Но всё-таки предположить, что эти люди вместе работали в одной конторе, пили чай и играли в шашки нельзя. Ведомства были разные, деньги они получали в разных окошках. Что-то, пожалуй, и соединяется, но на таком верху, до которого и тому и другому далеко настолько, что голова кружится.
Теперь я расскажу вам о человеке, который ОДНОВРЕМЕННО играл и на стороне Куусинена и на стороне Маннергейма. То есть не просто покажу сделанность декорации, а декорацию разрушу. Отдеру приличные обои, за которыми копошатся металлические термиты. А вы по увиденному куску реальности реконструируете весь дивный новый мир прошлого века.
У немцев был свой Максим Горький – драматург и писатель Бертольд Брехт. После прихода нацистов к власти сей коммунист эмигрировал на Запад, в 1947 году вышвырнут пинком из Америки как коммунистический провокатор и шпион (КОГО там так называли и почему (например, сэра Чарли Спенсера Чаплина) – отдельный вопрос). После этого Бертольд Брехт поселился в ГДР, стал лауреатом Сталинской премии и членом «Всемирного совета мира» (это которые «люди доброй воли»).
После 1933 года Брехт поселяется в Дании. Наступает 1940 год, завершается советско-финская война. Из Дании антифашист и сталинист Брехт бежит - куда бы вы думали? В Финляндию. В гости к миллионерше Гелле Вуолийоки. О её муже «зоциаль-демократе» я уже упоминал. Брехт, впрочем, тоже не на помойке себя нашёл: его отец - директор крупной фабрики. Типичный «трудящийся». Гелла Вуолийоки, урождённая Муррик, кроме всего прочего известная финская писательница, автор правдивых романов о жизни простого народа. Почитает человечек газетки на семи языках, сыграет в гостиной Брамса, покалякает на светском рауте с английским послом, а то и с Черчиллем. Потом массажный салон, маникюр-педикюр, дорогой ресторан, а то и рулеточка (в разумных, конечно, пределах). А на ночь глядя можно отбарабанить страничек пять-шесть из жизни прачек, ждущих-недождущихся прихода доблестных советский войск во главе с товарищем Сталиным. В советское время по телевидению крутили спектакль «Господин Пунтилла и его слуга Матти». Это пьеса Вуолийоки, мастерски переработанная Брехтом. Брехт, в отличие от Вуолийоки был профи и смог придать незамысловатому «абличительному» тексту некоторую глубину и иронию. Думаю, это единственная финская литература, которую можно читать. Белые люди улучшили. То есть красные, но всё равно белые.
Кстати, о белых людях. Был такой чел в европах, от которого даже у советских коммунистов мороз шёл по коже. Он после 1956 бегал по улицам, стучал в окна клюкой:
- Суки, Сталина на вас нет. Все по 58-ой на Колыму пойдёте с чеэсами. Вместо шпал вас укладывать, падлы.
Даже после 22 съезда чел писал:
«Враги заявляют, что все судебные процессы, проводившиеся советскими органами госбезопасности,.. были, дескать, инсценированы. Эти чудовищные извращения и преувеличения возможны в настоящий момент на Западе лишь в силу того, что длительный процесс юридического пересмотра и расследования этих событий не завершён. Пока мы ещё не можем противопоставить этим измышлениям точные, полные данные».
Кто таков? Палм Датт, кадровый офицер английской разведки, наполовину индиец - наполовину швед. Учился в Оксфорде, главный редактор газеты "Дейли уоркер", заместитель председателя коммунистической партии Великобритании.
Сразу после убийства Кеннеди Датт написал в английской прессе теоретическую статью, где доказывал, что президента США убили сотрудники ЦРУ. Поскольку никаких фактов в защиту своей версии руководитель английских коммунистов не приводил, это должно было произвести на американцев нужное впечатление.
Так вот, женой Палма Датта была сестра Геллы Вуолийокки. В 1918-1920 году Гелла содержала в Хельсинки аристократический салон для иностранных дипломатов. Салон использовался для кулуарных контактов. В условиях дипломатического бойкота большевиков это был один из серьёзных узлов связи. В Москве для аналогичных целей использовался салон подруги Вуолийоки Каменевой (жены Каменева и сестры Троцкого). Существует романтическая история о том, что Вуолийоки завербовал для работы на ГПУ Меер Трилиссер, который типа её соблазнил и т.д. Думаю так оно и было. Только наоборот. Голубоглазая миллионерша дала прыщавому сыну сапожника несколько уроков шведского секса (см. «Секс, ложь и видео»)
Опубликовано письмо Вуолийоки Трилиссеру, которая хлопотала за сына своей подруги:
«Дорогой Анатолий, помоги моей подруге г-же Поульсен. Она датчанка, ее сын, граф Кнут девятнадцати лет, приехал в Россию, чтобы стать социалистом, как его милая мать, которую я очень люблю, — но мальчик попал в руки белой шайки. Твоя Хеля».
Разумеется, просьба была мгновенно удовлетворена.
Что делает Вуолийоки в то время когда Маннергейм мужественно сражается с Куусиненом на Карельском перешейке? ОНА ПО ЗАДАНИЮ ФИНСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ВЕДЁТ ЗАКУЛИСНЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ С СССР. То есть «советско-финская война» это «война» между Татарской и Башкирской ССР. Или война РФ и Чечни, если проводить сегодняшнюю аналогию.
Тут люди недоумевали, как же это финны по их словам могли из трёх разбитых советских танков собирать один новый. Почему бы и нет, если учесть, что в финской армии на вооружении были английские танки Виккерс-Е, а сражающиеся против них советские Т-26 были лицензионной копией Виккерс-Е. (Эти Виккерсы, кстати, были «пиджин-танками», ослабленной конструкцией, специально разработанной англичанами на экспорт.)
В январе 1940 года финны направляют своего министра иностранных дел Эркко послом в Стокгольм. Основная цель – возобновление мирных переговоров с доверенным лицом Сталина Коллонтай (Коллонтай, между прочим, наполовину финка). Вскоре в Стокгольм приезжает некто «Ярцев», он же «Кин». Считается что мистер Кин это вовсе даже Борис Аркадьевич Рыбкин. Может быть, может быть. Во время Ялтинских переговоров назначен официальным офицером связи со службами безопасности Великобритании и США, в 1947 году погиб в автокатастрофе под Прагой. Может быть, Рыбкин. А может и не Рыбкин. Может же быть такое? Таких «Эрнстов Генри» мы видели. «Рывкин Борух Аронович». И тоже не факт. «Шарик есть – шарика нет». Так вот – вести переговоры с мистером Кином командируется «товарищ Хеля». То есть советский шпион Кин беседует о судьбах послевоенной Финляндии с советским шпионом Вуолийоки. Поразительно! Как же при такой наивности финны всё время умывают коварного Сталина?
