Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Category:

550. АМЕРИКА - ВАШИНГТОН. ПОД СЕНЬЮ ДЕВУШЕК В ЦВЕТУ


Фото сделано у входа в музей современного искусства. «ДУ вынашивает злобные планы по захвату Галактики». Паучок имеет поразительное сходство с рейд-боссом, второй месяц кошмарящим Олдадмирала в Линейке. Но вообще-то я добрый. Хотя, не скрою, поездка имела скрытую утиную часть. Основные утиные действия разворачивались в Сан-Франциско. Может быть, и приподниму занавес.

Однако я ещё недорассказал про вашингтонский этап. Американцы отзываются о Вашингтоне крайне скептически. Де скучный город, в котором нечего делать, а чиновники – дураки и дармоеды. Ни один штат не опозорил себя политическим Диснейлендом, Вашингтону выделили особую резервацию, жители которой лишены местного самоуправления. Там есть большая цветная община, но это собственно не Вашингтон, а отдельный город в городе.

Но есть ещё Вашингтон для жителей окружающих штатов – это Джорджтаун, обслуживающий потребности высокотехнологичной агломерации Вашингтон-Балтимор. Получается культурный и развлекательный центр, гетто для белых, в котором приятно отдохнуть.




Именно там я провёл встречу с местными читателями. Джорджтаун это маленькие домики ХIХ века, в 1-2-3 этажа. Единственный признак Вашингтона это необычно широкие улицы. Сочетание получается симпатичное.

Кстати, как это ни парадоксально, Вашингтон (причём в официозной части) единственно место, где я получил гастрономические впечатления.


Меня пригласили в бразильский мясной ресторан. Сначала выглядело грустно, сказали, что это сеть, предложили воспользоваться шведским столом. Я вздохнул. Но стол оказался отменного качества: все продукты свежайшие, а выбор большой и по делу. Четверть продуктов я никогда ранее не видел. А потом официанты с разных сторон стали стругать в тарелки мясо.


Я мяса такой степени качества никогда не ел. В Москве повара хорошие, но откуда мясо-то. А тут парное. И ещё все быстро и для такого уровня недорого (долларов 70 на брата). В общем, порадовали.

Всё остальное, что я ел в Америке – так себе. Ну, свежие продукты, ну, вкусно. Ничего особенного. Это я не в укор американцам, просто надо знать места. Так что гастрономическая часть программы была, считайте, провалена. А начиналось всё хорошо, за два месяца до поездки меня в Москве записали в калифорнийскую «Французскую прачечную». Но не сложилось. А сам я что. С читателями посидеть надо место демократичное. Роман ничего не знает в Америке, а Антон жил 4 года, но бедствовал и привык питаться в доминиканских харчевнях за 12 долларов. В Калифорнии, впрочем, меня водили в пару неплохих ресторанов, но что-то не пошло. Еда хорошая, но... Где-то ошибся, в общем. Сан-францисский «Соус» был ничего, и ресторан тайской кухни. На 4+.

В вашингтонский период в ресторанах или у ресторанов мне постоянно встречались большие группы выпускников, отмечающих окончание школы. Сердце радовалось. Не мог фотографировать, но можете мне поверить: девушки очень красивые, в вечерних платьях, явно сшитых на заказ или долго выбираемых в дорогих магазинах. Видно, что надели их на люди в первый раз и друг с другом соревнуются. У каждой на запястье маленький букетик. В общем «первый бал Наташи Ростовой». Ребята тоже симпатичные, зачастую в шикарных костюмах, немного стесняются. Чёрных нет, не англо-саксов мало - видно, что это дорогие школы.

Кстати, джинсы в Америке носят реже, чем в России и Европе, девушки часто в коротких сарафанчиках и вид у них совсем не американский. Они женственные и наивные. Похоже до сих пор базисный тип американской женщины – домохозяйка, а не «трудящаяся». Поэтому тема трудящейся самостоятельной женщины и педалируется постоянно. Это революция, ломка стереотипов, за которую надо постоянно бороться. Но стереотип не такая вещь, чтобы его переломить через колено. Понадобится лет сто, и то преувеличенно мужской индустриальной эры с её «производством». А индустриальная эра благополучно кончается.

Между прочим, «школьный бал» это уродливые издержки массового образования. Ведь у 90% детей не было никаких балов до и никогда не будет после. Получается профанация, кривляние, бессмысленное подражание высшему сословию. И превращается всё это в скучную обжираловку, мордобой, «возложение венков». Ни к чему им это. Как корове седло. А тут этап жизни. До этого были вечеринки подростков, теперь пойдут светские рауты.

Настоящие школьные балы в современной России есть. Только их в сто раз меньше чем в США и половина проходит за границей. А главное люди скрываются по частным школам. В Америке всё напоказ – завидуйте, мы будущее этой страны, страна НАША. В России нет класса молодых хозяев. А в Америке - есть.

Ребята здоровые, в хорошем смысле простодушные. Не испорченные. И счастливые, что для молодости не только нормально, но очень важно. Я в молодости был несчастен, причём зря, не по своей вине. И вся дальнейшая жизнь пошла наперекосяк. Хотя объективно Господь дал мне всё.


После встречи с читателями пошли по Джорджтауну на берег Патомака, посмотрели, как веселится непростой народ. Все сидят в многочисленных ресторанах, разговаривают, пьют вино, бродят по набережной. В одном из проходивших опознали популярного телеведущего. Бьют подсвеченные фонтаны, играет музыка. По реке двигаются катера и яхты. Вдалеке отсвечивает огнями знаменитый Уотергейт.




Один катер плавно качался у берега, а рядом лежала обувь: мужская пара и две женских. Дело молодое. В общем, народ оттягивался.

В музеи я в Америке не ходил. Дело это имхо неплохое, но когда делать нечего или когда нужна культурная программа для дам. Чтобы не обидеть приглашающую сторону, посетил музей астронавтики. Ну, мило.




Повеселил лунный модуль. Выглядит как «пепелац» собранный на коленке из кусков жести и труб. Думаю, заказчик посмотрел на халтуру и стал орать. Тогда ребята низ обернули золотой фольгой: «сойдет для сельской местности». То, что это долетело до Луны, потом даже на неё село и частично поднялось – верится с трудом. Большим. Я упаси господи, ни на что не намекаю, речь о чисто субъективном ощущении.


Рядом с этой вершиной американской техники вход в Макдональдс. По-американски. Не мог не зайти и не отведать настоящего американского гамбургера. Гамбургеры они и в Африке гамбургеры. Стандарт. Но даже в этом образцовом музее Макдональд оставил ощущение грязного места. То есть чистого, но где постоянно борются с грязью. Типа уборной. В России гораздо чище и харчуются там не школьники и пуэрториканцы, а низы среднего класса и верхи нижнего. Думаю то же в Европе. Макдональдсы в России, как правило, усилены кофейнями и дополнительным культурным оформлением. В Америке для контингента российских Макдональдсов существую отдельные сети, естественно, лучше нашего Макдональдса на порядок. Я ел в каком-то, забыл название. Сильно лучше московских «шоколадниц» и «кофе-хаусов» а цены почти такие же.

Однако вернёмся из Монолита-Макдональдcа в космос. Американская экспозиция не в пример богаче ВДНХ – там представлена и местная техника, и советская, но в общем всё ожидаемо. Однако откровение было. Это обезьянка, вмонтированная в металлический модуль. СИМВОЛ.




Дали зверушке перспективу, запустили на орбиту. Сто путей, сто дорог, вся Вселенная у ног. Бедный Гагарин, бедные люди.


На следующий день после встречи с читателями мои новые знакомые свозили меня в заповедник, посмотреть на водопады Потомака. Впечатляет. Потомак разбивается на несколько русел, каждое зажато скалами и ревёт от многочисленных порогов и водопадов. Кое-где лежит бурелом. Страшно подумать, что тут бывает во время паводков. Всё оборудовано удобными дорожками, но с них сворачивать запрещено. Чувствуется что вокруг масса зверей. Видели недавно родившегося оленёнка, цапель, ловящих рыбу на порогах, змей, черепах.




Удивила масса насекомых. В незаповедной Америке насекомых мало – всё травят. Тихо, незаметно, насмерть. Выживают только огромные тараканы. В жилье я не видел ни одного, а по тротуарам шастают. В Нью-Йорке - очень большие и яркие, в Вашингтоне – гигантские, разноцветные, а дальше на юг народ говорит, что они ещё крупнее и летают. Наш русак-пруссак по сравнению с америкосами как воробышек супротив здоровенного попугая.

Как американцы относятся к животным? Сейчас преувеличенно предупредительно, почти по-английски. Но чувствуется, что до недавнего времени они снимали всё, что движется, с колена и не целясь. Вот и видеодокумент :)


Отец детишек из России, но дети по-русски ни бум-бум, что для Америки характерно. Самые едкие культуры, быстро ассимилирующие пришельцев – французская и американская. Но во Франции дети часто разговаривают по-русски дома, думаю, из-за общего уровня европейской культуры. Европейцу знать второй европейский язык неплохо. В Америке школьный промыв мозгов вымывает всё. Если что-то остаётся, то это заслуга многочисленных еврейских дополнительных школ, которые окормляют не только еврейчат, но также полурусский или даже русский контингент. Там детям русских родителей объясняют, что был такой поэт Лермонтов и такой писатель Тургенев. (Толстого и Достоевского дети конечно знают из курса всемирной литературы, вместе с Шекспиром и Сервантесом.)

Едкость французской культуры в агрессивном хвастовстве и необыкновенном обаянии, основанном на интересе к другому человеку как к источнику удовольствия. Едкость американской - в огромном масштабе рекламно-агитационного аппарата и на чувстве комфорта, основанном на заинтересованности в человеке как источнике денег. Американцы в отличие от англичан любят не животных, а людей. Но относятся к ним как к животным. Расчёсывают шёрстку, сыплют корм, строят тёплую конуру. Ну и эксплуатируют. Любя. Вся Америка это «сельское хозяйство людей». В общем (закрываю окна и дверь, шепчу на ушко): рабовладельцы.

Поскольку Галковский это хамелеон, в Америке я сразу стал вести типовые американские разговоры. «Что было бы, если бы у меня был миллиард долларов» и «как заработать миллиард долларов».


Это я рассуждаю у обводного канала через пороги, там аттракцион прохода через шлюзы в национальных костюмах 18 века.

Проектов было много, начал я с создания сети чифирен в Нью-Йорке. Чтобы объявить чай наркотическим веществом надо пройти массу препон, на это потребуются годы, а за это время подняться можно сильно. К тому же сама полемика вокруг чифиря будет мощной бесплатной рекламой. Я и название для сети придумал – «Галковскиленд».


Перспективы на фоне начала системы потомакских порогов.

Американцы чесали затылки, кряхтели, щёлкали калькуляторами, но опровергнуть мои построения не смогли. Ещё были идеи шарфов с пуговицами, бумажных стаканчиков с перегородками (кока и пепси в одном флаконе), книга «Как похудеть американцам» с моими уникальными советами и т.д. Пёрло, как из рога изобилия, люди только покрякивали и постепенно понимали, что «Галковский это деньги». «Свой первый миллион Дмитрий Евгеньевич заработал бы в Америке к 25 годам».

Кстати, о деньгах. Выпущенные «Два идиота» - без рекламы и без каких-либо усилий, вообще с проваленной программой распространения стали лидерами продаж в крупнейшем книжном магазине.

Скока я бы получил за это в США? То-то и оно. Не приведи господь жить в стране двух идиотов.
3
что, я первый???
ну, поздравляю Васъ, дорогой Димитрiй Евгеньевичъ, ибо праздникъ!
http://kirillovec.livejournal.com/74105.html
Видимо, Франции не дали русских развинтить после Первой мировой. США, наверное, на этих условиях вступили в Первую мировую войну. Далее начался американский грабеж России через красного миллионера Арманда Хаммера и прочих Канов.

Я другое хотел сказать. Политического шанса и грамотной игры у России нет. Для этого надо иметь, как раньше говорили, научно-технический задел. Что толку кучковаться возле трубы. Посмотрите на немцев эпохи Гитлера. Сколько патентов и какая наука. Чуть атомную бомбу не сделали. Два раза русскую армию разгромили в 41 и 42. На третий раз в 43 изобретением русским инженером кассетных кумулятивных авиабомб получился "несимметричный ответ" и немцы слили.
Что интересно, американцы наступили на те же грабли -- н-т задела нет и у них. Вложились от безысходности в пузырь ипотеки. Я думаю, с подачи финансового центра, Лондонского, не иначе.
Вот это заговор старичков. Остановить науку это надо уметь.
Два раза русскую армию разгромили в 41 и 42. На третий раз в 43 изобретением русским инженером кассетных кумулятивных авиабомб получился "несимметричный ответ" и немцы слили.
Как раз наоборот - были оставновлены в 41 и 42, третий раз в 43 должно было получиться - наконец сделали танки для борьбы с танками мощнее советских, но изобретение русским инженером кассетных кумулятивных авиабомб сорвало последнюю попытку и обломало их окончательно.
Это что за бомбы, как их применяли, против чего?
Погуглите Ларионов ПТАБ
2-килограммовые типа кумулятивной гранаты. Выбрасывали тонну на танк, одна или две из выброшенного танк через "крышу" поражали.
1,5 и 2,5. А тонну Ил-2 не подымет.
Не могли русские инженеры в 1943 году что либо придумать. Не было в 1943 году русских инженеров. Русских тоже уже не было. Так что не приписывайте носопыркиным чужие достижения.
обалденная логика
беспощадная сатира
"кассетные кумулятивные авиабомбы" как основной фактор победы над Германией - это ново, прежде не слышал! :))
Не основной, и вообще не "фактор", но было. Такое секретное оружие - рассыпать кумулятивные бомбочки на танки с самолетов на бреющем полете, почти вслепую. Эффективно при больших скоплениях танков, впервые применялось вроде в Курской битве.
Сдается мне, все это фантазии какие-то. Исхожу хотя бы из того, что Прохоровку-то немцы все же выиграли, следовательно, не особо помогли эти "бомбочки".
Не поручусь за истинность, сам не видел. Но говорят, что без этих бомбочек вообще была труба, снаряд Т-34 не пробивал лобовую броню Тигров, да в общем то и крышу, и стреляли навесом, вверх, надеясь повредить бензобак. Прицельная дальность у Тигра была значительно больше, так что это не оставляло нашим больших шансов.

Вроде пишут, 3/4 повреждений у немцев - возгорание, которые приписывают этим кумулятивным бомбочкам (круглым шарикам по описанию).

Может вранье, а может и правда. В таком мутном деле как 2я мировая война, каждая деталь важна.
Не исключаю, что все сражение было затеяно нашими, чтобы собрать побольше немецких танков в кучу (иначе бомбочки неэффективны). Вполне возможно, в духе Галковского, что это английская операция целиком. Я хотя, понимаю, что заезжаю в область фантастики.
Хороший, интересный рассказ и фотографии. Общее впечатление: человек (в смысле ДЕ) рождён для Америки как птица для полёта. Даже философия приобретает практическую, life-enhancing направленность (бизнес-идеи). Жизнь в стране двух идиотов -- аберрация, рассеяние, потеря кармы. Поэтому лучше поздно, чем никогда.

Deleted comment

Deleted comment

Знаете, мне тоже недодали, так что я Галковского вполне понимаю. Когда у тебя в (пред)выпускном классе долго умирает близкий родственник, а всем, в том числе учителям и классному руковоителю в школе, пофиг, но при этом до этого всю жизнь неявно декларировалось, что они тебе в таких ситуациях помогут, посочувствуют, войдут в положение, и более того, требуют от тебя отношения как к сочувствующим и помогающм - тогда и возникает ощущение "недодали".

Но близкие родственники в (пред)выпускном классе долго умирают далеко и у всех, и большинство остаются верящими в эту ложь об официальном сочувствии.
Мне кажется, тема "недодали" звучит несколько неуместно на фоне всеобщей и глобальной недодачи, точнее - кражи. В лагере ведь тоже есть те, кто получше устроился.
Уметно. Ибо недодали тогда, когда почти всем остальным вполне себе додавали.
Это уже малосущественные детали на общем фоне "недодачи" (номенклатура, разумеется, не рассматривается). Или Вы считаете, что стоит всерьёз жалеть о более пристойной жизни в совке, будто это что-то меняло в жизни? Всё равно, раньше или позже нормальный человек упирался в совковую стену, "додали" ему в детстве или "недодали".
Упирание в какую-либо стену в детстве и отрочестве намного более травматично для психики, чем в более взрослом возрасте. Детство в норме в любом случае должно быть счастливым, я в этом с Галковским согласен.
Это понятно. Булькающий от злобы старый шизофреник шипит, что у американских школьников нет денег на джинсы. Горбатый мизантроп отрыгивает ядовитую слюну: "Американские юноши не умеют себя вести в приличных костюмах, они наивные дебилы". Сам на себя посмотри, урод!

А ведь есть в России настоящие писатели. Например солнечный добрый сангвиник Дмитрий Быков. Приехал в Нью-Йорк с солнечным ведёрком, искренне, от широты души пообщался с бывшими соотечественниками. Оттого-то и видим мы Быкова каждый день по ТВ. Добёр, отменно ровно относится к людям, незлоблив. Симпотизант. Такому поездку можно и проплатить из госбюджета - пусть Родину за рубежлм представляет. Пусть все видят. какие русские добрые и во всех смыслах широкие. Опять же - завидное психическое здоровье. Так-то, брат. Сам живи и другим жить давай. Зажимают его, епона мать. С людями общаться надо уметь. Неудачник хренов. Книжки говённые пишешь, да на людей бросаешься. Вот и неудача. Правильно про тя Булгаков сказал: "Разруха в голове". Надо не ведёрки с дерьмом в хари плескать, а общаться с людями по-человечески.
Даже не так. Русский -- он как, духовный прежде всего и поёт хорошо, басом. Как Иван Ребров, например, в миру Ханс Рольф Риппет. Хотите быть русским? Учитесь петь! Вот господин Рипперт долго и упорно учился и смог стать образцово-показательным русским человеком: http://www.youtube.com/watch?v=zLg0oRC4lUA :)
>>>>> определённая ущербность сквозит в писаниях автора
>>>>> Этого чтобы не замечать нужно или очень наивным

Метод советской (и дальше) ущербности развит автором в БТ, как творческий метод. Это одновременно правда и интеллектуальная игра.
Уважаемый ДЕ, а действительно, почему бы Вам сюда к нам не переехать?

