Юань Шикай. У китайцев была отличная военная
форма, удачно сочетающая европейский стандарт
с национальными традициями.
Я не буду подробно описывать ход китайской «Великой Октябрьской Социалистической Революции». Все «великие революции» очень похожи друг на друга. Самое гнусное предательство, участие на первых ролях «странных людей» (часто с серьёзными психическими отклонениями), чудовищные до нелепости провокации, сознательное вредительство, моментальная замена правильной демократизации «большими скачкАми» и «великими переломами», неизбежные «морячки» и т.д. и т.п. Всё это наличествует в китайской истории в полной мере.
Я считаю, именно историку революции надо особенно большое внимание уделять аналогии, и подробно знать похожие события в других странах. К сожалению, в этой области почему-то (понятно почему) наличествует обратная тенденция. Историки всячески подчёркивают уникальность и специфику изучаемых периодов. А какая уникальность в воровстве, грабеже или убийстве? Всё, наоборот, очень стандартно. С первого раза шары лезут на лоб. Когда после «Великой французской революции» переходишь к «Великой советской» начинаешь чесать затылок. Ну а после германской, китайской или португальской всё становится ясно заранее. Очередная мартышка пляшет на 14-ой странице, а думаешь: «Ню-ню, а что-то ты братец запоёшь на 96-ой». Глядишь, к 51-ой зверушку уже оприходовали.
Но конечно в китайских событиях первой половины 20 века были свои особенности. Например, там не убили императора. Более того, он практически всю жизнь принимал активное участие в политических событиях. Тогда как в его положении (да ещё с учётом азиатской специфики) даже убежать и затеряться было бы огромной удачей.
Почему это произошло, попробую рассказать.
Ключевой фигурой первого этапа китайской революции был не южанин Сунь Ятсен, а северянин Юань Шикай. По-моему, Сунь Ятсен был редкостным идиотом. Он около десяти раз поднимал восстание в южном Китае, каждый раз его громили в самом начале, и каждый раз Сунь Ятсену удавалось бежать. Благо Гонконг был рядом. Последний раз оперейшен провалилась за несколько месяцев до начала революции. В какой степени он был козлом-провокатором - вопрос. Но деньги, думаю, воровал сильно.
Показательно, что в 1906 году этого «Ваньку 33 несчастья» заманили в китайское посольство в Лондоне и хотели направить закатанным в ковёр на историческую родину. Да англичане вступились за своего разведчика: «Чурики, так не честно!». Бедолагу отпустили.
Подобно Ленину, в 1911 он прибыл на готовенькое – из США через Лондон и Париж, где по пути встретился с «уважаемыми людьми». О революции он узнал из американских газет, а китайскую республику провозгласил в Париже.
Переворот в Китае получился, потому что делали её не эсеровские боевики Сунь Ятсена, а кадровые военные, возглавляемые Юань Шикаем.
Юань Шикай был этническим китайцем и вообще «китайцем»: человеком хитрым, инициативным, склонным к блефу и шахматным ходам, но в критический момент малодушным – конечно если этот «критический момент» действительно подвернётся под ногу. Он возглавлял столичную провинцию Чжили и командовал северной китайской армией (Бейянской). Вторая современная армия, – южная (Наньяская), - была гораздо менее боеспособной. После революции она развалилась и послужила основой для провинциальных армий. Части у китайцев формировались по территориальному принципу и в каждом полку южной армии говорили на своём языке. Это привязывало их к делам конкретной провинции, но разрушало общую связь. Кроме того, южане вообще воевали плохо.
Перед революцией у власти в Пекине стояла группа принцев, ориентированная на Германию. Они пытались сделать маньчжуров костяком новой армии, а саму армию превратить в орудие консолидации китайских провинций. Речь шла также о возрождении китайского флота, с перспективой дальнейшего превращения его в реальный фактор дальневосточной политики. Вероятно, немцы планировали сделать на базе Циндао нечто вроде турецкого флота с «Гебеном» и «Бреслау».
В общем эта идея разделялась Юань Шикаем, но он хотел сделать армию китайской, окончательно заблокировать «8 знамён» в Маньчжурии, а Айсингоро превратить из реальных манипуляторов в чисто декоративное прикрытие реальной милитаристской власти. Беда заключалась в том, что именно с принцами, находящимися у власти у него были очень плохие отношения. Сразу после смерти Цыси они отправили его в отставку, а отставка означала начало чистки генералитета от этнических китайцев.
Поскольку на антиманьчжурской риторике специализировались республиканцы, можно было выполнение китайцами военной программы маньчжур подать как борьбу китайских генералов против татарского засилья, а для этого на первых порах прикрыться эсерами и их демагогией. Что и было сделано.
Поскольку базой революции был юг, военный переворот начали наньянцы. А Юань Шикай выступил в роли доброго следователя а ля Пиночет. Испуганное восстаниями в армейских частях Юга, маньчжурское правительство вернуло Юань Шикая из опалы. Он смог навести порядок в нескольких северных провинциях, но остальной Китай развалился. Юг и Центр Китая превратился в конгломерат полугосударств, тут же начавших выяснять отношения друг с другом. Парадокс заключался в том, что именно сейчас Пекин имел реальную силу для вышибания зубов южным «гениям», но армия управлялась не маньчжурами, а мандаринцами. Юань Шикай остановился на полпути и при помощи англичан 3 декабря заключил с конгломератом южан перемирие. На юге устанавливалась республика (без армии, с десятком столиц и с полоумным лениным Сунь Ятсеном во главе). Север оставался империей, возглавляемой богдыханом.
Разгромить южан можно было легко, но гораздо интереснее было захватить власть на севере, имея в руках единственную вооружённую силу и спекулируя на опасности с юга. Юань Шикай отстранил от власти маньчжурских принцев, передав регентство над 6-летним императором его молодой матери. Формально власть маньчжур сохранялась, но реальными хозяевами Севера стали китайцы во главе с Юань Шикаем.
Теперь начался торг с Югом. Местные региональные лидеры понимали, что Сунь Ятсен то ли сумасшедший то ли шпион, а скорее всего, и то и другое вместе. Его признание в Нанкин в качестве временного президента было нужно как жупел, для мирного отжима маньчжуров от рычагов управления. Так что с Владимиром Ильичом удалось быстро договориться.
Сунь Ятсен передавал пост президента Юань Шикаю, а тот упразднял монархию и провозглашал республику, но... КАК БЫ. Запретный город в Пекине превращался в независимое государство, некий Ватикан, по-прежнему управляющийся Айсингоро. На мой взгляд, это прекрасная иллюстрация изначально договорного и полуфиктивного характера императорской власти.
Так китаец Юань Шикай получил реальную власть над цинским Китаем. Сунь Ятсен, считавший передачу власти шахматным ходом, рыпнулся поднимать новые восстания, но был жестоко обломан и поехал в Японию – плакать и писать мемуары.
События в Китае развивались стремительно, на экшен ушла пара месяцев, на подведение итогов - год. Но даже при экшене там не было особого хаоса, да и военные действия носили характер достаточно декоративный. Это был плюс многовековой децентрализации. В китайских Твери, Воронеже или Киеве сидели местные хозяева, в состоянии политического хаоса они были способны решать от себя. Там не было такой дегенерации, как в России, когда за три дня в Думе солдатня забила калом унитазы, а люди вокруг сидели и плакали: «где уборщица», «пахнет».
И всё бы хорошо, но... Власть-то в Китае была ДОГОВОРНАЯ. Революция, как вы заметили, тоже прошла путём торга и переговоров. Поэтому Китай развалился, но, развалившись, не собрался. Если Юань Шикай сделал из богдыхана религиозный аттракцион, то вхождение южных провинций в Китайскую Республику было таким же аттракционом.
Однако жил Китай отнюдь не в окружении Голливудов и Ватиканов. Китайцев уделали МГНОВЕННО. Безо всяких войн (с цирком не воюют), но серьёзно.