Есть опубликованные дневниковые записи Коллонтай о переговорах:
"Всё больше совещаются за моей спиной Ярцев и Вуолийоки. Часами строчат донесения в Москву, а о чём - не говорят. Она и Ярцев не доверяют искренности шведов. Тем более не доверяют мне... Зачем Таннер прислал сюда Вуолийоки? Может быть, у неё есть поручения не только из Хельсинки? Мне она не помощь, а эти совещания за моей спиной в секретной части советского полпредства меня нервируют и злят"
Впрочем, вскоре в Стокгольм приезжает и сам Таннер – новый министр иностранных дел Финляндии. Благо, что он кроме всего прочего хороший знакомый Коллонтай с дореволюционных времён. После обговаривания всех делателей, финская делегация едет в Москву подписывать договор. (Переговоры в Москве, между прочим, финны ведут на чистом русском, тогда они с финским так же кривлялись, как сейчас эстонцы.)
Может быть Вуолийоки плотно опекаемый финнами советский агент? Да куда уж такие сложности-то. И потом Финляндия страна маленькая. И повторяю, скандинавского типа. Там всем управляют «Скукотов, Никаноров, Картошкин, Федоренко, Сидоров». Куда ни плюнь, везде одно и то же. Политика: «Скукотов, Никаноров, Картошкин, Федоренко, Сидоров». Экономика: «Скукотов, Никаноров, Картошкин, Федоренко, Сидоров». Искусство: «Скукотов, Никаноров, Картошкин, Федоренко, Сидоров». Это север Европы. Для финского бизнеса существует устойчивый термин - «20 семейств». Не «500», не «100», а «20». Как вы думаете, кто такой Эркки Туомиоя, министр иностранных дел Финляндии и председатель ЕС? Внук. О бабушке книжку написал.
Если Вуолийоки и пасли, то «в обратную сторону». В 1943 году советско-финская разведка провела операцию по послевоенной реабилитации замечательного литератора. В Финляндии был сброшен советский парашютист, который по странному стечению обстоятельств укрылся в доме Вуолийоки. Шпиона с передатчиком и оружием арестовали, хозяйку «бросили в тюрьму» (в которой она не сидела), и после войны она сразу же стала депутатом парламента и генеральным директором финского радио (тогда – ключевое СМИ). На законных основаниях. Кстати, дочка Куусинена вела там позже одну из самых популярных политических передач: «Парламент в миниатюре».
Ну, вот, где-то так.
Добавлю ещё вот что. Ничего особо экстравагантного в Вуолийоки я не вижу. Это типовая английская шапокляк, выпускаемая с конвейера империи единой стандартной комплектацией (крыса Лариска - 1 шт., рогатка -1 шт., боты - две шт.). Сравните с Катриной-Сусанной Причард. Это тип английской «писательницы». Точнее вид. Тип это «крикун». Фильм такой есть фантастический.
notoff
October 20 2008, 18:56:30 UTC 10 years ago
но в чем пафос
alextr98
October 20 2008, 19:02:33 UTC 10 years ago
kukushon_ok
October 20 2008, 19:18:21 UTC 10 years ago
Вопрос в том, как жить в комнате без обоев. С термитами.
enzel
October 20 2008, 19:34:53 UTC 10 years ago
Deleted comment
kukushon_ok
October 21 2008, 19:44:14 UTC 10 years ago
а Вы не преуменьшаете?
mathemnikiforov
October 20 2008, 22:48:04 UTC 10 years ago
1) преуменьшение колоссальной задачи соорудить мировую бойню WWII, да и вообще контроль над Европой,
2) преуменьшение самих действий - ведь здесь мэтр показал только маленький кусочек -всего лишь фрагмент подобных "манипуляций"? А сколько их вообще?
kotichshe
October 21 2008, 07:06:41 UTC 10 years ago
Очень даже нормально жить. 90% понятий мирно выбрасываются в мусорную корзину, оставшиеся приобретают еще большую ценность. А термиты становятся видны невооруженным глазом. Ну и ладно, забавные такие, ползают, гундосят что-то свое.
kukushon_ok
October 21 2008, 19:48:31 UTC 10 years ago
kotichshe
October 22 2008, 07:59:02 UTC 10 years ago
А вот американцы меня удивляют - иммунная система у них классно работает, вот не действует на них аглицкий яд. Молодцы.
Очень точно.
semonsemenich
October 21 2008, 17:09:49 UTC 10 years ago
Короче: с декарациями - понятно. С актёрами - тоже. С драматургами, режиссёром и т.д. - ясно. Непонятно, кто зритель, ради которого так тужились
(Кстати, куда-то Брехт делся. При чём так быстро, что непонятно, зачем вообще появлялся...)
ex_al1966
October 20 2008, 19:33:45 UTC 10 years ago
galkovsky
October 20 2008, 20:00:15 UTC 10 years ago
makc_111
October 20 2008, 20:30:59 UTC 10 years ago
А фамилия не связана с шотландской Марр?
vasvan
October 21 2008, 06:29:20 UTC 10 years ago
Deleted comment
По аналогии выходит другое
flufnet
October 21 2008, 08:20:25 UTC 10 years ago
Мурманская железная дорога и остальное
lesnik_lj
October 21 2008, 14:01:59 UTC 10 years ago
1. Демобилизация объяснялась экономическими трудностями Финляндии. Вроде бы аргументация достаточно обоснованная.
2. Не понятно, почему финны не стали перерезать Мурманскую железную дорогу у Кандалакши и достаточно вяло пробивались к берегу Белого моря, распылив свои силы. Можно посмотреть на действия немцев и финнов в направлении Саллы (36-й корпус: 169 пехотная дивизия, дивизия СС "Норд" и 6-я финская дивизия). Им противостояла одна советская 122-я стрелковая дивизия. И что в итоге? Дивизия СС была разбита и бежала, 169-я дивизия успеха не добилась. За три месяца боев (к концу сентября) немцы и финны сумели выйти на рубеж старой границы и углубиться еще на 30-40 км (при этом им противостояли по честному лишь 1,5 советских дивизии - с учетом частей подошедшей 104-й дивизии). Не лучше действовал 3-й финский корпус в направлении Лоухи. Здесь финнам противостоял вообще 1 стрелковый полк с артиллерией (242-й полк 104 дивизии) и отряд пограничников. Удерживали финнов до 5-6 августа, лишь потом пришли подкрепления (88-я дивизия из Архангельска) и противника окончательно остановили. http://lenbat.narod.ru/fin.htm
3. Взятие финнами Петрозаводска смысла в плане перерезания желдороги не имело, поскольку в сентябре СССР запустил "дублирующую" ветку Сорокская-Обозерская (строить ее начали в 1939 году, что интересно), соединившую Кировскую дорогу с Северной (из Архангельска). См. карту тут: http://biarmia.narod.ru/img/1943.jpg Поток грузов из Мурманска спокойно проходил по ней.