Deleted comment

Просто в порядке смены места жительства.
Есть инфа, что с недавних пор снова принимают политических беженцев из новототалитарной Эрэфии.
Это Д.Е. довольно несложно оформить по статье Alien with extrodinary ability, по которой все ученые и писатели получают вид на жительства в США. Другой вопрос, что он оторвется от почвы...
Регистрируем секту, гуманистического направления: "массовое непринесение в жертву разумных существ". ДЕ выписываем в качестве религиозного лидера. При 50-100 сектантах один гуру вполне может существовать. Черный лимузин представительского класса спишем с налогов как расходы на обрядово-культовую деятельность, а именно: гуру разъезжает в лимузине по стране и массово неприносит в жертву разумных существ.
Вы думаете я прикалываюсь? Месяц на оформление бумаг в Москве и еще 3-6 месяцев ждать положительного решения. Для любого сколько-нибудь известного человека оформить гринкарту - это пара пустяков.
Думаю, что если ДЕГ надумает переехать в Штаты, то быстро найдет себе приличное место в приличном университете, купит твидовый пиджак с кожаными заплатами на локтях, роскошный шарфик, кабриолет и т.п.

А если не надумает, то нипочем его не уговоришь.
Само собой. Надеюсь, он не захочет переезжать.
Что-то мне шепчет, что в здешних университетах
ДЕГ не ждут. А тем более для выдачи профессорских
финтифлюшек. Академическая регулярная карьера ой какая
долгая, со студенческих лет, а буде нет моды, а то
и всесокрушающего гения, то нет и очередей с приглашениями
в приемных. Можно было повести себя аристократически
- предложить хладнокровное обсуждение ключевых вопросов,
проигнорировали - взгляни, и мимо.
Кто тут рассказывал про обезьяну, притворяющуюся из-за еды собакой с эксперименте Павлова?
Как анекдот это вполне добротно.
Только собаки и обезьяны в контексте деталей профессорского антуража
выглядят как-то обьектно. Алюзия, уводящяя ой не туда.
Люблю я ферганский плов.
Животным, как обьектам, сочувствую.
Ферганский плов я бы тоже любил, если б накормили. Несмотря на живейшее сочувствие животным из которых он приготовлен. Так и с людьми.

Тест Тьюринга подразумевался конечным.
Ну, Бродский как-то просочился. И даже Евтушенко. Лимонову, вроде, тоже что-то предлагали академическое. Вопрос лишь в том, насколько Галковский в той же весовой категории.
Бродский - это ИСКЛЮЧЕНИЕ. Как русско-, так и англо-язычный поэт.
Евтушенко, Лимонов - клоуны-зазывалы, и только с этой ролью.
Вы (наверное) подразумеваете пожизненную карьеру в американских университетах. Можете оценить академическую карьеру Татьяны Толстой в США. Как пожизненная не сложилась. ДЕГ в этом постинге говорил о том, что его основная аудитория - это читатели в России. Как я понимаю, надолго уезжать не собирается.

Вес и категория могут быть определены хотя-бы одним матчем. Я себе это представлял так (разумеется, с согласия ДЕГ):
- Письма от американцев (русскоязычных) в университеты и библиотеки приблизительно такого содержания "Я, ..., считая жизненно необходимым для развития культурных связей общественности США и России .... Оставляю за собой право публикации Вашего ответа. Ваш ..."
1) Полный отказ - обобщение писем (со всеми ссылками) публикуется, даже без комментариев. DIXI!
2) Минимум - приглашение на любой постоянный семинар с докладом на тему " ... ". Предложить свою. Отказ - публикация его с комментариями о выхолощенности славистики там-то и там-то.
Возможно последовательное согласование до п.1 или
3) До приезда - безусловно потребовать публикации
(Preprint to ..., Letters to ..., Proceedings of ...). Оговорить содержание и порядок публикации дискуссии. Возможное согласование до:
а) полного сбора отказова (см. п.1)
б) выбора университета и времени.

Далее - тактика. А вот уж по атмосфере семинара - и публицистика, и/или последующяя работа (как вариант романтический - даже без товаро-денежных отношений).
Вот тогда - DIXI!

А вот как возможное опробование такого сценария поездка в Беларуссию не сложилась. По фотографиям белорусские университанты выглядели очень достойными людьми. Но уж точно
бедные, как церковные мыши.

Deleted comment

для вас, наверное, будем большим откровением тот факт, что черных белок полно в Европе - например, в Баварии

Deleted comment

ну спрашивайте - я вам расскажу
или вон как Галковский, запакуйте чемодан - да съездите в Баварию на недельку... счас, слава Богу, не 90-е

a propos, Хайльдерберг в Баден-Вуртенберге
Так называемые "белки" североамериканского континента окрашиваются туда, куда им надо. Подтверждаю. Их любимый цвет - помоек и натурального цвета дерева столбов електропередачи.

Deleted comment

Есть ещё полные уроды - белки альбиносы. А чёрные, правда, очень красивые. Не удивлюсь, если в них что-то впрыснули. Их ведь миллионы туристов обозревают. Бизнес.
Простите, неужели нельзя у Пруста еще что-нибудь на аллюзии растаскать?..
или это - поклон/укол Лимонову?..
А где там Лимонов?

Не уверен, кстати, что ДЕ его читал.
Лимонов так главу назвал в "У нас была великая эпоха"
Ну вот видите, Вы и сами все понимаете. "Под сенью девущек в цвету" - это давно уже не Пруст, а масскульт, широким мазком которого ДЕ и орнаментировал свою картину.

Пруста, кстати, мог и читать.
Какая связь между Прустом и Лимоновым, кроме понятно какой :)
Пруст только смотрел и не прикасался, так что - вообще никакой =)
восхитительные путевые заметки

и нормальненький такой стиль вызрел
бойкий, остроумный, а-ля задорнов для продвинутых жэжиков
и фоток много, как у Другого
Кстати, джинсы в Америке носят реже, чем в России и Европе, девушки часто в коротких сарафанчиках и вид у них совсем не американский. Они женственные и наивные. Похоже до сих пор базисный тип американской женщины – домохозяйка, а не «трудящаяся». Поэтому тема трудящейся самостоятельной женщины и педалируется постоянно. Это революция, ломка стереотипов, за которую надо постоянно бороться. Но стереотип не такая вещь, чтобы его переломить через колено. Понадобится лет сто, и то преувеличенно мужской индустриальной эры с её «производством». А индустриальная эра благополучно кончается.

В общем да. Весь этот феминизм существует на фоне отношения к женщине как к сексуальному объекту. Отношения, прежде всего, самих женщин к себе как к сексуальному объекту.

Есть у меня такое ощущение, что советская система выработала весьма своеобычную систему гендерных отношений. Вот что надо изучать.
С "еврейскими школами", напитывающими детей русской литературой, это Вы дали маху. Сразу видно, что люди Вас сопровождали как бы не совсем русские. Только в Сан-Франциско и районе залива находится 7 (семь!)русских школ. Все они действуют при православных храмах. Уровень такой: моя дочь после окончания одной легко поступила в России в среднее.спец. заведение, сдав русский, литературу и историю на отлично. Преподаватели - недавно приехавшие из России профессиональные педагоги. Аттестат в России признали действительным. Несколько знакомых детей, вернувшихся с родителями в Москву и Питер - сразу вошли в русскую школу без потери класса с отличным знанием языка. Все Ваши выводы настолько поверхностны и грешат отсутствием подлинных знаний, что становится жаль Ваших читателей.
Я общался и с русскими, и с евреями, и со смешенными. В основном конечно с русскими. Мне были интересны эмигранты последней волны. На Брайтон-Бич (где кстати живут не евреи, а новая этническая группа "брайтонбичей") я не ходил. Со старой эмиграцией, то есть второсортными американцами русского происхождения мне тоже общаться не хотелось.

Как я понял, основная проблема приходов в том, что РУССКАЯ эмиграция 1989-2000 годов справедливо их считает этнически чуждым элементом. У него смещена кодовая решётка. Евреи 1989-2000 гораздо ближе, потому что все еврейские штуки воспринимаются не как смещение основ, а как нейтральный сектор. Который не воспринимается. В контексте американского мультикультуризма он даже не очень виден. Кстати, в России за последнее 10 лет произошло изменение отношения к православию. Верующих мало, над потугами огосударствления православия смеются, но оно перестало резать глаз. Церковь, церковные обряды и облачения стали частью пейзажа. Для эмигрантов в США это по старой памяти цветовое пятно, которое раздражает.

Проблема в том, что никто из полусотни людей, с которыми я общался в Америке не хочет возвращаться в Россию, а все кто были в России последнее время, НЕ УВИДЕЛИ разительных изменений в лучшую сторону. Потому что их, с точки зрения русских американцев, нет. Я имею в виду конечно не политику, а быт. С политикой всё ясно. Даже с "нефтяным дождём" долларов РФ вчистую проиграла Америке. В 90-е уехали нехудшие люди. Я так считаю, что лучшие. Образованные, инициативные, молодые. В русской своей части искренне любящие Россию. Сложилось на чужбине не у всех. Железный занавес за ними не упал. А ВОЗВРАЩАТЬСЯ НИКТО НЕ ХОЧЕТ. Максимум, жалеют о том, что подешёвке избавились от российской собственности, которая с 2005-2006 года стала стоить реальные деньги.
Спасибо за подробности. Вероятно, западное и восточное побережье несколько отличаются как по контингенту приехавших, так и по спектру внутренних мотиваций. Но я лично всегда исхожу из конкретики. Вот вам нсколько примеров.

Семья физика, преподающего в одном из лучших университетов США, приехала десять лет назад. Жена (кандидат матем. наук., выпускница МГУ) - вошла в круг православных деятелей и активно занимается благотворительностью в пользу русских сирот. Дети учатся в русской и американской школах, каждое лето проводят в России и сдают ВСЕ заочные экзамены по программе школы в РФ. По мнению родителей, дети будут выбирать себе страну и возможности для учёбы сами. Благодаря двум идеальным языкам и отличной успеваемости, они себе могут это позволить. Но детям пока больше нравится Россия.

Выпускница ЛГУ, дизайнер-программист, отработала в США 11 лет, вернулась в Москву с дочкой, которая с восторгом теперь ходит в русскую школу. В США ездит на каникулы, в гости к родным и друзьям.

Женщина-экскурсовод Эрмитажа вышла замуж за американского издателя. Трое детей ходят в гимназию при главном соборе Сан-Франциско, где мама преподаёт. По три месяци проводят в России, в деревне бабушки и бедушки. Идеально владеют языками, знают культуру, занимаются музыкой и хореографией. На вопрос, где собираются дальше жить и учиться, ответа пока не знают, но возможности есть равные для той и другой страны.

Представительница старинного княжеского рода, выпускница университета, молодая красивая руская девушка, чьи родители никогда не были в России, уехала недавно работать в Иркутскую область с группой экологов. И ей там нравится.
...На основе десятков таких (лично мне знакомых семей) я делаю вывод: подрастает новое поколение, для которых граница как бы не существует, они впитали знания и традиции разных стран. На России крест никто не ставит, наоборот - люди живут надеждой, что всё на Родине как-то выправится.

Русские церкви в США выполняют функцию национально-культурных центров, там проходят выставки, концерты, презентации фильмов, детские фестивали и т.д. Три ветви православия делали и делают немало для сохранения национальной идентичности русских в США. Кстати, не в каждой церкви это происходит одинаково успешно: везде руководят процессом разные люди, тут уж ничего не попишешь...Но для того, чтобы это понять и увидеть всё своими глазами, там надо пожить немного дольше, чем Вы. У меня стали открываться глаза где-то через три года. Вам бы, наверное, хватило и полутора-двух лет:)
Знаете, я общался с калифорнийским семейством Завариных ещё в 1990 году. Впечатление такое - каши с такими людьми не сваришь. Младшее поколение это американцы, ничего русского там нет. НИЧЕГО. По-русски говорят плохо, я зондировал то, сё. Ну да, рассказали как в летнем лагере русских скаутов окормлялись, но как-то вяло, без энтузиазма. Было похоже на отвечание школьного урока. Я одно попробовал, другое. Ноль эмоций. Наконец почти случайно затронул бейсбол. Людей прорвало. У них там какая-то местная команда выиграла сенсационный матч, они мне целый час рассказывали с пеной у рта. А так православные, с крестиками. Рядом живут такие же "итальянцы" или "голландцы". Однажды в жизни приезжают на пресловутую историческую родину. Американцам полагается.

Что касается старшего поколения, то... Ну конечно люди оказались в нужном месте в нужное время. Из Китая и Австралии причалили к Калифорнии после второй мировой войны. С профессией, кое-какими деньжатами. Сделали бизнес, прикупили землицы по дешёвке. В будущей Силиконовой долине. Но... Общался я с "главой семейства". Идём по улице, он мне:

- Вы знаете, на улицах Москвы стало много машин. Совсем как в Америке.

А я ему по простому, по-русски. Мол кончай хернёй страдать, в Москве трёхкомнатная квартира стоит 6000 баксов. Ситуация неопределённая, но поскольку бабки есть, я бы 100 000 $ вложил. Прогорит дело - не жалко, а выгорит ой-ёй-ёй как хорошо будет. С фирмой и банковским реквизитом помогу, но проблем.

НОЛЬ. А я ДЕЛО предлагал. Ну, в 90-м ладно. Но в конце 1991-го? В 1992? 1993? Тогда уже и лимон другой вложить можно было бы. Без посредников. Сколько бы чел наварил? Детей-внуков обеспечил бы по гроб жизни.

Так что русских там нет, а американцы из них хреновые. Второй сорт. Не понимаю восторгов.
А где они есть, русские?

Deleted comment

Вы только подтвердили тезис, что русских нет, а есть денационализированные русскоязычные, легко, без остатка, растворяющиеся в чужой этничности. Им просто не к чему возращаться, у них давно нет дома.

Deleted comment

Так англичане или немцы, или шведы и проч., как Вы сами выше отметили, не растворяются. А русские - растворяются. Может, и не легко, и с неким душевным остатком, тут Вы правы, но процесс односторонний.
История отторжения государства русским народом начинается со старообрядцев. Последовавший ряд (наверное) известен. Элита выделяется в любом социальном слое. Только вот ее видимое и поощряемое продвижение на государственный уровень в поздней России и СССР оказалось невозможным, лишь как исключение.
Народ выжил, общность культуры понимается всеми, уровень горизонтальных связей достаточен для того, что-бы жить даже при фактически окупированном
государстве. Может быть нынешний момент это консолидация истинной элиты для возрождения национального государства.
"Денационализированные русскоязычные" называются "советские", и действительно легко растворяются. Русские же легко приспосабливаются к среде, что внешне похоже, но сущностно процесс прямо противоположный.
Конечно, в некоторых случаях разница эта перестает иметь значение. Так и прожил всю жизнь, и помер, и какая теперь разница - растворился, или хорошо притворялся. Следующее поколение законсервирует уже совсем другие условия.

Масштаб пытки, конечно, ломит, просто его надо хотя бы понимать. Не "уехал, и глядь-ка, через какие-то 20 лет потерял нюх на родину". А "уже скоро сто лет без родины", то есть Родину из под нас "уехали" давным-давно. У всех. Сто лет цыганства у себя на дому. Вот тогда разницу видно. Человек уехал сто лет назад. Просто последние 20 в другом вольере, таком же чужом. Обезьяна пробралась в вольер к собакам Павлова. Очень быстро поняла, как они тут жратву добывают. С души воротит, но ходит на четырех, лает, в нужные моменты крутит хвостом, про бананы не думает.

Главное, следит, чтобы от собаки не отличаться. Как бы, ненароком, забывшись, не начать диктовать собачьи правила.
Это потому что приспособилась в собаку, а не растворилась в собаку.
Не "уехал, и глядь-ка, через какие-то 20 лет потерял нюх на родину". А "уже скоро сто лет без родины", то есть Родину из под нас "уехали" давным-давно. У всех. Сто лет цыганства у себя на дому.

Спасибо за здравые слова. А то люди не понимают, опять завели "такой уж народ".
Умеете сказать. Спасибо за дозу здорового отрезвина в виде убийственно точной и четкой формулировки.
Мне в последнее время часто приходит в голову мысль что "уже скоро сто лет без родины". Но ужаснее, что мало кто понимает это. Все мои знакомые либо крутят пальцем у виска, либо снисходительно улыбаются "а, опять ты про 1917 - хорош жечь, слышали уже".
Страна дураков :(
Вы упускаете из виду, что 91-92-93-94-е годы - самый разгул отстрелов "богачей" и случайных выскочек, сделавших бабки именно на таких операциях, какие Вы предлагали Завариным. Там все СМИ взахлёб сообщали о разгуле бандитизма в Москве и окрестностях, так что дураки они были бы, если бы ввязались. До конца 90-х в США "новорусские" русские попросту отсиживались, чтобы не оказаться на кладбище, придумывали себе фальшивые "совместные" фирмы и компании. Ввязывались в новые дела самые отчаяные (либо полные болваны). Остальные вывозили "заработанное" за кордон. Американцы всё это видели, но бизнес-визы давали всем подряд. Налоги-то с фальшивых компаний все платили американской казне исправно. За время "ссылки" в США эти персонажи успели кой-чему научиться, кто-то даже университет и колледж успел закончить - и вернулись делать "бизнес" в Россию. Моих личных знакомых 3(трое) вернулись и сейчас колготятся в разных регионах России с переменным успехом. Один из этой тройки у всех на виду. Второй торгует компьютерами, третий - неудачливый издатель. Но имея второе американское гражданство никто из них в США возвращаться не спешит.