Как только власть маньчжурского (т.е. монгольского) императора (то есть хана) была свергнута, Китай автоматически потерял контроль над Манчжурией и Монголией. Автоматически. За этим была поставлена под вопрос власть над Тибетом как совместным маньчжуро-китайским владением. Таким образом, раздел Китая вступил в практическую фазу. Для этого взрослые и инспирировали БЕССМЫСЛЕННУЮ китайскую революцию.
Зелёный цвет – территория «Внешней Монголии» отошедшая к России. Эту территорию китайцы, видимо, потеряли окончательно.
Красный цвет – территория «Внешнего Тибета», отошедшая к Англии. В 50-е годы вернулась под власть Пекина, но не безусловно.
Синий цвет – «Внутренняя Монголия» (верхние области) и «Внутренний Тибет» (нижние области). Разделены на автономные территории, номинально передававшиеся граничным китайским провинциям, а затем выделенные в отдельные новые провинции. Фактически «серая зона» с перманентными переворотами, военными действиями и подвижными фронтами. Анархия ликвидирована в 50-е годы.
Светло-коричневый цвет – Синьцзян. Нейтральная зона между английскими и русскими интересами, в дальнейшем - китайский анклав с отрезанными коммуникациями (ситуация вишистского Индокитая).
Серо-зелёный цвет – Маньчжурия. В отличие от остальных «цветных районов», до начала 30-х годов принимала участие в собственно китайских разборках, но всегда как полуиностранная сила, находящаяся на особом положении.
Желтый цвет – Китай. В каждой провинции тема для разговора - в 75% случаев это отдельное государство. Провинция Ганьсу («ручка от кастрюли») занимает промежуточное положение между собственно Китаем и серыми зонами.)
Две точки на карте - Пекин и Нанкин.
В роли взрослых выступали прежде всего англичане и русские. Они поделили Тибет и Монголию по одинаковой схеме. Создавались внешняя Монголия и внутренняя Монголия, а также Внешний Тибет и Внутренний Тибет. «Внутренние» области отходили Китаю (разумеется, до поры до времени). «Внешние» объявлялись независимыми территориями, а фактически динамическими протекторатами, то есть независимыми территориями с заранее расписанной динамикой потери независимости. При этом пограничные области «внешних» земель, граничащие с непосредственными русско-английскими владениями аннексировались. Русские получили «уточнение» границы и Урянхайский край, а англичане так называемую «границу Макмагона» (в конце концов приведшую к китайско-индийской войне 60-х).
Правда, русские получили свою территорию с выправленными бумагами, а англичанам додавить Китай не удалось. Это произошло, потому что русские, в обмен за уступки со стороны Китая, поставили англичанам подножку. Николай сказал, что вопрос о Тибете надо решать в контексте Афганистана. То есть вам Тибет, нам Афганистан. Конечно с Афганистаном русские внутренне расстались, им надо было попить кровь. Мол, покрутите педали, получите конфетку. Вплоть до начала мировой войны англичане артачились с полным признанием аннексии Синьцзяна, а после начала войны планировалось, что тибетская карта может пригодится при торге за европейские аннексии.
Но это ещё не всё. В результате Синьхайской революции Китай потерял право и на внутренние монгольско-тибетские районы, а также на Синьцзян и весь «мусульманский коридор». Китайцы, конечно, пытались сначала их объявить неотъемлемой частью свободного Китая, а затем интегрировать в пограничные китайские провинции или создать под своей эгидой новые, но всё это было на бумаге.
Более того. Развал империи сопровождался развалом «Чжилийского ЗамкА». Эта ключевая провинция распалась на китайскую и монгольскую части. Монгольская послужила основой для новых провинций Чахар и Жэхе. Китайский огрызок, где Пекин стал пограничным городом, превратился во второсортную провинцию Хэбей и перестал играть самостоятельную роль. Пекин, который вскоре переименовали в Бейпин, захватывали соседние милитаристы, у него не было самостоятельной политики, а затем он и де юре потерял статус столичного города.
Но, потеряв северную столицу, китайцы не приобрели южную. Пекин и Нанкин это не Петербург и Москва. Это Петербург и Тверь. Даже в период расцвета Нанкин резко не преобладал над другими городами центрального Китая. Хотя имел циклопические размеры. Это был один из крупнейших городов мира. Но после подавления восстания тайпинов его УНИЧТОЖИЛИ. Не так как, например, большевики уничтожили Петербург. Как известно, в СССР центр империи лишили столичного статуса, ослабили промышленный рост, высший и средний слой обокрали-выгнали-выслали, а частью расстреляли, и наконец отполировали сделанное блокадой. Но это детские игрушки. С тайпинской столицей поступили по-взрослому, по-китайски. Там жило где-то около миллиона человек, правда с армией и анклавом, окружённым вместе с городом гигантской стеной (высота на некоторых участках до 30 метров, толщина до 14).
После взятия города там убили 100 000 и оставили гнить трупы на улицах. Оставшихся заблокировали и почти всё население погибло от чумы. После этого Нанкин со всеми памятниками и дворцами разрушили до основания. В том числе был полностью уничтожен «пурпурный город» Минов, аналог позднейшего «запретного города» в маньчжурском Пекине. (Тайпины до это тоже впрочем постарались. Например именно они несколько ранее разрушили знаменитые нанкинские мануфактуры.)
Но это только начало. После этого Нанкин заселили крестьянами из соседних провинций, и они стали внутри города выращивать рис. Рис это поливное земледелие. То есть представьте картину: чудовищная стена (её разрушать махнули рукой – стену не брали даже европейские пушки 60-х годов 19 века), внутри рисовые поля, лачуги. Пунктиром кое-где видны развалины. В ряде мест - болота с камышами, квакают лягушки.
Конечно, Китай это Китай. Народишко там стал размножаться, строить дома, к 90-м годам 19 века в Нанкине уже жило 100 000 человек, а ко времени переноса столицы - полмиллиона. Но это не Москва. Рядом были Шанхай или Ухань – Нанкин не тянул даже на бесспорный центр региона.
Так китайцы, заперев своего папу в Ватикане, потеряли Рим.
telesyk
March 26 2010, 19:22:24 UTC 9 years ago
galkovsky
March 26 2010, 19:33:03 UTC 9 years ago
А судя по погонам помочь германская :)
Песенка времён ВОСР (к)
enzel
March 27 2010, 08:17:34 UTC 9 years ago
Погон германский,
Колпак китайский -
Правитель ханьский.
Это отрыжка пропаганды предателей России - большаков
ad_rem100
March 27 2010, 11:31:29 UTC 9 years ago
Re: Это отрыжка пропаганды предателей России - большако
enzel
March 27 2010, 12:08:25 UTC 9 years ago
Re: большак
antipodus65
March 27 2010, 19:58:18 UTC 9 years ago
авторитетов того времени. Деревенские термин "большевик" именно так и понимали.
Re: большак
enzel
March 27 2010, 20:17:57 UTC 9 years ago
2. Старший в доме, в семье, "за старшего" - намного менее известное значение (я вот только сегодня узнал:)). Но в любом случае, это не "большевик".
Re: большак
antipodus65
March 27 2010, 20:28:42 UTC 9 years ago
Re: большак
enzel
March 27 2010, 20:32:15 UTC 9 years ago
Re: большак
antipodus65
March 27 2010, 20:53:01 UTC 9 years ago
Большаки в деревне - это группа мужиков, которые в этой деревне верховодили (это когда большевиков еще не было).
Re: еще раз большак
antipodus65
March 27 2010, 21:00:58 UTC 9 years ago
Re: Песенка времён ВОСР (к)
drakozyablik
April 11 2010, 13:26:05 UTC 9 years ago
Шорт побери!
idelle_m
March 26 2010, 19:26:08 UTC 9 years ago
Пекин, который переименовали в Бейпин
alextr98
March 26 2010, 19:46:42 UTC 9 years ago
Это разные произношения одних и тех же иероглифов.
Например, Сянган и Гонконг - это одни и те же иероглифы, разное произношение.