4. Мурманск имел в 1941 - первой половине 1942 годов для СССР значение стратегическое (как и акватория Белого моря). В этот период доля военных поставок союзников (первый корабль пришел еще в августе 1941 года) через Мурманск и Архангельск составляла до 40%: http://arcticwar.pomorsu.ru/sea/nc3/research/zimonin.html Логистика поставок через Иран тогда только выстраивалась. Из 307 американских пароходов, вышедших в СССР в октябре 1941 - июне 1942 года 183 пришли в северные порты, есть документарное свидительство: http://community.livejournal.com/su_industria/35032.html#cutid1
5. также интересен факт, как финны были наказаны после войны. После окончания войны руководитель Союзнической Контрольной комиссии А. А. Жданов передал 19 октября 1944 года премьер-министру Финляндии У. Кастрену список, в котором значился 61 человек, которых советская сторона требовала задержать за военные преступления.[7] Из лиц, перечисленных в списке, кроме военных комендантов 34 человека были на службе в штабе Военного управления, в основном в концлагерях, и шесть человек - в лагерях военнопленных. По списку с октября 1944 года по декабрь 1947 года финскими властями было задержано 45 человек, из которых 30 были освобождены за отсутствием вины, 14 наказаны незначительными сроками лишения свободы за конкретные уголовные преступления (вскоре освобождены) и один — штрафом. Остальные так и не были разысканы, при этом финские власти ссылались на «неясность» списка, а советская сторона не настаивала на его уточнении, хотя имела для этого все возможности. В частности, бывшие военные коменданты В. А. Котилайнен и А. В. Араюри после войны уехали из Финляндии. Их имена также были в списке, их обвиняли в неравном распределении продуктов (что привело к смерти от голода и болезней многих заключённых концлагерей) и использовании детского труда. С обоих обвинение было снято после их возвращения в Финляндию в 1948 и 1949 годах. На основании финских документов оба они обвинялись в нацизме, но уже в конце 40-х годов финские юристы сняли с них это обвинение. По мнению доктора права Ханну Рауткаллио, никакого состава преступления в сущности не было: «Правду в отношении к гражданскому населению надо искать между крайностями. Там, конечно, были отклонения, но комиссия Куприянова в своём рапорте объявила преступным почти всё, что делали финны».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_1941%E2%80%941944_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85
Re: Мурманская железная дорога и остальное
galkovsky
October 21 2008, 14:55:00 UTC 10 years ago
Ну да, Сухаревская башня была снесена, так как мешала дорожному движению. Солдаты утомились, им был нужен отдых.
Re: Мурманская железная дорога и остальное
lesnik_lj
October 21 2008, 16:57:23 UTC 10 years ago
получается, да. :) Моя оценка- если бы финнам и немцам удалось перерезать Кировскую (Мурманскую дорогу) в районе Кандалакши или Кеми, то а) перерезали бы поставки остро необходимого вооружения Сталину б) вышли бы в акваторию Белого моря. Там достаточно было бы завести три десятка торпедных катеров и мини-подлодок, чтобы парализовать маломощную Беломорскую флотилию и судоходство из Баренцева моря в Архангельск. И все. :)
Кстати, советские войска действительно хорошо воевали в Заполярье и в Карелии. Без идиотизма как в Белоруссии или даже на Украине.
Re: Мурманская железная дорога и остальное
idelle_m
October 22 2008, 20:54:17 UTC 10 years ago
А сколько ходу тому пароходу? Месяц, а?
А ведь просто так его не пошлешь, его картошкой набить надо. Это сколько ж времени нужно?!
Вывод - готовили пароходик загодя, задолго до.
Интересно ....
lesnik_lj
October 23 2008, 08:43:21 UTC 10 years ago
ОК
flufnet
October 21 2008, 07:41:33 UTC 10 years ago
внучек о бабушке
mathemnikiforov
October 20 2008, 20:06:56 UTC 10 years ago
28.12.2006
206 произведений претендовали в этом году на премию «Финляндия» в номинации «Научная литература», но лишь шесть из них попали в шорт-лист. Это книга Ээро Сааренхеймо (Eero Saarenheimo), рассказывающее о Гёране Магнусе Спренгтпортене (Göran Magnus Sprengtporten, 1741–1819) и о его многолетней дружбе с Джакомо Казановой; произведение Эркки Туомиоя (Erkki Tuomioja) «Häivähdys punaista» («Проблеск красного»); исследование Илмари Сусилуото (Ilmari Susiluoto) о российском обществе периода с царских времен до наших дней; документальное повествование о композиторе Магнусе Линдберге (Magnus Lindberg) Катерины Стениус (Caterina Stenius); книга Петри Невонена (Petri Nevonen) о развитии техники многоэтажного домостроения, а также справочник для пациентов медицинских заведений Сату Салонен (Satu Salonen).
Председатель комитета по премии доктор философии Анна Роткирх (Anna Rotkirch) в своем выступлении на премиальной церемонии заметила, что авторам научной литературы сложнее было попасть в число финалистов, чем претендентам в номинации «Художественный роман», поскольку романов-соискателей было значительно меньше – 130. Поделилась она и другим своим наблюдением: две трети претендовавших на премию авторов – мужчины, хотя женщин и мужчин среди исследователей и журналистов примерно одинаковое количество в стране.
++++++++++++++++++++++++
Представляю себе "скрипение финской литературы...." "татаро-башкирская музыка" ды-ры-ды-ры-кы-ры-Ынн-нЫн и т.п. хрень...
+++++++++++++++++++++++++
Среди попавших в финал престижной премии самым известным человеком был Эркки Туомиоя, политик с большим стажем, министр иностранных дел в нынешнем правительстве. Книга Туомиоя «Проблеск красного» повествует о перипетиях жизни его бабушки Хелле Вуолийоки (Hella Wuolijoki, 1886–1954) и ее сестры Салме Пеккале (Salme Pekkala, 1888–1964). Вуолийоки хорошо известна в Финляндии и за ее пределами как автор цикла пьес о жителях усадьбы Нискавуори. Она придерживалась левых взглядов и была даже приговорена в 1943 году к пожизненному заключению за связь с советской разведкой. Однако сидеть в тюрьме ей долго не пришлось. Выйдя после выхода Финляндии из войны с СССР на свободу, Вуолийоки возглавила государственную радиовещательную компанию и стала депутатом парламента. Активной сторонницей социалистических идей была и Салме Пеккала, одна из создательниц Коммунистической партии Великобритании.
Вряд ли широкая известность автора «Проблеска красного» давала ему дополнительный шанс на получение премии. Тем более что Туомиоя, несмотря на должность министра и заметное положение в Социал-демократической партии, с давних пор имел, как ни странно, репутацию «вечно проигрывающего» политика. Так что его неудача не стала бы большой неожиданностью. Однако на этот раз фортуна была благосклонна к нему: лауреатом премии «Финляндия» в номинации «Научная литература» стал именно он, Эркки Туомиоя.
Директор Академии Финляндия Раймо Вяюрюнен (Raimo Väyrynen), сделавший окончательный выбор лучшего произведения, обосновывая свое решение, заметил, что книгу «Проблеск красного» нельзя отнести к разряду семейных хроник: она являет собой исследование финской политики прошлых лет, написанное в преломлении семейной истории.
Выступая на церемонии вручения премии, Эркки Туомиоя, в частности, сказал, что хотя история и является важным фактором и необходимой основой политики, она все же не должна быть объектом политических действий.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://www.kolumbus.fi/edvard.hamalainen/docs/tuomioja2.htm
вот она - финская наука
mathemnikiforov
October 20 2008, 20:11:51 UTC 10 years ago
финский зализняк...
Re: вот она - финская наука
semenoff
October 21 2008, 01:14:41 UTC 10 years ago
Так же легко, зная древний язык заготовить кучу текстов, и постепенно нанести их на бересту. Далее состарить и захоронить, разметив на карте места захорона. По этим местам пустить экспедиции, и далее все вполне искренне.