Deleted comment

Мне представляется, что этническая чужесть действительно есть, но только потому, что все новейшие иммиграционные контингенты - так или иначе советские (ну, советоидные), меж тем как приходы ПЫТАЮТСЯ БЫТЬ русскими, т.е. ориентирутся на стереотипы и традиции первой волны русской послереволюционной иммиграции. А еврей (советский) и советский (советоидный)человек - это ведь по сути одно и то же, как Вы сами неоднократно указывали.
Как говаривал мой хороший знакомый, увы, покойный, Михаил Александрович Лермонтов, "все перемелется и будет - мука".
Костная :(
М.А.Лермонтов был очень милым и приятным человеком, в свое время повоевал в РОА, (и до последнего времени постоянно участвовал во встечах ветеранов РОА), в последние лет 20 ездил в Россию каждый год, участвовал в создании кадетских училищ в Ставрополе (знамена, порядок, традиции, передача реликвий). Красиво пел боевой гимн РОА. Преподавал историю в церковной школе. Фразу про мукУ повторял постоянно. "Все перемелется и будет мука". Можете считать это его завещанием.
По поводу М.А. Лермонтова хотел бы с Вами пообщаться в личке. В РОА он не воевал, он воевал в Русском Корпусе в Югославии. Ездил он в Россию не каждый год, раз в два- три года, перед смертью его избрали главой кадетского объединения США((((
Даже если ваши уточнения верны, это решительно ничего не меняет. Последние годы он вообще в Россию не ездил, старенький уже был, жил в Вермонте у дочки. Вообще-то я его спрашивал воевал ли он в РОА, ответил да... Так что может быть вы и не правы, что опять-таки совершенно несущественно.
Последний раз в России он был в 2007 году, по-моему. Насколько мне известно, в РОА он физически попасть не мог по ряду соображений, в т.ч. включая его послевоенную судьбу и проч. Он с семьёй эмигрировал в Югославию, вместе со своими одноклассниками (в т.ч. Йорданом) в кадетском корпусе вступил в Русский корпус и воевал там до конца войны, был ранен, потом уехал в США.
http://zarubezhje.narod.ru/kl/L_312.htm

Здесь хотя военная часть ужата.
>>>> А ВОЗВРАЩАТЬСЯ НИКТО НЕ ХОЧЕТ

Дмитрий, я никогда не понимал, зачем людей уехавших из России, оставшиеся соотечественники постоянно пытаются завернуть обратно?
Репатриация, исторически слово для русского СТРАШНОЕ, ассоциируется с расстрелами и лагерями. Ну, предположим, сейчас другие времена, дверь в камеру открыта, ну приедет человек в Москву, после 10 лет в Европе/США, будет лицо кривить, это не так, то не так, на кой хрен от в Москве нужен? Там что, народу не хватает?

Уехать с родины, это часто все-таки некоторый поступок, на который у каждого были свои личные причины, помимо работы. И причины эти остаются.

Ну и последнее, по-моему, для России-народа, лучше чтобы побольше людей переехало в Европу/США, лучше миллионов 50-100. Это значительно укрепит связи РФ с западными странами, и из страны рудокопов и военных, она возможно превратится в вариант США.
Эти 50-100 миллионов и сегодня уже бы переехали (и правильно, особенно счастливы в США люди из российской глубинки). Они держатся в РФ из-за чисто технических сложностей (язык, неумение оформить бумаги и пр.).
Эмн, то, что никто не хочет возвращаться - это не проблемы ДЕ. Это проблемы России.

Про 50-100 миллионов вы, извините, ерунду пишете. Или шутите так? Из Америки? Ну-ну.
Почему ерунду? Просто я всегда опережаю события лет на 10-20 ;-) Зачем в России 142 млн. человек, если население уменьшается на миллион каждый год? Это извините, вырождение народа.

Deleted comment

Вроде по опросам, половина населения РФ хотела бы уехать работать за границу постоянно или временно. Насчет привязанности, такой момент есть вообще у всех людей.

Полагаю, через некоторое время сами увидите. Ну может не 100 млн., а 20-30. Поглядев уже несколько раз на горькие слезы пожилых людей, приезжающих в США "меня всю жизнь обманывали, отняли у меня жизнь", уверен что так оно и будет. Медсестрам, врачам, учителям, ученым, программистам, сисадминам, простым рабочим вообще в РФ жить - время терять.

Раньше или позже.

Deleted comment

Полагаю, что и это не решение. Но, конечно, в последний год правительство РФ очень сильно гадит своему народу тем, что разваливает международные отношения, вызывая огонь на себя...
Лишает РФ будущего, которое пытался нащупать болтливый Горбачев, и как-то по своему видел даже полу-уголовный Ельцын.
// А прислать 300 шотландских гвардейцев в Россию. Ну добавим ещё 500 немецких стрелков. //

Примерно так в 1917 и прислали

Deleted comment

первые в создании Красной Армии поучаствовали. А ВЧК так и вообще создали. А в 1941 оин из отцов-основателей ВЧК, Джордж Хилл, прибыл в Москву для непосредственного руководства партизанским движением. А начальник ГРУ Голиков поехал в Лондон - руководить советской разведкой из столицы метрополии было сподручнее.

Deleted comment

// я предлагаю "официальную колонизацию" России. Открытая и прозрачная колонизация России европейцами -- гвоздь в гроб криптоколониальным махинациям англичан. //

Разумно. Но тут (как и всегда в таких случаях) встаёт вопрос о субъекте: кто будет принимать решение о приглашении европейцев? Есть ли у русских такие структуры, которые могут хотя бы выразить это мнение? Ну хотя бы как мнение некоторой партии?
Мне кажется, Вы не правы. Ситуация в РФ 2009 года разительно отличается от ситуации 1991. В начале 90-х люди эмигрировали не из-за политики, а из-за экономического беспросвета. Что получилось в результате?

1. Некоторая часть инициативных людей, оставшихся в России, разбогатела. Если её сравнивать с россиянами, разбогатевшими в США, то соотношение будет сильно в пользу РФ. Я так думаю 1:20. Естественно русские богачи над американцами просто смеются. Те, кто в Америке заработал 1 млн, здесь заработал 10, те, кто 10 - 100, те кто 100 - 1 млрд., те кто 1 млрд - 10 млрд. И их, повторяю, гораздо больше. А жить им в России в сто раз легче. Потому что никакого слоя, в который надо проникать, и правилам которого надо подчиняться, - нет. "Что хочу, то и ворочу". (При этом, заметьте, я не говорю про уголовников. Уголовники отдельная статья, а соотношение то же. "Русская мафия" в Америке это анекдотичная история с Япончиком. В РФ друзья Япончика жили и живут иначе.) Значит человек, который хотел "покорить мир" и уехал в Америку в начале 90-х, ДУРАК. Фраернулся на всю жизнь.

2. Очень значительная часть людей, имеющих перспективные профессии в РФ, устоилась неплохо. Они получают 2000-4000 тысячи долларов в месяц, учитывая другую покупательную способность, гораздо меньшие налоги, в общем это мало отличается от уровня США. Отличается, но не критично. Ведь много дополнительных плюсов - один язык чего стоит. Роман, поехавший со мной в США, рядовой программист, живущий в Подмосковье. Он вполне может себе позволить двухнедельную поездку по США за свой счёт, и езит так каждый год. Магазины в РФ такие же как в Америке, сеть питания такая же. Машины - тоже. Медицина, учитывая американскую дороговизну, сопоставима. Бесплатно лечиться тяжело, но есть масса частных клиник. Стоило ли при таких условиях совершать фатальный прыжок в неизвестность и обрекать себя на неизбежные личные драмы, вроде отчуждения от англоговорящих детей? БОЛЬШОЙ ВОПРОС. При самом благоприятном раскладе тут 50:50.

Кому же в Америке жить хорошо? Думаю, выходцам из депрессивных регионов и ближнего зарубежья. Их успехи в Америке неоспоримы. Но и тут... Ведь из Душанбе, Днепропетровска или Ижевска можно было "эмигрировать" в Москву или Тюмень. Усилий это потребовало бы гораздо меньше.

Тем не менее, никто из американцев о покинутой России не жалеет. Думаю, причин тут несколько. И соответствующая пропаганда, ведущаяся в унисон и США, и РФ, и естественное нежелание на склоне лет признаться в допущенной ошибке, и неразвитость культурной жизни новой эмиграции (по своей сути, повторяю, экономической). Приобрели новые американцы, спору нет, многое. Но не так много, как им кажется. А многое и потеряли.

А из России никто в Америку не ломится. Люди, которые способны по жизни "ломиться", строят вокруг всех городов РФ пояса из 2-3 этажных домов. Об Америке им мечтать некогда. А для других (это 90%) и переезд из Урюпинска в Воронеж событие раз в жизни.
>Значит человек, который хотел "покорить мир" и уехал в Америку в начале 90-х, ДУРАК

Не в бровь, а в глаз! Но эти блестящие рассуждения относятся только к инициативным (гумилевским "пассионариям"). Среди уехавших - большой процент и "кроликов", бежавших от войн 90-х годов (гражданских (Таджикистан),"национально-освободительных" (Чечня), гангстерских (Россия)).
Спасибо за американский цикл статей, очень интересно!

Хотел бы частично согласиться с Сирином: в плане врачи-ученые (и частично учителя) ситуация в России больше похоже на экономический беспросвет. В частном секторе лучше, но он не очень сильно развит, особенно в сфере науки и образования.

Помимо экономики, существенный плюс проживания в развитой стране - это моральный комфорт, в стиле "я не боюсь, что меня ограбят пьяные полицейские". Это дорогого стоит, хотя и трудновыразимо в рублях.

И, напоследок, небольшое рацпредложение, если позволите, - слоган для "Галковсколенда": "Выпил кружку чифиря, значит день прошил не зря!"
Самое главное забываете: от чифиря (и чая) чернеют зубы. Стало быть, с развертыванием сети чифирен нужно перепропагандировать здравоохранение на другие стандарты цвета зубов. Объяснить подробно, что зубы, почерненные чифирем, более устойчивы и вообще более красивы, что беление зубов - варварский обычай, разрушающий эмаль. Дантистов в долю взять...
Да ну, кофе-то зубы не отбеливает - и ничего, вся Америка сидит на кофе. Наоборот, надо дантистам объяснить: поддержат на этапе медицинской сертификации - получат больше клиентуры - в всех делов!

>Кому же в Америке жить хорошо? Думаю, выходцам из депрессивных регионов и ближнего зарубежья. Их успехи в Америке неоспоримы. Но и тут... Ведь из Душанбе, Днепропетровска или Ижевска можно было "эмигрировать" в Москву или Тюмень. Усилий это потребовало бы гораздо меньше

о днепропетровске насмешило. лучше бы написали из крыжополя. из днепропетровска в москву эмигрировали в годы высокого застоя - прямо в партийные кабинеты. на кой этим было заниматься в 90-е - непонятно. и вообще дмитрий евгеньевич имеет о "национальных окраинах" весьма туманное представление. как говаривал один наш деятель: "российская социал-демократия заканчиваеться там, где начинаеться украинский вопрос"
Да Господь с Вами. Я эти три города взял, потому что общался в Америке с реальными людьми, приехавшими в США именно оттуда.
кстатическое: а кого из выходцев из украины вы можете счесть за полноценного представителя русской или хотя-бы русско-советской культуры? тоесть не евтушенка какого-то, которому не дом и не улица а деятеля типа лотмана? это я к тому, что у нас считаеться, что никакого паралельного украинскому культурного процесса в нас нету, а "русскоязыческие" - это так, креолы..
Вот и мой алтын в кружечку.
Средних лет, среднего уровня (мнс, инжинеры, конструкторы, технологи, библио-графы/текари в АН, НИИ, КБ республиканского масштаба). Своей работой (по уму и по совести) позволившие содержать тьму паразитов (активистов-придурков, блатных и т.п.).
Весь прибыток (отгулы, талоны, +2 дня к командировке в Москву)
вложившие в семью. Тишком решая все проблемы только с помощью и помогая друзьям. Им-то куда было деваться? Например - система зондирования ионосферы. Она была очень проблемной. Но (по определению) могла быть только общесоюзной, т.е. массовой.
Теперь она стала не лучше, а просто ликидирована. Куда деваться
радиофизикам, инжинерам, техникам, которые имеют опыт работы
только на этом пещерном оборудовании (цифровых станций в Средней Азии было только 3)? Люди ведь (по любому счету) работящие, достойные. На том все и кончилось. Никому из них места в этой жизни нет. В Штатах - ночные смены (любого пошиба- разбор автомобилей на запчасти, ввод данных, HTML кодирование, сканирование), за счет которых кормятся оравы шестерок-этнических землячеств. В России - сами знаете что.
Наверное, это не очень правильная постановка вопроса, "где жить лучше". Одному здесь - другому там. Православному человеку, знающему все о церквях и монастырях, и проводящего там значительную часть досуга в России будет "роднее", хотя и в США есть немало православных церквей и монастыри.

Не все же полковники ФСБ, владельцы заводов, олигархи или воры в законе. Есть еще и образованый средний класс, который не готов переквалифицироваться в торговцев спиртом (как мой приятель) или открывать пункт обмена валюты (как мой однокашник, застреленный лет 10 назад вместе с женой и ребенком).
Например, Галковский - исключительно умный человек, и при этом на богача не похож ни в самой малой степени, так же как и все практически люди, которые учились со мной в одном классе школы и группе института.

Среднему классу лучше в США. Точка. Класс, называемый в России "средним" живет несравненно хуже, даже просто поразительно хуже, чем его братья по классу, учителя и врачи, ученые и программисты в США, ИМХО.

Потом, вы же сами пишете - ужасы криптоколонии... Казалось бы одного этого должно хватить. Ваши выкладки и выводы в ЖЖ просто-таки хрестоматия эмигранта, открывает глаза людям.
Если среднему классу (в Вашем понимании) в России
не бывать, то и России не быть. Ведь даже самая успешная карьера
делается для чего-то (чуть старомодно - поездки с детьми, библиотека для детей, дом для детей).А если все сводится к:
а) Модель априори успешной иммиграции, т.е. остервенелый грабеж, вывоз добычи (включаещей самок и помет), сдачи потомства в высокоплачиваемые приюты, и последующее потреблятсво
б) Модель поощряемой иммграции, т.е. априорная демонстрация
своих потребительских свойств (обучаемость, вовлекаемость,
флюиды team spirit - поиск/следование протеже и т.д.)
Можно еще добавлять таких пунктиков, но (как вывод) нынешняя иммиграция какая-то бесчеловечно рациональная. Типа - не надо ехать добывать рабов, а организовать отсев прибывающего потока
на границе. Т.е. мало я чем отличаюсь от мексиканского нелегала.
Засем же ее такую считать светом в окошке?
1. "Православных людей" в РФ нет, это фикция. Они ещё были в каком-то количестве в начале 90-х но сейчас превратились в элемент церковного аппарата. Т.е. это не досуг, а работа. То, что показывают по телевидению (похороны Ельцина&Алексия, "коронация" Кирилла), мюзиклы, не имеющие никакого отношения к действительности. Вроде съезда "Единая Россия".

2. Торговля спиртом и обмен валюты это начало 90-х. Москва кишит отечественными и иностранными фирмами, куда устроится имея квалификацию не сложно. Не труднее, чем в Америке. Учителям и врачам хуже, но работу они найдут всегда, а частный сектор здесь развивается стремительно и всё возвращается на круги своя. Москва покрыта сетью стоматологических клиник и счета там ой-ей-ей какие. На одном зубике и 1000 д. можно оставить. Бурно развиваются частные лицеи, детские сады, репетиторство для богатых. В провинции в очень МНОГИХ местах тоже. Есть депрессивные регионы, жуткое положение в маленьких депрессивных городках. Но тоже не "ложись и помирай". Если есть профессия, человек молод - всегда можно "эмигрировать" в областной центр, да и в Москву попасть не непреодолимая проблема.

Вот люди и не едут за рубеж. 90% тех, кого я встречал в Америке, приехали давно. 70% - в начале 90-х.
Зачем спецслужбам вести агитацию за "возвращение на родину" я с вашей помощью хорошо понимаю. Эмиграцию, общины там и сям - это огромный положительный фактор, англичане так и живут (они живут везде, в любом городе любой страны). Что бы русских ослабить максимально, их надо всех запихать в национальную черту оседлости.

Я не совсем понимаю, почему вы склоняетесь к тому же... Живут люди, по вашему собственному признанию, живут счастливо. Рады приезду русского писателя, показывают достопримечательности, рассказывают о своей жизни. И что их теперь всех собрать, и обратно? Чего ради? Освободилось место программиста в Москве его займет программист из Тюмени, есть движение, есть жизнь.

Наоборот, надо дать возможность русских максимально расселяться по планете. Так всем будет лучше, главное России будет лучше. На это и должен работать МИД и консульства. Любая другая политика вызовет обоснованные подозрения в стиле вашего святочного рассказа 2 (или 3).
Держава разрушена, а компарадорам столько обслуги не нужно.
Из Москвы уже пошел отток назад.
И долго ли еще будут востребованы сами компрадоры ?
Почему же Вы не разбогатели, оставшийся в России не ДУРАК? Для Вас ведь это мерило успеха. В 90-е уезжали не "покорять мир" а посмотреть на него, что вполне объяснимо после долгих лет жизни за железным занавесом. Потом добавились другие мотивы - желание работать по специальности, на обучение которой были потрачены не самые плохие годы жизни, не менее 8 лет (учёба в вузе + аспирантура). От приглашения поработать в хорошем американском университете вряд ли кто откажется, а потом можно найти и более высокооплачиваемую работу, не переквалифицируясь при этом в бизнесмены но живя достойной жизнью, а не жизнью постсоветского люмпен-интеллигента. Увозили детей, особенно мальчиков, от замечательной российской армии, которая в 90-е годы воевала в Чечне и неясно было чем это кончится. Воевать можно, но не тогда когда в руководстве страны предатели, которые твоих детей (и ни в коем случае не своих) намерены использовать как пушечное мясо. Никаких "православных общин" и никаких "кулебяк" (на это просто нет времени) - а значит никакого отчуждения с "англоговорящими детьми", наоборот полная взимопомощь, они тебе - языковую и компьютерную грамотность, ты им - вкус к науке и непременное занятие каким-нибудь искусством, как это было и в России принято -музыкой, живописью, у кого что получается. На это денег не жалко. Вот и всё.
1. Я не специалист, а вольный художник. Таким как я уезжать с родины можно только в случае прямых гонений. За рубежжом у меня нет аудитории. Она может появиться только после успеха на родине, как у переводного автора.

