Хотел написать к 1 апрелю большой пост о Чарли Чаплине, да не успеваю. Поэтому конспективно, в виде двенадцати тезисов.
1. По своему происхождению Чарли Чаплин был цыганским метисом.
Чарли-школьник. Обычная имперская школа.
Внизу гаденышу уже медальку выдали.
2. Ранняя биография Чарли Чаплина представляет собой фантастический салат из фальсификаций, умолчаний и передёргиваний. В этом смысле она напоминает биографию Максима Горького. Чарли виртуозно говорил на «кокни» и утверждал, что до 14 лет не умел читать и писать. При этом он был светским человеком и постоянно вращался в высших сферах.
3. Старший брат Чаплина Сидней Чаплин был кадровым сотрудником британской разведки. Его происхождение до сих пор скрывается. Считается, что он его отцом был некий британский аристократ. В жизни Сидней занимался всем понемножку, в том числе авиацией. Он основал первую частную американскую авиакомпанию.
В роли Вильгельма II – Сидней Чаплин
Сидней был продюсером Чарли и с его подачи брат был также завербован в Интеллидженс Сервис. Скорее всего это произошло в 1913-1914 годах. Первой масштабной акцией в пользу Великобритании стало участие братьев в массированной антигерманской кампании.
«Брат Коля»
4. У Чаплина был младший брат, тоже от другого отца. Его звали Уилер Драйден. Уилер жил в Индии и «вышел на брата» уже в 20-х, когда увидел фильмы с его участием. Впоследствии он работал в фирме Чаплина и тоже был актёром. Таким образом, у матери Чарли было трое сыновей от трёх отцов, все три жили отдельно от неё, отец первого неизвестен, а третьего «нашли» через 30 лет. Сама мать быстро «сошла с ума».
5. Сценический образ Чарли Чаплина – клоун август. Клоун выступает «в скафандре», поэтому невозможно точно идентифицировать актёрскую принадлежность. Когда в США проводился конкурс двойников Чарли Чаплина, Чаплин инкогнито принял в нём участие и занял то ли второе, то ли четвёртое место. («Второе» филологически более точно, «четвёртое» – смешнее.)
6. Чарли Чаплин был последовательным педофилом и никогда этого не скрывал. Удивительно, что, не смотря на всю свою публичность, он до конца жизни так и не попал за решётку. Владимир Набоков назвал героиню своего знаменитого романа «Лолитой» в честь чаплиновской пассии Лолиты МакМюрей.
7. В большом особняке Чарли Чаплина в Беверли-Хиллс был орган. Чаплин любил играть на нём гостям, от чего соседи постепенно сходили с ума.
8. Персонаж Чарли Чаплина это антисемитский образ еврея, причём, с точки зрения англичанина, с конкретной адресацией: это континентальный полуобразованный еврей, эмигрировавший в Англию и пытающийся подражать белым людям. В дальнейшем этот образ был экстраполирован Чаплиным на американских евреев, что было не совсем верно (детали поплыли), но публика хавала и так. Фильм Чаплина «Великий диктатор» по своей идее абсолютно антисемитский («Гитлер – жид»). Он был снят на английские деньги «с упреждением» и встретил серьёзную оппозицию в США. В 1941 и далее нюансы были нивелированы общим потоком примитивной военной пропаганды, это на время спасло Чаплина от неизбежных вопросов.
9. Во время войны Чарли Чаплин постоянно агитировал в США за помощь Великобритании и СССР, при этом изображая Сталина благородным идеалистом и демократом. На митинге в Сан-Франциско, посвящённом обороне Сталинграда, он заявил:
«Народ спрашивает: «Кто эти коммунисты? Это люди, которые умирали тысячами – правда, не за наши идеалы, а за свои, но всё же тысячами. Спрашивают также: «Что будет после войны? Затопит ли коммунизм весь мир? Мой ответ на это: «И что же?»… Мы не хотим вернуться к тому положению, когда несколько человек, получающих сотни миллионов долларов от дела, в котором они ничего не понимают, стоят выше рядовых честных людей… Я не знаю, что такое коммунизм, но если он создаёт людей, подобных тем, которые сражаются на русском фронте, - мы должны уважать его».
А после Сталинграда послал письмо русскому народу, заканчивающееся словами: "Русские, будущее - Ваше."
Два великих британских комика
10. У Чарли Чаплина всегда были неформальные контакты с Виндзорами. Он встречался с принцем Уэльским, у него в особняке гостил лорд Маунтбеттен и т.д. и т.п. В конце концов, после высылки из Америки королева Великобритании дала ему титул сэра.
11. Чарли Чаплин сначала хотел придти на заседание комиссии по расследованию антиамериканской деятельности в костюме своего персонажа, а потом просто саботировал её работу.
12. У Чарли Чаплина были голубые глаза...
...О чём многие мастера исторических раскрасок не догадываются
racoonbear
April 1 2010, 18:45:30 UTC 9 years ago
ru_antifem
April 1 2010, 18:45:37 UTC 9 years ago
так долго терпели
alextr98
April 1 2010, 18:56:18 UTC 9 years ago
Нравится или нет, будешь терпеть.
Кроме того, никаких претензий к Чаплину не было - только после войны в связи с маккартизмом.
Re: так долго терпели
ru_antifem
April 1 2010, 19:05:40 UTC 9 years ago
Re: так долго терпели
alextr98
April 1 2010, 19:09:01 UTC 9 years ago
Re: так долго терпели
ru_antifem
April 1 2010, 19:22:04 UTC 9 years ago
Re: так долго терпели
flammar
April 2 2010, 11:11:09 UTC 9 years ago
trzp
April 2 2010, 08:35:33 UTC 9 years ago
это высшее проявление демократии?
alextr98
April 2 2010, 14:02:06 UTC 9 years ago
Так факт маккартизма разве не противоричит этому:
trzp
April 2 2010, 14:20:57 UTC 9 years ago
Нравится или нет, будешь терпеть."
Re: Так факт маккартизма разве не противоричит этому:
alextr98
April 2 2010, 14:31:09 UTC 9 years ago
trzp
April 2 2010, 14:40:41 UTC 9 years ago
Хиросима+Нагасаки
alextr98
April 2 2010, 14:59:23 UTC 9 years ago
Врага уничтожают.
Корея и Вьетнам - это противостояние коммунизму в чистом виде.
Из всего списка остается только Ирак, как очевидная глупость.
Это понятно, что никаких проблем...
trzp
April 2 2010, 15:04:08 UTC 9 years ago
гражданских жителей японских городов
alextr98
April 2 2010, 15:19:42 UTC 9 years ago
Любой "гражданский" японец работал на военную промышленность, опять же.
В общем, кто с мечом к нам придёт, от меча и погибнет.
trzp
April 2 2010, 15:28:40 UTC 9 years ago
Больше вопросов не имею.
alextr98
April 2 2010, 15:32:21 UTC 9 years ago
xena_282
April 1 2010, 19:02:09 UTC 9 years ago
Себастьян Дархой
November 22 2018, 16:05:01 UTC 8 months ago Edited: November 22 2018, 16:23:43 UTC
ЗЫ Метр просто любит нагнать туману.
alexispokrovski
April 1 2010, 19:03:52 UTC 9 years ago
enzel
April 1 2010, 19:37:20 UTC 9 years ago
Себастьян Дархой
November 22 2018, 16:26:02 UTC 8 months ago
bluxer
April 1 2010, 19:12:03 UTC 9 years ago
"несмотря" пишется слитно
maler_fom
April 1 2010, 19:21:29 UTC 9 years ago
bluxer
April 1 2010, 19:27:11 UTC 9 years ago
maler_fom
April 1 2010, 19:32:18 UTC 9 years ago
bluxer
April 1 2010, 19:34:11 UTC 9 years ago
sergey_458
April 1 2010, 19:36:54 UTC 9 years ago
maler_fom
April 1 2010, 21:49:23 UTC 9 years ago
Вы еврей
sergey_458
April 2 2010, 05:20:17 UTC 9 years ago
maler_fom
April 3 2010, 18:22:03 UTC 9 years ago
banguerski_alex
April 1 2010, 19:54:34 UTC 9 years ago
Он прошел мимо, не смотря на нее.
mikluha_maklai
April 1 2010, 22:21:43 UTC 9 years ago
xclass
April 1 2010, 22:49:54 UTC 9 years ago
Более того, "замок" и "замок" пишутся совершенно одинаково, с двумя гласными, а произносятся совершенно по-разному, ведь на самом деле тут гласных аж четыре! Есть ли это повод ревизовать правописание? Только если вы хотите прервать совместимость со старой литературой.
Я бы вообще посмотрел кто и когда ввел грамматическую норму "несмотря". В смысле - отдельную от "не смотря".
valerian_igor
April 2 2010, 13:26:40 UTC 9 years ago
Нормы здесь непричем. Важно какой частью речи мыслит автор в клаузе. А произноситься могут по разному. И писать в разных обстоятельствах можно всяко.
evgenuus
April 2 2010, 15:15:46 UTC 9 years ago
Поживем - увидем
valerian_igor
April 2 2010, 15:32:46 UTC 9 years ago
xclass
April 3 2010, 20:32:18 UTC 9 years ago
И мыслят ли люди частями речи? Может, кстати, и мыслят. Но пытаться записывать мысли в ущерб произношению - это дорога к иероглифам.