Забавно наверно выглядит задача обратного перевода с древнего языка. М.н.с ломает голову, ошибается, приходит мастер - и мгновенно переводит.
Еще проще=берёте Математическую энциклопедию (5 томов)
mathemnikiforov
October 21 2008, 05:45:24 UTC 10 years ago
Просто читаете на букву Шеннон. Про сообщения. ДОСТАТОЧНО.
Далее Вам даже теорвер не понадобится. Сразу ясно, что взяв 15-20 букофф - Вы потом переведете на "совремЁнный язык" 10-тью- 20-тью диссерами. То есть как захотите - так и переведете.
Любого царя и любое царствование потом - докажете. По трем полу-буквам, долго что ли?
Но это - заДроты=сталинские Зализняки.
А тут мы имеем дело с нынешней АКАДЕМИЕЙ наук Хвинляндии-Свинляндии поросячей.
Каков УРОВЕНЬ этой "КАКАДЕМИИ" ? Средний уровень английского кала.
Два варианта=
1. Финики настолько ТУПы, что даже НЕ ПОНИМАЮТ. какой кал глотают в своей "научной номинации".
2. Финики довольны своим научным уровнем, на бОльшее и НЕ претендуют - то есть в финикии НЕТУ ученых, кто способен указать на то, что "научным номинИ" политическая шлюха быть не может.
Следовательно вся наука фиников = «Скукотов, Никаноров, Картошкин, Федоренко, Сидоров».
Тупое скрипение,
а шведские нобели с гениями ахтисари - что, далеко ушли?
Итак, сколько стоит финский какадемик?
Английский средний кал, один штюк? Ну - два штюк? Или - дадите больше?
Хто больше?
Re: вот она - финская наука
kotichshe
October 21 2008, 07:21:38 UTC 10 years ago
Для 18 века записочки на бересте - наверное вполне обычное дело. Делать что ли фальсификаторам нечего - еще подделывать, переживать. Тут один раз подумал, передвинул лет на семьсот назад и потом живи всю жизнь припеваючи.
Re: вот она - финская наука
semenoff
October 21 2008, 16:03:47 UTC 10 years ago
Кроме того, языки 18века и 13 века совершенно разные.
Re: вот она - финская наука
kotichshe
October 22 2008, 08:12:42 UTC 10 years ago
Вряд ли.
>Кроме того, языки 18века и 13 века совершенно разные.
Это уже детали. Я не лингвист, но это вполне возможно.
История 18 века - темный лес, бурелом.
А в принципе сам процесс подлога протекает так как я описал. Накопление инфы, самих берестяных грамот, анализ, принятие решения, потом возможна подделка грамот, и то выборочно и в малом объеме, вдогонку.
Re: внучек о бабушке
idelle_m
October 22 2008, 21:09:58 UTC 10 years ago
Что и неудивительно, если учесть древность татарской культуры вообще, и древность музыкальной культуры в частности - почитайте Плано Карпини или Марко Поло, например.
вы не берите на свой счет
mathemnikiforov
October 22 2008, 21:31:14 UTC 10 years ago
Я же имею ввиду
1. Примитивизацию,
2. Заданность,
3. заштампованность.
Поэтому резкое отличие от подлинного искусства например, Лемешева. Нечто неродное и неестественное для такой аудитории, которая должна быть в Академии наук.
Точно также я не могу смотреть на дежурные рожи нынешних сериалов, хотя они вроде русские.
Ну, я думаю, Вы меня понимаете. Я так же свободно употребляю дефиниции/предикаты "немчура" или "русское рас-3,1415926-здяйство" и проч., конечно, если они семантически и стилистически оправданы и не имеют цели нанести оскорбление.
anton_rau
October 20 2008, 20:12:14 UTC 10 years ago
А вот и сама героиня повествования:
core2duo
October 23 2008, 09:54:04 UTC 10 years ago
Вероятно, перефразировка "A Whiter Shade of Pale".
http://www.youtube.com/watch?v=Mb3iPP-tHdA
tantum_auri
October 20 2008, 20:27:29 UTC 10 years ago
adja
October 21 2008, 07:21:00 UTC 10 years ago
ipv6
October 21 2008, 08:10:59 UTC 10 years ago
adja
October 21 2008, 08:16:32 UTC 10 years ago
biovizir
October 21 2008, 08:22:17 UTC 10 years ago
adja
October 21 2008, 08:23:43 UTC 10 years ago
Спасибо.
Супер!!!
yaroslav_wise
October 21 2008, 11:45:12 UTC 10 years ago
anton_rau
October 20 2008, 20:31:42 UTC 10 years ago
монопольным поставщиком кофе в СССР.
alextr98
October 20 2008, 20:36:00 UTC 10 years ago
Re: монопольным поставщиком кофе в СССР.
anton_rau
October 20 2008, 20:48:34 UTC 10 years ago
http://muse.jhu.edu/login?uri=/journals/nwsa_journal/v015/15.3mcfadden02.html
Re: монопольным поставщиком кофе в СССР.
alextr98
October 20 2008, 21:04:42 UTC 10 years ago
vladimirow
October 20 2008, 21:50:56 UTC 10 years ago
"марксисты" - одним словом
vladimirow
October 20 2008, 21:19:15 UTC 10 years ago
Прекрасная Свинарка
alexey_zharikov
October 20 2008, 21:21:24 UTC 10 years ago
Re: Прекрасная Свинарка
kirillovec
October 21 2008, 07:10:13 UTC 10 years ago
Финская академия, шведская академия
mathemnikiforov
October 20 2008, 22:38:35 UTC 10 years ago
http://www.finugor.ru/?q=node/9260
это сайт финно-угорских народов рф
Вот какая есть полезная информация
Погода в финно-угорских столицах
Хельсинки +9° ... +11°
Будапешт +7° ... +9°
Ловозеро +2° ... +4°
Петрозаводск +4° ... +6°
Нарьян-Мар 0° ... +2°
Салехард 0° ... +2°
Сыктывкар +1° ... +3°
Ханты-Мансийск 0° ... +2°
Таллин +10° ... +12°
Саранск +3° ... +5°
Кудымкар +2° ... +4°
Ижевск +2° ... +4°
Предоставлено Gismeteo.Ru
Re: Финская академия, шведская академия
winnie_the_bass
October 21 2008, 06:46:03 UTC 10 years ago
ижевские финики
mathemnikiforov
October 21 2008, 07:42:51 UTC 10 years ago
(в 1999-м был там - мы делали банковский аудит филиала. Нас, естественно, принимали как надо, всё показывали, как афтомат калашникова, так и и заезжую певичку Аллегрову, ну и местных "девочек" конвейерных, и как разновидность "туристических удовольствий" - музей под открытым небом - этнография 20х30 метров небольшого двора).
Что нам говорили про местных "фиников"? - да всего две вещи.
1. Якобы они людей жрут - вроде недавно было ритуальное убивство.
2. Вон что осталось - музей под открытым небом - балалаечный фуфель.
Музей сделан по-совецки. Набраны старухи плюс деффки, наряжены в одежды-сарафаны, непрерывно заезжим туристам предлагают "уыпить уотки своей" плюс какие-то лепешки.