Re: Пекин, который переименовали в Бейпин
zuss
March 26 2010, 19:52:28 UTC 9 years ago
Re: Пекин, который переименовали в Бейпин
alextr98
March 26 2010, 20:03:12 UTC 9 years ago
Re: Пекин, который переименовали в Бейпин
zuss
March 26 2010, 20:09:17 UTC 9 years ago
Re: Пекин, который переименовали в Бейпин
alextr98
March 26 2010, 21:11:03 UTC 9 years ago
Re: Пекин, который переименовали в Бейпин
galkovsky
March 26 2010, 19:59:51 UTC 9 years ago
Re: Пекин, который переименовали в Бейпин
alextr98
March 26 2010, 20:04:51 UTC 9 years ago
Re: Пекин, который переименовали в Бейпин
alextr98
March 26 2010, 20:05:38 UTC 9 years ago
Хер с ними, с иероглифами.
Re: Пекин, который переименовали в Бейпин
galkovsky
March 26 2010, 20:27:54 UTC 9 years ago
Бейпин - "Тихосеверовск".
Re: Пекин, который переименовали в Бейпин
alextr98
March 27 2010, 01:47:14 UTC 9 years ago
автоматически потерял власть над монголией
elf_ociten
March 26 2010, 19:52:00 UTC 9 years ago
alter_vij
March 26 2010, 20:23:15 UTC 9 years ago
Главная идея поста понятна:
kosarex
March 27 2010, 17:57:07 UTC 9 years ago
Re: Главная идея поста понятна:
galkovsky
March 27 2010, 19:18:24 UTC 9 years ago
А вот люди, который привызвали к сбросу "манчжурского ига" очень часто были христианами, к тому же протестанского толка. А то и как маоисты - западными атеистами. Разумеется ВСЕ они были членами масонских лож. И разумеется построили страну, которая издевалась над коренным населением, а само слово "Китай" считалось неудобьсказуемым.
Точно так же Карл Радек болтал о засилье немцев в России.
Re: Главная идея поста понятна:
kosarex
March 27 2010, 19:57:44 UTC 9 years ago
Re: Главная идея поста понятна:
izhbullet
March 28 2010, 05:54:47 UTC 9 years ago
Re: Главная идея поста понятна:
kosarex
March 28 2010, 06:07:47 UTC 9 years ago
Re: Главная идея поста понятна:
izhbullet
March 28 2010, 06:18:04 UTC 9 years ago
http://www.inosmi.ru/social/20100326/158826622.html
Вы тоже неправы в своих взглядах
zxcvbn_02
March 28 2010, 09:38:12 UTC 9 years ago
Во-первых, по процедуре выборов. Моё мнение - последние свободные выборы были в 2003-2004 гг. Была графа "Против всех", где недовольные предложенным раскладом Кремля граждане могли политически выразить свои взгляды, хотя бы даже несогласия. Была "Справедливая Россия", которая проводила более самостоятельный курс, за что её начали методично ломать. Наконец, в 2004 году в некоторых городах Путина вообще "прокатили", например, в нашем городе был такой расклад: из 40 пришедших на выборы 40 были за Путина. То есть, граждане уже видели, что в 2003-2004 гг. гайки начали закручивать, но ещё подсчёт голосов был, по прикидкам, более-менее реальным.
После чего были сделаны оргвыводы, и выборы 2007-2008 гг. можно смело считать эквивалентными выборам в советское время, когда за "нерушимый блок коммунистов и беспартийных" голосовало 99,8 процентов.
Достаточно сказать, что уже Медведева в нашем городе "выбрали", как и положено было негласной установкой - 60 на 60.
А во-вторых, самое главное и самое поганое - Вы персонализируете Президента. Вместо того, чтобы сформулировать формальные критерии первостепенной важности итогов работы Президента, Вы начинаете нам впаривать, какой Медведев (именно персональная личность Медведев!) "хороший".
Когда рациональный подход, максимально эффективный для государства и граждан, должен быть такой: ага, Президент проработал уже 1 год, а инфляция по-прежнему выше трёх процентов в год, коммунальные платежи растут вообще немыслимыми темпами (и ещё 10-12 основных параметров, являющихся показателем здоровья государства не выполняются), значит, этого действующего Президента - в отставку! За то, что не контролирует работу своего правительства, которое должно решить эти вопросы.
Вот так надо ставить вопрос, а Вы - Медведев, Медведев! Можно подумать, что политический заказ отрабатываете.
Re: Вы тоже неправы в своих взглядах
kosarex
March 28 2010, 09:51:55 UTC 9 years ago
Да, я не понял Вашей иронии
zxcvbn_02
March 28 2010, 11:30:34 UTC 9 years ago
Наверное, Вам в таком случае следует как-то грубее обозначать иронию и сарказм, чтобы Вас однозначно понимали - люди-то в Сети разные.
Re: Вы тоже неправы в своих взглядах
sapojnik
March 29 2010, 16:08:32 UTC 9 years ago
Спасибо за поправку
zxcvbn_02
March 29 2010, 21:03:32 UTC 9 years ago
Уже на региональных выборах 2006 года её у нас сняли с выборов, и уже с этого момента я на выборы перестал ходить вообще, считая их за пустую формальность.
Подробнее об этой ломке можно прочитать в Википедии
Re: Спасибо за поправку
sapojnik
March 30 2010, 04:01:13 UTC 9 years ago
Re: Главная идея поста понятна:
ru_antifem
April 3 2010, 01:22:49 UTC 9 years ago
Ох ты ничего себе! И он не шутит, похоже! Демократичный и законный при выборах без графы против всех и отсутствии порога минимальной явки. А уж как о семьях заботится! Как стал президентам, так сразу с места в карьер заботу стал проявлять.
Re: Главная идея поста понятна:
enzel
March 28 2010, 08:05:11 UTC 9 years ago
Re: Главная идея поста понятна:
kosarex
March 28 2010, 08:32:08 UTC 9 years ago
Re: Главная идея поста понятна:
enzel
March 28 2010, 09:11:05 UTC 9 years ago
Re: Главная идея поста понятна:
galkovsky
March 28 2010, 11:15:44 UTC 9 years ago
Кампания отрезания кос началась с того, что косу себе отрезал Сунь Ятсен - это призошло в 1894 году в японском порту в эпоху китайско-японской войны.
А народ он всему радуется. В феврале в России всем банты раздали. Все на себя нацепили и радовались. У меня бабушка была "участницей революции". Она работала на заводе, их стали у памятника Пушкина собирать. Там ребята были с гармошками. Семок бесплатно отсыпали. Она ходила по Тверской и думала что это гуляния такие. Заневестилась девка. А потом из Швейцарии жених с бантом приехал. "Здассьте, девочки".
Re: Главная идея поста понятна:
kosarex
March 28 2010, 11:53:42 UTC 9 years ago
Re: Главная идея поста понятна:
galkovsky
March 28 2010, 18:10:13 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Маньчжуры
galkovsky
March 30 2010, 12:31:11 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Маньчжуры
kirillovec
April 4 2010, 11:24:38 UTC 9 years ago
провозглашены эвенками въ 1950е гг.
Re: Маньчжуры
xclass
April 4 2010, 14:34:40 UTC 9 years ago
Re: Маньчжуры
kirillovec
April 4 2010, 18:56:25 UTC 9 years ago
вообще маньчжуры (или эвенки) -- КРОВНЫЕ ВРАГИ кучи народовъ до калмыковъ включительно
Deleted comment
Re: Маньчжуры
kirillovec
April 6 2010, 06:26:20 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Маньчжуры
kirillovec
April 6 2010, 19:32:36 UTC 9 years ago
только не вполнЬ государственный
этнографическiй народъ
оленеводы и охотники однако
Re: Маньчжуры
warrior_real
March 31 2010, 05:50:35 UTC 9 years ago
Единственное юридическое упоминание о русских - национальное меньшинство в Республике Калмыкия.
