенту было 38 лет ( можно ли считать его взрослым?? фунт лиха, ПО НАШИМ МЕРКАМ, он хлебнул, судя по его рассказам). При этом он много раз повторял мне фразу: "Но мы победим, потому что у нас вождь Ким Ир Сен." Я реагировал на эту фразу, по его мнению, как-то вяло, и он очень долго добивался, чтобы я проявил положительные эмоции по поводу этой фразы. Это поведение взрослого человека?
Как раз взрослого:
olhanninen
August 9 2008, 08:26:49 UTC 11 years ago
Уверена, что этот кореец никогда не напишет опрометчивого письма.
Re: Как раз взрослого:
roman_rogalyov
August 9 2008, 08:46:18 UTC 11 years ago
Re: Как раз взрослого:
olhanninen
August 9 2008, 09:11:17 UTC 11 years ago
Бросьте, ребенок-родитель-взрослый, это очаровательные эрикоберновские штучки. Но можно и иначе рассматривать: 18 лет исполнилось - украл, выпил, сел. А кто до 18 лет не научился - в психушку. Фсе. И в периоды недуманья это правильно.
Re: Мне с фронтовым письмом Солженицына непонятно:
alexispokrovski
August 14 2008, 09:08:25 UTC 10 years ago
Re: Мне с фронтовым письмом Солженицына непонятно:
b_graf
August 8 2008, 09:53:06 UTC 11 years ago
Безязыкий же период был, безмысленный поэтому
olhanninen
August 8 2008, 11:46:49 UTC 11 years ago
Видите ли, есть такие периоды, когда даже в голову не приходит так глупо рисковать. И, мне кажется, это был один из них. Не организации организовывать, не покушения устраивать - это всегда было и будет, но именно ВЕСТИ СЕБЯ намеренно неаккуратно. А ведь что есть письмо? Это то, что может попасть в чужие руки. И если кому-то станет интересно, то он и другому покажет, и пошло-поехало...
Это оч. интересный период - думали о конкретном (Лосев, Лотман, Голосовкер и т.п.) или абстрактном - все остальные (лепили листовки, пьяно матерно ругали власть и т.д.). А связи между ними уже не было. Эта связь - письмо к другу. И этого письма быть не могло ни у дурака, ни у умного. Ни у кого. Потому что о ТАКОМ не писали.
Не было вот этого постоянного, непрерывного осмысливания, когда разговор с друзьями вечером овеществляется и осуществляется в дневниках, днем сидение в архивах, а ночью пишется что-то более связное, со временем выливающееся в труд. Или не выливающееся. Но был бы процесс. Когда в голову не приходит, что могут из-за него взять за задницу.
А когда в голову приходит - котик сдох: наступают времена, когда именно процесс думания невозможен.
Не бывает времен, где можно абсолютно все говорить и писать друзьям, и это нормально. Но степень эзопности языка сильно различается, согласитесь... И когда она оч. сильная, то смысла в высказываниях уже нет. Ибо нет обоснования.
ОФФТОП
sapojnik
August 8 2008, 08:12:51 UTC 11 years ago
Re: ОФФТОП
enzel
August 8 2008, 13:22:08 UTC 11 years ago
anton_rau
August 8 2008, 08:43:01 UTC 11 years ago
_nekto
August 8 2008, 11:30:28 UTC 11 years ago
ipv6
August 8 2008, 13:25:14 UTC 11 years ago
Re: ОФФТОП
namestnik
August 8 2008, 18:16:35 UTC 11 years ago
имхо просто черепаха-2?
Re: ОФФТОП
erwald
August 9 2008, 00:53:46 UTC 11 years ago
Re: ОФФТОП
namestnik
August 9 2008, 17:06:34 UTC 11 years ago
Re: ОФФТОП
_nekto
August 9 2008, 03:16:57 UTC 11 years ago
6ecnacnopma
August 8 2008, 21:41:01 UTC 11 years ago
grisharasputin
August 8 2008, 13:53:07 UTC 11 years ago
после высылки - такое расписание поездок:
стокгольм - вручение нобелевки и нобелевская речь лауреата.