2. "Про мерило успеха" вы, видимо, не понимаете, с кем разговариваете. Я легко отказался от литературной премии по нынешним ценам в 30 000 долларов, а когда литературная шобла стала мне выламывать руки и заставлять кланяться чиновнику-графоману. я не испугался её бойкота. Вместо 5000 д. в месяц я литературным трудом заработываю теперь 100 д. в два года и распрекрасно себя сознаю.

3. Про "взаимодействие" я не понял. На мой взгляд, в США существует большая проблема русских отцов и детей и никакимх способов её ликвидировать нет. От этого страдают самые хорошие семьи с идеальными отношениями. А в целом русскоязычная диаспора отличается крайней разобщённостью, все разбиты по кучкам и контактируют друг с другом слабо. Допускаю, что русские постсоветской эмиграции могут контактировать с русскими второй волны через церковные приходы, но это такая же искусственная конструкция, как контакты этнически русских эмигрантов с еврейской эмиграцией. Это разные люди, с разным менталитетом. в идеальном случае относящиеся друг к другу ЛОЯЛЬНО.
В Вашей реплике, вызвавшей мою реакцию, тезис о "дураках", покинувших Россию, Вы поддерживаете только рассуждениями о деньгах.
Проблему отцов и детей ликвидировать невозможно, она из разряда вечных ( Тургенев, "Отцы и дети"), её можно только свести к какому-то приемлемому минимуму. Русскость/нерусскость - это лишь одна их форм существования такой проблемы, причём психологически не самая тяжёлая, бывает гораздо хуже.
Контактируют в диаспоре в основном те, кто плохо вписывается в окружающую культурную среду и к тому же не имеет связи с исторической родиной. Когда хотя бы один из этих факторов ослаблен, то и контакты в "диаспоре" ослабевают.
Вы огрубляете мою мысль. Я говорил о дураках, выглядящих так с точки зрения определённой категории людей и самих относящихся к этой категории. Затем я говорил о людях, чей приезд в СЩА был рутинным событием и наконец о людях, которые от этого действительно выиграли. Во главу угла я поставил материальное благополучие, потому что эмиграция была экономическая и потому что это Америка, где всё вокруг денег и всё меряется деньгами.

Deleted comment

Только американцу придёт в голову дополнять благотворительные действия словом "БЕСПЛАТНЫЙ". Так и живут. "Благотворительный бал прошёл с большим успехом. Собрали 24 335 долларов 14 центов".

Deleted comment

Более того:

Glenview, Ill. (June 23, 2008)—Charitable giving in the United States is estimated to be $306.39 billion in 2007, exceeding $300 billion for the first time in history, according to Giving USA 2008, the yearbook on philanthropy released today by Giving USA FoundationTM.

[...]

Individual giving, the mainstay of fundraising and giving, reached an estimated $229.03 billion, or 74.8 percent of total estimated giving in 2007. This is an increase of 2.7 percent (a drop of 0.1 percent adjusted for inflation).

http://www.pgdc.com/pgdc/us-charitable-giving-estimated-be-30639-billion-2007


$300 млрд. это примерно 15% ВВП РФ 2007-го года (по ППС).
Реальнее описание могло-бы выглядеть так:
- Комитету благотворительной акции "Спасем семью гомосексуальных пингвинов"
при Новоангликанской конгрегации бла-бла-бла перечисленно 10,000,000$
- На собрании жертвователей .. мая .... года принято решение вложить
9,999,950$ в хедж-фонд, учрежденный Староанглийской конфессией бла-бла-бла
- Остаток средств ПЕРЕЧИСЛИТЬ ШКОЛЕ ... 50$ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСКУРСИЙ К СЕМЬЕ ГОМОСЕКСУАЛЬНЫХ ПИНГВИНОВ
- Всем жертвователям разосланы отчеты для в включения в налоговые декларации.
- Аффилированный оффшор при хедж-фонде провел собрание акционеров, утвердивший список распределения дивидендов
- Всем петь и веселиться!

Deleted comment

По поводу упражнений с поисковиками. Попробуйте поискать
- Delaware Corporate tax policy
- IPO Corporate HQ location
О сколько нам открытий чудных ...
А ведь это уровень песочницы для подрастающих финансовых негодяев, нуждающихся в родительском присмотре.

Чему меня (60 лет, семья с 2-мя взрослыми дочерьми) настойчиво учат американцы:
- sexual harassment understanding
- importance of drug-test schedule
Последние годы моей работы, как litigation support technician
сильно укрепили мою мизантропию, и (в американской традиции) диссентерство.

Deleted comment

Если это tax deductable - то это не пожертвование, а buisness.

Paralegal title - ну что Вы, куда мне. Цитата из Книги:
"Ну если самые могучие там помирают, железнодорожные кондуктора или ...".

Царство мое не от мира сего.
Правду говорить легко и приятно.

Deleted comment

Я понял так - десятку в церковную кружку Вы никогда не опустите, поскольку не будет receipt for tax deduction.

Как делается бизнес на пожертвованияхх например:

http://www.jewish.ru/news/world/2008/12/news994269719.php
Вы забываете еще о академической карьере, большая часть уехавших уехала не только из-за денег и стабильности, а просто из-за интересной работы по специальности.

Deleted comment

> особенно счастливы в США люди из российской глубинки

Не только мы, российские провинциалы. Даже парижане-лондонцы как манны небесной годами ждут вида на американское жительство. Про жителей Москвы/Мухосранска, равно как и прочего Третьего Мира, говорить не приходится. Тут все ровненько нивелировано по плинтусу.
<я никогда не понимал, зачем людей уехавших из России, оставшиеся соотечественники постоянно пытаются завернуть обратно?>

А в чём вопрос-то? Если вернутся, значит, те, кто не уезжал, были правы (а эмигранты, соответственно, неудачники).

А с государственной точки зрения возвращающиеся соотечественники создают слой технически воспитанных (или образованных, если хотите) людей, которые помогают стране развиваться, очеловечиваться.
пятно, которое раздражает

---

Евреев, может, и раздражает
Я не евреей, но действительно раздражает. Может даже по другой причине. Но чувство именно такое. Из своего детства помню впечатления которая произвела на меня маленькая церквушка в моем родном городе. Да и позже в Питере, в своей взрослой жизни, был в Смоленском храме, при кладбище. Ничего, абсолютно ничего общего со здешними церквями нет. Вера дело такое - нераглементируемое. Оттого и раздражает, хотя я так и остался верующим.
непонятно, что же ИМЕННО Вас раздражает?
В 90-е уехали нехудшие люди. Я так считаю, что лучшие. Образованные, инициативные, молодые.

Но неудачники. Внешне, с практической стороны, может и успешные, но это среда увлекает, а сравнивая с автохтонами сходного образования... лузеры. Не говоря уже о том, что готовили-то нас... может, и плохо мы учились, может и учили по вредительским методикам, но - в Строители Звездолета, Инженеры Кольца. А работаем обасучивателями корейских прачечных.

"Свой первый миллион они заработают к 25 годам пребывания в США, если, конечно, будут все это время работать." И очень просто - откладывая в 401-й план (добровольного пенсионного страхования) и на сложные проценты.

В Америке нет потогонной системы, а есть пенсиегонная.

Deleted comment

Основатель института, Ландау, так и называл физтехов -- "ослабленные организмы для паразитирования".

Ну это элементы вредительства. А базовая функция другая.
Физтех готовил рабов. Основатель института, Ландау, так и называл физтехов -- "ослабленные организмы для паразитирования"

А базовая функция другая.

А ведь комментатор, боюсь, прав. Только это не просто рабы, а скорее "гладиаторы" - люди, которые и полагают, что их исключительные навыки "выделяют" их в свободных, и ведут жизнь свободных, смеясь над своим "как бы" рабством.

Но реально - устройство сообщества таково, что в конечном итоге ВСЕГДА это сообщество ведет себя.. не как аристократы скажем так. При этом, в критический момент, при совершении поступков происходит некий "сбой в матрице", как по похожему поводу высказывался хозяин ЖЖ - "лёгкая судорога"


А что касается ландау - в этом смысле жизнь у него сложилась очень "литературно"
Похоже, прав. Да ведь и я то же пишу: Создатели Звездолета, а не Капитаны, Инженеры Кольца, а не Владыки оного. Улавливаете оттенки?
Я думаю, что Америка вообще это не страна счастливчиков, а страна счастливых неудачников. То есть человек ошибся, потерял всё, чесанул через океан, чтобы изменить жизнь к лучшему, и изменил. Но всё равно глубоко внутри Травма, и американец её заглушает преувеличенными уверениями в собственной успешности. "Всё ол райт". Ол райт, но не всё. До миллионера американец был сапожником, его били в румынской школе. Поэтому американцы люди самодовольные, но хрупкие. Счастье у них есть, а "запаса счастливости" нет. Они живут не на проценты, а на капитал счастья и это знают. Наверно это радикальное отличие американца от англичанина. Потомственно счастливый американец тут же норовит превратится в нового англичанина - для 200-летнего счастья у Америки не выработалось культурных форм.
То есть самая мощная в мире экономика, тотально лидирующий технологический сектор, авианосцы, Голливуд, интернет, глобализация (которая американское преприятие по вывозу капитала), мировая гегемония - это все невротическая реакция?

Тогда я бы поискал рядом с невротиком кого-то удобно использующего этот невротизм.
Моя аналогия Америки:
- троечники, убегающие в банды на пустырях
- самые крепкие кулаки, рогатки
- смертельно завидующие им отличники, скулящие " .. возьмите
поиграть ..."
- с круглыми глазами повествуемые сказания о вождях, сокровищах
(шарикоподшипники на самокаты и т.п.), правеж и праведный разбор
Хм. Гегемония это всегда следствие невротической реакции. Англичане её научились получать искусственно, отдавая детей аристократов в детдома.
А нельзя ли как-нибудь хорошим, добрым людям собраться вместе и... как-то полотенчиками подвязать невротикам? Типа подбородочек.

до вас америку посетил жан бодрияр, свои впечатления изложил здесь:

http://cult.net.ua/doku.php?id=lib:filosofija:sovremennaja_filosofija:zhan_bodrijjar._amerika

есть америка вчерашних и позавчерашних эмигрантов и есть америка людей с отпавшей пуповиной и почти зажившей ранкой. если абстрагироваться, то американский ад происходит из невозможности сделать еще один шаг, все пути, реальные или воображаемые, ведут вниз.

некуда бежать.
Ну, это банальность. Это американцы сами знают. Упёрлись в Тихий Океан, напоследок создав Калифорнийский и Сиэтловский хай-тек. "Новая Америка с новой технологией". А дальше? Луна для освоения слишком дорогая, Марс далеко. Вот и топчутся пионеры.

банальность от бездны мудрости отличаеться лишь руками, которые вертят сей смысловой кристал.

явственной "банальность" стала лишь после того, как цены на недвижимость уверенно поползли вниз и магичность америки куда-то исчезла
Если когда нибудь призовут к Божьему суду страны,
то Америка будет оправдываться библиотеками, автоматами
в Космосе, университетской биологией и медициной.
Только в американской поп-культуре всего этого нет, и даже для понимания того что делается, общеобразовательного уровня
не достаточно. Американские общеобразовательные, научные,
документальные телеканалы чудовищно маргинальны.
History Channel в разных модификациях очень хорош. Вполне годится для Божьего суда.
Попробую изложить точнее:
Цинизм ситуации:
- Как-то на задворках американской культуры существует ее наука, индустрия, информатика (не технологии, контент)
- Еще хуже понимается мировое сотрудничество (а не вассалитет)
- Школьный уровень образования недостаточен даже для понимания того, ЧТО делается, а тем более КАК
- Публичные информационные каналы (телевидение, библиотеки, включая электронные), которые могли-бы эту проблему решить, фактически дискриминируются (попробуйте найти постоянные подробные аннонсы PBS, History Channel на общедоступных 2-11)
- Формат их вещания какой-то запредельно хамский (доля рекламы, ценовая политика, ориентированная на состоятельных людей - например магазинная цена документальных сериалов). Всегда как-то в воздухе слышится - "Если ты умный, то где твои денежки?"

И последний пинок этих freeks/loosers - весомая доля сериалов BBC
>Публичные информационные каналы [...] фактически дискриминируются
...весомая доля сериалов BBC


...дискриминируются ... Так и видишь американского Демичева, курирующего американское ТВ. На самом деле здесь классический порочный круг: чтобы выжить, СМИ подстраиваются под неразвитые вкусы публики, а низкий уровень передач и формирует эти вкусы. В результате 99% времени занимают убогие сериалы или шоу, а оставшийся процент - это действительно "интересное кино".
не только американцы пионеры. мы все, по моему, уперлись в нехватку новых земель. новых земель не хватает не только в физическом пространстве, но и в духовном. вяческая попкультура есть безнадежно сниженный повтор прошлых достижений. к сожалению, новые земли открываются не по желанию, а по созреванию условий. в нынешней тесноте пинеры могут все известись. останутся попкультурщики. это опасный процесс. из Ваших описаний можно заключить, что кроме пионерского отношения к жизни бывает другой, вполне здоровый. интересно было бы узнать какой. мой ограниченный горизонт предъвляет только здоровых но недовольных пионеров и больных но довольных попкультурщиков.
>>>> новые земли открываются не по желанию, а по созреванию условий

Да ладно себя успокаивать. Новые земли - вон они, как были так и есть в совершенно любой области ! Нехватает именно пионеров, их впрочем всегда нехватало.
веер возможностей всегда ограничен. по настоящему буйный пионер может его расширить в разы, но веер все равно остается ограниченным. потом проходит сто лет, веер постепенно раскрывается, можно дотянуться до новых земель. думаю, с середины прошлого века человечество осваивает ранее открытое. еще несколько десятилетий, и новое станет возможным. а так вы правы. за пол века настоящих буйных всех извели. тут отчасти вопрос о курице и яйце. кстати, когда нужно, буйные нарождаются. раз их нет, то и не нужны. но все это было в прежние эпохи, когда деревья были большими, а земля просто огромной. повторится ли фокус в условиях маленькой земли---никто не знает.
>В 90-е уехали нехудшие люди. Я так считаю, что лучшие. Образованные, инициативные, молодые

Неполная картина эмиграции 90-х. Всякие уезжали. Я не могу привести цифр,но эта эмиграция неоднородная, основные ее группы: евреи-"беженцы", русскоязычные из национальных республик (т.е. "колониальные" русские + представители нетитульных наций), инициативные русские из России, армяне из Армении...Короче "грек из Одессы, еврей из Варшавы". Эти группы различаются мотивами эмиграции, демографическим составом, адаптацией, и,
соответственно, причинами невозвращения.
Откуда Вы взяли что на Брайто-Бич не живут евреи?? Там всегда почти исключительно только они и жили. Сейчас конечно не удивлюсь если прибавилось новоприехавших русских и полукровок, но не может быть что-бы так вдруго там их совсем не стало (только раз в жизни там была и это было давно). Другой вопрос что подавляющее большинство из них наверное неверующие евреи, но все равно евреи.
Мне нравится ваш взгляд на наши края. Вам многое удалось увидеть из того на что вы смотрели.
>а рядом лежала обувь: мужская пара и две женских.

Фотка крупным планом - отличный натюрморт. Для тех, кто понимает. Респект фотографу.
Разность восприятия. Я в контексте поста взглянул на фотку и подумал: "А у них ещё и туфельки-то новые! Следов на подошве нет. Захотелось взглянуть на мимозы..."
Не, ну если присмотреться, то композиция присутствует. Я бы взял другой ракурс, но это уже так, веточки. Главное - материал отличный. Сочный. И туфельки разные, и как стоят... аппетитно.
>Выпущенные «Два идиота» - без рекламы и без каких-либо усилий, вообще с проваленной программой распространения стали лидерами продаж в крупнейшем книжном магазине.

Э,э. Держите Дмитрия Евгеньевича! Так "идиоты" до Питера не доберутся, пролетарии города трех революций хотят знать про идиотов в их развитии.
По поводу сбрасываемой перед входом на яхту обуви - так почему-то принято, много раз это наблюдал. Возможно, берегут лаковые поверхности. На баках яхт всегда можно увидеть снятую обувь, но всё же не на причале.
Качается, на шпильках не устоишь.
Нет, тут другое. Снимается любая обувь, в которой приходят на яхту. Ходят часто в носках или босиком.
Вода, брызги.
Поверхность таких судов сделана из белого рельефно-нескользкого пластика. Любая грязь или полоски, оставляемые темными подошвами обуви, на такой поверхности очень видна и трудно-смывается.
Вот это ближе, я тоже думаю, дело в следах - "не наследи".
Самые едкие культуры, быстро ассимилирующие пришельцев – французская и американская.

[...]

Едкость французской культуры в агрессивном хвастовстве и необыкновенном обаянии, основанном на интересе к другому человеку как к источнику удовольствия. Едкость американской - в огромном масштабе рекламно-агитационного аппарата и на чувстве комфорта, основанном на заинтересованности в человеке как источнике денег.


А как и каким образом старая русская культура ассимилировала? Она ведь тоже достаточно быстро это делала.
Local self-rule began in 1975, when an elected mayor and council took office
жалко уточек, хорошо бы их к нам (громко) забрать, а затем запустить в науч-поп формате исследовательский сериал о человеколюбии с их участием (в роли ведущего можно ДЕГ, можно и Дионисия) - пилот, затем под него пробить грант, отработать, подарить американскому университету (лучше Бостонскому, там славистики много на уровне) что получится в качестве образовательной программы "утки и люди, тайны славянской души и чистой совести как она есть"... далее рауты-рауты-рауты... и чифирни, а как же? ... что б знали почем черный чаек (очень важно что б от чифиря никто копыт не откинул, вопрос требует серьезного разбора).
<Вся Америка это «сельское хозяйство людей». В общем (закрываю окна и дверь, шепчу на ушко): рабовладельцы.