За вашу и нашу свободу
valerian_igor
April 4 2010, 10:54:12 UTC 9 years ago
Так что ежели почему-то удобно в тексте, написанном на русском языке использовать те или иные иероглифы, то и будем это ничтоже сумняшеся делать. Вон смайлы – те же самые иероглифы и есть. Вообще-то редактор и корректор никому не повредит, но не всем по карману, а уж подчеркивания робота проверки правописания Microsot Word точно не критерий.
А что касается конструкта у Дмитрия Евгеньевича, что обсуждается в этой ветке, то ведь такое у него часто повторяется, так часто, что вряд ли это всегда опечатка. Почему он так делает, можно пообсуждать, что я, несколько вяло впрочем, и попытался. Но вот исследовать что это – неграмотность или опечатка, уж точно не интересно.
Ну а так-то я думаю, что произношение, звуки не должны рулить. Пусть управлять будет некая формальная конструкция, а то так легко будет скатиться и до междометий, что часто и бывает. Пусть при произнесении текста будут применяться те или иные редукции (типа как при произнесении at the), как это обычно делается, но запись текста неизбежно будет оптимально формализована.
Язык же дело, в общем, естественное, и рассказ (не сами мысли, мне кажется мысль в основе своей является дискретным статическим объектом, хотя бы и сложным) о том, что вообще происходит, оформляется контигой, то есть некоторой последовательностью в период. Где так или иначе, наличествуют подлежащее, сказуемое, обстоятельства, определения, дополнения и тому подобные вещи. Так почему бы этой всей стандартной машине не управлять грамматикой? И уж что точно, на мой взгляд, - звукам там делать нечего. Ничем управлять они в грамматическом смысле, думается, не могут.
И в конце концов, при рассказе собеседниками о своих мыслях эти собеседники могут использовать даже и любые подручные выразительные средства. Все хорошо, если это служит эффективности коммуникации. А вот всякие мапряльцы, борющиеся за чистоту русского языка – в Бобруйск. А впрочем, простим их, видно, что они часто не понимают что делают.
Re: За вашу и нашу свободу
xclass
April 4 2010, 14:33:37 UTC 9 years ago
Долой формальные конструкции! Пусть управляет живая реальность речевой коммуникации!
А что там с произношением? Вроде, ничего такого. Кстати, артикль "the" по американским понятиям произносится через звук "и", а не "э", как учили в школе.
Со смайлом, конечно, пример интересный, потому что смайл не читается, или читается как "смайл". Телеграф убивает дикцию.
Re: За вашу и нашу свободу
valerian_igor
April 4 2010, 16:52:59 UTC 9 years ago
А по at the имелось ввиду, что "t" в связке at the не звучит, и произносить это удобнее не вынимая языка между зубов. Так часто и делают.
>Долой формальные конструкции! Пусть управляет живая реальность речевой коммуникации!
Согласен со всем. Потому что живая речевая реальность никак не противоречит формальному характеру средств коммуникации.
er1en
April 1 2010, 21:32:58 UTC 9 years ago
vittal
April 1 2010, 20:03:27 UTC 9 years ago
bluxer
April 1 2010, 20:08:49 UTC 9 years ago
и версию мне заодно незаметно пытаетесь подсунуть )
vittal
April 1 2010, 20:15:42 UTC 9 years ago
Поскольку ваш адресат не школьник... Такое к вам и отношение. Но людей надо любить и прощать. :)
bluxer
April 1 2010, 20:20:33 UTC 9 years ago
"следующий пук берет на себя советская делегация" ))
vittal
April 1 2010, 20:32:57 UTC 9 years ago
сорри!
svinarka
April 1 2010, 20:23:19 UTC 9 years ago
Re: сорри!
vittal
April 1 2010, 20:33:40 UTC 9 years ago
Re: сорри!
vittal
April 1 2010, 20:40:32 UTC 9 years ago
primarh_14
December 8 2017, 14:07:32 UTC 1 year ago
Deleted comment
enzel
April 1 2010, 19:23:16 UTC 9 years ago
enzel
April 1 2010, 19:55:33 UTC 9 years ago
xclass
April 1 2010, 22:52:05 UTC 9 years ago
?
А Сталина и какой Кумар Пател, поднаторевший на набобах, смог бы сыграть.
enzel
April 2 2010, 14:22:09 UTC 9 years ago
xclass
April 2 2010, 15:27:27 UTC 9 years ago
То есть не надо Чаплина ограничивать ролями.
enzel
April 1 2010, 19:31:36 UTC 9 years ago
aleksej
April 1 2010, 20:08:15 UTC 9 years ago
pro100_petrov
April 1 2010, 19:32:49 UTC 9 years ago
biovizir
April 1 2010, 19:33:51 UTC 9 years ago
alexispokrovski
April 1 2010, 19:38:31 UTC 9 years ago
enzel
April 1 2010, 19:59:46 UTC 9 years ago
galkovsky
April 1 2010, 20:06:48 UTC 9 years ago
Но в матери-то он был уверен?
zxcvbn_02
April 1 2010, 23:55:50 UTC 9 years ago
Lili Harley, mae de Chaplin
Re: Но в матери-то он был уверен?
randolfcarter
April 2 2010, 17:52:02 UTC 9 years ago
sergey_458
April 1 2010, 19:39:13 UTC 9 years ago
ritovita
April 2 2010, 07:07:52 UTC 9 years ago
Воспоминание
adlov
April 1 2010, 19:40:16 UTC 9 years ago
oktavian_august
April 1 2010, 19:50:17 UTC 9 years ago
myznikoff
April 1 2010, 20:00:49 UTC 9 years ago
flammar
April 2 2010, 11:14:24 UTC 9 years ago
Deleted comment
galkovsky
April 1 2010, 20:11:21 UTC 9 years ago
alexispokrovski
April 1 2010, 20:28:41 UTC 9 years ago
И всё же какой-то ускользающий персонаж. Не ловится в прицел. Актёр? Режиссёр-постановщик-продюсер? Незаконный сын лорда? Что-то слышится родное, как что Вы писали про Хичкока, но не то, не то... вот почему его фильм "месье Верду" цензура запрещала? и не понять уже теперь - ну, браный аферист убивал своих жертв, эко удивили.
Или может мы не понимаем "дух времени" который был тогда ну очень не то что сейчас, да к тому же в Америке?Так тогда всё было попроще, роль Чаплина ещё непонятней. Очень бы хотелось большой пост, пожалуйста.
В точку!
yaroslav_wise
April 2 2010, 12:26:55 UTC 9 years ago
Re: В точку!
alexispokrovski
April 2 2010, 17:32:17 UTC 9 years ago
reeders
April 1 2010, 20:31:47 UTC 9 years ago
rezoner_s
April 3 2010, 08:20:22 UTC 9 years ago
reeders
April 3 2010, 08:22:05 UTC 9 years ago
rezoner_s
April 3 2010, 08:31:09 UTC 9 years ago
reeders
April 4 2010, 09:21:51 UTC 9 years ago
Есенин
alexey_zharikov
April 1 2010, 20:35:38 UTC 9 years ago
Re: Есенин
galkovsky
April 1 2010, 20:41:46 UTC 9 years ago
Александров
alexey_zharikov
April 1 2010, 21:59:12 UTC 9 years ago
Более того, друг Чаплина советский режиссер Григорий Александров тоже внешне похож на Чаплина.
Чаплин - Есенин - Александров:
Deleted comment
Re: Александров
alexey_zharikov
April 2 2010, 08:17:25 UTC 9 years ago
Надо быть последовательным - либо признать, что Есенин и Александров тоже "цыганские метисы", либо признать, что "цыганский метис" в официальной биографии Чаплина - это легенда прикрытия.
Re: Александров
chlodwig
April 2 2010, 10:39:42 UTC 9 years ago
На Чаплина "Александров" тоже не очень похож. Фамилия "Григория Александрова" - Мормоненко. Можно сделать некоторые предположения о происхождении.
Re: Александров
idelle_m
April 2 2010, 16:37:45 UTC 9 years ago
На многих фотографиях у Есенина абсолютно татарская внешность, что для Рязани, в общем-то, норма.
Re: Александров
eigen
April 2 2010, 19:37:59 UTC 9 years ago
Re: Александров
idelle_m
April 2 2010, 23:09:16 UTC 9 years ago
Я же говорю о простых рязанских татарах, которые почти все обрусели начисто, причем с давнишних времен. Именно обрусели, а не вымерли. Отсюда и такое своеобразие рязанских типажей. Кстати, сами рязанцы, настоящие, коренные, все это сами знают.