Еще водят хороводы с песнями, меня даже засняли (наши), когда я одну молодуху пытался уволочь :) (вбок= якобы там правильная этнографическая баня 3х4 деревянная сделана)
Вот вроде и "вся столица" - видимо типа "белорусских национальностей",
нет, конечно, народность не фальшивая - с прошлых лет, но скорее всего это просто гламурный фольклор FOR SALE.
Само собой, самые умные и талантливые давно обрусели и уехали, остались какие-нить ке-ге-бешно- комсомольские "туземцы" 50-60-летнего разлива,
ничего особенного про какие-то культурные достижения не говорили, так это всё - этот музей ... просто показывали немудрёный быт.
Масштабы совремённого КОНТЕНТа городского (естественно - русского, вернее - русской разновидности пост-совка) - в Ижевске в СОТНИ раз шире и глубже. В общем-то ничего и не заметно "финикийского", если сравнивать с присутствием нац.особенностей в Уфе, там хоть что-то есть, я поскольку вырос на Урале, башкир-то вижу, от татар отличаю моментально.
Кстати сказать, был когда в командировке в Уфе, приходила местная цыпочка (Руслана, что характерно) - по ней всё видно - главное, чтО можно сказать - никакого внутреннего конфликта с русскими нету, просто есть свои небольшие черты, впрочем, язык уже почти не знает (я спрашивал). А чего Вы хотите - если она 1985-88 года рождения?
Re: Финская академия, шведская академия
key_real
October 22 2008, 16:00:07 UTC 10 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_language В правой колонке третий флажок - т.н. "ингрия".
ixl_ru
October 21 2008, 01:57:30 UTC 10 years ago
ixl_ru
October 21 2008, 05:32:12 UTC 10 years ago
Н.Е.Буренин. «ПАМЯТНЫЕ ГОДЫ»
"Связи В. М. Смирнова с финнами облегчались тем, что он, как и его мать
Виргиния Карловна, шведка по национальности, отлично владел финским и
шведским языками. Еще будучи студентом Петербургского университета,
Владимир Мартынович организовал доставку марксистской литературы в
Петербург через финских железнодорожников.
Вспоминая о В. М. Смирнове, не могу не сказать о его матери. Это была
чудесная старушка. Зная о нашей подпольной работе, она добродушно ворчала,
что мы «не делом занимаемся», а сама рада была хоть чем-нибудь нам помочь.
Очень опасаясь за своего сына, она часто предпочитала брать на себя
выполнение весьма рискованных поручений.
Припоминаю такой случай. Виргиния Карловна пошла к рабочему
железнодорожной мастерской на Финляндском вокзале Парикки, через которого
Смирнов часто получал нелегальную литературу из Гельсингфорса. Проживал
Парикки где-то на Выборгской стороне. Виргиния Карловна вышла из квартиры
Парикки на улицу с тяжелыми корзинками, наполненными литературой, в обеих
руках. В это время полиция по каким-то причинам оцепила квартал, где
находилась Виргиния Карловна. Но женщина не растерялась.
— Скажи-ка, батюшка, как мне пройти на Симбирскую улицу? Видно,
запуталась я, не туда попала, — обратилась она к одному из городовых.
Среднего роста, очень полная, в черной кружевной косыночке на голове,
с ласковой, располагающей улыбкой, она выглядела типичной петербургской
нянюшкой, подобно тем, какие во многих семьях растили барчуков. Никаких
подозрений у городового Виргиния Карловна не вызвала. Он указал ей дорогу,
даже помог выйти из оцепления и проводил до конки.
Очень остроумно хранила Виргиния Карловна список наших зашифрованных
адресов-связей. Сама она почти никогда не расставалась с вязаньем... Сидит
благообразная старушка и вяжет, а клубок с вязаньем лежит в рабочей
корзинке или мирно катится по полу. Кому в голову придет мысль, что в этом
клубке хранятся адреса подпольных явок?"
enzel
October 21 2008, 06:05:33 UTC 10 years ago
типовые "цыпочки(шлюхи), коты(сутенеры) и флики (копы)"
mathemnikiforov
October 21 2008, 06:01:23 UTC 10 years ago
Вчера как раз фильму крутили про шлюх и сутенеров - "Нежная Ирма"*) с Джеком Лемоном.
Квартал красных фонарей состоит из "цыпочек, котов и фликов".
Шлюхи - понятно - делают деньги на клиентах. (ну не кофем, а телом)
Коты - сутенеры.
Флики - копы изображают ГОС.порядок. Для виду посадят иную шлюху в участок на 3 суток.
как пишет мэтр=
//Если Вуолийоки и пасли, то «в обратную сторону». В 1943 году советско-финская разведка провела операцию по послевоенной реабилитации замечательного литератора. В Финляндии был сброшен советский парашютист, который по странному стечению обстоятельств укрылся в доме Вуолийоки. Шпиона с передатчиком и оружием арестовали, хозяйку «бросили в тюрьму» (в которой она не сидела), и после войны она сразу же стала депутатом парламента и генеральным директором финского радио (тогда – ключевое СМИ). На законных основаниях.//
Так что эта типовая шлюха показывает заодно котов и фликов - Черчиллей-маннергеймов.
Ну а потом. выблядки шлюх становятся фликами в ЕС.
Это - наверное - "доброе старое" влияние Англии в ЕС.
+++++++++++++++++++++++
*) США, 1963, Билли Уайлдер.
Муми-тролли и Красная комета
adja
October 21 2008, 07:44:34 UTC 10 years ago
Не совсем, можно еще читать Туве Янссон. Это действительно, литература.
Правда, она... швед.
Сказочная библиография:
1938 г. - "Маленькие тролли и большое наводнение" (полудикие лесные существа спасаются от Катастрофы)
1946 г. - "Комета прилетает" (муми-тролли уже вполне цивилизованны, но их маленький уютный мир должен погибнуть - из-за столкновения с Красной кометой. В последний момент происходит чудо - комета делает непонятный вираж и проходит стороной)
Deleted comment
Re: Муми-тролли и Красная комета
adja
October 21 2008, 07:58:59 UTC 10 years ago
Но все книги Янссен написаны, разумеется, на шведском.
Deleted comment
вывески на 2х языках
adja
October 21 2008, 08:15:30 UTC 10 years ago
kandiru
October 21 2008, 10:53:05 UTC 10 years ago
я был в Оулу недавно - что-то не заметил
пардон за любопытство - вы в Финляндии бывали вообще?
Deleted comment
kandiru
October 21 2008, 11:29:18 UTC 10 years ago
сомнения были в том, что "в Финляндии вообще все вывески на 2х языках"
но теперь все разъяснилось
Замечу только, что в Оулу местные финны испытывают идиосинкразию ко всему шведскому - разной степени тяжести. Например, в продуктовых магазинах хотя и есть полки шведских товаров - местные их предпочитают не покупать. Хотя шведские иногда и дешевле. Из-за патриотизма или еще чего - не совсем понятно.
Re: Муми-тролли и Красная комета
kandiru
October 21 2008, 08:00:34 UTC 10 years ago
Выводы делайте сами.. надеюсь, разжовывать не надо
Re: Муми-тролли и Красная комета
adja
October 21 2008, 08:08:12 UTC 10 years ago
Хорошо стебетесь, порадовали.