Всё- в след. раз визы не видать как своих ушей;)

Читая вас -наполняешься гордостью за родные пенаты;)
эх смазал,смазал...-не хорошо-...
аатттличччнооо:)
Особенно мне это понравилось: "Едкость французской культуры в агрессивном хвастовстве и необыкновенном обаянии, основанном на интересе к другому человеку как к источнику удовольствия. Едкость американской - в огромном масштабе рекламно-агитационного аппарата..." и т.д.

Но ждем продолжения! Еще! Еще!!
Я тоже на этих словах притормозился. Именно: едкость. В отличие от немецкой, например, где тебя полируют. Или английской - всю жизнь в клетке так и проходишь.

А прикидываете, в Монреале какой компот?!
В Канаде, мне кажется, всё в разы мягче - ввиду провинциальности.
Канада намного более европейская.
Вы правы абсолютно. Монреаль (но никакая не Канада) это как пост ДЕ и те самые слова, но вроде объектива не точно наведённого на резкость. Но в силу слияния эффект очень резкий.
да все мы русские - нищие, никакого проекта серьёзного начать не можем, employees
к стати, США страна отвоёванная, задуманная и построенная массонами, в чистом виде
массонами, в чистом виде

---

это так с одной стороны. с другой стороны, наверное, половина масонов выступила на стороне англии.
точное колличество массонов в первом Конгрессе известно, известно что и первый президент был массоном
с этим никто не спорит. речь не об этом.
==
Parmi les 56 signataires de la déclaration d'indépendance de 1776, 50 environ auraient été francs-maçons.
==

но это вовсе не значит, что среди масонов не произошло раскола, и многие масоны не остались лояльными к англии.
Так это ничего не меняет, Вы же в курсе того что всех лоялистов по окончании войны отправили назад к любимому монарху?

Меня собственно интересует простая вещь. Есть государственная машина (когда-то построенная) и есть политический класс который эту машину наполняет волей или намерением.
Вот устройство этого политического класса интересно. Там есть видимо несколько вариантов. Один из них очевидно - масонский.
вещь действительно простая. сегодня правящим классом является класс буржуазии.
масонство это побрякушки для фана.
ну раз всё просто то и обсуждать саммо собой нечего. Тем не менее спасибо за Ваш комментарий.
Непрост и непонятен алгоритм исторического развития. А кто правит сейчас и как, это не вопрос.

Увидеть америку и Пожрать. И сразу неожиданные мысли обо всем... том , что сожжрать не удается)) Короче, за кордоном русским духом не пахнет, но элементы тоски есть.
По моим ощущениям самые сильные впечатления от поездки, или вехи поездки, остаются от мест, где было вкусно и круто поесть. А чо тут такого? (copyright Galkovsky) - Мы все милые домашние животные.
к слову, парное мясо едят только у нас и на ближнем востоке.
У вас там было просто свежее мясо, но никак не парное.
на западе тоже. в ресторанах при скотобойнях.
Парное - не значит 37-42 градусов по Цельсию только забитое. Парное - значит не замороженное и потом не оттаянное. Кстати, парное ещё и подванькивать может.
Позвольте вмешаться в важную дискуссию. Имею сообщить, что по какому-то важному гигиеническому закону в США продают мясо и рыбу только после заморозки. Всё мясо в магазинах (и ресторанах, неверно) - мороженое. Это легко заметить, особенно приехав из Европы, гда такого закона нет, - у мяса другая структура. Ну, и ещё разница с Европой у употреблении гармонов - тоже меняет структуру. Кому-то должно нравиться - менее волокнистое.

Без гормонов мясо найти легко, немороженое - гораздо труднее, если рядом не живёт колония мусульман, разводящая овец.
Это регуляции для "общественного питания", а не личного употребления. У фермера можно купить на месте всякое. Есть ещё послабления на ритуальные кошерно/халильные случаи. Не исключаю, что найти небывшее мороженым мясо можно, но не в обычном магазине в знакомом мне районе. Я забыл основание регуляции - то ли борьба с паразитами (весьма серьёзная опасность для любителей полусырых бифштексов и сашими), то ли с банальной порчей.

Кстати, говядину обычно выдерживают - ферментируют (maturing) от нескольких дней до пары недель. Чем выдержаней - тем мягче бифштекс.
Я знаю одного владельца хорошего ресторана и знаю что он каждые 2-3 дня отправляется на специальный рынок, где продают свежезабитое мясо для ресторанов. Потом из него пару дней что-то готовят и снова идут покупать. Не знаю, какое количество бактерий разведётся в мясе за 2-3 дня в холодильнике при +2 С, но по вкусу, наверное оно и есть "парное".
Наверно бывают такие рестораны, которые имеют особые соглашения со скотобойней. Для розничной торговли в этом меньше смысла, особенно если потребителям безразлично. Я слышал от знатока, что в знакомых мне магазинах не найдёшь мясо, небывшее когда-то замороженным. И действительно, это просто проверяется. С другой стороны, неясен смысл "парной" говядины, т.е. приготовленной ещё не остывшей. Наоборот, считается лучше её выдерживать, хотя не так долго, как полагается выдерживать дичь.
Первая картинка: осьминог :)
вы бы унялись, что ли

от вас рябит тут уже
Помню в детстве мне как-то резануло то, что выходной люк у лунного модуля треугольный. Потом правда как-то привык.
не паук, а доктор Октопус! как его можно не узнать? )
Паук получился вельми изрядный. Впечатляет.
Наконец-то, Галковский в естественном виде: щупальца, прямоугольные зрачки - всё на месте.

Впечатляет то, с какой избыточной надежностью зафиксировали обезьянку-астронавта.
> То, что это долетело до Луны, потом даже на неё село и частично поднялось – верится с трудом. Большим.

"Так вот ты какой, северный олень!" (с). Честно говоря, впервые вижу его так ясно и подробно. Спасибо! Именно эта (точнее, ее сестра-близнец) лунная капсула "Игл" ("Орел") отстыковалась от командного модуля "Колумбия", оставшемуся вращаться на орбите Луны в ожидании возвращения экспедиции посещения. "Орел" опустился на поверхность и через 21 час 36 мин. поднялся с Луны. Пристыковался вновь к командному модулю, Армстронг и Олдрин першли в "Колубию", опустевший "Орел" был отстыкован и теперь его обломки до сих пор валяются на поверхности Луны. Вид агрегата как у экспоната с выставки современой скульптуры? На Луне атмосферы нет, обтекаемость там на хрен никому не сдалась. А с Земли "Орел" стартовал расположившись внутри вполне себе обтекаемого... э-э... обтекателя.
Забыл добавить: "Орел" летел к Луне не сам по себе. Он был частью гигантского комплекса "Аполлон-11" с колоссальной по размерам ракетоносителем "Сатурн-5". Вообще, если взглянуть на схему, становится очевидным, что "Орел" и "Колумбия" вместе по размерам составили процента три от общих размеров стартовавшего с мыса Канавералл комплекса.
Посетив музей астронавтики, ДЕ наступил на американский мозоль - приоритет
в космосе - одно из немногих военно-политических сражений, проигранных
Америкой в холодной войне. Смешно читать американские книги по истории
космонавтики-астронавтики, написанные в 70-80 годы: перед человечеством
стояла задача - высадка на Луну, две сверхдержавы начали космическую гонку
к этой цели, которая завершилась победой американцев в 69 году. В процессе
этой гонки побочно произошли такие мелкие события, как запуск спутника и
полет Гагарина (как-то листал книгу по истории космонавтики, в которой совсем
не упоминается Гагарин - короче, Брут и Кассий блистали своим отсутствием).
На самом деле эти шоковые для американского сознания события (не говорю
о военной составляющей) сильно встряхнули Америку.
Ну, то что в популярных книжках (у нас их обычно называют "мурзилками") по истории космонавтики, написанными американскими авторами для американских детей и подростков достижения советской космонавтики оттираются на второй план -- это где-то даже нормально и Бог им судия. У нас в СССР и России в подобных книжках мировая история тоже творилась и вращалась исключительно вокруг нашей страны.

Но не думаю, что в серьезных американских книгах и монографиях для взрослых любителей темы имена Гагарина и Королева могут быть пропущены. Так же тема первоначального отставания в космической гонке вряд ли может быть обойдена: выдержки из программных речей Кеннеди широко цитируются -- вплоть до резкой критики речи (тогда) вице-президента Ричарда Никсона, произнесенной им в Москве: "Вы опрежаете нас в космосе, зато мы впереди в цветном телевидении!". Реакцию Кеннеди можно свести к следующему: "Это ересь, если не измена! Америка обязана быть впереди и в космосе!"

Но что значит победить в космической гонке? Каков критерий победы? Ведь всем понятно, что никогда Королев не приедет в НАСА и не подпишет акт о беззаговорочной капитуляции советской космической программы перед американской. Необходим был ясный и зримый символ такой, пусть и промежуточной, но победы. И этим символом стала победа в лунной гонке. Это поняли американцы, это поняли и мы. НАСА построила ионстрообразный ракетоноситель "Сатурн-5". Наши построили не меньший по размерам колосс "Н-1". Но НАСА смогло довести свои носители до эксплуатационного уровня, наши -- увы, нет. При том, что кроме носителя, в СССР было готово практически все: вплоть до фамилий членов экипажа (Леонов должен был лететь). Но 20 июля 1969 года первый шаг по Луне сделал американец. Именно в этом заключается смысл их утверждений о победе в космической гонке. Наши, кстати, с этим молча согласились: даже в газете "Правда" никакого негатива о достижениях американских астронавтов не наблюдалось.

Теперь об американском отставании на первом этапе. Да, оно было и амеры это признают. Но на проблему ведь можно посмотреть и с другой стороны. Например используя спортивые аналоги: "В первом тайме команда США проигрывала с крупным счетом и когда казалось, что надежд уже нет, наши ребята проявили нечеловеческую волю и вырвали победу у сильного соперника". Разве такая победа будет почитаться как-то скромнее? В том-то и заслуга американцев как нации, что получив 4 октября 1957 года и 12 апреля 1961 года два чувствительных щелчка по носу они встряхнулись и бросили значительную часть свомх колоссальных ресурсов на победу в космической гонке и в итоге взяли реванш за проигранное начало.

Ох, че-то я расписался... Работать пора!
В моем комментарии ключевое слово - "приоритет".
Шоковое воздействие спутника и полета Гагарина имело имело двойной эффект - военный и пропагандный. Военный - у русских есть мощный ракетоноситель, способный доставить бомбу на американскую территорию . Я эту тему не затрагиваю ( все-таки оффтоп).
Пропагандный (пиар) - американцы - не первые (хотя могли быть, но это особый разговор, почему не стали). Американцам что-то надо было делать, чтобы вернуть Америке репутацию первой технологической державы. Увы, первым быть можно только один раз, поэтому американцы ловко обозвали все это космической гонкой, назначили цель (Кеннеди буквально потребовал от ученых, какая вполне достижимая цель окажет наибольшее воздействие на публику, и ему было сказано - только высадка на Луну). И действительно началась гонка к Луне, которая действительно закончилась победой американцев. Но если бы американцы первыми запустили саттелит или человека, сомнительно, что бы они угрохали миллиарды на проект с мизерным военным и научным эффектом (особенно в сравнении с другими действително выдающимися американскими проектами - Пионер, Хаббл,...).
Что касается книг - конечно , в серьезных книгах писалось о Гагарине, о Генеральном конструкторе, и о многом другом, только в пропорции космонавтика/астронавтика 10/90. Можно это объяснить советской суперзасекреченностью, но подобным грешат и многие исторические книги, когда на одну доску по значимости ставится Сталинград и Эль-Аламейн. Не будем дразнить гусей:-)
По Вашей логике, - кто сделал заметный шаг в развитии последним, тот и победитель. Но почему тогда останавливаться на полёте к Луне? Если, скажем, на Марсе мы оказались бы первыми, то и победителями были бы мы, не так ли? И гонка эта может длиться, пока обывателям скучно не станет.
Кстати, а почему не учитываются наши достижения в строительстве орбитальных станций? В конце концов, лунную программу закрыли, челноки тоже, а станция, построенная по нашим технологиям, над головой крутится. Может, нужно грамотно пиариться и признать нашу победу, окончательную и безоговорочную (на сегодняшний день :))?
> По Вашей логике, - кто сделал заметный шаг в развитии последним, тот и победитель.

Если тот, кто перешел финишную черту первым -- победитель и есть... Ну, пусть это будет моя экслюзивная логика. Не возражаю.

> Если... на Марсе мы оказались бы первыми, то и победителями были бы мы

Клянусь, в день когда наши первыми высадятся на Марсе -- напьюсь от счастья. Но пока это все мечты наши девичьи.

> И гонка эта может длиться, пока обывателям скучно не станет.

Напомню, Олимпийские игры, ЧМ по футболу и хоккею происходят регулярно вот уже лет сто. Обывателю как-то не надоедает. Соревновательский дух -- в природе человека. Дети из поколения в поколение бегают напергонки и это еще самое безобидное в чем они соревнуются.

> Кстати, а почему не учитываются наши достижения в строительстве орбитальных станций?

Кто не учитывает* Я не учитываю? Позвольте! Но орбитальные станции в 60-е годы? В разгар гонки за Луну?! Это, ну, негуманно как-то.
>По Вашей логике, - кто сделал заметный шаг в развитии последним, тот и победитель

Это не моя логика, как раз наоборот. Считаю, что освоение нового мира - это не гонка к Южному Полюсу или футбольный матч. Конечно, освоение космического пространства - это просто бесконечная книга рекордов Гиннеса - первый спутник, первый человек, первый выход в открытый космос, первая высадка на небесное тело. И в тех исторических условиях эти рекорды нещадно эксплуатировались в пропагандистских целях и нами, и американцами. Простите личное отступление, прекрасно помню,как пацаном чуть не плакал, когда смотрел прямую трансляцию прилунения - как же так, все время первые, а тут ... И когда вышел из набитого битком здания, наткнулся в аллее на огромную картину-плакат "Первые люди на Луне", а на шлемах этих "первых" людей - гордая надпись "СССР". Вот такой сюр эпохи.
К счастью, после Луны американцы успокоились, мы утерлись, и процесс освоения пространства пошел рациональнее. Словно в каком-то проектно-конструкторском бюро директор
наконец разорался "А что это в нашем бюро над одной темой работает по две группы? Р-Р-Р-асточительство! Пусть эти занимаются орбитальными станциями, те - зондами, эти - одноразовыми носителями, те - челноками."
"отец детишек из России, но дети по-русски ни бум-бум, что для Америки характерно."

Ну не знаю, мой отец родился в Югославии, он из первой эмиграции, мам из второй, я родилась в америке. Мы в семье всегда говорили только по русски, и даже субботы уходили на учебу в приходской русской школе, хотя и учились в американских школах всю неделю. Вот и племяники мои тоже туда ходят, говорят и по русски и по английски. Им все время твердят "по русски", "по русски", как и нам когда мы росли. Летом они стремятся в русский летний лагерь, где все их настоящие друзья. Им объясняют дома, что америка это другой внешний мир, не их внутренний мир. В опредленные дни, как например Holloween, их вообще в школу не отпускают, и объясняют что православному лучше не участвовать в этом. Они не прочь, так как при русской школе у них свои обычаи, как например маскарадные блины и т.д. Вы видно сталкивались только с какой-то определенной группой русских (и русских ли, вообще?:))
Знаете, я никаких "маскарадных блинов" не ел и первый раз слышу, что это такое. А мне 50. Даже эмигранты, которые жили в Америке 10 лет, уже утрачивают многое. Вплоть до приобретения неизбежного акцента, пускай лёгкого. Это нормально и в этом нет ничего особенного. Но в русских с американским гражданством, всю жизнь проживших в Америке и сохранивших какую-то необыкновенную Россию внутри я не верю. Любому американцу полагается иметь стилизованные и выхолощенные "национальные особенности", это даже поощряется. То есть стопроцентный американец это как раз американец, подчёркивающий своё немецкое-итальянское-ирландское-голландское-китайское-кубинское и любое другое происхождение.

С русскими же мне сталкиваться нечего, я сам русский. Пускай тот, кто захочит сталкиваться с русскими в Америке, сталкивается со мной. Я помогал русской общине в Калифорнии, печатал для них журналы. Это неблагодарные свиньи. Тьфу на них. И пускай не смеют набиваться к русским в родственники. Это единственная группа американцев, которая у русских людей должна вызывать откровенную ненависть. По сволочам, жадинам и дуракам - огонь! А если они хотят поддерживать отношения с соотечественниками, то милости просим. Только русские это мы и просить общаться с нами калифорнийским замарашкам надо поясным поклоном. Мол так и так, мы тоже русские. Если русские - ДОКАЖИТЕ. Ирландцы оказывают соотечественникам гигантскую материальную помощь. А я на уродов потратил тысячи долларов и ни ответа, ни привета. МОСКВА СЛЕЗАМ НЕ ВЕРИТ. ВЫ АМЕРИКАНЦЫ, ПОЭТОМУ ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ. Если американец кого-то воспринимает всерьёз, к кому-то расположен, он платит деньги. Такая культура, такова американская цивилизация. И наоборот, если американец битый час что-то гундосил и в его речи ни разу не прозвучало "долларс", значит ему на вас плевать. Это мы не дураки, понимаем.
Знаете, я никаких "маскарадных блинов" не ел и первый раз слышу, что это такое.