Re: Александров
eigen
April 3 2010, 01:41:27 UTC 9 years ago
Re: Александров
idelle_m
April 3 2010, 12:14:34 UTC 9 years ago
По факту - население Рязанской области в значительной степени есть потомки татар, чот и написано на их лицах.
Здесь речь о Есенине. Так вот, на вышеприведенной фотографии Есенин имеет 100% татарское лицо. Возьмите фотоальбом любой татарской семьи, и вы увидите там не одного "двойника" Есенина.
Я бесконечно далек от того, чтобы объявлять Есенина татарином. Я просто констатирую два факта:
1. У Есенина типично рязанское лицо.
2. У Есенина татарское лицо.
Re: Александров
eigen
April 3 2010, 15:58:12 UTC 9 years ago
Re: Александров
alexey_zharikov
April 3 2010, 02:25:28 UTC 9 years ago
Re: Александров
her_shadow
April 5 2010, 11:57:53 UTC 9 years ago
Тогда все проще и понятнее. :-)
Re: Александров
idelle_m
April 5 2010, 19:11:57 UTC 9 years ago
Обясню свою позицию:
1. Татары, проживающие в разных регионах имеют общий антропотип, точнее - общий набор типажей. Другими словами, рязанские татары не отличаются от ульяновских, вятских или оренбургских.
2. Если под метисами разуметь расовых метисов, то все нации на земле метисные. Нет нации, характеризующейся одним расовым типом.
3. Если под метисами разуметь этнических метисов, то татары ни с кем не смешиваются. Грубо говоря - татары это потомки татар, в то время как русские, в частности, русские рязанцы - потомки русских, татар, мордвы и др.
Re: Александров
blackabbat
April 2 2010, 07:16:49 UTC 9 years ago
Re: Есенин
xclass
April 1 2010, 22:56:14 UTC 9 years ago
А что восемь - это чтобы выбрать можно было. Европа! Это вам не выбор между Есениным и Клюевым.
Re: Есенин
trohy_snihu
April 3 2010, 10:15:09 UTC 9 years ago
в биографии есенина карнавализьма не меньше
как будто в одной разведшколе учились
Re: Есенин
kbb
April 17 2010, 04:23:03 UTC 9 years ago
vittal
April 1 2010, 20:38:07 UTC 9 years ago
alexispokrovski
April 1 2010, 20:51:45 UTC 9 years ago
Сама постановка вопроса в такой форме обеспечивает проигрыш.
vittal
April 1 2010, 20:53:49 UTC 9 years ago
Мы и так в проигрыше. И надежды на выигрыш нет. Болельщики. )
alexispokrovski
April 1 2010, 21:01:20 UTC 9 years ago
vittal
April 1 2010, 21:09:41 UTC 9 years ago
После этого поста я б промолчал просто.
alexispokrovski
April 2 2010, 17:33:19 UTC 9 years ago
vittal
April 1 2010, 20:57:32 UTC 9 years ago
alexispokrovski
April 1 2010, 21:09:24 UTC 9 years ago
enzel
April 2 2010, 14:02:49 UTC 9 years ago
sredniy_otpusk
April 1 2010, 21:02:40 UTC 9 years ago
lilibay
April 1 2010, 21:18:40 UTC 9 years ago
stoleshnikov
April 2 2010, 18:50:46 UTC 9 years ago
visantrop_ru
April 1 2010, 21:20:59 UTC 9 years ago
gavriloid
April 1 2010, 21:23:40 UTC 9 years ago
galkovsky
April 1 2010, 23:03:13 UTC 9 years ago
xclass
April 1 2010, 23:06:53 UTC 9 years ago
shtanov
April 1 2010, 23:11:20 UTC 9 years ago
cynic_1j
April 3 2010, 05:56:30 UTC 9 years ago
полотенцаподвязки. :)gavriloid
April 2 2010, 06:07:43 UTC 9 years ago
Но не важно.
По моему скромному мнению причина популярности фильмов с безымянным героем Чарли Чаплина, состоит в том, что очень чётко он понял над кем можно шутить и издеваться в тамошнем обществе. Примерно, как у нас анекдоты про евреев, молдаван и чукчей.
Ну а то, что кроме кинематографической жизни у него была какая-то другая ещё, неудивительно. Бомарше тоже, по слухам, баловался сочинительством.
vyrviglaz
April 2 2010, 19:46:19 UTC 9 years ago
gavriloid
April 2 2010, 21:10:44 UTC 9 years ago
vova_belkin
April 1 2010, 21:45:08 UTC 9 years ago
stoleshnikov
April 2 2010, 19:06:39 UTC 9 years ago
Изобличено ими изменника имя
warrior_real
April 3 2010, 06:40:16 UTC 9 years ago
"После смерти Ганди и поговорить не с кем". (с) ВВП
"Штирлиц уже 14-й раз смотрел этот фильм. Связник опять не пришёл".
chucha_
April 1 2010, 22:10:35 UTC 9 years ago
Я обожаю Чаплина. Он делал чудесные фильмы – очень смешные, очень добрые, порой очень проникновенные. Он был фанатом своего дела, ведь он не только играл в них, но был и режиссёром и продюсером, и участвовал в монтаже, и музыку он тоже писал сам. И вообще, мне кажется, он был очень славным человеком.
И мне совершенно неважно, в каких он участвовал политических интригах, с какими малолетками спал. Мне всё это совершенно всё равно. Для меня Чаплин – гений своего дела. Его фильмы будоражат меня, смешат, заставляют плакать, какой бы раз я их не смотрела.
А обидно, потому что можно подумать, что эти 12 фактов – и есть весь Чаплин. Нет, Чаплин другой! Да, вы, наверно, подумаете, что я дурочка, и, как и все люди, читающие ваш ЖЖ, не совсем понимаю, о чём вы пишете. Так оно и есть, и вы это знаете наперёд.
galkovsky
April 1 2010, 22:54:53 UTC 9 years ago Edited: April 1 2010, 22:56:37 UTC
Даже ранний Чаплин с его "дзынь", "чпокк", "блямс", "пу и" не так груб и плосок, как это кажется. Это культура английской пантомимы, лишь наложившаяся на возможности и уровень тогдашнего кинематографа. В этом, кстати, разгадка, почему кинематографический бум начался в Америке. Там такой культуры не было и в кинотеатры повалил народ, который в Европе ходил в простонародные мюзик-холлы и варьете. То есть никакой такой особой грубостью Чаплин не отличался.
Поэтому Вы совсем не дурочка :)
chucha_
April 2 2010, 15:45:38 UTC 9 years ago
Да в том-то и дело! Конечно, кино было "чпок и блямс", оно и не могло быть другим тогда. Но ведь даже в этих условиях Чаплин позже стал снимать совсем по-другому, в то время как его конкуренты продолжали снимать полную фигню, выпуская новый фильм раз в неделю, как гайку на конвейере. Чаплин работал совсем не так, он хотел снимать другое кино, и делал это, и был ужасно скрупулёзен, и бывало он заставлял делать десятки дублей, чтобы добиться идеала (тогда ведь это было безумием), тратил недели в монтажной, работая над плёнками, бывало месяцами не вылезал из своей студии, работая, как безумный. Конечно, какая женщина это выдержит. Его фильмы не шли ни в какое сравнение с фильмами, которые делали другие студии. И поэтому его помнят до сих пор, до сих пор люди смотрят эти неказистые кадры, где всё такое смешное и ненастоящее, но такое живое.
Да, Чаплин был смелым человеком и очень сильной и харизматической личностью.
Простите, Дмитрий Евгеньевич, что я у вас тут размногословилась. Задели за живое :).
***
zo_zo_le
April 6 2010, 20:42:18 UTC 9 years ago
Дмитрий Евгеньевич, а чем так уж благополучен Чарльз Лютвидж Доджсон (Льюис Керролл)?! Разве что тем, что в тюрьме не сидел.
Как математик (логик) понят не был, в чем-то опередил время. Задвинули в пыльный колледж читать лекции. Математическая логика, область "заминированная", - Вы это как философ должны хорошо знать.
Литературное творчество, во многом от безисходности, - попытка популяризации своих идей как ученого логика. Да и та во многом не удалась: "Алису" читают как простое фэнтези безотносительно идей в ней заложенных.
Увлечение фотографией, то же самое. Попытка как-то себя реализовать. Его педофилия сильно преувеличена, - некоторые "Лолиты" "разменяли тридцатник", но естественно, преуменьшали свой возраст.