К сожалению, вышибли барона, а не барон.
ad_rem100
March 27 2010, 11:39:25 UTC 9 years ago
Deleted comment
stoleshnikov
March 28 2010, 13:41:16 UTC 9 years ago
_nekto
March 26 2010, 20:07:19 UTC 9 years ago
volgota
March 26 2010, 20:21:53 UTC 9 years ago
pro100_petrov
March 26 2010, 20:55:47 UTC 9 years ago
Блин. Надо прочитать.
alekzander_s
March 26 2010, 22:10:37 UTC 9 years ago
lilibay
March 27 2010, 07:22:39 UTC 9 years ago
semenoff
March 28 2010, 00:41:26 UTC 9 years ago
США организовали английские аристократы, вошедшие в конфликт с АНГЛИЙСКИМ же "новым порядком" (собственно, из-за этого непримиримого конфликта и оказавшиеся в диких "колониях").
Эти аристократы создали США на основе союза с Людовиком 16м - основным оплотом европейской аристократии в то время.
США рассматривают Европу, особенно Англию и Францию, как естественных военных союзников, экономических партнеров, но в культурном отношении - как чужой и в чем-то враждебный для себя мир. "Старый свет" и "Новый свет", по аналогии с Ветхим Заветом, и Новым Заветом.
j_gashek
March 27 2010, 01:38:11 UTC 9 years ago
Так русские, заперев Николая в Тобольске потеряли Россию.
octorus
March 27 2010, 07:08:40 UTC 9 years ago
enzel
March 27 2010, 08:22:58 UTC 9 years ago
++++
ad_rem100
March 27 2010, 11:41:44 UTC 9 years ago
Re: ++++
retiredwizard
March 27 2010, 17:38:31 UTC 9 years ago
Re: ++++
warrior_real
March 29 2010, 05:49:14 UTC 9 years ago
Заговорщики Ставки. Часть первая
Заговорщики Ставки. Часть вторая
Михайловичи
Мемуары очевидцев. Воспоминания Великого Князя Александра Михайловича
Царский поезд. Время прибытия
Царский поезд. Внешний вид
Несколько деталей о г-не Базили
Заговорщики Ставки. Болезнь Алексеева. Технологии заговора
Заговорщики Ставки - 4. Гурко и Петроградский гарнизон
Инженеры путей сообщения и февральский заговор. Детали плана
Незаслуженно забытые имена. Александр Александрович Бубликов
Deleted comment
Нет, тов. Долбо, есть революции национальные, а
ad_rem100
March 27 2010, 11:36:02 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Нет, тов. Долбо, есть революции национальные, а
old_gremlin
March 27 2010, 15:46:46 UTC 9 years ago
Пролетариат и некоторых странных постеров озарило прозрение, что за буквой "а" в алфафите следует буква "б", что дважды два - четыра, что снег белый, а трава зелёная.
Еще лет пятьдесят, и некоторые особо прогрессивные патриоты начнут догадываться, что "немцы тоже люди". Да и вообще, европейцы "кое что соображают".
Шизею я с ваших обсуждений.
Думал тут приличное место, а оказывается: "совки", "рабочие депутаты", зрители первого канала, патриоты с рождения и прочая невежественная чернь.
Deleted comment
Re: Нет, тов. Долбо, есть революции национальные, а
old_gremlin
March 27 2010, 20:23:22 UTC 9 years ago
В дальнейшем любые твои попытки завязать со мной беседу будут укладываться в следующую схему:
твой пост -> посыл нахуй. Может быть тогда, до тебя постепенно начнёт доходить, что человек с ником "друг долбоёба" делает большую ошибку, встревая в беседу людей интеллигентных.
Приятного общения.
Re: Нет, тов. Долбо, есть революции национальные, а
old_gremlin
March 27 2010, 20:36:29 UTC 9 years ago
Вряд ли вы найдёте среди читателей этого блога пролетариат или сочувсвующих пролетариату. :)
Поздравляю вас с неожиданным прозрением и осознанием того, что пролетариат это ничтожество, которое нагибают при любом строе все кому не лень, от бандитов до бюрократов. Эта сверхоригинальная мысль не вызывает ни восхищения, ни сочувствия, ни желания идентифицировать себя с пролетариатом.
fuck пролетариат. Нет пролетариата - нет проблемы.
alexispokrovski
March 27 2010, 11:09:35 UTC 9 years ago
Как конкретно оформлялся переход провинций под непосредственное управление европейцев?
И, наконец, что же помешало выполнению "продовольственной программы" по усвоению Китая Европой? К настоящему моменту изложения всё более-менее по плану.
Вообще, страсть как интересно, немного похоже на разбор шахматной партии. Романы и детективы нервно курят в сторонке. Вот, был ли у Юань Шикая вариант завоевать Юг?
ГОРД ЗА РОССИЮ! ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ Маннергейм
ad_rem100
March 27 2010, 11:25:05 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ГОРД ЗА РОССИЮ! ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ad_rem100
flammar
March 27 2010, 19:17:55 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: //Но почему XII, а не III?//
flammar
March 28 2010, 09:21:46 UTC 9 years ago
vittal
March 27 2010, 11:42:45 UTC 9 years ago
ad_rem100
March 27 2010, 11:48:39 UTC 9 years ago
ru_antifem
March 29 2010, 06:58:28 UTC 9 years ago
chlodwig
March 27 2010, 12:11:51 UTC 9 years ago
И вот еще без разметки по районам
vittal
March 27 2010, 12:28:19 UTC 9 years ago
galkovsky
March 27 2010, 17:34:00 UTC 9 years ago
kornev
March 27 2010, 18:33:44 UTC 9 years ago
hvac
March 27 2010, 12:23:36 UTC 9 years ago
Осуществление этого грандиозного проекта могло иметь большое стратегическое значение, в особенности при проведении со временем в жизнь линий:
* Пекин - Калган - Урга - Кяхта
* Пекин - Сиань - Лянь-чжоу - Урумчи - Кульджа
А так вся борьба сосредоточилась вдоль стратегической линии Пекин - Ханькоу в 1 134 вёрст (открыта была в 1905 AD)
Военные силы Китая были сгруппированы, главным образом, в двух массах в северной и южных частях Китая.
Эти две армии были разделены расстоянием в сотни вёрст, что крайне было невыгодно в целях сосредоточения сил к Пекину и особенно при условии, что морской путь, даже при наличии необходимых траспортных средств, оказался бы закрытым. Доставка на север получаемого в 1912 AD морем с юга главного пищевого продукта, риса, была бы также весьма затруднительна. Максимальный состав воинского поезда на линиях Ханькоу - Пекин и Пекин - Тяньцзин - 27 вагонов, от Тяньцзина же до Мукдена - 16 вагонов.
Под военными силами я имею в виду новую действующую,постоянную армию (чэн-бэй-цзюн),сформированную чжилийским губернатором Юань Ши-Каем за 10 лет, а не войска провинций сюнь-фан-дуй.
Это разные сущности в плане организации, управления и вооружения.
Сюнь-фан-дуй каждой провинции представлял собою самостоятельное целое, находился в непосредственном ведении провинциальных властей и употреблялся на службу в пределах своей провинции.По штатам войск этой категории должны были быть в каждой провинции около 14 000 человек (в 1912 переформировали по типу войск сюнь-фан-дуй и речные войска)
Отряды непосредственно были подчинены губернаторам провинций.
Каждый отряд имел свой район, от которого носил название.
Они формировалась из войск старых категорий, которые тем самым уничтожались.
Конечно в планах Юань Ши-Кая обучение и вооружение охранных отрядов должно было быть во всём одинаково с полевыми войсками.
Но в 1911 AD это еще не было достигнуто.
По штатам мирного времени боевая численность новых войск, полевая армия (лу-цзюнь) определялась в 160 000 штыков (а с нестроевыми 250 000 человек), 14 000 сабель, 1 000 орудий и 130 пулемётов, a в военное время число штыков должно было удвоиться.
Действующая армия (чэн-бэй-цзюнь) содержалась на основании существующих штатов и положений, однообразных для всей армии, и должна была находиться в ведении центрального правительства.