Так это, поди, масленица.
Ну я не знаю кто Вас там в калифорнии обидел или обманул. Все бывает. Я согласна что отношения к русским из России бывают разные. Вы правы в своей критике. В родственники, я боюсь, многие не "набиваются", а их просто имеют в России. Так уж судьбы сложились, что многие семья были разделены железным занавесом, а потом друг друга нашли. Это сложно, и отношения складываютс разные - иногда очень хорошие а иногда прохладные.
Насчте "маскарадных блинов" Вы уж простите - я просто привела в пример конкретный обычай в одной из самых больших у нас тут приходских школ. Детей стараются отвлекать от языческих американских обычаев. Но в воспитании детей нужны не тольлко запреты на плохое, но и альтернативы. Вот и взялись на масленицу им устраивать блины в школе и давать возможность одеться в костюмы и прочее. Но естественно без всяких ведьм и чертиков, как это принято у американцев.
Ассимиляция, все же конечно есть до какой-то степени. Но нас держит вместе Церковь в первую очередь. А что внутри у людей, это знаете ли, вообще очень индивидуально.
Я бы предложил вариант: карнавальные блины, что соответствует карнавалу у католиков.
Может и соответствует. Но тут главное что-бы создать для детей общественный мир более примелемый для православных чем самые худшие американские обычаи. Разговор не об идеальном, а об оптимальном
ряженые (карнавал) - это одна их традиций православной масленицы, в ссср в силу известных причин утраченная.
Никто с этим не спорит, просто слово "карнавал" - латинское, соответсвует русскому "мясоеду". Масленица - тот же карнавал. Видимо, прорблема в том, чтобы придумать нечто, похожее на масленицу, правда, в совсем не масленичный период.
Вы говорите о старых (и новых) иммигрантах, для которых важна церковная жизнь, приход. Но ведь таких явное меньшинство.
Как для кого. Новым, которые в России никогда не были особенно близки к Церкве, это иногда сложнее. Но а иногда и нет. Некоторые старые совсем отошли, но это я бы сказла подавляющее меньшинство. Человеку воспитаному с пеленок в вере, надо иметь особенно костное сердце что-бы от нее совсем уйти. Большинство, хоть и по русски плохо говорят, но в Церковь все же ходят, и очень регулярно, и вполне глубоко это воспринимают. Или стараются во всяком случае. А есть и такой феномен - некоторые лучше читают по церковно-славянски чем по русски:). Но а малое стадо, оно всегда будет малым. Господь другого и не обещал. У нас и простые американцы принимают православие и становятся священниками, и принимают это даже серъезней эмигрантов. И такое есть. Как известно извбранные часто не те кто званные. Это все очень поучительно для нас русских. Судьба часто смиряет. Также и относительно новоприехавших из России, которые за короткий срок иногда делаются более горячими по вере чем мы. Трудяться в храмах. Всяко бывает.
может быть, но это активное меньшинство. без православия нету русского.

без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
без православия нету русского.
Да никто не обидел. Только из метрополии всё иначе выглядит. Вот вы говорите: "Мы русские, съели вместо гамбургера кулебяку". Ну и на здоровье. Какая от этого метрополии выгода-то?
Понятно. Это верно конечно. Выгоды никакой абсолютно. Но и не из за выгоды уехали, а бежали от советской власти, спасая жизни. А знаете, человек существо привычки до какой-то степени. У людей жизни сложились. У многих семья, старики родители, которым ни о каких переездах говорить не реально, смешаные браки в семье. Не бросать же их. А насчет денег, так они тоже не у всех на деревьях растут. Жизнь в америке не дешевая, далеко не у всех они есть лишнии. Многие кого я знаю жертвуют очень много, но Вам это может быть невидно на что и кому люди жертвуют. Вы хоть и пообщались, но о всех подробностях знать не можете. А так, если посмотреть со стороны, то эмигрантская жизнь, понятно, большое разочарование для тех кто знает об этом из всякой старой литературы особо идейных прошедших времен. Она сейчас уже очень обеднела и оскудела культурно.
Русская община Америки первого-второго призыва демонстративно не пожертвовала русским людям НИ КОПЕЙКИ. В экономику России не вложили НИ КОПЕЙКИ. Перевели некоторые символические деньги официальным госструктуром в надежде на десятикратные преференции. Типа мы вам 10 000 долларов на ремонт в суворовском училище, а вы нам землицы на миллион отпишИте.

Ниоткуда русские американцы не бежали. Это стопроцентные граждане США, в Америке родившиеся и всю жизнь прожившие в тепле и холе. В принципе они совсем не обязаны помогать исторической родине. Только дела на родине в 1945-2009 не очень. И помощь соотечественникам очень нужна. После 1987-1991 оказать её может любой и будет она очень существенной. Но нет никакой помощи от русской диаспоры. Только пустопорожняя демагогия на "всемирных соборах". Зачем тогда юродствовать и подчёркивать свою русскость? Видите ли русские испугались страшного хеллуина - сейчас их американские черти в ад утащат. А ирланды Америки для родной Ирландии, находящейся в несравненно лучших условиях, собирают деньги. ВСЕ собирают. Несут трудовую копейку. 0,5% годовой прибыли - Ирландии. Вот это ДЕЛО.
Серъезно? Я знаю многих ирландцев. Такого никогда не слышала. Подавляющее большинство из них себя считают американцами.
А насчет помощи, так помощь нам тоже нужна. Вот например на русскую школу собирают, едва справляются. И приходы у нас тоже все на пожертвовванихя держатся. Да сами их строили. Вон синодальное здание сильно нуждается в ремонтах, тоже собирают. На миссию в Иерусалиме тоже собирают. И пожертвования в Россию тоже есть, кстати. Есть целые фонды благотворительные, и организации. Не буду вдаваться сейчас в подробности.
Про беженцев я имела в виду наших предков. Преимущественно они уезжали с Белой Армией. А другие во время войны бежали от сталинских репрессий. Вот это я имела в виду.
<Я знаю многих ирландцев. Такого никогда не слышала. Подавляющее большинство из них себя считают американцами>

Ирландцы, живущие в США, и считающие себя американцами, - не ирландцы, а американцы. Денег не дают.
Ирландцы, живущие в США, и считающие себя ирландцами, - ирландцы. Помогают Ирландии.

Русские, живущие в США, и считающие себя американцами, - не русские, а американцы. Какой спрос?
Русские, живущие в США, и считающие себя русскими, - ...? ...?

Так что всё у ДЕГ логично.
Какая-то низкопробная демагогия. Из Ирландии нуворишами не вывозятся миллиарды.
Ирландцы не просаживают в казино на заграничных курортах миллионы.

Может, это иммиграция должна наводить порядок в России, а неё нынешние граждане?
Трудовую копейку эмигрантов взалкали, а что же не взалкали не ахти каких трудовых капиталов жидоолигархов? Подоить фридманов с потаниными не желаете? Кишка тонка?
Никто не заставляет деньги отдавать олигархам. Умом пораскинули бы и отдали кому надо.
в России денег до чёрта, и конючить копейки у бедной эмиграции свинство.

возьмите денег у аликперовых с абрамовичами. пора поприжать паразитов, нет?

Об Америке. Невнимательно прочитали: "В принципе они совсем не обязаны помогать исторической родине".
Если люди говорят, что они не американцы, а русские, и не собираются ассимилироваться, то с какой целью они живут на чужбине? Очевидно с целью пережидания невзгод на родине и с целью помощи родине из-за границы. Иначе это просто идиотничание. Те люди, с которыми я общался в США, были русскими, но они более-менее естественно ассимилируются, и никакого отторжения Америки у них нет. Иногда ворчат, иногда что-то раздражает, но страну любят. То что дети американцы - их в общем радует. Хотят сохранить у них язык для общения - это да. Но это нормально. Но пугать детей американскими чертями, которые их утянут в американский ад... Ну, приехал Галковский из русского рая. Где эти люди? Я их не видел.

Ирландский писатель приехал из Ирландии в Америку. Недавние эмигранты встретились с ним, носились как с писаной торбой, передавая через всю Америку из рук в руки. Старая волна эмиграции этого просто не заметила, а потом высказалась:

1. В Америке живут черти
2. Мы католики
3. Едим картошку по-ирландски, празднуем день святого Патрика.

Да жрите вы свою картошку, смотрите не подавитесь.
не долго музыка играла, не долго фраер танцевал.

вот и закончилось благодушное настроение. нда. успокоительного всё же принимать следует. бром, к примеру. а то нервный гуру плохое впечатление на паству производит.
Ирландский писатель приехал из Ирландии в Америку. Недавние эмигранты встретились с ним, носились как с писаной торбой, передавая через всю Америку из рук в руки. Старая волна эмиграции этого просто не заметила, а потом высказалась:

Считаю сделанное малейшее добро Галковскому как сделанное мне лично, готов относиться к людям, сделавшим или готовым сделать малейшее добро Галковскому, изначально доброжелательно, всем своим черствым русским сердцем.

Отчего Галковский противится образованию из этих людей Американского Галковскоманского Общества - не понимаю.
На любимой родине потом могут что-нибудь инкриминировать. Будет не за что другое зацепиться, припомнят Обшество. Хоть и не сегодня, но береженого Бог бережет.
Обижен за любимую родину. На любимой родине, вроде, за чтение книжек не сажают. И никогда не сажали.
У-ух еще как сажали ! Даже стаья закона была - нелегальное распространие (чтение - это и есть распространение) антисоветской литературы (напр. Булгакова, напечатанного во Франции).
За что угодно сажали. Я знаю человека, получившего 4 года тюрьмы за покупку джинсов (в чистом виде за покупку, без дополнительных факторов, политики и пр.). Зовут этого человека Петя. Знаком и с гитаристом из группы Воскресенье Лешей Романовым, получившим 5 лет за продажу билетов на собственный концерт.

Я впрочем писал не о себе, а о Д.Е.
самое интересное в этой ситуации то, что занимались этим все, а посадили именно Алексея Романова
Если люди говорят, что они не американцы, а русские, и не собираются ассимилироваться, то с какой целью они живут на чужбине?

Возможно с целью просто жить и не болеть, например. Родились себе в США, да и живут. Почему бы им не быть русскими? Китайцам быть в США китайцами можно, а русским нельзя? ;)

Насчёт денег Вы не правы. Деньги вкладываются через фонды, которые занимаются инвестициями. Фонды оценивают прибыльность проектов в России (как и во всех других странах мира) и соответственно своим прогнозам вкладывают деньги. Национальность тут помеха, поэтому о ней в таких делах не вспоминают. Хотя назначить управляющим в Москву по тому или иному проекту бывшего одесского еврея могут, ибо товарищ как правило "знает язык и специфику". Ничего личного, бизнес есть бизнес.
вот так и рождаются легенды о "мурзилках Галковского":) Я немного сомневался в этой его точке зрения. Но Вы своим комментарием напрочь развеяли все сомнения. Спасибо Вам)
Всё дело в том, что нет никакой метрополии. У ирландцев есть, у поляков есть, а вот у русских - была, да сплыла. На каких основаниях, в каких правовых рамках можно тут говорить о какой-то помощи в управляемой кагебистами Эрэфии? Зачем вкладывать сюда деньги?
ладно sapad,но и вы туда...
Тут всё очевидно. "Метрополией" РФ является для советских эмигрантов, вот пусть они и "помогают".
а русским в Туркмении?
Настоящая Россия, для которой нет "Туркмении", а есть Туркестан, хоть и приходится считаться с ублюдочными реалиями пост-совка. Но в любом случае, РФ тут не при чём, она их знать не знает. А вот русская эмиграция, как продолжающая традиции РИ, та может.
Мысль в том, что вкладывать надо туда, куда надо, а не туда, куда другие вкладывают. Всё весьма логично.

Deleted comment

Если кто действительно хочет, то найдёт способы вложить деньги в возрождение метрополии (или создание её заново), а не в "прибыльные проекты", как кто-то там писал выше. Тем ценнее была бы даже небольшая помощь.
Собственно почему я вообще написала комментарий. Только что-бы опровергнуть один Ваш абсолютно неверный тезис - что у русских как-то слабее чувство идентичности в США чем у других национальностей. Это, простите за прямоту, чушь. Вы не разобрались. Я не знаю как там в европе, никогда не жила, но в США подавляющее большинство всех этих ирландцев и итальянцев очень даже быстро и даже целенапроавленно ассимилируются. Все эти соблюдения обычаев "старой земли" крайне поверхностны. Итальянцы хорошо делают томатный соус, ирландцы в День Святого Патрика едят кпусту с говядиной и картошкой. Да даже китайцы и японцы тут довольно быстро ассимилируются, хотя китайская еда и популярна. Но уверяю Вас что дальше это у них не идет. И итальянца или ирланцы родившегося в Америке и говорящего на своем национальном языке (и как ни странно даже китайцев), Вы и с фанарем не отыщите (хотя пиццу делать умеют). И я Вам скажу почему. Какая Вы думаете разница между русской эмиграцией в Америку и почти всеми остальными? А я Вам скажу. Все эти европейские народности были тут задолго до русских, и приехали и ехали они совершеено добровольно, никто их не гнал, угрозы их жизням дома не было. Они ехали в поисках лучшей жизни - "the american dream". Русская же эмиграция была вынужденой. Русские приехали в Америку только когда стало совершенно очевидным что советская власть это надолго, и никакое возвращение в Россию в скором будущем им не светит, и осознать это для них было очень трагичным. Мой дедушка, будучи русским офицером, 16 лет в Югославии отказывался принять сербское гражданство после того как король великодушно предоставил эту возможность всем русским беженцам, хотя это очень усложняло жизнь, стабильность трудоустройства и т.д. И только по одной причине - потому-что считал это изменой России и своему званию русского офицера. Также семья моей мамы. Они выехали спрятавшись за немецким фронтом, но в полной уверенности что вернутся в Россию (тот дедушка некогда был белым добровольцем и даже бежал из красного плена, что конечно скрывал всю жизнь), думая что Сталина все таки кто-то прикончит и он не удержится у власти. Даже прощались так как-будто увидятся скоро. Только когда стало очевидным что безопасное возвращение в Россию безнадежно, они стали думать где устроиться. А ирландцы и итальянцы, Вы думаете, долго думали ехать ли им в США? Вы думаете ирланцы или итальянцы или французы тут посылают своих детей в специальные школы изучать свою культуру, историю, литературу, географию. Уверяю Вас что если такое есть, это исключение, (хотя-бы по той простой причине что они все перемешаны!), но я никогда не слышала, а ирландцев сотни и наверное тысячи встречала в своей жизни. Другое совсем Греки, но это отдельная тема. Как-раз у русских несравнимо более сильное чувстсво идентичности. Конечно, не иметь своей физической родины почти сто лет не может не оставить отпечатка. Переезжать в Россию в совершенно непривычные условия конечно теперь сложно и даже страшно (в смысле смогут ли устроиться и выжить в непривычных условиях). А когда семья и обязанности, то люди думают в первую очередь о них. А если кто-то сейчас еще думает, что вот эмигранты будут спасать Россию, то он конечно дурак. Наша песенка спета. Это уже очевидно. Русские в России будут сами разбираться. Может кто-то из наших детей будет возвращаться, если будут какие-то возможности для этого когда-то, кто знает. Потому и важно сохранять хоть как-то то что возможно. А так, дай Бог душу спасти для вечности. А это и в Америке пока что можно.
Но была и дореволюционная русская эмиграция в Америку, правда, это были всякие религиозные меньшинства в основном (я не имею в виду евреев, а именно русских).
Совершенно верно. Были даже и русские. Иногда дети бедных крестьян ехали в Америку на заработки, с намерением потом вернуться. Многие из них работал на шахтах в Пенсилвании, вместе с литовцами и поляками, хотя говорят там гораздо больше было литовцев и поляков чем русских. Там даже есть старинные дореволюционные церкви. Кстати один из основателей Дожрдавильского монастыря был вот таким вот сыном бедных крестьян. Намеревался вернуться, но тут грянула революция и он остался. Потом уже стал монахом.
Наверное были и такие которые потом застряли, но согласитесь это все же был очень ничтожный процент, и никакой значительной контрибуции в американскую нацию сделать не мог, как это сделали англичане, шотландцы, ирландцы, итальянцы, французы, немцы, испанцы, и другие европейцы, все перемешаные уже сейчас между собой.
Эта парадигма после 1988 года выглядит юродством. До этого - фантастикой. Это как если бы я свою теперешнюю жизнь стал объяснять через биографию предедушек. Суровая реальность показывает, что русские американцы 1-2 волны ничего не сделали для России после 1988 года. А сделать могли и многое. Почему же не сделали? А потому что их нет. Это американцы. И как вы не будете биться головой об стену, обратного не докажете. Вы русскоязычная община Америки, быстро теряющая национальную идентичность. Точнее уже потерявшая в 60-е годы и превратившаяся именно в тех американских ирландцев. Но с одной особенностью. Ирландцы понимают, что есть Северная Ирландия, а вы нет. Потому что у вас ЧЁРСТВОЕ РУССКОЕ СЕРДЦЕ. Вот когда вы поймёте, тогда и станете окончательно стопроцентными американцами.
не обращайте внимания на все эти не справедливые слова обращённые к Вам. На самом деле Вы и есть настоящая русская, без советского хамства и агрессии которые для всех нас советских так характерны. Простите нас.
Да ничего, все нормально. Хамсто и среди нас бывает, и отношения к русским из России, да и к современной России, не всегда справедливые. Я это прекрасно знаю. Я на другое реагировала. Я пришла к этому посту через ссылку в журнале в моей френдленте одного человека который уже унывает, что вот мол у русских такая "слабая" идентичность, что нигде они не могут сохраниться, и все такое. И уже в пример ирландцев приводят, а это смешно. Все пожарники в Ню Йорке ирландцы или итальянцы, или чаще всего смесь этих двух с канарейкой. Эти две нации пожалуй составляют самый костяк американского патриотизма. Какая там Ирландия у них... Только зеленого пива выпить на параде в День Святого Патрика. Так все его празднуют, не только они. А знают ли они что-то про Святого Патрика? Очередной "дед мороз".

А русские тем временем через всякие муки проходили. Вот знаю был один молодой человек, хороший наш друг (сейчас у него уже трое детей подрастает). В свое время он ухаживал и влюбился в итальянку. Очень хорошая была девочка, они уже обручились. И тут на него напали сомнения - как-же она не русская и не православная, а это на всю жизнь. Посоветовался он со своим духовником, а тот говорит - порывай с ней, полети в калифорнию и помолись на гробнице Владыки Иоанна (Шанхайского, тогда еще не прославленного). Так что же? Он так и сделал. Потом приходил к одной уже женатой знакомой, моей хорошей подруги (они были близко дружны семьями) и, рассказывала потом, изливал ей душу, плакал, что вот влюблен и не может поверить что порвал. Но таки полетел в калифорнию, и там в храме столкнулся с одной девушкой, с которой давно переписывался, но сугубо как с сестрой, и тут.. влюбился так что ту забыл совсем. Очень скоро они поженились, крайне счастливая семья, трое детей, он регент в одном тут соборе.