затем франкфурт - встречи с лидерами нтс (про нтс не говорю, сказано достаточно).
теперь главное - цюрих - приезды многочисленных визитёров и наконец самое интересное.
приехал Орехов В.В., капитан царской армии, участник гражданской войны, многолетний редактор "Часового", человек реально опасный для чк в отличии от сексота солженицына.
предъявляет письма солженицына за несколько лет. солженицын прикидывается непонимающим. инициатором переписки по словам Орехова был именно солженицын - он просил Орехова переслать ему документы по первой мировой и гражданской.
письма Орехов слал с уведомлением и регулярно получал квитанции, подписанные солженицыными и ответы, писанные его рукой.
дальше самое интересное - солженицын предложил впредь переписываться через прагу, через знакомого чешского профессора, а затем в конце 1973 года предлагает встретится в праге. только неожиданное препятствие помешало Орехову выехать в прагу на "встречу". и он чудои избежал участи генн.Кутепова и Миллера.
солженицын утверждал, что всё подделка - и письма, и подписи на квитанциях. но чк не мудаки. а вдруг бы орехов проверился по другим каналам? а такие возможности были. солженицын был в игре. и к бабке не ходить.
pr_x
August 8 2008, 21:41:13 UTC 11 years ago
enzel
August 9 2008, 06:16:24 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: КАВКАЗСКАЯ АМЕРО-БРИТАНСКАЯ ВОЙНА
semenoff
August 9 2008, 21:58:21 UTC 11 years ago
Это вы в своем многословии зацепили правильно ИМХО.
Второй глобальный фактор который вы не заметили: выборы в США.
Война - это бесплатная реклама для МакКейна, а вот проблемы с нефтепроводом постепенно приведут к бесплатной рекламе для Обамы (ему выгодно поднятие цен на нефть и падение доллара).
Поэтому для России, ИМХО, выгодно разнести военные объекты, нефтепровод и быстро вывести войска, еще до сентября.
Чтобы успеть подписать перемирие на выгодных условиях за пару месяцев ДО ВЫБОРОВ В США. Тогда победит Обама и все станет проще для русских.
Re: КАВКАЗСКАЯ АМЕРО-БРИТАНСКАЯ ВОЙНА
winnie_the_bass
August 9 2008, 22:40:22 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: КАВКАЗСКАЯ АМЕРО-БРИТАНСКАЯ ВОЙНА
semenoff
August 10 2008, 02:25:29 UTC 11 years ago
Без этой войны в Грузии, Обама уже президент. С войной, наверное, тоже.
Русские в США тоже в большинстве своем за Обаму.
Уже!
mac_arrow
August 14 2008, 23:03:25 UTC 10 years ago
Солженицын не только великий писатель, но и великий идеолог российского консерватизма
http://www.edinros.ru/news.html?id=134822
Объяснили и наградили!
mac_arrow
August 15 2008, 06:35:31 UTC 10 years ago
Совет попечителей литературной премии «Большая книга» решил посмертно присудить премию в специальной номинации «За честь и достоинство» писателю и общественному деятелю Александру Солженицыну, передает РИА «Новости» со ссылкой на гендиректора премии Георгия Урушадзе.
Выкопали и приняли в партию!
illyn
August 26 2008, 04:36:10 UTC 10 years ago
Lenta.ru: В России: Дорогой Солженицына
vadbes
August 28 2008, 02:49:56 UTC 10 years ago
stierliz
September 1 2008, 11:40:45 UTC 10 years ago
И пел герой Тихонова не Я люблю тебя жизнь, а В этой роще березовой на стихи Заболоцкого. Но вам разницы никакой. Вы в этой части слепоглухонемой.
zadymka8
September 26 2008, 11:35:58 UTC 10 years ago
архитектура и строительство
mad_caliban
August 15 2009, 19:27:11 UTC 9 years ago
что у нас плохо и тем самым, чего уж скрывать, очень умна, хоть и «задним
числом». Как сделать, чтобы было хорошо, она не знает, и знать не хочет.