Хотя штатами и была предусмотрена, как высшая в военное время, корпусная организация, но на самом деле управлений корпусов (цзюнь) в мирное время не содержалось.
grisharasputin
March 27 2010, 15:35:26 UTC 9 years ago
когда наущаемые Филиппом торговки требуют не только голову Королевы, но и внутренности Её, чтобы изготовлять из них кокарды на шляпы революционных солдат и только чудо спасает Королеву от жестокого, немилосердного умервщления
когда Принцесу Марию Терезу де Ламбаль убивают молотком, потом насилуют умирающую, затем расчленяют, сердце сжирают
когда британские офицеры разведки из револьвера Веблей-Грин обр. 1915 года с боеприпасами с безоболочной пулей убивают Григория Распутина
когда солдаты караула по очереди мочатся на лицо умирающего Штюрмера
когда солдаты Красной Армии в Восточной Пруссии по очереди насилуют парализованную женщину и насилуют пока она не умирает
это не нарушение правильной демократизации
equlibration
March 27 2010, 18:18:49 UTC 9 years ago
а кто такой "Штюрмер"?
prokhorovalexey
March 27 2010, 20:20:51 UTC 9 years ago
equlibration
March 27 2010, 22:15:04 UTC 9 years ago
а в статье ниче нет про том, что ему на голову мочились
tabarhsak
March 29 2010, 22:31:41 UTC 9 years ago
Логически понять это было невозможно, кста в психушку отправили только одного, двум другим дали лет по 8.
А были эти недочеловеки мои сослуживцы по срочной службе в Курской области.
equlibration
March 27 2010, 18:19:57 UTC 9 years ago
Пишите еще, Дмитрий Евгеньевич!
_nekto
March 27 2010, 18:54:17 UTC 9 years ago
Революции делают военные для гражданских
nipolin
March 27 2010, 19:51:20 UTC 9 years ago
Как делалась революция
полный текст эдесь - http://old.za-nauku.ru/index.php?mode=text&id=1748
А через Германию Ленина, с группой едущих с ним вместе, среди которых далеко не все были его полными единомышленниками, вынудили к совместному проезду обстоятельства. Они заключались в том, что во всех воевавших с Германией странах на Ленина и его спутников были выданы ордера на арест, как только они попадут на их территорию. Германское же правительство немецкие социал-демократы убелили, что для керенской России приезд Ленина ничем хорошим не светит. Так что Ленин играл свою игру, а немцы – свою, но на какой-то момент их интересы совпали. Хотя, с другой стороны, как-то представляется, что получить от кайзеровского правительства деньги на революцию, а потом исторически его обыграть, так-то ли это уж и предосудительно? А после Германии-то они куда направились? Сейчас, спроси кого, мало кто ответит на этот вопрос.
Re: Революции делают военные для гражданских
flammar
March 28 2010, 09:44:22 UTC 9 years ago
Re: Революции делают военные для гражданских
nipolin
March 28 2010, 18:15:36 UTC 9 years ago
prema_da
March 27 2010, 22:16:20 UTC 9 years ago
superfigurative
March 28 2010, 00:04:19 UTC 9 years ago
погибший город
ru_antifem
March 28 2010, 04:48:44 UTC 9 years ago
Re: погибший город
galkovsky
March 28 2010, 10:57:16 UTC 9 years ago
Думаю, пример тут другой. При Мао во всех городах Китая уничтожили городские стены. А в Нанкине стена осталась. Её сейчас охраняют как уникальный исторический памятник. Вот что такое "история". В разрушенном до основания городе чудом сохранилось что-то, что погибло в остальных городах.
Re: погибший город
camcew
March 28 2010, 13:55:22 UTC 9 years ago
redalertforever
February 3 2013, 12:41:06 UTC 6 years ago
Re: погибший город
klendo
March 29 2010, 11:59:57 UTC 9 years ago
Ну и нас тоже ... :)))
Re: погибший город
kirillovec
April 4 2010, 19:08:02 UTC 9 years ago
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
собственно, Мао много стенъ и настроилъ, въ частности апгрейднулъ Великую Китайскую, поскольку только въ ХХ ст. китайская ЭКОНОМИКА смогла вынЬсти такое строительство ...
что касается городскихъ стенъ, то на большей части Китая это буквально глиняные валы, ибо приличный обжигъ КИРПИЧА труденъ въ странЬ небогатой энергоносителями, а каменные стЬны проблематичны по причинЬ ...камня , т.е.его не-близости
офтоп (к прошлому посту)
gluc_smisila
March 28 2010, 04:56:27 UTC 9 years ago
С) 1. 1 ПУСТЫННАЯ ГОВНОБЕЛКА !!11
Славься Пустынная Говнобелка!11 Такая фраза является смысловым синонимом призыва к прославлению Онотоле. Примечания: Близким родственником Пустынной Говнобелки является Пустынный Говнозаец. Такие случаи науке не известны.
http://www.megebot.ru/monotole.html
old_gremlin
March 28 2010, 16:15:39 UTC 9 years ago
Продавать дымовую завесу, это, конечно, весело и выгодно, но надо меру знать. Иначе блог потеряет популярность.
shadow_ru
March 28 2010, 16:56:04 UTC 9 years ago
old_gremlin
March 28 2010, 17:06:25 UTC 9 years ago
shadow_ru
March 28 2010, 17:57:40 UTC 9 years ago
Что касается интересно/неинтересно, то вообще-то речь идёт об истории второй цивилизации на Земле, ставшей причиной двух мировых войн, стране с 1,3 млрд. населения, вторым ВВП в мире и развивающейся огромными, "китайскими", темпами. Если ЭТО не интересно, то что тогда ВООБЩЕ интересно?
Я, в принципе, понимаю о чём речь - об "РФ". Но РФ-то как раз таки уныла и неинтересна - это не США, не Европа и даже не Китай. Происходящией в ней события могут интересовать лишь той мере, в которой они затрагивают нашу жизнь. Раз уж мы здесь живём.
old_gremlin
March 28 2010, 18:24:31 UTC 9 years ago
б) Про китайское экономическое чудо в этом сериале пока не сказано ни слова. Кроме того, что китайцы "по природе" ушлый народ. Да и чудо это - не чудо. Известно, что азиаты любят работать. Приехали белые люди и дали азитам работу. Вот и всё чудо.
Великие китайские вожди и мудрецы, поставив народ на грань голодной смерти, додумались до такой простой штуки, как экономический либерализм (открытость, льготное налогообложение). Слегка поступились своим правом на монополию во всём.
Все это знают. Никакой это не секрет.
в) Если русские не будут говорить и думать про РФ, то думать будет некому. Или китайцы подумают.
Для меня вся эта серия про Китай, очевидный увод людей куда-то подальше от проблем и от того, что важно.
shadow_ru
March 28 2010, 19:35:00 UTC 9 years ago
в) Эти "кухонные разговоры" есть переливание из пустого в порожнее, потому как от русских происходящее в РФ зависит в последнюю очередь.
Сейчас важно собирать ягоды, варить варенье и читать интересные книжки.
old_gremlin
March 28 2010, 20:13:23 UTC 9 years ago
Они хотят, чтобы вы действительно считали, что от вас ничего не зависит. Вам навязывают роль раба или пассивного собирателя ягод. Сопротивляйтесь!
galkovsky
March 28 2010, 20:17:46 UTC 9 years ago
Попытался себе представить.
old_gremlin
March 28 2010, 20:20:12 UTC 9 years ago
Социально пассивного. :)
Выйдет толк. Бестолочь останется.
valerian_igor
March 29 2010, 08:40:01 UTC 9 years ago
Мы как-то шли с товарищем по лесу. Ну, и упали в яму. Товарищ стал метаться по яме и причитать: «Ай-ай! Что делать? Надо что-то делать!?» А я ему и говорю: «Ну, ты и работяга. Тебе и в яме что-нибудь делать».
Вероятно, все это разговорчики про ямы могут быть расценены как увод в сторону от каких-то там актуальных и действительно важных проблем. Но я позволю себе задать Вам один вопрос. Вот Вы призываете сопротивляться. Однако, это не совсем понятно, кто должен сопротивляться и против чего или кого направлено это сопротивление. Содержится для Вас в этом какая-то политическая платформа или ч.н-ть подобное или это призыв носит общий характер, вроде как у того моего приятеля?