Deleted comment
Re: Вот это выше моего понимания...
yesiricanboogie
April 2 2010, 07:34:05 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Согласен абсолютно!
enzel
April 2 2010, 14:08:17 UTC 9 years ago
Re: Согласен абсолютно!
chucha_
April 2 2010, 16:04:19 UTC 9 years ago
Re: Согласен абсолютно!
enzel
April 2 2010, 16:18:00 UTC 9 years ago
Re: Согласен абсолютно!
chucha_
April 2 2010, 16:22:19 UTC 9 years ago
Re: Согласен абсолютно!
enzel
April 2 2010, 16:43:56 UTC 9 years ago
Re: Согласен абсолютно!
chucha_
April 2 2010, 16:49:49 UTC 9 years ago
Re: Вот это выше моего понимания...
chucha_
April 2 2010, 16:02:02 UTC 9 years ago
Знаете, я, когда была маленькая, тоже не понимала Чаплина. Я тогда уже знала, что Чаплин вроде как мега крутой актёр и его фильмы невероятно круты, но я смотрела их, по телевизору иногда натыкалась, и ну ничего не понимала. Мне это всё казалось полным бредом и шутки эти мне казались ужасно глупыми.
Пусть вас не обидят мои слова, но до Чаплина надо дорасти. А вообще, я подозреваю, вы его фильмов-то толком и не смотрели (впрочем, могу ошибаться). Посмотрите! Вдруг вам понравится?..
Ну, знаете. Начнём с того, что ни к чему такому, даже близко, речи Чаплина не привели. И вообще, судьбами миллионов управляет не один человек, а целая махина, и глупо полагать, что маленький человек Чаплин вышел на трибуну пару раз, что-то сказал, и это прям на что-то там повлияло. Я вас умоляю.
Да и в интригах он участвовал минимально, я уверена. Ну был у него период в жизни, когда его взяли в оборот и он, совершенно мне непонятно, зачем, куда-то ездил и что-то говорил. Да это капля в море его жизни. Этот человек столько работал, был такой плодовитый художник, он снял столько фильмов, написал столько музыки, что у него просто физически не могло бы остаться времени заниматься "политикой".
Ха! Кривлянья! Политику хотя бы интересно обсуждать? Вы чего, политика - это не кривлянья? Это намного более мерзостное болото, чем шоу-бизнес.
Deleted comment
Re: Вот это выше моего понимания...
chucha_
April 2 2010, 16:43:53 UTC 9 years ago
Ой, не знаю я, о каких вы задачах и законах шоу-бизнеса. Шоу-бизнес - это люди, которые в нём участвуют. А все люди чрезвычайно разные, и у каждого своя задача и свои законы. И все люди уникальны.
Да всегда пожалуйста! )
Не поверите, первый раз в своей жизни ввязалась с дискуссию в ЖЖ. Всегда стараюсь держаться от этого подальше. Видимо, надо было Дмитрию Евгеньевичу написать про Чарли Чаплина, чтобы я сломалась.
П.С. А фильмов всё-таки не смотрели...
Re: Вот это выше моего понимания...
valerian_igor
April 2 2010, 19:35:15 UTC 9 years ago
А еще моя супруга рассказывала, что у них тогда ее отец так же смотрел старые чаплиновские фильмы. Все звал домашних: «Идите, да посмотрите же!» Те только плечами пожимали.
Причем надо сказать, что другие фильмы, того же времени, но не чаплиновские, такого эффекта на меня не производили. Так что, при всем уважении к roman290670, где-то он там не прав, не все там в шоубизнесе все одинаковое, или зрители есть какие-то особенные, или т.н. шоумены.
Deleted comment
Re: Вот это выше моего понимания...
chucha_
April 4 2010, 22:13:18 UTC 9 years ago
Да я не могу сказать, что фильмы Чаплина открыли мне на что-то глаза. Я лишь говорю, что получаю от них несравненное удовольствие, испытываю подъём духа и всё такое. От шоколада я тоже испытываю несравненное удовольствие, но оно другое всё же. Оно не хуже или не лучше, а просто другое.
Deleted comment
Re: Вот это выше моего понимания...
chucha_
April 5 2010, 22:55:19 UTC 9 years ago
Конечно, не было бы возможно. Но почему же кино - не культура! Ну, вот не могу я с вами в этом согласиться. Книга, конечно, делает умнее (но и то, не всех), и ничего мужского в этом незамысловатой мысли нет.
Ну, что сказать. Ну, для вас единственный вид искусства - управлять событиями. Это хорошо для вас, наверно. Как говориться, good for you. Но только это не отменяет всего остального искусства, которое существует всё же, хотите вы того или нет.
Re: Вот это выше моего понимания...
old_gremlin
April 2 2010, 18:07:02 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Вот это выше моего понимания...
valerian_igor
April 3 2010, 20:19:15 UTC 9 years ago
А потом чтение существует в основном для молодых людей, а видение и слушание актуально в любом возрасте.
alexispokrovski
April 2 2010, 17:38:14 UTC 9 years ago
chucha_
April 2 2010, 17:53:18 UTC 9 years ago
Мне не то, чтобы интересно. Мне скорее страшно. Вдруг узнаешь что-нибудь, что разобьёт твоё представление о чём-либо? Или то, что раньше нравилось, перестанет? Но это не значит, что знать не надо или что надо отгораживаться. Вот :).
alexispokrovski
April 2 2010, 18:19:38 UTC 9 years ago
Опять же, это классическая трагедия несовпадения человека-творца и его творчества. А представьте, что, наоборот, творчество бы полностью определили личность Чаплина и эту личность бы исчерпывало. Ведь это был бы ужас. УЖАС, а не трагедия. Такой "портрет Дориана Грея", в котором превращается в чудовище не портрет (и не Дориан), а Базиль (художник).
Re:
eigen
April 3 2010, 01:58:14 UTC 9 years ago
Но здесь о фактах речь идёт. Он мощный актёр был, кто же спорит. Кстати, интересно о нём Луис Бунюэль писал когда жил в Голливуде в 30-х годах.
chucha_
April 4 2010, 22:40:23 UTC 9 years ago
А этого не читала. Может, как-нибудь.
eugen_savoyen
April 2 2010, 21:57:43 UTC 9 years ago
enzel
April 3 2010, 06:08:51 UTC 9 years ago
eugen_savoyen
April 6 2010, 20:27:48 UTC 9 years ago
chucha_
April 4 2010, 22:44:17 UTC 9 years ago
Всегда бывают недооценённые гении. Спасибо за наводку, уже скачала Бастера Китона, буду смотреть.
eugen_savoyen
April 6 2010, 20:35:24 UTC 9 years ago
P.S. Желаю приятного просмотра!
chucha_
April 6 2010, 21:42:52 UTC 9 years ago
Посмотрела The General. Было несколько оочень смешных моментов. Ещё подумала, как же они вообще всё это снимали-то тогда, со всеми этими паровозами, перепрыгиваниями, действием на ходу, и потом паровоз вообще рухнул в реку. Они правда паровоз потопили?..
Ну, в общем. Скажу честно. Пока что не прониклась. Чаплин намного более проработан, выразителен. В КАЖДОМ кадре. Нет, посмотрела с удовольствием, но второй раз фильм смотреть не буду.
Но это пока предварительно! Меня жду ещё другие его фильмы.
flatey
April 7 2010, 00:42:02 UTC 9 years ago
shadow_ru
April 1 2010, 22:29:48 UTC 9 years ago
светским человеком и постоянно вращался
alextr98
April 1 2010, 22:55:12 UTC 9 years ago
Или думаете, легенда?
Но однако нашли записи.
Эти голубые глаза...
a1exo
April 1 2010, 23:13:59 UTC 9 years ago
Re: Эти голубые глаза...
shadow_ru
April 2 2010, 01:16:40 UTC 9 years ago
Re: Эти голубые глаза...
urobor0s
April 2 2010, 04:18:39 UTC 9 years ago
Re: Эти голубые глаза...
eleven2
April 2 2010, 08:53:31 UTC 9 years ago
Re: Эти голубые глаза...
makc_111
April 2 2010, 09:46:18 UTC 9 years ago
Re: Эти голубые глаза...
eleven2
April 4 2010, 16:41:53 UTC 9 years ago
Re: Эти голубые глаза...
ru_antifem
April 2 2010, 07:42:27 UTC 9 years ago
Культ женщины это из советской мифологии.
Deleted comment
Re: "Советская власть" убила миллионы мужчин...
ru_antifem
April 2 2010, 11:43:12 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: "Советская власть" убила миллионы мужчин...
sloon_nz
April 6 2010, 19:20:32 UTC 9 years ago
изыди,
exxtractor
April 2 2010, 07:54:08 UTC 9 years ago
Re: изыди,
a1exo
April 2 2010, 13:29:32 UTC 9 years ago
Re: изыди,
ru_antifem
April 2 2010, 19:18:25 UTC 9 years ago
Re: изыди,
a1exo
April 3 2010, 11:25:06 UTC 9 years ago
"Вас всех убьют". (с) :)
Re: изыди,
ru_antifem
April 3 2010, 12:03:17 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Эти голубые глаза...
a1exo
April 4 2010, 12:28:44 UTC 9 years ago
http://www.livejournal.com/users/galkovsky/50898.html =>
...В своё время я задумался, а почему профессиональные гуманисты такие отвратительные? Гуманистов-любителей тоже сносит в звероподобность. Большей частью это люди с низким лбом, маленькими глазками, явно злым выражением лица. Характерный пример – писатель Приставкин, лучший друг чеченских детей. Его "Ночевала тучка золотая" это сентиментальная повестушка про буколических детей, такой запоздавший на полтора века "Оливер Твистер", точнее, "Омар Твистоев". Но сам Приставкин, как нарочно, похож на бериевского палача-душегуба, сносившего из катюш мирные чеченские аулы. Персонаж из комиксов. "Я тучка, тучка, тучка, а вовсе не палач". Думаю 9/10 душегубов, которых он амнистировал, находясь в комиссии по помилованию, имеют интерфейс гораздо более благообразный. Другой пример, ещё более красноречивый, Евтушенко. Не нужно быть большим физиономистом, чтобы после мгновенного огляда записать в дневнике: "Садист, злой. Проблемы." Академик Сахаров – отвратительный пресенильный старикашка, давящий кулички в детской песочнице, мажущий калом стены родной психбольницы. Это ТИПАЖ и любой психиатр вам это скажет. Причём реально вся троица лишь похожа на палачей и маньяков, также как харАктерные актёры лишь похожи на создаваемые ими образы.