Ретроспективный анализ истории «а что если бы», «а вот надо было бы» –
излюбленный повод для никого ни к чему не обязывающей трепотни у наших
«интеллигентов».
2. Ретроспективная болтовня сам по себе лишена пользы и смысла.
Слов нет, ретроспективный анализ ситуации – необходимая половина синтеза
правильного решения, но только при условии, что выполняется главная
половина – перспективный анализ или синтез новации.
3. Я прекрасно понимаю, что каждым человеком руководит желание
доказать осмысленность своего существования, его значимость Ум, даже
«задним числом» является самым удобным способом сублимации. Кто-то, как
Радзинский необычайно компетентен в ретроспективном анализе исторического
прошлого. Кто-то, как Галковский, виртуозно куёт из слов красивейшие и
опаснейшие катаны, являясь для своих подражателей мастером, кем-то вроде
Осафунэ Норимицу. Обретенная компетенция в первой половине синтеза
правильного решения – удобное убежище от необходимости приобретать вторую.
Всё это понятно – всем надо зарабатывать на хлеб.
4. Непонятно другое. Почему нельзя приобрести навыки участия еще и
в конструктивной работе по решению важнейших проблем российского общества,
наряду с имеющимися достоинствами и достижениями. Ведь участие в «синтезе
новации» решения проблем не только России, но и всего мира, способно вписать
имя человека в историю, наравне с апостолами. Их места у нас пока еще
вакантны.
5. А вот кто помнит некогда, без сомнения, гремевшие имена хулителей
Нерона, царапавших свои остроумные задним числом комментарии на стенах
лупанариев, этого древнеримского прообраза Живого Журнала?
6. Право на критику имеет тот, кто взамен предлагает что-то
лучшее. Это признано во всем цивилизованном мире. Это записано и в законе об
интеллектуальной собственности, где в описании изобретения или открытия
обязательно даже требуется критика аналога или прототипа.
7. Известно также и то, что кто как думает, тот так и живет. Мы
последние 20-30 лет мыслим, а потому и живем почти одним разрушительным
негативом почти во всем. Всем партиям и прочим оппозиционерам надо стать с
головы на ноги и начинать соревноваться не в обливании друг друга грязью, а в
предложении наилучших путей решения проблем. Поэтому, для начала посетите
сайты www.iva-istina.narod.ru www.iva-intel.h17.ru, www.iva-pisma.ru и другие,
перечисленные там, где говориться о том, что делать нашей интеллигенции.
mad_caliban
August 16 2009, 11:22:30 UTC 9 years ago
С уважением, Леон Ива, - автор этой стратегической идеологии истинного динамичного Совета города, автор проекта устава интеллектуального клуба стратегов и уже хотя бы только поэтому стратег Динамо-Совета, где люди вещи и дела называются своми действительными именами, в т.ч. и без лишней, ложной и никому не нужной скромности ( Это в советское время действовал деструктивный, паразитный принцип, — "Не высовывайся!". В Динамо-Совете должен действовать противоположный принцип, — "Высовывайся!" А точнее, "высовывай" свои предложения, идеи и дела! И как можно и лучше, и дальше , и больше, и дольше).
Л.Ива еще и публитолог (публицист-политолог) - автор, редактор и издатель многих других ива-истин, идей, изобретений, о чем более подробно см. в Интернете на сайте www.golos-evrazii.narod.ru , E-mail: iva7@inbox.ru, читайте в брошюрах патентованного букпака "Истина", в буклетах "Голоса Истины", "Голоса Евразии", "Голоса Жизни", которые можно приобрести в истинном Совете города Наб.Челны. (423816, г.Наб.Челны, а/я 111, тел.(8552) 72.47.51). Приоритеты обоснованы и защищены. Эту идеологию уже можно использовать всеми Советами всех городов страны, но с обязательной ссылкой на авторство и города Наб.Челны, и ее автора (и с какой-нибудь компенсацией его духовно-интеллектуального труда). Привыкайте не только "хапать", но и хоть что-то давать! Продолжение и совершенствование идеологии и развитие динамичного Совета города, истинного народоправства и истинной демократии постоянно, динамично и демократично следует.