Еще другой случай - одна девушка (дочь священника) в университете познакомилась и подружилась с одним американцем, хорошим, порядочным парнем. То се, пошел уже разговор о будущем, и тут она ему, что за не православного выйти замуж не может. Все, порвала с ним. Он так был потрясен этим, что уехал на долгое время в Россию, видно разобраться что такое там, что для нее так важно. По-моему там принял православие (это было еще в конце 80х), вернулся, поступил в джорданвильскую семинарию, стал священником. Уже при конце его учебы они опять сошлись, и уже на всегда, Он сейчас священник у нас в РПЦЗ, тоже несколько детей, выучил русский язык. Очень серъезный человек, и такому она было отказала! А он кстати учился в Харварде, а она недалеко в другом Бостонском университете. Т.е. человек наверное мог бы стать кем угодно.

Таких случаяв не так мало. И Вы думаете какой-то ирландец или итальянец поймет все это? Ооочень соамневаюсь. Уверена, что та девушка первого парня ничего толком не поняла, наверное еще больше него страдала решив что он разлюбил ее по каким-то для нее лично унизительным причинам. Никогда не поверила бы. И тут сравнивают идентичность русских с европейцами!
так я знаю что Вы правы, т.к. живу здесь уже 12-й год. Интересные Вы истории рассказали о серьёзном отношении к браку у американских русских, воспитанных в изначальной несовецкой культуре. Это пожалуй ещё одна черта утраченная в совецком варианте.
Типичное церковное мракобесие. Знакомые истории, и необязательно русско-православные. То же самое и у "серьёзных" католиков. А у "серьёзных" мусульман, вообще, хоть святых выноси.

Deleted comment

Это не "с другой стороны", а с той же самой - когда без царя в голове.
Русская община Америки первого-второго призыва демонстративно не пожертвовала русским людям НИ КОПЕЙКИ. В экономику России не вложили НИ КОПЕЙКИ.

Хм. А вот, вспоминаю, был такой ДиалогБанк, логомарка у него еще была короной. Этот банк был основан потомками эмигрантов первой волны, группировкой из какого-то православного прихода. Помню, они и культуру поощряли, вот, Петренко пьяного помню.

Стал копать что с этим со всем стало. Питер Дерби вернулся около 2000 года в Штаты после того как "продал банк"; по учету ЦентроБанка он был объявлен банкротом в 2000 году. Попутно с удивлением узнал, что Тройка Диалог - это тоже Дерби.

После возвращениея в Штаты Дерби работал "Managing Executive for Operations and Management" в SEC(!).

Хотел бы я узнать структуру собственности/влияния около Диалогбанка и Тройки.
Ага, вот еще:

"Среди учредителей Диалогбанка были структуры Американо-российского инвестиционного фонда (US Russia Investment Fund), который помогал становлению российского бизнеса на деньги правительства США."

"The U.S.Russia Investment Fund ("TUSRIF"), with $440 million of committed capital, was formed in Russia in 1995 under private management, but with the United States Government as its sole financial sponsor."
У ирландцев 8 млн. в Ирландии и 30 млн. за рубежом. В такой ситуации, конечно Ирландии помогают, все-таки надо сохранить историю, традиции.

Уверен, что если в эмиграции окажется бОльшая часть русских, а от России останется культурно-исторический центр, скажем Золотое Кольцо + остальные исторические города, то помощь со стороны эмиграции обязательно последует.

Пока о деньгах говорить преждевременно, нет даже общего понимания, что такое русские и русская культура (как видно, напр., из диалога Д.Е. и ЛюбовьКРоссии). Сохраняется конфликт между белыми и красными. При этом, по моему, у белых гораздо больше законных претензий к красным, чем у красных - к белым. Все-таки людей изгнали из страны ни за что ни про что, многих убили без причины, есть на что обидеться.
Из того что красных больше, ровно ничего не следует. Бог не в силе, а в правде.
Ну, слава Богу, только "белые-красные" правильнее заменить на "русские-советские". Поскольку старая эмиграция - русская, а "метрополия" советоидная и этим даже гордящаяся, то о какой "помощи" может идти речь? Только о помощи в десоветизации, в поддержке лиц и структур, цель такую ставящих, в поддержке русских культурных программ, причём исключительно частных. Но современная ситуация, с гонениями на НПО явно этому не благоприятствует. Что касается бизнеса, то для потомков первой эмиграции честная, последовательная позиция - не вкладывать сюда деньги, пока остаётся советское правопреемство, пока не решён вопрос реституции (хотя бы символически), словом, ни копейки в советоидную РФ - правильная позиция, пусть и не прагматически-бихейвиористская. Бихейвиоризм пусть берут на себя американцы иных происхождений.

Deleted comment

Ни о каком "стирании из памяти" не только нет речи, но, скорее, напротив, надо наполнить сознание РЕАЛЬНОЙ ПАМЯТЬЮ об этом веке. Что касается "само-собой", de facto, то позволю себе в этом усомниться. Само-собой получится примерно то, что происходит сейчас: б-во вполне себе советоидное и этим вполне довольно, а явное меньшинство хочет восстановить связь с исторической Россией. Единственный выход, это появление существенной части новой элиты, принципиально, сознательно не желающей вести свою историю от совка и в конце концов меняющей историко-политический, а может быть даже и государственно-правовой формат современного русского гос-ва.
Иммиграция большинства русских это что-то из альтернативной истории, а то и вовсе Остров Крым. Повторяющиеся скукоживания России до Золотого кольца это интересная попытка Фурье-анализа в истории. Как пример абстракций это интригует. Для нынешней России такие варианты будущего, наверное, выглядят как кошмар, чур-чур меня, с нами Крестная сила и .....

У старых русскоязычных эмигрантов (Ген 1) понятие культуры чисто американское - личное, семейное, религиозное. Навсегда отшиблена
(или как хвост ящерицы сброшена) социальная активность, миссионерский дух, в отличие от ирландцев, итальянцев, словом развивающихся сообществ. Как раз то, что жизненно необходимо сейчас в России. Требовать от Ген 1 такого рывка, да и в чуждой им среде, это как-то по Аввакумовски.
Продолжая числовой ряд. З-я генерация эммигрантов
отдарила Россию такими выдающимися фигурами, как
Александр Шусторович и Борис Шляйфер.
Лучше пусть их подальше! А то у следующей генерации
глазки начнут разгораться понаместничать.
А Церковь, кстати, и вера, это не просто идеалогия, а РЕАЛЬНОСТЬ, реальная сила. Важный момент, для эмгрантов во всяком случае. Если Вы в это не верите, то это конечно отдельный вопрос.
А Вы знаете про следующие организации:

Gift of Life (Дар Жизни) - выписывает из России детей обреченных на раннюю смерть из за пороков сердца для операций которые исправляют эти дефекты. Теперь они по-моему не только выписывают но и обеспечивают операции там не месте в России.

Russian Children Welfare Society (не знаю как они в России себя называют) - занимается попечительством сирот в России главным образом, но и нуждающихся русских детей вообще

Свято-Серафимовский Фонд - основан Отцом Александром Киселевым. Тоже занимается благотворительностью в России. Сейчас по-моему этим занимется преимущественно его дочь. Старые эмигранты

Фонд Святой Княгини Елизаветы - тоже основан для благотворительности на Россию
Полагаю, именно такая благотворительность была бы (да и есть) по отношению к ирландцам, если бы фонды контролировались Англией или силами, заинтересованными в аннексии Ирландии Англией. Но в ирландской общине США благотворительность иная.

Кстати, Вы не правы, считая ирландскую диаспору результатом международного жуирования обожравшихся буржуа. Ирландцы бежали из Соединённого Королевства спасаясь от голодной смерти и невыносимого национального гнёта. Да и другие эмигранты появились в Америке вовсе не в результате туристических поездок. В 19 веке из Европы ехали на последние деньги, с нательным бельём.

А вот в конце сороковых годов 20-го века русские из Франции, Югославии, Китая или Австралии часто приезжали с кое-какими деньжатами, и принадлежали они к средним классам общества. Имели хорошие профессии: инженеров, железнодорожников, врачей, переводчиков, преподавателей. У весьма многих был и опыт коммерческой деятельности. Неудивительно, что калифорнийские русские стали хорошо устраиваться, открывать собственные дела. Их дети и внуки получили хорошие стартовые условия, а затем и наследство. Наследство последняя волна эмигрантов из России начнёт получать в 30-х годах 21 века, а вот старые русские, как обычные стопроцентные американцы, наследство получают в массовом порядке уже с годов 90-х. В этих условиях многим и незачем работать - можно вести жизнь рантье. Как известно в Калифорнии есть целые города людей, которые ничего не делают. Так, перекладывают время от времени акции, да маненько продают-покупают недвижимость. Раз в 10 лет получают очередное наследство от умершего дедушки или тётушки.

Ещё льгота старых русских в том, что их родина практически исчезла, следовательно соотечественники из метрополии их прессовать не могут. Никто не приходил к новоявленным калифорнийцам с двустволкой, не просил на русскую идею 10%. Поэтому они привыкли к БЕЗНАКАЗАННОМУ националистическому языкошлёпству. А другие нации этого опасаются. Предположим, если албанец начнёт распространяться в Америке про Великую Албанию, к нему рано или поздно (скорее всего рано) придут соотечественники с родины, похвалят и попросят подтвердить слова делом. Если же он 10% с прибыли не отдаст, то весьма вероятно, его мозги окажутся на потолке. Другое дело, албанцы, Америкой довольные и стремящиеся стать (или уже ставшие) американцами. У них от политического экстремизма есть надёжная защита.
"а вот старые русские, как обычные стопроцентные американцы, наследство получают в массовом порядке уже с годов 90-х. В этих условиях многим и незачем работать - можно вести жизнь рантье."

Что?? Вы шутите, я надеюсь! :)
Мамочки, я вижу Вы ничего не знаете про эмигрантскую жизнь. Вы видно пообщались с какими-то очень специфическими лицами или группами, и очень недолго. В общем думайте что хотите :)
Да уж где уж нам. Бедные русские калифорнийцы, купившие по дешёвке земельные участки в будущей Силиконовой долине. Бывает что и похоронить старичков не на что.

Нам помогать не надо, вы себе помогите. Наймите социолога-американца, мол так и так, хотим Вам заказать историю себя. Как в Калифорнии жили русские с 1945 года, что делали. Каков уровень доходов, образования, места компактного проживания, коммерческая деятельность, список фирм, основанных и контролируемых русскими, динамика ассимиляции. А МЫ на вас посмотрим и выводы сделаем сами. А то бывает так. Человек всю жизнь честно проработал на американской базе атомных подводных лодок, имеет градус в военной ложе, а как хобби книжки по православию и жидо-масонскому заговору пишет. Всякое бывает. Или так - крупный чин в аппарате ООН, ветеран скаутского движения, десять лет хлопочет через знакомых чекистов отписать собственность в Подмосковье.
Да, наверное всякое есть конечно
Военное масонство - это, кстати, интересная тема. Даже основателями российского масонства считаются английские военные (капитан Филипс, генерал Кейт).

Американские военные-масоны:




Отсюда. Только никак не могу понять, как это всё соотносится с присягой и единоначалием.
Скажите, а книга Отца Серафима Слободского - Закон Божий, которая распространилась по всей России еще в советское время, и сейчас еще очень популярна, как я понимаю - это можно назвать своего рода 10%? Понятно, это только один человек, но Вы же не сказали от скольких должен идти этот сбор. Конечно можно наверное и другие такие назвать, но именно это приходит на ум.
Я вам таких двадцать напишу. Писать иконы и книжки по богословию ума не надо. Всё по трафарету, справится любой гимназист. Типа книжек-раскрасок для детей.
Да, ну тогда не очень понятно почему она так ценилась в советское время
"Но в ирландской общине США благотворительность иная."

А могли бы Вы объяснить чем иная? Мне право интересно. Какая это игландская община, где Вы их встречали, и что конкретно они делают?

Но еще лучше, может объяснили бы конкретно о какой помощи России Вы говорите. У меня складывается впечатление такое что Вы может просили у кого-то деньги на какие-то полезные начинания и Вам отказали. На что же именно? И что случилось? Ведь Вы же не в курсе, я полагаю, абсолютно всех денежных потоков в Россию, всех личных пожертвований и т.д. Не можете же Вы знать абсолютно достоверно что никто из старых эмигрантов никогда не посылал денег в Россию. А ведь я как-раз знаю что это не так. По-этому мне интересно, что конкретно произошло что Вы сделали такие выводы? И если есть какие-то конкретные нужды о которых Вы знаете, может скажите о них.
Вы почему-то считаете, что сирым и убогим соотечественникам нужно подавать милостыню. Т.е. что люди недееспособные. А речь идет о том, чтобы помочь своим заработать.

Например, судя по Вашим записям, для Вас большое внимание имеет православная церковь. В то же время ресурс для туристического бизнеса в России, связанного, например, с монастырями Золотого кольца, огромный.

Нужно создать инфраструктуру западного уровня и провести рекламную компанию в США, Зап. Европе, Японии. Ведь там действительно есть масса интересных памятников! В то же время большое число местных "соотечественников" получит возможность заработать.

Создали бы акционерное об-во, "русский американцы" купили бы акции. Построили, организовали... Да и сами заработали.

А так одни причитания: сироты, сироты, бедная Россия и т.п.
А что Вы знаете про фонд Святой Княгини Елизаветы, например? Вы думаете что ЦРУ туда вкладывает деньги, или что-то в этом роде?
Не только сороковых годов. У меня был опыт обращения в Tolstoy Foundation за грантом на написание диссертации (чтобы иметь степень американского университета по литературе - хотелось сменить научную ориентацию) о русской географической литературе 19 -нач. 20 веков. И денег-то надо было немного, всего на один год, предмет мне хорошо известен. Мне отказали, пояснив что "заслуживающий кандидат" легко получит деньги от заинтересованных фондов. Надо понимать, что этому фонду ни Россия, ни её литература, ни даже пытающиеся устроиться в новой жизни соотечественники (основная миссия фонда - помогать иммигрантам адаптироваться в США) особо не интересны. Они лучше будут помогать эмигрантам из Тибета. Ну на нет и суда нет, сильного огорчения тоже. При этом "толстовцы" зачем-то поддерживают "традиции русской кухни", т.е. совместно и ритуально поедают всяческие кулебяки. Т.е. буквально, это русские хлебом единым.
помагает беженцам, а не солидным дядям, желающим написать докторскую диссертацию.




Разве не может быть беженца, желающего написать докторскую диссертацию (причём это необязательно солидный дядя)? По деньгам тоже выходит, и даже меньше.
>Полагаю, именно такая благотворительность была бы (да и есть) по отношению к ирландцам, если бы фонды контролировались Англией или силами, заинтересованными в аннексии Ирландии Англией. Но в ирландской общине США благотворительность иная.

Извините за запоздавший вопрос. А в чём проблема с подобной благотворительностью? Излишняя клерикальность? Малополезная трата денег, например, на издание религиозной литературы? В чём выражается враждебный контроль?
> Мол так и так, мы тоже русские. Если русские - ДОКАЖИТЕ.

Теперь ночей не буду спать, думать над доказательствами.

А кому доказывать, кстати?
До чего же трогательный комментарий.
А почему трогательный? Просто банальные факты.
Ваш никнейм, экзотическая тема и некоторые сбои в грамматике дают нечто животрепещущее в сумме.
Рассказ про диаспорические матримониальные обычаи - больше суммы.
Маскарадные блины = масленица
Извините, что обращаюсь к Вам через журнал ДЕ, но, как мне кажется, Вы, может быть, не останетесь к этому безучастной:

http://alzheimer.livejournal.com/487023.html

Я никогда не был в Форт-Росс, но очень хотелось бы его успеть посетить.

С уважением,

А.И.
Не вижу смысла в существовании этого нелепого аттракциона на земле великого американского государства. Там жило 15 русских в первой половине 19 века, и то надо смотреть документы. Все здания якобы русского якобы форта построены в 20 веке. В истории России это малозначительный казус ни к селу ни к городу. У Швеции или Дании таких казусов было в сто раз больше.

Что касается Аляски, то там такого рода деятельность относительно понятна, но тоже относительно. Американцы и англичане радуются, что русские дураки - Аляску продали, а нам-то чего?
Дмитрий Евгеньевич, а зачем нам в данном случае история? У русских итак ничего нет. А тут всё легендой поросло, чуть ли не с русских началась Калифорния. Ну, это, конечно, в первую очередь Альцхаймер меня своим постом подзавёл. Приятно, что где-то есть что-то русское. И если есть возможность это сохранить, то почему бы и нет? А вот мадам, что с "маскарадными блинами" так мне ответила:

Subject: Re: Судьба Форт-Росс
Да, это замечательное место. Подпишусь и разошлю знакомым. Спасибо!
Это изумительно драматичное и величественное место в природном отношении. Очень возможно что его соглаясятся сделать исторической и национальной достопримечательностью. Американцы обычно не противятся таким вещам. У них очень много подобных заповедников, исторических парков. Наверное не мешало бы обратить на это внимание Российских властей.
Смысл очень глубокий.
1. Там есть кладбище из примерно 130 православных могил, и хотя действительно русских там едва ли десяток (остальные крещёные алеуты, креолы и т.п.), "пеар" у этого форта огромный, он свидетельство деятельности русско-амерканской кампании, с которой связаны названия очень многих мест вокруг: "Русская река", "Русский холм" в Сан-Франциско (ещё одно кладбище), "Русская возвышенность" в горах и т.п.

Не так важно, сколько там жило русских, на Луне тоже побывало не так много людей, однако флаг стоит американский.

2. Труд, вложенный американцами, в археологию и восстановление форта, огромен, это люди университета из Беркли, их труд надо уважать.

3. Культурная жизнь в этом форте происходит постоянно. Одно из немногих мест, которые стягивают силы русскоговорящей коммьюнити, причём всех поколений. Это кстати, самый важный момент.

Причём тут история России? От России никто ничего не требует.