Deleted comment
правительство Великобритании фактически национализи
mathemnikiforov
October 21 2008, 09:26:46 UTC 10 years ago
Трагедь прямо.
Не иначе - происки тамплиеров.
Deleted comment
старушКО-пиАРШИЦЦО немножкО победнеЛО
mathemnikiforov
October 21 2008, 10:01:07 UTC 10 years ago
Про картины и золотишко - вряд ли напишут.
а несчастный Лебедев (из Лондона) так шибко обеднел...
Абрамович - вообще на 20 млрд. баксов.
И вроде больше всех потерь у индийского нувориша, якши-шакши чугуна каа-атса.
Deleted comment
думаете, передел дерипаски начнется?
mathemnikiforov
October 21 2008, 10:41:08 UTC 10 years ago
Но кроме того, есть реальная стоимость,
ЧЬЕЙ-ТО РЕАЛЬНОЙ собственности.
Допустим счет-номини на Абрамовича в таком-то депозитарии, но ём 1000 000 акций,
но в этих акциях своих абрамовических всего 2 штук.
Остальные неизвестно чьи.
По нашему законодательству это называется "номинальный держатель".
Внутри этого счета может происходить всё что угодно - Вася продал (передал в ДУ, заложил, подарил и прочая) - Джону (допустим для бенефициара СтарушкО) 700 000 акций, но официально - всё равно считается Абрамович.
Это я Вам как профи говорю (как бывший Начальник отдела маркетинга и развития Депозитария банка "Российский кредит"). Покажите мне квартальную оборотку со счетами по ценным бумагам - я Вам много что расскажу (по секрету :) ).
Дальше. Вот решили вбухать гос.деньги в банки.
Все обрадовались?
Да как сказать.
Мне на днях жаловался один строитель.
Деньги есть. Но - на счету.
Свои - но в банке.
Хочет взять на зарплату своим рабочим - а ему намекают - типа "Князю Хованскому" не забыть некий процентик ( :) )... ну и проч. :(
Не хочешь давать князю? Так у нас... - кризис ликвидности...
kandiru
October 21 2008, 08:02:53 UTC 10 years ago
Не хватает, правда, бересты. Ну, еще и тамплиеров бы неплохо замешать.
Deleted comment
Re: Это не шутка и не стеб. История про финских цыган.
kirillovec
October 30 2008, 20:58:34 UTC 10 years ago
fernand9
October 21 2008, 10:00:31 UTC 10 years ago
kandiru
October 21 2008, 10:58:31 UTC 10 years ago
Руководят всем гиперумные осьминоги, все продумано на сто тысч лет вперед, стратегии оптимизированы.
В этой Вселенной муха не покакает ПРОСТО ТАК - все вовлечено в клубок головокружительных ходов.
galkovsky
October 21 2008, 11:46:48 UTC 10 years ago
kandiru
October 21 2008, 11:54:15 UTC 10 years ago
смирение паче гордости типа
Впрочем, я - вполне серъезно тут выкладываюсь... Метельшу, суютюсь чегой-то, надрываюсь, все вас разоблачаю.
kotichshe
October 21 2008, 10:44:31 UTC 10 years ago
"Под усталостью металлов понимается процесс разрушения металлических деталей в связи с образованием и дальнейшим развитием первичных трещин. Этот процесс разрушения присущ деталям, работающим в условиях ВЫСОКИХ, ЦИКЛИЧЕСКИ МЕНЯЮЩИХСЯ НАГРУЗОК."
Немного об американском кино
yaroslav_wise
October 21 2008, 11:53:09 UTC 10 years ago
Вам не кажется, что весь фильм "Крикуны" это иносказательное описание событий второй мировой войны? Что-то очень много совпадений по сути!
Который уже раз убеждаюсь, что американцы ни один свой "фантастический" фильм не снимают просто так. В каждом свое послание окружающему миру и частичное раскрытие информации.
с равной вероятностью все здесь
b_graf
October 21 2008, 12:02:38 UTC 10 years ago
Анекдот в тему б. лимитрофов:
"В Тампере полицейский собирается оштрафовать поляка, который переходил улицу на красный свет
Как положено, полицейский спрашивает фамилию и получает:
- Щерновойнски-Кршижимяк.
- Эта... - говорит полицейский. - И как это пишут?
- Через черточку, - отвечает поляк."
(принимаются ответы, как все же правильно фамилия эта пишется :-))
вообще же ветка
b_graf
October 21 2008, 12:15:14 UTC 10 years ago
Re: с равной вероятностью все здесь
galkovsky
October 21 2008, 14:45:05 UTC 10 years ago
Национал-социализм и интернационал-социализм действительно две ветки одного ствола. Практика показала что нацинал-социализм требует меньше затрат (сама идёт), но гораздо хуже управляем. В России национал-социалистами были эсеры, они же первые стали использовать свастику. Но национал-социализм не моложе, а старше социал-демократии. Это Гарибальди, Мадзини и тому подобная "молодогвардейская" публика.
Re: с равной вероятностью все здесь
kotichshe
October 22 2008, 08:18:20 UTC 10 years ago
Почему же они примкнули к большевикам, а не к эсерам?
Re: с равной вероятностью все здесь
galkovsky
October 22 2008, 11:57:42 UTC 10 years ago
Re: с равной вероятностью все здесь
kotichshe
October 22 2008, 12:26:53 UTC 10 years ago
grisharasputin
October 21 2008, 14:28:16 UTC 10 years ago
вернее, делает вид, что не понимает
забалтывает ситуацию, намеренно погружает в бездну совершенно ненужных, отвлекающих, мнимо пикантных, перчённых подробностей
когда уже и ёжику понятно, что первая мировая войнв была развязана для того, чтобы уничтожить четыре европейские империи - Российскую, Германскую, Австро-Венгерскую и Османскую
очевидно, что турки никогда бы не позволили создать не только еврейское государство, но даже и еврейскую автономию в Палестине
и антисемитизм тут не при чём - они были трезвыми, успешными и опытными администраторами и понимали какие проблемы получат от арабов в противном случае
вторая мировая война была устроена для того, чтобы создать государство израиль
нацистов и антикоминтерн изпользовали, как таран
японцев, как раздражитель для сша и повод втянуть сша в войну
никакого англо-американского соперничества не было и в помине
был вполне объяснимый исторически сложившийся антогонизм между бывшей колонией и метрополией
конечно, англичане никогда бы не позволили создать государство израиль в палестине
но из войны английская колониальная империя вышла предельно ослабленной и неавторитетной
эта ещё одна, попутная, косвенная задача второй мировой - уничтожение крупнейших колониальных империй - Английской, Французской, Голландской, Бельгийской и Португальской
третья вспомогательная задача - разпространения коммунистического влияния на наивозможно большую территорию
коммунистическая идеология уничтожала и размывала все традиционные ценности и, следовательно, ослабляла защитные механизмы
трумэн пытался помешать созданию государства израиль - получил несколько покушений на себя самого, масштабную войну в Корее и, в итоге, вылетел с поста президента, заменённый предельно лояльным Айком
кеннеди, действительно, был убит агентами ЦРУ, когда не шутя потребовал американской инспекции израильского ядерного центра димон в пустыне негев
не засирал бы галкоффский сетку, но ето, увы, не в нашей власти
galkovsky
October 21 2008, 14:37:28 UTC 10 years ago
grisharasputin
October 21 2008, 15:22:36 UTC 10 years ago
как говорят наши друзья немцы -"каждая сосиска мечтает стать колбасой"
в данном случае цыганская сосиска хочет стать Мега-Галактической КОЛБАСОЙ
ещё немцы говорят - "кляйне хунд - гроссе мунд"
это уже в Ваш адрес
приезжайте в кащенко - подискутируем
grisharasputin
October 22 2008, 14:27:19 UTC 10 years ago
"кляйнер хунд - гроссер мунд"
key_real
October 22 2008, 16:10:07 UTC 10 years ago
Слушать увещевания он не хочет, а проматывать его длинные нудные коменты очень скучно.