Re: Выйдет толк. Бестолочь останется.
old_gremlin
March 29 2010, 11:48:53 UTC 9 years ago
Уровень амбиций, притязаний, элементарной культуры стал значительно ниже, а рассуждений о Величии стало намного больше.
Возможно, я излишне чувствительный человек, но в последние пару лет, концентрация подлости в обществе и в эфире до того сгустилась, что уже физически начинает тошнить. Никаких сил уже нет это терпеть.
К чему я это всё написал? Если ничего не варить на этом, как вы говорите "советском протобульоне", то он ещё тыщу лет простоит без видимых изменений и будет поглощать всё здоровое, что пытается как-то прорасти.
У меня нет политической программы и политических предложений. У меня есть культурная программа. Она построена на простом принципе, сохранения чувства собственного достоинства. Но чтобы воплощать этот естественный принцип, увы приходится многому сопротивляться.
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать. Или чай варить.
Что делать?
valerian_igor
March 29 2010, 14:05:53 UTC 9 years ago
Однажды я спросил одного своего приятеля: «Как дела?» - А тот давай разоряться, что вот везде на заводе бардак, никто ни за что не отвечает, - полное, дескать безобразие. Я его и спрашиваю: «А у тебя, скажи, что есть завод?» - «Нет, завода у меня нет», - он отвечает. «Ну и чего ты тогда паришься по пустякам? – я у него спрашиваю. – Я о том, как домашние, не заболел кто, сам здоров ли?»
А так, все что Вы написали, мне очень понятно. Только аллюзии про чай здесь и выше определенно восходят туда. Я к тому, вдруг Вы про это не знаете. Там про этот самый вопрос «Что делать?», волновавший и Чернышевского и Ульянова и Гаврилу Харитоныча Попова. Ну и нас с Вами, как видите.
Ну а про борьбу добра и зла – это к священникам. Они объяснят, где эта линия фронта проходит. : )
Re: Что делать?
old_gremlin
March 29 2010, 14:39:09 UTC 9 years ago
Предположим вы заходите на сайт, форум или блог, где человек несёт откровенную и не слишком мудрёную в своем обмане просталинскую околесицу (такие блоги сейчас растут как грибы). И владелец сайта уже успел сколотить некую группу восторженных дураков.
Вот как правильно поступить в такой ситуации - оставить дураков в обществе дураков, или же начать вести контрпропаганду?
Re: Что делать?
valerian_igor
March 29 2010, 16:04:45 UTC 9 years ago
Ну, а если за просто так, то посмотрите на это со стороны, - как это будет выглядеть. Сайты растут как грибы, восторженных дураков все прибывает, а вы тут с своим картонным мечем контрпропаганды.
Ну, а вообще же – дураки в обществе для дураков, а умные – в обществе себе подобных, - это и есть ситуация хорошая, можно сказать идеальная. Как раз это то, к чему разумному челу и следует стремиться.
Re: Что делать?
old_gremlin
March 29 2010, 16:41:53 UTC 9 years ago
Да и здесь, я пока воздержусь от постов. Во всяком случае, до того времени, пока ясно не уясню себе криптоцели движения утят и этого блога.
Re: Что делать?
valerian_igor
March 29 2010, 18:12:23 UTC 9 years ago
Re: Что делать?
urobor0s
March 30 2010, 20:39:20 UTC 9 years ago
вам напомнить как и где Розанов закончил свой путь?
всё это весело пока не случится очередной социальный крах. Или вы действительно верите, что в рф всё стабильно?
Re: Что делать?
valerian_igor
March 31 2010, 06:38:54 UTC 9 years ago
Ни к чему это, да и частная жизнь В.В. здесь уж точно не причем. Ему было шестьдесят три года, вряд ли Шаляпин мог что-то принципиально изменить.
Я думаю, что в РФ все достаточно стабильно. Очередной социальный крах, по Вашему выражению, в ближайшее время не предвижу.
Кстати говоря, а что Вы конкретно предлагаете? Есть у Вас что-нибудь, так сказать, социально твердое? Кроме там сопротивляться, объединиться и т.п.
urobor0s
March 31 2010, 08:13:12 UTC 9 years ago
я не об этом хотел сказать. Просто эта цитата Розанова в стиле "забей чувак, донт вори би хепи" была бы уместна, если бы мы не знали, чем такой подход в целом закончился. Если бы Розанов студенту подсказал какой-то простейший план действий с высоты своего интеллекта, вместо того, чтобы вставить этот смехуёчек про вареньше, глядишь и расклад был бы другим.
>Я думаю, что в РФ все достаточно стабильно.
и теракт тому самое красноречивое подтверждение.
>Кстати говоря, а что Вы конкретно предлагаете? Есть у Вас что-нибудь, так сказать, социально твердое? Кроме там сопротивляться, объединиться и т.п.
создать партию > пройти в думу > стать большинством + выдвинуть кандидатуру президента. Правда народ пока до этой схемы не дошёл. Чешет репу и делится на две категории: первая - "Так ведь не дадуть!" и вторая - "даёшь ополчение с кровищей!".
Do not make it double
valerian_igor
March 31 2010, 10:33:17 UTC 9 years ago
И вовсе это не «забей, чувак». Кстати говоря, в маленькой песенке Боба МакФеррина про другое, и совет там довольно разумный.
In every life we have some trouble
But when you worry, you make it double
Вот я всегда и говорю молодым людям, чтобы они никого не слушали, а на реальной основе занимались своими частными и личными делами. Чтобы себя уважали. Чтобы не повторяли, не дублировали идиотизм прошлых времен. Лучше написать свою маленькую песенку, чем горланить чужие лозунги. Так интересней, а в конечном счете и для всех безопасней.
>и теракт тому самое красноречивое подтверждение
А Вы не заметили, что взрывы домов, крушения поездов и теракты в метро при нынешнем режиме имеют относительно стабильные частотные показатели?
>создать партию > пройти в думу > стать большинством + выдвинуть кандидатуру президента
Я Вас умоляю! Я спрашиваю о конкретных, бетонных предложениях, а Вы мне предлагаете для Вашего удовольствия создать какую-то партию, дать ей название, придумать (что там надо?) идеологию, платформу и т.п. Кстати, говоря, если заплатите, я относительно недорого, быстро, и при этом весьма качественно, могу для Вас это сделать. Когда-то я учился в университете марксизма-ленинизма на факультете как раз партийного строительства, да и вообще… Я надеюсь, что отыскание способа как со мной связаться Вас не затруднит.
>делится на две категории
На самом деле есть еще и третья категория. Она весьма многочисленна. Это как раз те, кто занимается своими делами. Вот, например, передо мной вопрос что делать не стоит. Вообще говоря, я знаю, какую музыку будут играть у меня на похоронах, в частности все мое время расписано на год вперед. Только что и остается, что репу чесать да партии создавать. А Ваше мнение о том, какие нынешние социальные структуры надо поддерживать, Вы от меня пока скрыли.
Re: Do not make it double
urobor0s
April 7 2010, 16:10:48 UTC 9 years ago
а какие ещё могут быть предложения?
я считаю, что русские не хуже остального цивилизованного мира и тоже могут и должны иметь работающий парламент и выборную систему. Личные дела это хорошо, но это никак не может снять проблему узурпации власти коррупционерами. У вас другое мнение на этот счёт?
>Вот, например, передо мной вопрос что делать не стоит.
передо мной тоже не стоит. Дел выше крыши. Тем не менее постоянные сюрпрайзы от властей изрядно надоели. Если бы власть занималась только распилом нефтедолларов и не мешала жить, то есть тем же личным делам, я бы не возмущался.
> А Ваше мнение о том, какие нынешние социальные структуры надо поддерживать, Вы от меня пока скрыли.
не знаю о каких структурах вы говорите.