4. Русско-американская кампания оставила очень заметный след уже в литературе, музыке и театре (Юнона и Авось) в России и даже в Америке (про Кончитту и Резанова можно прочитать в местных энциклопедиях), т.е. можно спорить об их достоинствах, но последствия этого малозначительного казуса в культуре не сравнимы с другими казусами типа Курильских островов или Калининградской области
у америкосов хоршего мяса нет - весь, прошу прощения, скот, стойлового содержания

а значит - анаболики, гормоны, чтобы быстро набирали мышечную массу, антибиотики, что не простужались

пастбищного содержания - немного в Аргентине, немного в Бразилии, немного в Мексике

ещё в Швейцарии и Германии, но это от Америке далеко

вообще, америкосов жалко - после 9/11 они деморализованы и созрели для захвата "силами зла"

Америке спасибо - в своё время приютила многих бойцов, сражавшихся с Красным Зверем

за это, наверное, и выгребает
"бойцы, сражавшиеся с Красным Зверем" - сражались со Зверем ентим - на его територии, или, накрайняк (с), - в Европе

Америка приютила если и "бойцов", то - Ташкентского фронта
Дмитрий Евгеньевич, как же США без столицы справляется? Ну и шире - в чем пафос такой капусты - вроде смотришь на ЦРУ какое, а это и не ЦРУ а сто одежек и все без застежек - двести разведок по каждому направлению, и те не очень прорисованы. В Англии примерно то же самое, но как-то пореалистичнее - единый центр честно раздает подряды частным конторам. Но все же какая-то принципиальная разница есть?
Спасибо за пост, но никак не пойму, почему, о чем бы ни говорилось в журнале ДЕ, разговор обязательно сворачивает в русло решения всемирно-исторического вопроса: можно ли оставаться русским, не живя в России?
Подвопросы: А евреем? А полукровкой? Какая разница между русским, не живущим в России, и ирландцем, не живущим в Ирландии? Можно ли оставаться русским, живя в СССР, в современной РФ? Может ли русский не быть православным? А быть коммунистом? Входит ли в понятие "быть русским" помогать России? Какой именно? И вообще - что такое быть русским? Это что-то исключительно положительное?

Интересно, а другие нации тоже мучаются подобными проблемами? С вот такими вечными дискуссиями? Или только евреи в чтоль сильной степени?

Есть же серьезная литература по эмигрантским заморочкам, что же мы все велосипеды открываем...
<...можно ли оставаться русским, не живя в России?>

А в чём, собственно, претензии? Люди уезжали, чай, не за дополнительными трудностями в жизни, а наоборот. Тем, кто остался, приходится меньшим числом пытаться что-то сделать приличное на развалинах своей страны. Так откуда же должно быть добродушное отношение к эмигрантам?

<Подвопросы: А евреем? А полукровкой?>

А почему это должно быть интересно русским?
и из них основной - является ли тема эмиграции столь же болезненной для других наций? Насколько она им интересна и почему, если да или нет?

=А почему это должно быть интересно русским?= Не знаю. Мне самой интересно, интересно им это или нет, каким именно и почему.

Сама я достаточно спокойно ко всему подобному отношусь, вот и спрашиваю: почему люди ломают стулья.
что-то я не припомню такого "сворачивания". Эта тема затрагивалась дай Бог в 2-3% постов. Ничего "болезненного" я здесь тоже не вижу. Всё сводится к русскому лицемерию. Лицемерие более культурных народов как-то завуалировано и поэтому может и не быть лицемерием. Развитая декорация это принадлежность не лицемерия, а лицедейства, т.е. вида искусства. Русский же жрёт свинью так, что за ушами трещит и в промежутках между треском разглагольствует о пользе вегетарианства. Ему это кажется нормальным. Но это ОЧЕНЬ ненормально.

Старая эмиграция полностью обанкротилась, но этого как-то по-русски не заметила. "А чего такого-то?" Люди давно превратились в американцев, никакой помощи родине от них не было, нет и не будет. В конце концов они себя опозорили холуйством перед кремлёвскими казнокрадами. Но им как с гуся вода. И это их последняя русская черта. Американцы бы посовестились. Подвели баланс за последние двадцать лет, сами себя спросили: "Как же так, вроде не бедные же люди, а русским не дали ни цента. НЕХОРОШО!". Но эти нет - РУССКИЕ. Только рукой махнуть. Им чтобы стать людьми и 60 лет оказалось мало. Надо ещё 40. Ну начхать вам на Россию. Так зачем тогда кривляться, открещиваться от проклятой Америки? Не по заданию же ЦРУ в самом деле.

Поучились бы у русских, приехавших в Америку в 90-е годы, любви к новой родине. Да и к России. Претензий у них нет, никто не якает, русскость не демонстрирует. А приехал бедный писатель из России и люди его встретили. Как правило лично незнакомые. Один свозил, показал замечательную американскую природу, другой - подарил Розанова с автографом, третий - постарался компенсировать расходы на поездку. Вот люди себя и показали. И старые русские эмигранты тоже себя показали. Пока я был в Америке - им было на меня плевать. Я же не чиновник, у которого можно землицы попросить. А когда уехал, стали трясти документами. оказывается это они настоящие русские, это они родину любят. И смех и грех. Культура похоже была ими потерена где-то между Шанхаем и Сан-Франциско, и видимо надолго. Пока живут без культуры. На Брайтон-Биче - брайтонбичи. В Калифорнии - инопланетные русокалифорниане. Зверьки популяцией тысяч в 30 особей.
==
Я помогал русской общине в Калифорнии, печатал для них журналы. Это неблагодарные свиньи. Тьфу на них. И пускай не смеют набиваться к русским в родственники. Это единственная группа американцев, которая у русских людей должна вызывать откровенную ненависть. По сволочам, жадинам и дуракам – огонь

А я на уродов потратил тысячи долларов и ни ответа, ни привета. МОСКВА СЛЕЗАМ НЕ ВЕРИТ. ВЫ АМЕРИКАНЦЫ, ПОЭТОМУ ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ.
Если американец кого-то воспринимает всерьёз, к кому-то расположен, он платит деньги.

Какая от этого метрополии выгода-то?

Русская община Америки первого-второго призыва демонстративно не пожертвовала русским людям НИ КОПЕЙКИ.

с какой целью они живут на чужбине? Очевидно с целью пережидания невзгод на родине и с целью помощи родине из-за границы.

Ирландский писатель приехал из Ирландии в Америку. Недавние эмигранты встретились с ним, носились как с писаной торбой, передавая через всю Америку из рук в руки. Старая волна эмиграции этого просто не заметила

Суровая реальность показывает, что русские американцы 1-2 волны ничего не сделали для России после 1988 года.

старые русские, как обычные стопроцентные американцы, наследство получают в массовом порядке уже с годов 90-х.

Старая эмиграция полностью обанкротилась, но этого как-то по-русски не заметила. "А чего такого-то?" Люди давно превратились в американцев, никакой помощи родине от них не было, нет и не будет. В конце концов они себя опозорили холуйством перед кремлёвскими казнокрадами.

вроде не бедные же люди, а русским не дали ни цента.
==

А вот и квинтэссенция:

==
Поучились бы у русских, приехавших в Америку в 90-е годы, любви к новой родине. Да и к России. Претензий у них нет, никто не якает, русскость не демонстрирует. А приехал бедный писатель из России и люди его встретили. Как правило лично незнакомые. Один свозил, показал замечательную американскую природу, другой - подарил Розанова с автографом, третий - постарался компенсировать расходы на поездку. Вот люди себя и показали. И старые русские эмигранты тоже себя показали. Пока я был в Америке - им было на меня плевать
==

всё это называется в очередной раз не получить премию Солженицына. а деньги-то нужны, чорт вас всех дери!!
Вы на пустом месте ерничаете. Просто Д.Е. уверено ведет себя "как право имеющий", "с точки зрения вечности", не "снимая шапки". Представьте на минуту, что Д.Е. через 100 лет будет канонизирован как русский Сократ и Моисей в одном лице. Тогда, задним числом, весь этот дискурс будет воприниматься как вполне естественный и оправданный. И даже более, как "скромный и милостивый". Более того, какой-то иной дискурс, более "застенчивый", будет восприниматься как юродское жеманство и запутывание людей со стороны всемогущего полубога. Д.Е. один из немногих русских, кто, не имея миллиарда в кармане, сумел воспитать в себе Барина (в хорошем смысле), после столетия рабства и побоев. Это Господин, свободный человек. А самое интересное, что и вы кровно заинтересованы в последующей канонизации, ибо своими бесконечными комментами уже вложили в него капиталец. Если Г. - "никто в кепке", то и вы у разбитого корыта, столько времени и душевных сил потратили на пустоту. А если Сократ - то у вас есть причина для законной гордости ("Сократ? А плевал я на вашего Сократа!")
причем внутренние, сами себя изгнавшие, а началось это в конце 19 века, когда они получили возможность селиться в др. странах, но собственно явлением стало с ВОСР, которая, возможно, хоть и кажется на первый взгляд абсурдным, стала результатом развития национального самосознания. Потом большая часть рассеялась по миру вместе со своей церковью. И продолжает рассеиваться, но при этом старается сохранить русскость.

Смотрите, как похоже! Вот эти вечные выяснения, кто правильный русский, а кто нет. Конечно, не только в Вашем журнале, но постоянно идет это сворачивание всех возможных тем на русскость:
- А какое тебе дело, что у нас происходит, если ты тут не живешь? - А потому что я - русский, как мне может не быть дела! - Не русский ты! - Это ты не русский, а вот я...

Люди разных национальностей живут в странах не своей национальности, образовались целые государства, где изначально национальности не было, а лишь место проживания, как Исландия, США, Канада, Австралия, Новая Зеланидя. Постепенно из места выросла национальность.

И в др. страны понаехало кого ни попадя: недавно умер приятель мужа, по внешности и национальности итальянец, родители которого приехали в Финляндию, и который не говорил на итальянском, был простестантом, а его национальность была - просто прикол, как рыжесть у кого-то другого,например. И никто ему никогда не говорил или считал в глубине души, что он - не финн, хоть и знали, что итальянец. И он знал, что он - финн. Потому что жил как финн.

Или встретила я американку с итальянской фамилией, да и по внешности. Американка она, как я ни расспрашивала о ее самоощущении.
Или Фукуяма - разве он не американец? Он же думает по-американски.

Ну как можно сохранить русскость, если не жить в России? В первом поколении, конечно, будешь зрубежом никем, а дети - местными, хоть и с приколами, ежели того захотят их родители и они сами. Это касается всех, даже тех, кто как евреи пытается не смешиваться, противопоставлять себя.

В принципе, навреное, можно добиться еврейской судьбы для представителя любой нации, но - зачем? Или это от желания людей не зависит?

Не знаю. Один из моих мужей был канадцем, а кровей имел английскую, немецкую, польскую и украинскую. Так он никогда себя никем, кроме как канадцем не считал. Разве что иногда чисто гастрономически - говорил, что люблю сало или сосиски, или виски.

А вот знакомый австралиец, финн по национальности, кузен соседа когда приезжал на б. родину, все критиковал и говорил, что у него уже кровь австралийская, поскольку она меняется полностью в течении какого-то количества лет. Ну и относились к его критике финны спокойно - австралиец же. Но никто ему не говорил, что он не понимате, потому что тут не живет - мало ли кто где критикует чужие порядки или учит жить, что ж нельзя ему?

И француженка знакомая долго морщила нос, размышляя, кто же она, и пришла к выводу, что испанка, потому что всю жизнь прожила в Мадриде. Но не думаю, что она часто задумывалась на тему самоидентификации.

Или вот я в Риме квартиру снимала у наполовину болгарки. Так она - итальянка.

Нет, только у оч. небольших групп других национальностей, живущих в др. странах, этот вопрос имеет значение. Кроме евреев. И с 20 века - русских.
Думаю, Вы не правы. И не правы в том, что считаете, что в вопросах биологической детерминации может быть кто-то прав, а кто-то не прав. Кто прав, мужчина или женщина? Вопрос абсурден. это разные пола с разными интересами и разным устройством организма. Вы, как человек, живущий в мультинациональной семье и среде, естественно всегда будете подчёркивать нормальность и правоту мультиэтнического существования. Это нормально. Но в целом ваше бытие несколько необычно. Всё-таки более 90% людей на Земле живёт иначе, и в этом смысле они более правы. Конечно в самом относительном смысле.

Кроме того, психика человека устроена так, что он генерализирует неустойчивую фиксацию до стадии устойчивой. 99% людей "третьего пола" всё равно отождествляют себя с первым или вторым полом. Точно так же смешанное происхождение всё равно вызывает достаточно сильное отождествление только с одной из частей. Иначе голова опухнет.

а ему вместо спасиба:
- Чемодан, вокзал, Израиль!
Что ж в таком отношении к поэту хорошего? Ведь он о Родине написал, родился он в России, любит ее и не знает никакой другой отчизны. Возможно, ему в этом не повезло, надо было родиться в Израиле, раз еврей, - но не случилось. Потомок безобразных негров или шотландцев написал - и ничего, ему можно, никто ничего не говорит, хвалят, родословную не копают, а иудейскому потомку - нет. Ведь не просто так такое отрицательное мнение возникает у людей, правда? Потому что противопоставляют себя: негр, шотландец женился, крестился, влился в здоровый нацколлектив, а еврей - нет: хоть и родился, а живет наособь, видит Родину изнутри своего коллектива.

Но с другой стороны, а то же наше дворянство - разве не особый был коллектив, говоривший, одевающийся, ведущий себя иначе, чем наррррод триста лет. Да и народ сам - вон сколько коллективов, друг друга не понимающих. Однако, объединяла вера, слов которой уже никто не понимал, но место церковное общее, хоть в нем и тоже свои подместа раздельные.

Эмиграция тоже - раз в России можно было жить наособицу, то в чем отличие в другой стране? Вот они и живут, многие до сих пор не сливаясь, жалея ту Россию, которую потеряли, из которой из выгнали. Мечтают о возвращении. Лелеют веру и старину, язык. Чем же они от евреев отличаются? Более того - их потомки и Родину, ту же Америку, не любят.
А им с радостью в этой особости наследуют следующие поколения эмигрантов, уж как у кого получается, в меру слабых сил. Более того, им и русские евреи наследуют в этом. Получаются брайтонбичи с особой родиной, не-Америкой в Америке.

А советские их справедливо считают эмигрантами, только при этом еще и ненавидят за более безопасную и сытую жизнь. Зачем финну ненавидеть финна, эмигрировавшего в Австралию? А русскому - прямой смысл.

Интересно, как оставшиеся в Израиле евреи приняли репатриантов, когда образовалось государство Израиль? Что-то я нигде про это не нашла. Сомневаюсь, что с восторгом и признали за своих.

=====
Ох, Дмитрий Евгеньевич, Вы же знаете мою ситуацию: она еще хуже, чем Вы деликатно описали. Я же полный маргинал, как ныне домохозяек называют: не работаю и не говорю на языке страны, в которой живу, местных (да и вообще оч. мало) друзей не имею, читаю (а теперь еще и слушаю - кстати, а Вы БТ в аудуокнигу превратить не думали?) книжки, смотрю фильмы, ухаживаю за цветами, иногда пишу жжеар. Мне все равно где, лишь бы муж любил-содержал, природа красивая и чисто-безопасно. К тому же судьба стареющей красивой женщины... Это даже не третий пол... Ангел я, вот.
Всё-таки дело не в эмиграции, новой или старой, а в этих самых "кремлёвских казнокрадах", персонифицирующих современное "русское гос-во". Добро бы было какое-никакое "гражданское об-во" (т.е. в идеале свободные и честные русские), от лица коего можно бы было критиковать как "казнокрадов", так и предавшихся им эмигрантов, более или менее справедливо подчёркивая чужесть тех и других настоящим русским интересам. Но его-то как раз нет. Совсем. А есть только официоз РФ и близкие ему "дружественные" стуктуры . Тогда причём тут "русские", где им тут место предусмотрено, кто их представляет в этом раскладе?
Кроме православной церкви, очень кособоко и на свой странный лад, кажется вообще никто.
Ну да, остаются те самые приходы юрисдикции РПЦЗ и иных, не связанных с советской РПЦ. С чего и начали дискуссию. Но, как оказалось, такие русские тут далеко не всем по душе, и более того, они должны что-то "доказать", в то время как советские освобождены от бремени доказательств в силу, видимо, своего проживания на территории б. метрополии.
Да всё просто. Дали денег известному русскому... эээ... профессору, стало быть русскый. Не дали- зверушка, нерусь.
Довольно актуальные соображения юзера retiredwizard на заданную тему:

http://retiredwizard.livejournal.com/51097.html
Миссия русских эмигрантов не в жертвовании денег Родине (громком - чтоб ув. ДЕГ об этом знал), а в государственном управлении будушей России, буде такая случится. Потому что эмиграция - одно из немногих для русского мест, где можно сохранить человеческую нормальность. Но сначала надо организовать РОА-2 (в составе Армии США) и отбить Родину у кагебешников.
Барин,когда Родину отобьете,:
1. Планируете вы присоединять к Империи Прибалтику,Польшу и Финляндию?
2. Как пройдет черта оседлости?
3. Будут ли снова пороть на конюшнях?
4. Придеться ли МОСКВИЧАМ разъезжаются по деревням откуда они родом?

Поступили также вопросы от ЖЖ юзеров:
юзер tanyant-будет ли люстрация
юзер dolboeb-будут ли погромы
юзер grisharasputin хочет скинуть вам денег на мобилу
юзеры adolfych и redshon не были оригинальны в своих вопросах...
ну вы понимаете.
большая группа юзеров спрашивает "Что за трава?"



Пороть на конюшнях - это обязательно.

Остальное факультативно.
1. Остзейские губернии - в соответствии с Ништадским договором, они ведь куплены были. Польша и Финляндия обретут наконец легитимную независимость, перестанут самочиниться.
2. Никак.
3. Непременно, всех коммунистов и гебистов в первую очередь.
4. По желанию.

Люстрация будет, в дополнение к п.3.
См. п.2.

> 2. Никак.

Я вообще не понимаю этой психической фиксации на проблеме "черты осёдлости". Ну не хотело христианское общество давать возможности распространения определённому перпендикулярному мировоззрению и его представителям. Имели право. Для РИ это была даже не проблема №25, это была проблема №125. Гораздо серьёзнее звучала проблема малых народностей Севера, но о ней говорят гораздо меньше. Вот почему?
2. По полярному кругу. Оседлость к северу от.