core2duo
October 23 2008, 11:20:15 UTC 10 years ago
sssshhssss
October 21 2008, 15:56:20 UTC 10 years ago
xclass
October 21 2008, 16:14:58 UTC 10 years ago
Дело, видимо, в том, что восприятие (подготовленного человека) переводится из контекста "кое-что декорация" в контекст "кое-что не декорация".
Разница примерно такая же как между очечками и электрошоком.
Deleted comment
kukushon_ok
October 21 2008, 19:33:58 UTC 10 years ago
Deleted comment
maximb
October 22 2008, 04:21:07 UTC 10 years ago
А выгодно это тем странам, где эти сооружения и находятся. Туристы в Чичен-итцу ездят, вот эти пирамиды и построили. Древняя мексиканская цивилизация, опять же.
kandiru
October 22 2008, 07:38:35 UTC 10 years ago
точно, точно! там еще было интервью одного таджика, который работал на этих стройках
tantum_auri
October 22 2008, 04:32:46 UTC 10 years ago
Другое дело, что подобные "альтернативные цивилизации" оказались нежизнеспособны. Шафаревич описывает древние индейские культуры как прообраз социалистического общества и говорит, что рядовые майя и инки были, видимо, почти напрочь лишены индивидуальности, наподобие насекомых:)
По-моему, фальсификации тут возможны разве что в периодизации (в рамках общей легенды) и в преувеличении значения этих протоцивилизаций (совершенный календарь, контакты с инопланетянами и проч.). Ну и в "берестяных грамотах", само собой.
galkovsky
October 22 2008, 10:10:03 UTC 10 years ago
История аквадеспотии размывается сама собой: город вымер, поля заросли. Через 150 лет новички слезли с деревьев,.начали по новой. Но используя наработки - ведь крупные сооружения остались, система каналов намечена. надо подновить, отремонтировать. Такая вторичная цивилизация будет развиваться ещё быстрее. И крах у неё наступит раньше. А когда начинается ещё более высокая фаза экономического развития, то государство затаптывает следы прошлых цивилизаций. Там чёрт ногу сломит. А ещё археология крайне политизированная наука со слабой степенью верификации. Вот и получается в результате "египтология". Безо всякой особой злонамеренности учёных-вредителей. Такова специфика изучаемого объекта.
winnie_the_bass
October 23 2008, 19:00:37 UTC 10 years ago
А Древняя Греция - это что, тоже совокупность вот таких разнесенных по времени и территориально аквадеспотий, но достигших очень высокого уровня развития? Не верится, что Платон и Аристотель могли появиться с нуля, из ничего, за 100-200 лет.
И еще - как, в результате чего происходила гибель этих маленьких цивилизаций? Человек ведь - существо приспособляемое. Не верится, что в результате пересыхания реки целый социум, пусть даже примитивный, вымирал до последнего человека. Вы же постоянно приводите в пример Африку, где сейчас человеки плодятся, как кролики, несмотря на голод и спид. Хотя да, у них относительно благоприятные природные условия...
galkovsky
October 24 2008, 00:30:11 UTC 10 years ago
Вымирания до последнего человека не бывает никогда. Но масштаб катастрофы был впечатляющ. Поливное земледелие на крохотном участе земли могло прокормить миллион человек. Рядом на такой же территории жило тысяч 50. Это люди, пасшие стада, сеявшие зерно. Если брать кочевников, то в таком же районе жило тысяча человек. И вот миллиону элементарно становилось нечего жрать. "Не выросло". Развитой торговли тогда не было, средства коммуникации находились в зачаточном состоянии. Миллион оказывался на территории, где реально могло прокормиться 50 000 человек. Причём, работая день и и ночь. Куда девались остальнее 950 000? Они расползались на четвереньках, попутно затаптывая и оставшиеся 50 000. На четвереньках они далеко не уползали. Спасались очень немногие и тут же становились лёгкой добычей первобытных кочевников, которые всегда ошивались в окрестностях аквадеспотий. Это демографическая катастрофа, по сравнению с которой голодоморы 20 века - жалкий лепет.
Кстати быт и характер аквадеспотии детально описан в 19 веке русскими исследователями Средней Азии. Почитайте о Хивинском оазисе или о Ферганской долине. Все очень поучительно и характерно. Например механизм распределения воды или доминирование кочевников над оседлым населением.
cmamucm
October 24 2008, 05:58:10 UTC 10 years ago
galkovsky
October 24 2008, 10:36:47 UTC 10 years ago
sssshhssss
October 24 2008, 12:00:55 UTC 10 years ago
cmamucm
October 24 2008, 15:18:49 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
October 24 2008, 12:20:54 UTC 10 years ago
Получается, что Др.Греция только за счет ограниченного количества населения смогла "продержаться" достаточно продолжительное время, и за счет этого достигнуть такого невероятного уровня культуры? Но всё равно непонятно, каким образом тексты той эпохи, пусть даже частично, дошли до эпохи средневековья.
raskol
October 25 2008, 17:58:12 UTC 10 years ago
Если предположить, что средневековье началось с падением Рима, а также учесть что античная Греция - была культурной предшественницей Рима (ну, например даже императоры частенько цитировали греков), то ответ становится ясен.
verybigfish
October 22 2008, 08:14:23 UTC 10 years ago
Спасибо за инфу о Финляндии.
shamaner
October 22 2008, 09:01:48 UTC 10 years ago
galkovsky
October 22 2008, 09:45:37 UTC 10 years ago
Швейцария кстати после второй мировой войны себя полностью демаскировала, войдя в английскую альтернативу Общему Рынку. Напомню, что тогда "швейцарские гномы" плясали за независимость и нейтралитет до такой степени, что даже не входили в ООН.
shamaner
October 22 2008, 11:54:58 UTC 10 years ago
galkovsky
October 22 2008, 12:02:41 UTC 10 years ago
shamaner
October 22 2008, 12:18:19 UTC 10 years ago
galkovsky
October 23 2008, 11:27:29 UTC 10 years ago
anton_rau
October 23 2008, 13:25:05 UTC 10 years ago
Дмитрий Евгеньевич, Вы имеете в виду вступление Швейцарии в Шенген или что-то другое?
shamaner
October 24 2008, 07:47:33 UTC 10 years ago
"Хорошее повтори и ещё раз повтори"
roman_rogalyov
October 22 2008, 09:29:50 UTC 10 years ago
"Нильс Бор ни в коей мере не был нашим агентом, но он оказал нам неоценимые услуги. После разговора с Мейтнер в 1943 году в Швеции он активно выступил за то, чтобы поделиться атомными секретами с международным антифашистским сообществом учёных. В формировании позиции Бора и Мейтнер огромную роль сыграла известная финская писательница Вуолийоки, видный агент нашей разведки. Вуолийоки приговорили в Финляндии за шпионаж в пользу СССР к смертной казни, но ее освободили под давлением общественности (один ее зять был заместителем министра иностранных дел Швеции, другой -- одним из руководителей компартии Англии -- Палм Датт), и она оказалась в Швеции.