Re: Выйдет толк. Бестолочь останется.
enzel
March 29 2010, 18:55:58 UTC 9 years ago
Re: Выйдет толк. Бестолочь останется.
old_gremlin
March 29 2010, 19:16:57 UTC 9 years ago
А вот сейчас за Путинскую десятилетку наросло поколение молодых, но уже проявлющих политическую активность индивидуумов и они очень похожи на совков. Хотя люди-то молодые. Они более совки, чем те кому было лет по 15 в 1991-м. Молодым сейчас со шоклы мозги утюжат так - Брежнев отдыхает. :) И если при Брежневе все это воспринималось "ну мы же понимаем, зачем это и для чего", то эти современные дети принимают весь пропагандистский бред за чистую монету. У них же мало социального опыта, а нужных знаний в школе не дают.
Re: Выйдет толк. Бестолочь останется.
enzel
March 30 2010, 07:06:59 UTC 9 years ago
Re: Выйдет толк. Бестолочь останется.
sloon_nz
March 31 2010, 05:47:55 UTC 9 years ago
Re: Выйдет толк. Бестолочь останется.
old_gremlin
March 31 2010, 10:46:23 UTC 9 years ago
Политической активности они проявляют - дай БожЭ. Не только на своих шествиях, но и акции оппозиции не обходятся без их провокаций и мелких пакостей.
Зайдите на любой форум посвящённый прославлению совка и людей среднего возраста вы там не увидите. Там молодняк ведомый стариками.
Re: Выйдет толк. Бестолочь останется.
valerian_igor
March 31 2010, 07:22:38 UTC 9 years ago
Да дети тут непричем. Никакой политической активности человек до сорока лет вести не может. Он поет с чужого голоса. А весь этот, с позволения сказать, ренессранс устроили те кому сейчас пятьдесят. Вспомнили детство золотое.
У нас недавно появился аспирант, на самом деле хороший, способный и интересующийся всем парень. Вот он периодически вел разные характерные беседы о том, что рыба в Каме была. Видно было, что это у него от родителей. Мы тут иногда беседуем на разные довольно абстрактные темы. Так вот он однажды заявил, что Гегель изобрел диалектическую логику, и из нее все там становится понятным, на что я сказал, что, разумеется, у этого автора ничего подобного невозможно будет найти. Про Ильенкова Эвальда наш аспирант не слыхал, а информацию почерпнул из лекций по философии для аспирантов.
Это естественно, что по молодости всех сильно колбасит. Вспомните идеологические шатания того же Солженицына. Так что не стоит спешить записывать молодежь в совки. В конце концов, советская это идеология социальных низов (специально для них сконструированная). Вырастут – может быть захотят чего-нибудь потверже.
Re: Выйдет толк. Бестолочь останется.
evgenuus
March 31 2010, 15:36:52 UTC 9 years ago
А вообще, в не совсем точном переводе, Спасителем сказано: зло должно войти в мир, но горе тому, через кого оно входит. Тут дела человеку хватит на всю жизнь и, наверняка, даже останется.
Re: Выйдет толк. Бестолочь останется.
valerian_igor
March 31 2010, 16:03:43 UTC 9 years ago
Re: Выйдет толк. Бестолочь останется.
valerian_igor
March 31 2010, 16:15:31 UTC 9 years ago
Re: Выйдет толк. Бестолочь останется.
ru_antifem
April 3 2010, 01:32:37 UTC 9 years ago
pro100_petrov
March 28 2010, 19:09:47 UTC 9 years ago
old_gremlin
March 28 2010, 20:17:33 UTC 9 years ago
Строй не поменялся. Вообще это кремлёвский термин, а всё кремлёвское - это негативный сдвиг смыслов.
Идея кремля состояла в том, чтобы подменить термины "дежурная ротация элит" и "демократические процедуры", на термин "оранжевая революция". Тупые ведутся и верят.
pro100_petrov
March 28 2010, 20:22:21 UTC 9 years ago
old_gremlin
March 28 2010, 21:16:45 UTC 9 years ago
pro100_petrov
March 29 2010, 16:50:10 UTC 9 years ago
urobor0s
March 30 2010, 20:43:26 UTC 9 years ago
warrior_real
March 31 2010, 05:43:49 UTC 9 years ago
Видно, что вы здесь новый человек. В своё время это явление - "цветные революции" - подробно рассматривалось:
165. ЩО ЦЕ БУЛО
169. СЕГО НЭ БУДЕ
170. ОБ ПУШКИНА! – ОБ ГОГОЛЯ! - ОБ ПУШКИНА! – ОБ ГОГОЛЯ!
174. МОСКАЛИ ПРИИХАЛЫ!
175. РОССИЯ-2, РОССИЯ-3, РОССИЯ-4...
137. ВНИМАНИЕ, ЧЕРЕПАХА!
512. СОЦИАЛЬНАЯ ГЕНЕРАЛИЗАЦИЯ
В качестве резюме применение этой же технологии в СССР-РФ:
83. ПРОСТЫЕ ДВИЖЕНЬЯ
85. ПРОСТЫЕ ДВИЖЕНЬЯ - 2
290. ПЛЯСКА БЁДЕР
291. ПИКСЕЛ №2
292. ПИКСЕЛ №3
299. ДЕЛО РУМЯНЦЕВА
camcew
March 28 2010, 19:12:11 UTC 9 years ago
theg_b
March 29 2010, 11:08:57 UTC 9 years ago
Deleted comment
core2duo
March 29 2010, 16:12:31 UTC 9 years ago
Список не впечатляет
sapojnik
March 29 2010, 16:27:37 UTC 9 years ago
Капица - это бывший ведущий телепрограммы "Очевидное-невероятное"? :) Так ему вообще 82.
"заслуженные боевые офицеры среднего звена прошедшие горячие точки" - это, к примеру, генерал Громов (довел до преддефолтного состояния Московскую область, его замы украли миллиарды долларов), генерал Шаманов (разорил до основания Ульяновскую область, где был губернатором), генерал Георгий Шпак, знаменитый ВДВшник ("прославился" коррупционными скандалами в Рязанской области, где был губернатором), летчик Руцкой, чья семейка - молодая жена и сын - выкачали не один миллиард из бюджета Курской области, где он тоже был губернатором, и т.д.?
galkovsky
March 29 2010, 20:18:23 UTC 9 years ago
... элитным подразделением морской пехоты Соединённого Королевства
вооруженный народный контроль над властью
tabarhsak
March 29 2010, 22:42:42 UTC 9 years ago
Спасибо Дмитрий Евгеньевич, за наше интересное чтение. Это про Китай.
А вот почему Англичане суки из Архангельска от большевиков удрали, я сам с Архангельска,
если бы они гады, не убежали жил бы сейчас в европейском государстве.
А так живу в АЗИОПЕ.
Deleted comment
вооруженный народный контроль над властью
tabarhsak
March 31 2010, 07:09:39 UTC 9 years ago
А они не стали окупировать.
Сколько стран они окупировали и првратили к этому моменту в свои колонии, а в России даже по настоящему воевать не начали, несколько мелких боёв и они как крысы уплыли в Англию.
Как то на них не похоже.
Ведь России в это время как Государства не было, была просто ничья территория.
На любое мнение мирового сообщества англичанам всегда было плевать, трусливыми румынами их тоже назвать нельзя.
Но если они так просто без большой войны отдали такой лакомый кусок как северная Россия,
одного леса рубить не вырубить, большевикам.
Значит Ленин был не немецким а Английским ставленником.
Или Ленин как ласковый телёнок сразу из двух титек сосал и из немецкой и из английской.
Deleted comment
Re: вооруженный народный контроль над властью
tabarhsak
March 31 2010, 13:21:30 UTC 9 years ago
Да и русские люди власть англичан над собой приняли бы с большей радостью чем власть банды Лениных-Троцких.
Пока была оккупация Архангельска против них никто не воевал.
Это уже из Москвы посланные, большевистские иудейско китайско латышские орды воевали с англичанами, и вот те по непонятным причинам не стали воевать, а бросили и предали настоящих русских людей, как их Королева продала большевикам своего родственника Николая II.