...Как только государство организует "общество хороших людей", выделяет помещение-деньги-штат, на место казённого добряка вылезают глубоководные чудовища. Вместо андерсеновской русалочки на поверхности появляются существа другие. 60-летняя уродливая старуха с усами, брежневскими бровями и прокуренным голосом. Злая, глупая вдова чёрного мага, придумавшего унитаз для земного шара. От одного её слова, самого невинного, вроде "добрый день", откидывается кактус. На глазах.
...Прикололи крокодилу бумажку "ДРУГ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА", слегка рыло припудрили, вроде и ничего. А уж когда крокодил заплачет, народ совсем размякает, сам платочки достаёт: уж больно зверь жалостливый.
...Так кто же такой "профессиональный правозащитник"? Бронированный ящер, линкор вражеского государства. Его убойная мощь может быть равна дивизии. Ну и внешность людей соответствующая. Механизм он и есть механизм. "Правозащитник майор Ковалёв". То ли его выпороли, то ли он кого-то выпорол. Какая разница. Как было написано в конце прочитанного мною в детстве фантастического рассказа "галактические атомные мины не рассуждают". Задели усик – получайте по полной программе. Планета есть – планеты нет.
Deleted comment
Бить нельзя. Бендер не позволяет...
a1exo
April 4 2010, 20:20:02 UTC 9 years ago
2) В том-то и дело, что бить нельзя. Бендер не позволяет.
Это понятно. А вот дальше-то вы к чему здесь всё это нагородили? Вы человек Книги? Или просто слегка упоротый?
PS. Кстати, о Книге. Поправьте у себя, нет такого слова "амикшонство". Есть "амикОшонство" = [фр. ami - друг, cochon - свинья] - это что-то типа вашей хуцпы. :)
Re: Эти голубые глаза...
sloon_nz
April 6 2010, 19:16:16 UTC 9 years ago
А рейтинги - РБК полезно. Действительно растут)) Например "Пасху будут отмечать 87% россиян". А аудитория блога ДЕ за два месяца выросла с 4200 до 4600. Поздравляю Дмитрий Евгеньевич.
А по теме, получается любой кто сочувствовал русскому коммунизму из-за рубежа - английский шпион и провокатор.
Вспомнилось еще в связи с "китай по полочкам".
Форест Гамп - "в китае у людей ничего нет"
Джон Леннон - "нет собственности?"
ФГ - "в китае люди не ходят в церковь"
ДЛ - "нет религии?"
Ведущий "Трудно представить..."
ДЛ - "Можно. Если постараться"
Диалог в США. По-моему забавно.
"а потом кто-то застрелил этого симпатичного англичанина".
Re: Эти голубые глаза...
xclass
April 6 2010, 23:23:44 UTC 9 years ago
Это прикол такой. У Леннона есть песенка, знаменитая, Imagine, где он предлагает людям вообразить мир без всяких лишних вещей, религии там, собственности, а вот тут ему таким миром в физиономию суют. Там и цитаты из Imagine наверняка дословные.
Re: Эти голубые глаза...
sloon_nz
April 7 2010, 19:27:05 UTC 9 years ago
про какую страну вообще песня? и где эти лишние" вещи лежат? где церковь из деревни моей прабабушки и два миллиона долларов которые я потратил на "налоги?
Re: Эти голубые глаза...
xclass
April 7 2010, 22:36:44 UTC 9 years ago
Ну да. А можно и не увидеть; я, к примеру, заметил отсылку к Imagine только поглядев на Ваш трансскрипт.
Да про никакую. Правда, для Леннона больше никакую чем, для нас с Вами. Для Леннона это что-то вроде "молочных рек - кисельных берегов", небывальщина. Для нас-то что Шуховский Один День, что Стругацкий Полдень - в полушаге, правда в полушаге быстрой езды.
Насчет "где деньги" очень одобряю вопросы. Одобряю и присоединяюсь.
Re: Эти голубые глаза...
sloon_nz
April 8 2010, 09:53:17 UTC 9 years ago
cartesius
April 2 2010, 05:49:18 UTC 9 years ago
old_gremlin
April 2 2010, 18:15:14 UTC 9 years ago
izuverov
April 2 2010, 06:03:38 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ))))))))))))
r_boris
April 2 2010, 06:22:02 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: космонавтика как шоу-бизнес:
ru_antifem
April 2 2010, 07:44:18 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: космонавтика как шоу-бизнес:
ru_antifem
April 2 2010, 08:08:42 UTC 9 years ago
> космонавт как-то в роли истинно верующего
"Космонавты полетели - Бога не увидели" - это из глупой большевистской агитации для селян.
Deleted comment
Re: Нет-нет, я не об этом, Боже упаси...
idelle_m
April 3 2010, 12:47:43 UTC 9 years ago
Объясните - почему не стыкуется?
16 апреля =120 лет со ДР
prazskijpoet
April 2 2010, 07:50:34 UTC 9 years ago
потому что РАЗВИВАЛСЯ. Мог бы остаться на уровне комика-дебила.
(Механический кривляка Джим Керри,
кровавые психопаты Джокеры (последний, Хит Леджер, умер от передозировки),
циничный злой урод Красти из «Симпсонов»,
Джордж Буш…)
Чаплин был добрый романтический клоун. И не мог не прийти к человечности.
Америка отвергла его «Месье Верду»,
потому что А. готова разбомбить любую страну с нефтью «ради того», чтобы
толстые американские детки продолжали не ходить в школу,
а ЕЗДИТЬ.
Месье Верду "ради семби" убивает красиво, элегантно, с юмором – как американская «культура».
ФБР продолжает выжирать бюджеты, борясь не с НАСТОЯЩЕЙ орг.преступностью,
а с клоунами.
Педераст Гувер нажал на иммиграц. службы, чтобы Чаплина не пустили в Штаты
за «моральную распущенность». При этом америк.налоговики
посчитали его за резидента и потребовали денег от проката в Европе.
Почему фильмов о бандитах и воровстве - в Америке больше, чем комедий?
Жадность - любимей смеха!
А «коммунистом» Ч.Ч. объявили, потому что НАСТОЯЩЕЙ мафии умники не нужны:
Чаплин продал все свои акции в 1928 году, до того, как
«упс, случилась» Великая Депрессия.
Чаплин будет одним из ярких доказательств, что Жизнь БЫЛА
до GM-жрачки и GM-культуры.
Еще чуть-чуть, и потыкав в 80 каналов, мы начнем смотреть «старое»
(без толерастического блят$ва и тотальной лжи).
Re: 16 апреля =120 лет со ДР
ru_antifem
April 2 2010, 08:09:47 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Честно говоря...
vyrviglaz
April 2 2010, 20:10:33 UTC 9 years ago
lilibay
April 2 2010, 08:24:29 UTC 9 years ago
RE: ru_antifem
prazskijpoet
April 2 2010, 09:16:34 UTC 9 years ago
Сравните издевательскую (над "лохами") рекламную компанию МММ,
прочие «помыслы чисты как горный воздух» - с «Золотой лихорадкой».
Ожесточение российских стариков – оттого, что им не дают даже горько усмехнуться
над «поеданием вареных шнурков от ботинок».
«Сдохните, $уки» во суровом зле. «Не мешайте реформам».
Чаплин таки почеловечней Гайдара (хотя оба клоуны).
Слепая девушка принимает Ч. за богача (по звуку отъезжающего авто),
и тактичный бродяга не РАЗРУШАЕТ ей красивую мечту.
Отличие от «креативщиков»: они «Мечту» сами лепят, чтоб Девушко
расслабилос, и её тут же $$$$..."
Re: ru_antifem
ru_antifem
April 2 2010, 22:59:23 UTC 9 years ago
Фильм Новые времена
И как только американцы могли его заподозрить в пропаганде коммунизма?