Впоследствии нам удалось через Вуолийоки и Мейтнер найти подходы к Бору и устроить с ним встречу наших сотрудников Василевского и Терлецкого в ноябре 1945 года в Копенгагене....
Предварительная договоренность о встрече с Бором была достигнута
благодаря финской писательнице Вуолийоки, о которой я уже писал, и датскому писателю Мартину Андерсену Нексе. Нексе не был нашим агентом, но оказывал в 40-х годах большую помощь Рыбкиной в установлении полезных контактов и знакомств с влиятельными людьми в странах Скандинавии.
В июле 1993 во время беседы с Терлецким мы вспоминали некоторые подробности этой истории. Накануне встречи Бор сообщил в советское посольство, что примет нашу делегацию. В начале встречи Бор нервничал, вспоминал Терлецкий, и у него слегка дрожали руки. Видимо, Бор понял, что впервые напрямую имеет дело с представителями советского правительства и настало время выполнить принятое им и другими физиками решение поделиться секретами атомной бомбы с международным сообществом ученых и советскими
физиками.... Вопросы для беседы с Бором были подготовлены заранее Курчатовым и Кикоиным...
Бор ответил на вопросы о методах получения в США урана, диффузионном и масс-спектрографическом, о комбинации этих методов, каким образом достигается большая производительность при масс-спектрографическом методе. Он сообщил, что в США все котлы работают с графитовыми модераторами, так как производство тяжелой воды требует колоссального количества электроэнергии. Терлецкий получил ответы на целый ряд принципиально важных вопросов, в том числе о плутонии-240, о нем в официальном докладе Смита не было ни слова. Встреча, по мнению Курчатова, имела важное значение для верификации нашими специалистами имевшихся у разведки нескольких сотен отчетов и трудов Ферми, Сциларда, Бете, Оппенгеймера и других зарубежных ученых. Было рассмотрено, как вспоминает Квасников, 690 научных материалов. По мнению Джона Хассарда, известного английского специалиста по ядерной физике из London's Imperial College, Бор в устной форме дал существенную информацию русским о конструкции американской атомной бомбы. Джек Сарфатти, физик-теоретик, ученик одного из создателей атомной бомбы Бете, также считает, что ответы Бора содержали важную стратегическую информацию по созданию ядерного оружия.
Знаменательно, что Бор формально поставил в известность английскую
спецслужбу о встрече и беседе с советскими специалистами по атомной
программе, передаче русским доклада комиссии Смита, но вместе с тем он умолчал о характере заданных ему вопросов."
Браво!
thinker58
October 22 2008, 09:51:33 UTC 10 years ago
Вдогонку: о Рыбкиных
roman_rogalyov
October 22 2008, 10:09:52 UTC 10 years ago
П.А.Судоплатов о чете Рыбкиных пишет следующее:
"В годы войны Рыбкин и его жена руководили нашей резидентурой в Стокгольме. Одна из их задач заключалась в поддержании контактов с агентурной сетью "Красной капеллы" в Германии через шведские каналы. Жена Рыбкина известна многим как детская писательница по книгам "Сердце матери", "Сквозь ледяную мглу", "Костры" и др. - она печаталась под своей девичьей фамилией Воскресенская. В дипломатических кругах Стокгольма и Москвы эту русскую красавицу знали как Зою Ярцеву, блиставшую не только красотой, но и прекрасным знанием немецкого и финского языков. Рыбкин, высокий, прекрасно сложенный, обаятельный человек, обладал тонким чувством юмора и был великолепным рассказчиком. Супруги пользовались большой популярностью среди дипломатов в шведской столице, что позволило им быть в курсе зондажных попыток немцев выяснить возможности сепаратного мирного соглашения с США и Великобританией без участия СCCР. Кстати, немецкая разведка в провокационных целях распространяла в Стокгольме в 1943-44 слухи о возможных секретных переговорах между СССР и Германией о сепаратном мире без участия американцев и англичан. Рыбкины принимали активное участие в подготовке и оформлении секретных экономических соглашений. В 1942 году при помощи нашего агента, известного шведского актера и сатирика Карла Герхарда, им удалось заключить бартерную сделку: мы получили высококачественную шведскую сталь, крайне необходимую для самолетостроения, в обмен на платину. Нейтралитет Швеции был грубо нарушен, но банк, осуществивший эту сделку, получил солидную прибыль. Контрольным пакетом акций банка владела семья Валленбергов. Карл Герхард поддерживал дружеские отношения с дядей Рауля Маркусом Валленбергом и по утвержденному в Москве плану представил ему на приеме Зою Рыбкину.
Зоя очаровала Маркуса Валленберга. Они встретились еще раз на уик-энде в роскошном отеле, принадлежавшем семейству Валленбергов под Стокгольмом. Разговор шел о том, как можно устроить встречу дипломатов двух стран - СССР и Финляндии, - находящихся в состоянии войны, на которой они могли бы обсудить заключение сепаратного мирного договора. Зоя Рыбкина сказала Валленбергу, что необходимо довести до сведения финнов: советская сторона гарантирует полную государственную независимость по окончании войны, но ввиду продолжения военных действии на Балтийском театре рассчитывает получить право на ограниченное военное присутствие в портах Финляндии и ограниченное размещение военно-морских и военно-воздушных баз на ее территории.
Семейство Валленбергов, в свою очередь, имело финансовые интересы в Финляндии и было очень заинтересовано в мирном урегулировании советско-финских отношений."
Такие вот у нас детские писательницы!
Рыбкины vs. Войнич
roman_rogalyov
October 22 2008, 11:35:07 UTC 10 years ago
Биография Рыбкиной-Воскресенской вполне праздничная.
Э.-Л. Войнич какое-то время была гувернанткой в семье Веневитиновых, которые в конце концов прозвали её аглицкою ведьмой. При определённом стечении обстоятельств она могла назваться Еленой Леонидовной Веневитиновой и потом рассказывать советским школьникам, что родилась в Воронежской губернии и очень любит родную землю.
А не лучше ли было ударить Гитлеру в спину?
fantalov
October 22 2008, 17:40:59 UTC 10 years ago
alexispokrovski
October 23 2008, 11:54:28 UTC 10 years ago
key_real
October 25 2008, 06:53:44 UTC 10 years ago
core2duo
October 23 2008, 12:28:11 UTC 10 years ago
xeus_top_999
October 24 2008, 03:01:10 UTC 10 years ago
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус
kirillovec
October 30 2008, 20:55:22 UTC 10 years ago
По моим
santuch
January 20 2010, 19:48:47 UTC 9 years ago
насчёт финской литературы
santuch
May 31 2010, 08:13:47 UTC 9 years ago
arletthj
September 20 2010, 00:03:49 UTC 8 years ago