Deleted comment
Re: вооруженный народный контроль над властью
tabarhsak
March 31 2010, 17:55:54 UTC 9 years ago
А то ДЕГ везде пишет что Англия завоевала весь мир, а такой богатый и лесом и полезными ископаемыми Русский север отдало не такому уж большому по меркам настоящей войны большевистскому войску.
Re: вооруженный народный контроль над властью
enzel
March 31 2010, 13:00:12 UTC 9 years ago
Или Ленин как ласковый телёнок сразу из двух титек сосал и из немецкой и из английской."
Логично
xclass
March 29 2010, 23:07:47 UTC 9 years ago
camcew
March 30 2010, 03:47:02 UTC 9 years ago
назад в будущее
byyj
March 30 2010, 05:50:16 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ...Соединённого Королевства
indrik
April 1 2010, 21:29:29 UTC 9 years ago
А что? Очень даже хорошая версия.
Осталось только выяснить кто в тот день должен был сдавать зачеты в МГУ чтобы установить круг подозреваемых.
По той же линии метро не только МГУ, но еще целая куча вузов находятся.
Дмитрий Верхотуров schriftsteller вот тут утверждает что взрывы в метро осуществил одиночка: http://schriftsteller.livejournal.com/511388.html
flammar
March 30 2010, 09:11:59 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Точно!!
urobor0s
March 30 2010, 20:46:50 UTC 9 years ago
old_gremlin
March 30 2010, 21:07:31 UTC 9 years ago
Вы собираетесь менять людей и искать предателей? Именно это и называют совком или каменным веком.
Смешные люди. :)
grisharasputin
March 30 2010, 13:00:22 UTC 9 years ago
в 1842 году население Китая 416 118 200 человек, из них 2 500 000 опиумо-курильщиков
вторая опиумная война - 24-25 окт.1860 г. Пекинский договор - 8 000 000 лянов контрибуции, разрешение свободно продавать опиум по всей территории Китая
в 1881 году население Китая 369 183 00 человек, из них 120 000 000 опиумо-курильщиков
в России в настоящее время население 132 000 000 человек, из них 75 240 000 пенсионного и предпенсионного возраста
2 500 000 в основном молодых россиян употребляют опиум и его производные
Deleted comment
Re: вот это серьёзная тема...
popovvlad
April 1 2010, 21:48:25 UTC 9 years ago
Хоккайдо - Эдзо и айны
antipodus65
March 30 2010, 15:13:11 UTC 9 years ago
охотниками и рыболовами, и находились на уровне нивхов и удегейцев (Дерсу Узала), и не могли противостоять японскому вторжению. Айны принадлежали к очень интересной расе, похожей на европеоидную (у них были большие бороды). Японцы вели с ними постоянные войны с целью захвата пленных, которых они использовали в качестве рабов на полях. Занимательные фигурки "НЭЦКЕ" были вероятно изготовлены именно айнами, а не японцами.
В конце 80-х на Хоккайдо ездил лингвист Иванов, разговаривал с последней старушкой, знавшей айнский язык. Он объяснил ей, откуда он, и в конце разговора она сказала:-Приезжай еще, а то тут одни японцы, поговорить не с кем.-
Остатки айнов были ассимилированы японцами.
Что касается Хоккайдо, то в 19-м веке он для японцев был чем-то вроде Камчатки или Чукотки для русских, Дикий Север, маленькая японская Сибирь, и там могло быть что угодно, хоть республика,японцев там было очень мало.
Примерно так же японцы относятся к Хоккайдо и сейчас, ездят туда в турпоездки. Место это для них дикое и гиблое, для жилья малопригодное, экзотика.
ru.wikipedia.org/wiki/Айны
http://images.yandex.ru/search?text=%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8B&stype=image
Забавное чтение по истории Японии (на русском):shounen.ru/nihon/history/
Re: Хоккайдо - Эдзо и айны
indrik
April 1 2010, 21:39:56 UTC 9 years ago
Айны принадлежали (и принадлежат сейчас) к австралоидной расе. Сильный рост растительности на лице характерен именно для австралоидной расы: австралийских аборигенов, меланезийцев, других австралоидов, в том числе и айнов.
А сами японцы - это тоже никакие не монголоиды, а метисная популяция, возникшая в результате смешения пришлых с материка северных монголоидов и аборигенных для Японских островов австралоидов.
Так что считать японцев "желтыми" - это такое же заблуждение, как и считать "желтыми" вьетнамцев и прочих жителей Юго-Восточной Азии. В реальности все это - метисные популяции, результат метисации аборигенных для ЮВА австралоидов и пришлых представителей желтой расы.
Истинные монголоиды, истинные представители желтой расы - это якуты, тунгусы, монголы, а также корейцы и северные китайцы, но никак не всевозможные японцы и жители ЮВА.
Re: Хоккайдо - Эдзо и айны
antipodus65
April 1 2010, 22:30:28 UTC 9 years ago
И вопрос в том, что они похожи именно на европеоидов, а не на австралийцев.
Наши в городе
sturman_george
April 1 2010, 15:51:16 UTC 9 years ago
Британские солдаты впервые пройдут вместе с русскими по Красной площади
торжественным маршем по Красной площади пройдет Центральный оркестр Королевских ВВС и бойцы 1-го батальона Уэльской гвардии
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article7067917.ece
theg_b
April 1 2010, 17:24:06 UTC 9 years ago
kirillovec
April 4 2010, 11:27:28 UTC 9 years ago
Просьба пояснить
alpen_east
April 9 2010, 07:12:32 UTC 9 years ago
Re: Просьба пояснить
galkovsky
April 9 2010, 08:14:31 UTC 9 years ago
Поскольку больше всех мешала Англия, ей мешали меньше всего. Посмотрите на историю парламентаризма или рабочего законодательства Англии в 19 веке. А чтобы убедиться, что это не исключение, сопоставьте с историей Пруссии и потом Германской империи. 1848 год только на несколько лет дезориентировал немцев и в конечном счёте затормозил правильное развитие. А ноябрьская революция 1918 ударила демократию поддых и обусловила приход к власти Гитлера.
Re: Просьба пояснить
alpen_east
April 9 2010, 11:35:46 UTC 9 years ago
- Куда деть Великую Французскую революцию, породившую все основные западные демократические институты в нынешнем их виде?
- Куда деть Американскую революционную войну?
Только с этими двумя, мы уже успешно вышли за отведённые Вами 20%.
- Вопрос "правильного" развития - чистая теория, также известная как евроцентризм, ни в чём, насколько мне известно, не укоренённая.
- Ну, и по мелочи: у России и Германии, к примеру, не было огромных колоний, чтобы за их счёт осуществить буржуазные преобразования и модернизацию, таким образом ограничив страдания народов внутри своих стран. И то, при всё при этом...
Re: Просьба пояснить
galkovsky
April 9 2010, 23:10:03 UTC 9 years ago
Re: Просьба пояснить
alpen_east
April 15 2010, 07:55:46 UTC 9 years ago
Re: Просьба пояснить
galkovsky
April 15 2010, 11:09:48 UTC 9 years ago
Что касается "буржуазии", то забудьте это слово. "Буржуа" это "бюргер", "бюргер" это "горожанин", а городанин это "городской". "Городской" это "буржуй", которого надо резать. Кому его надо резать? Очевидно приехавшему в город из деревни люмпену. Но обычно в городах деревенских городские бьют. "Городские" это "городовые", то есть "полицейские" - "полис-мены". Я бы избегал использовать на русском языке слово "буржуазия". Это слово из уголовного жаргона, ничего не обозначающее в реальности. Нет такого слова - "фраер". Есть слово "вор". "Фраер" - это "свободный", "не сидевший в тюрьме". В обществе нет такой категории граждан.
yosha_orlow
April 14 2010, 10:38:34 UTC 9 years ago
из экспозиции музея Политической Истории. Немецкая заводная игрушка «Наказанный боксер», которую подарила Николаю II его мать, вдовствующая императрица Мария Федоровна.
Тонкая работа.