Suspended comment
devizzi
April 2 2010, 12:50:03 UTC 9 years ago
прынц?
gluc_smisila
April 2 2010, 18:50:22 UTC 9 years ago
devizzi
April 2 2010, 18:55:32 UTC 9 years ago
William
akbahabt
April 2 2010, 14:32:05 UTC 9 years ago
"Грустный человек, который смешил весь мир, Чарли Чаплин, сказал эти замечательные слова на своем 70-летнем юбилее:
Когда я полюбил себя, я понял, что тоска и страдания – это только предупредительные сигналы о том, что я живу против своей собственной истины. Сегодня я знаю, что это называется «БЫТЬ САМИМ СОБОЙ».
http://wp.me/pacma-ij
nokeo
April 2 2010, 14:39:58 UTC 9 years ago
умираем, и едим три раза в день, и влюбляемся, и разочаровываемся, и все
такое прочее. Люди, как говорится, делали все это и раньше. Ну и что же из
того? Если избегать штампов, то станешь скучным".
prazskijpoet
April 2 2010, 15:51:11 UTC 9 years ago
Нормальный человек – повторяет одно и то же на протяжении тысячелетий:
вначале – САМ,
потом себя - в детях,
потом детей (себя) - во внуках.
(Церковные обряды подобны этому круговороту природы).
А «прогресс» = это сексуальные и моральные извраты «от скуки»,
вырожденческие интересы и болезни,
издевательство над миллионами…
Если культивировать повторяемые вещи
из поколения в поколение, - не было бы этой «рабочей» атмосферы
стресса и депрессии.
Но тогда - «прогрессивные» секс- и психо-меньшинства
останутся без власти и без $$$$.
newmuvie
April 2 2010, 14:43:03 UTC 9 years ago
prkrust
April 2 2010, 15:38:10 UTC 9 years ago
Это все профанация массового восприятия, не видящего ничего за некой неопределенной цыганистостью и вертлявостью, + желание самих еврейских товарищей видеть в этом образе (не евреем созданном) собственное альтер-эго и трактующими его в некоем в вудиалленовском ключе. Какой же тут антисеммитизм?
Между тем, у образа Чарли совсем иная феноменология:
1. Пластичность. На уровне виртуозности. Не помню, кто-то из великих балерунов справедливо назвал его лучшим танцором всех времен - собственно за эти фильмы. Тогда как всякому пародийному еврею обязательно присуща некая угловатость, толстозадость, "трогательная неуклюжесть" и т.п. "подкупающая беззащитность" (Чарли же всегда умеет за себя постоять).
2. Благородство. Никаких признаков рессентимента ни в одном из сюжетов герой Чаплина не демонстритует. Скажем, когда нищеброд вдруг случайно богатеет, потом снова теряет все к концу фильма, он расправляет плечи и невозмутимо шагает дальше своей дорогой, все нормально, никто ни к кому не в претензии.
Подчеркну: тут именно не "внутренняя страсть быть элегантным" (ваше известное определение), которая предполагала бы неизбежный разлад с самим собой, но естественное благородство осанки, несоответствие которой его действительному положению и костюму и вызывает комический эффект, но не отталкивающий, потому что тут нет фальши.
3. Взгляд. Такая определяющая для экранного героя вещь. Многие чаплиновские фильмы заканчиваются крупным планом - взгляд героя обращенный к зрителю. Там много чего в этом взгляде. Перечислять не досуг. Там нет только одного, без чего образ еврея не вырисовывается. Там нет и тени мировой скорби. Всякой там "выстраданной мудрости" и проч. лабуды.
p.s. Политкорректности ради надо оговориться, все мной перечисленное относится к конститурированию пародийного образа еврея как общего культурного клише. А не к настоящим евреям с их особенностями, если таковые имеются, о которых я ничего не знаю.
vyrviglaz
April 2 2010, 19:56:01 UTC 9 years ago
Но наверное у Дмитрия Евгеньевича были свои резоны? Интересно, насколько это домысел и насколько аргументированное суждение.
prkrust
April 2 2010, 20:14:36 UTC 9 years ago
galkovsky
April 2 2010, 20:37:22 UTC 9 years ago
Жан Кокто, 1937 год
chlodwig
April 2 2010, 21:18:52 UTC 9 years ago
core2duo
April 2 2010, 23:02:26 UTC 9 years ago
urobor0s
April 3 2010, 08:52:59 UTC 9 years ago
reeders
April 4 2010, 09:36:02 UTC 9 years ago
prkrust
April 3 2010, 14:15:32 UTC 9 years ago
shadow_ru
April 3 2010, 07:02:39 UTC 9 years ago
Эт почему? Они негров за людей начали считать только в 60-х.
Deleted comment
Re: Мдя
prkrust
April 5 2010, 12:26:56 UTC 9 years ago
Deleted comment
свою голову на плечах надо иметь
prkrust
April 6 2010, 11:19:29 UTC 9 years ago
Ну и? Ну, элегантно наступает, ну, лупит, что с того?
Вы, просто значение этого термина, похоже, не понимаете. Настолько, что сами, когда пишете это, и демонстрируете рессентимент в чистом виде.
Это философский термин, использование которого предполагает определенную его рефлексию.
А вообще никаких фактов не существует. Мыслить надо самостоятельно и оперировать категориями, а не гуглем.
p.s. зачем я с вами спорю? вам и фильмы-то эти наверное не нравятся и кажутся несмешными? - ну так и к какой очевидности мы тут будем апеллировать друг другу?
primusss
April 2 2010, 15:53:43 UTC 9 years ago
Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
alex_garad
April 2 2010, 16:06:14 UTC 9 years ago
Уже несколько месяцев, как я прочитал ваш журнал, засел в голове ваш тезис о предопрделённости проигрыша Российской Империи в восхождении из субгегемонов в гегемоны. Тезис, разумеется не дословный, там вы говорили о том, что антилопа слишком долго петляла и ускользала от зубов лбвов и крокодилов. Тезис хочется оспорить, но для этого нужна фактологическая база, да и просто соответствующее образование, которых нет.
Но. Если посмотреть на Америку, но возникает вопрос - как им-то удалось? Учитывая, тот факт, что у них не было веков развития, не было такой ресурсной базы, как у России, вопрос становится интересным. Одновременно, как мне кажется, сами американцы до 50-60 годов прошлого века сильно были похожи по менталитету на русских образца Российиской Империи, что добавляет интерес этим вопросам - как им удалось и что они такого сделали, что не сделали русские?
Очень хотелось бы прочитать об этом. Заранее спасибо в любом случае.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
old_gremlin
April 2 2010, 17:43:57 UTC 9 years ago
У них была первая и реально работающая конституция, максимум либерализма и очень привлекательная идеология. Дмитрий Евгеньевич и Фукуяма писали, что страны, влючающиеся в системы позже, имеют некоторое преимущество, поскольку их не тяготит наследие.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
alex_garad
April 3 2010, 06:02:59 UTC 9 years ago
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
old_gremlin
April 3 2010, 10:08:53 UTC 9 years ago
И идеология во время становления Америки была очень простая - чего хоти, то и вороти, по возможности не вступая в конфликт с другими гражданами. Большинство именно за этим и ехало в Америку - чтобы не чувствовать, что ты кому-то что-то должен. От навязанных долгов Родине народ валил в Америку.
Государство брало на себя минимум функций, и всем это нравилось. Почти анархическое государство. Первый налог у них ввели только в двадцатом веке, с большим скрипом. Армия из добровольцев. Шерифы выборные. Единственное, что их всех объединяло - это доллар.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
alex_garad
April 3 2010, 13:42:36 UTC 9 years ago
Конституция, идеология - не знаю, но весь мой российский опыт не позволяет серьёзно относится к этим понятиям. Это следствие, а не причина. Возможно, это просто абберация близости. Возможно.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
old_gremlin
April 3 2010, 13:54:39 UTC 9 years ago
В России говорят Конститиуция, а понимюат под этим что-то такое мутное, нужное для того, чтобы с запада неудобные вопросы не поступали. Что же касается привлекательной идеологии, то по-моему в России её не было никогда.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
alex_garad
April 3 2010, 16:14:57 UTC 9 years ago
Мутность конституции - да здесь всё мутное с 17-го года. Белого человека превратили в Маугли.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
vittal
April 3 2010, 13:56:27 UTC 9 years ago
Какие варианты-то еще были? Германия, Россия, США - те, кто мог нести бремя мирового лидерства. Но первые двое это лидерство вырвали бы у Англии с мясом. А со Штатами, во-первых, удалось договориться, во-вторых, разница в управлении: республика заведомо слабее монархии.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
alex_garad
April 3 2010, 16:06:02 UTC 9 years ago
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
byyj
April 3 2010, 16:46:23 UTC 9 years ago
Вот поэтому "да здесь всё мутное с 17-го года", что до сих пор "За веру, царя и отечество" вам "ни ндравиться". Так и видишь, стоит русский интеллигент и, ковыряясь в носу, говорит: "а мне нэ ндраветься". Вот когда начнёт нравиться, тогда и муть прояснится.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
vittal
April 3 2010, 16:48:23 UTC 9 years ago
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
alex_garad
April 3 2010, 18:32:35 UTC 9 years ago
Лозунг "За веру, царя и отечество" непроходной в любом случае. Какая вера, какой нафиг царь? Почему отечество на последнем месте? Есть другие лозунги, они витают в воздухе, вот они могут понравится, тогда действительно "когда начнёт нравиться, тогда и муть прояснится"
P.S. И сбавьте тон, пожалуйста.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
vittal
April 3 2010, 18:51:42 UTC 9 years ago
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
alex_garad
April 3 2010, 18:59:24 UTC 9 years ago
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
emel4
April 4 2010, 13:14:06 UTC 9 years ago
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
old_gremlin
April 4 2010, 13:38:25 UTC 9 years ago
Палюбасику, всё это можно свести к материализму и идеализму. Я с идеалистических позиций полагаю, что именно конституция оформила Америку в Америку. А материалисты ищут какие-то материальные объяснения - климат, география, тонкость исторического момента, деньги США которые на которые всех покупают, и деньги России на которые никого купить не получается. Ну и конечно, предатели, предатели, предатели...
Deleted comment
Re: не могу смолчать...
vittal
April 5 2010, 10:40:22 UTC 9 years ago
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
emel4
April 6 2010, 13:27:35 UTC 9 years ago
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
old_gremlin
April 6 2010, 14:42:59 UTC 9 years ago
Страшные афганцы, кругом враги, "вот-вот, но нам помешали". Смешно это всёрьёз обсуждать.
Если вокруг кого-то много врагов, значит этот кто-то дебил.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
emel4
April 6 2010, 19:47:09 UTC 9 years ago
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
reeders
April 4 2010, 09:51:17 UTC 9 years ago
с точки зрения природных ресурсов Америка существенно БОГАЧЕ России.
Ех: сравните нефть техаса с нефтью тюмени. океанские порты побережий - "портом пяти морей"
не было людей - но иммиграция работала на полныю катушку.
плюс ко всему - _дистанция_ - как было написано в посте про китай "Если капнуть на один из участков чашки Петри несколько равноценных культур микроорганизмов, то очевидно, что, в конце концов, большую площадь займут культуры, находящиеся на периферии." в Европе соседу пакости строить легко, а за океаном - попробуй ка с равноценным повоюй!
руки коротки
ПМВ - Европа минус ХХ млн. - мимо,
ВМВ - Европа минус ХХ млн. тоже мимо.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
old_gremlin
April 6 2010, 14:40:38 UTC 9 years ago
Почему эмиграция не работала на всю катушку в славную матушку Россию, а работала на всю катушку в США?
Какие-то чашки Петри (я знаю что это такое).
Вы представьте голое поле. Люди присели на завалинке, написали конституцию и начали по ней жить. Всё. Больше для нормальной жизни ничего не надо. Остальное всё само образовывается. Какие-то вопросы возникают, народ смотрит в бумажку-конституцию и по ней решает.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
reeders
April 7 2010, 08:11:28 UTC 9 years ago
из Европейской части на восток- юго восток.
темпы прироста населения +100% за 50 лет
очень быстро - учитывая ёмкость территории
В США - же без эмиграции было нельзя.
места много - людей мало. а в плане ёмкости - она у них ещё и повыше.
бумажка с конституцией это хорошо, но насколько я помню - США - это United States - Объединённые Государства.
со своим сводом законов в каждом. у них единая уголовная полиция - ФБР только в ХХ веке была организована
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
old_gremlin
April 7 2010, 10:25:14 UTC 9 years ago
Я не спрашивал не про внутреннюю миграцию и про необходимость Эмиграции. Я спрашивал прочему эмиграция в Америке была. Ну, или если уж переиначить этот вопрос, то почему "пустая" Америка была привлекательнее России и, в общем-то, привлекательнее некоторых мест в западной Европе?
А что касается законов отдельных Штатов и муниципальных законов, то они не противоречат конституции.
Вот у них на некоторых пляжах запрещено купаться в обтягивающих плавках, а разрешено купаться только в плавках типа семейных трусов. Щас они везде продаются, не знаю, как они правильно называются. Надеюсь, это никак не нарушает конституцию.
Re: Добрый день, Дмитрий Евгеньевич
reeders
April 7 2010, 10:33:43 UTC 9 years ago
Эмиграция была, поддерживалась и была привлекательной потому , что америка была _пустая_
в отличие от перенаселённой европы.
Будь талантом, но губы-то памадить зачем? :)
old_gremlin
April 2 2010, 17:37:15 UTC 9 years ago
матчасть
merch_venice
April 2 2010, 17:41:58 UTC 9 years ago
Builders of Empire: Freemasons and British Imperialism, 1717-1927
http://www.amazon.com/Builders-Empire-Freemasons-Imperialism-1717-1927/dp/0807830887
Написано с феминистских позиций. Как закрытые мужские общества отгрохали империю.
Книга в библиотеке гугла
http://books.google.com/books?id=KE2ddOJieM8C&printsec=frontcover&dq=Builders+of+Empire:+Freemasons+and+British+Imperialism,+1717-1927&ei=2Si2S-OFCYKuygT3_KUw&hl=lt&cd=1#v=onepage&q=&f=false
наугольник на пузе
плюс популярный факультатив
http://club.rc-mir.com/viewMessage260205824.html
Масоны и индуизм
Re: матчасть
kirillovec
April 4 2010, 19:01:09 UTC 9 years ago
Re: матчасть
merch_venice
April 6 2010, 15:28:52 UTC 9 years ago
Builders of empire– Freemasons and British imperialism, 1717-1927
Re: матчасть
kirillovec
April 6 2010, 19:58:19 UTC 9 years ago
randolfcarter
April 2 2010, 17:57:07 UTC 9 years ago
все люди без грима в посте - аристократы.
ну, всё-таки 20 век, ведь уже было можно иметь незаконнорожденных детей? помещение в комический контекст необходимо, чтобы человека не воспринимали всерьёз?
merch_venice
April 2 2010, 18:20:05 UTC 9 years ago
Инесса Арманд - из каких-то странных "актёров" как "Чарли" "Чаплин". Арманды и Бланки - деловые партнёры?
Ой, да ведь это уже было...
http://galkovsky.livejournal.com/127773.html?thread=20492829#t20492829
:)))
gluc_smisila
April 2 2010, 18:54:07 UTC 9 years ago
http://tr.rv.ua/forum/photos/090117032256454_f0_0.jpg
semenoff
April 2 2010, 22:31:00 UTC 9 years ago
Мне гораздо больше нравились фильмы с Максом Линдером, действительно очень смешные.
lyre_bird
April 2 2010, 23:02:27 UTC 9 years ago
kirillovec
April 8 2010, 05:46:28 UTC 9 years ago
lyre_bird
April 11 2010, 16:16:17 UTC 9 years ago
ruchinsky
April 3 2010, 00:44:07 UTC 9 years ago
Пишу статью посвящённую Николаю Соколову, следователю по делу о расстреле царской семьи... Мысли есть?
kislin
April 3 2010, 05:26:06 UTC 9 years ago
enzel
April 3 2010, 06:16:50 UTC 9 years ago
enzel
April 3 2010, 06:20:03 UTC 9 years ago
Re: ru_antifem И как только американцы могли его заподозрить
prazskijpoet
April 3 2010, 09:48:32 UTC 9 years ago
Американцы были разные. Одни думали, что строят демократию и семью,
а другие СРАЗУ знали, что строят Глобальный Загон для Скота.
Два начала – эгоистический и коммунальный - нужны для баланса.
Ибо победа одного из Начал
означает одинаковый п-ц для простых людей.
Чаплин «пропагандировал» взаимопонимание между низами.
Его язык пантомимы и «балета» (даже) в эпоху звукового кино – это способность «необразованного»
человека ПО ЛИЦУ определить, чего ждать (от Буша, например или Березовского).
Эту способность у американцев – выжгли.
Они все теперь улыбаются дебильно-пластиково. Чаплин делил улыбки на «вежливые» и искренние.
Зато личная музыка Чаплина отлична настолько, что СЕЙЧАС
объединяет латиносов, рэперов и белых, оперу и клуб
в одном – Глобальный Конвейер всегда ПРОТИВ нашего «личного» счастья.
http://www.youtube.com/watch?v=baIXpun6piw
«Объединится в Интернационал» - эт не поможет.
Только back up (поддержать друг друга) на семейном (партнерском) уровне.
Простой нормальный чаплин думает, что поднял габаритный флажок, упавший с грузовика.
Он не видит, что «возглавил демонстрацию».
Как в России-1917. Все думали, что строят демократию и семью,
и только некоторые знали, что строят Глобальный Загон для Скота.
core2duo
April 3 2010, 11:40:08 UTC 9 years ago
за «моральную распущенность»
Все, конечно, знают, но я напомню: Джей Эдгар Гувер по мамеле был Шайтлин (Scheitlin). Т.е. его борьба с Чаплиным была борьбой нанайских мальчиков.
idelle_m
April 3 2010, 11:56:07 UTC 9 years ago
Насколько я знаю, его тезка, президент США был немцем?
core2duo
April 3 2010, 12:11:32 UTC 9 years ago
Даю. Прослеживайте.
idelle_m
April 3 2010, 12:54:45 UTC 9 years ago
О ранних годах жизни Гувера известно мало. Он родился 1 января 1895 в Вашингтоне, третьим ребёнком в семье Дикерсона Нейлора Гувера (Dickerson Naylor Hoover), работавшего в ведомстве геодезии и картографии, и Энни Мари Шейтлин Гувер (Annie Marie Scheitlin Hoover).
Более ничего. Дайте, если нетрудно, более подробную информацию.
core2duo
April 3 2010, 12:57:17 UTC 9 years ago
idelle_m
April 3 2010, 13:04:33 UTC 9 years ago
Но мысль ваша ясна - мама Эдгара Гувера - еврейка.
Вполне возможно, конечно, просто я не могу себе представить, чтобы на таком посту очутился человек с еврейским бэкграундом.
Как я понимаю, неистовые гонения, устроенные Гувером на евреев, здесь не аргумент.
core2duo
April 3 2010, 13:19:04 UTC 9 years ago
"На свете есть много вещей, друг Горацио, что и не снились нашим мудрецам."
Гувер, как и Чаплин, был не евреем, а криптоевреем, а это немного разные вещи. Позволяло обходить социальные барьеры в неполиткорректные времена.
idelle_m
April 3 2010, 13:45:17 UTC 9 years ago
Если Чаплин еврей, то определенно - крипто.
А в случае с Гувером вы утверждаете, что его мама - еврейка, т.е. он никак не крипто. Вот я и прошу разъяснить вопрос с его мамой.
core2duo
April 3 2010, 13:53:28 UTC 9 years ago
Sorry, got to go.
idelle_m
April 3 2010, 14:05:32 UTC 9 years ago
core2duo
April 3 2010, 21:28:16 UTC 9 years ago
А как насчёт английской?
idelle_m
April 4 2010, 05:04:19 UTC 9 years ago
Итак:
Jennie Jerome was born in Rochester, New York[1], the second of three daughters of financier, sportsman, and speculator Leonard Jerome and his wife Clara, daughter of Ambrose Hall, a landowner and sometime New York State Assemblyman.
Кто есть Леонард Джером?
Вот:
Leonard Jerome was the son of Aurora Murray and Isaac Jerome. Isaac was a distant descendant of Timothy Jerome, a Huguenot immigrant, who arrived in America in 1717.
Т.о., ваша версия не подтверждается данными англоязычной Википедии.
Давайте еще что-нибудь...
core2duo
April 4 2010, 08:46:31 UTC 9 years ago
Moshe Kohn, in an article in The Jerusalem Post on 15 January 1993, alleged that the Jerome family name was originally Jacobson, and that Jennie's ethnic ancestry was, in fact, Jewish
Сумеете перевести?
idelle_m
April 4 2010, 11:34:48 UTC 9 years ago
Итак, констатируем, что некто Моисей Кон аж в 1993 г., спустя десятилетия после смерти Черчилля написал в провинциальной (считая Израиль провинцией, впрочем, кому ка угодно) газете, что некий предок Джеромов назывался Якобсоном.
Все, по сути. Негусто.
Хотелось бы обясниться по сути вопроса. Мне неважно, кем именно была мать Черчилля. Ловить вас на каких-то противоречиях не имею нужды. Мне стало интересно.
О том, что мама Винстона Черчилля была еврейкой я впервые прочитал у дяди Гриши. Откуда дядя Гриша это взял спросить я не успел, к сожалению.
ЧТО до сообщения Моисея Кона, повторю - почему такое стало известно спустя много лет после смерти фигуранта?
core2duo
April 4 2010, 13:45:59 UTC 9 years ago
Living by the commandments
Вы обвиняете его в клевете?
idelle_m
April 4 2010, 18:57:44 UTC 9 years ago
Милейший, да вы не в своей тарелке!
Положим, Моисей Кон известен и авторитетен. Положем, он абсолютно прав, и некто Якобсон, живший неведомо когда решил назваться Джеромом.
Не в Моисее дело - он мог быть прав, он мог и ошибаться.
Но вот вы, вы сами - вы выше всяких и всяческих похвал!
Мой юный друг - перечитайте снова то, что вы написали в этой ветке, уделив ОСОБОЕ внимание словам (вашим собственным, подчеркну) "в клевете"!!!
core2duo
April 4 2010, 20:12:38 UTC 9 years ago
Было приятно пообщаться. Успехов в вашем нелёгком труде -- опровержении достаточно известных фактов.
maximb
April 5 2010, 00:22:15 UTC 9 years ago
old_gremlin
April 4 2010, 17:37:17 UTC 9 years ago
idelle_m
April 4 2010, 19:00:36 UTC 9 years ago
Впрочем, имя Сечина мне немного известно, кажется, это какой-то важный чин из правительства, по совместительству, куратор НК "Роснефть", так?
Но биографии этих, без всякого сомнения, достойнейших мужей меня отчего-то не интересуют.
old_gremlin
April 5 2010, 00:02:46 UTC 9 years ago
Офф
ctapukan
April 3 2010, 18:32:17 UTC 9 years ago
Две цитаты.
Из воспоминаний Владислава Ходасевича. Описывается "званый вечер" у чета Каменевых в Кремле, 1919-й год:
"..Пришел Сураварди, о котором надо сказать особо. Родом индус, он приехал в Россию из Оксфорда, в 1916 году, в качестве туриста. Побывал в Петербурге, в Киеве, в Крыму, а к концу 1917 года очутился в Москве. С изумительной быстротой научился он русскому языку и вскоре в литературной и театральной Москве стал всеобщим любимцем. Бывал всюду, работал в Художественном театре, основательно ознакомился с русской литературой и сумел полюбить не только ее, но и самую Россию - полюбить бескорыстно, в самые тяжкие годы ее. С нами он голодал, холодал, с нами же очутился и в репертуарной секции Тео. В 1920 году он бежал из советской России (его не хотели выпускать) и долгие годы жил в Праге, в Берлине, в Париже жизнью русского эмигранта. Сейчас(1937 г.) он в Индии..."
Из википедии:
"..Хусейн Шахид Сухраварди (8 сентября 1892, Миднапур, Бенгалия — 5 декабря 1963, Бейрут) — индийский, а затем пакистанский политик и государственный деятель.
Родился в элитарной мусульманской семье, отец Хусейна был судьёй Верховного суда Калькутты. Окончил Калькуттский Университет, затем продолжал образование в Оксфордском университете. В 1921 году вернулся в Бенгалию. Занимался юридической практикой. Начал политическую деятельность, сначала вступив в партию Сварадж (часть ИНК), но затем перешел в Мусульманскую лигу. Был секретарём провинциальной организации Мусульманской лиги в Бенгалии. В 1937—46 министр и в 1946—1947 главный министр в правительстве Бенгалии.
После создания независимого Пакистана продолжал заниматься политической деятельностью. В марте 1950 возглавил Народную мусульманскую лигу (впоследствии Народная лига). В декабре 1954 — августе 1955 министр юстиции, в сентябре 1956 — октябре 1957 премьер-министр Пакистана. После государственного переворота 1958 Сураварди было запрещено заниматься политической деятельностью. В 1962—63 один из инициаторов создания оппозиционных правительству группировок."
Re: Офф
old_gremlin
April 4 2010, 17:40:46 UTC 9 years ago
А у Чаплина из РПЦа: какого цвета у него глаза?
pravdoiskanie
April 4 2010, 14:51:23 UTC 9 years ago
Аристократ-коммунист
pilat2
April 5 2010, 05:41:39 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Аристократ-коммунист
_nekto
April 5 2010, 10:54:46 UTC 9 years ago
Поле received показывает число комментов других юзеров в ЖЖ данного юзера.
Deleted comment
Re: Аристократ-коммунист
pilat2
April 5 2010, 12:41:35 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Аристократ-коммунист
pilat2
April 6 2010, 12:23:10 UTC 9 years ago
"СССР является проектом"... Ну так любое государство является проектом национальной элиты. Как США создавалось, помните? Были такие отцы-основатели... И цель у них была, конечно. А уж как Либерия создавалась? Галковский об этом писал. Поэтому к государству вполне применим термин "проект".
Re: Аристократ-коммунист
pilat2
April 5 2010, 11:41:06 UTC 9 years ago
Re: Аристократ-коммунист
pilat2
April 5 2010, 11:42:47 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Аристократ-коммунист
pilat2
April 5 2010, 12:34:32 UTC 9 years ago
На самом деле у автора ЖЖ есть свой бэкграунд, который просматривается в большинстве постов. Иногда полезно его сопоставить с другими постами, где речь вроде бы совсем о другом.
Re: Аристократ-коммунист
enzel
April 6 2010, 13:01:20 UTC 9 years ago
Re: Аристократ-коммунист
pilat2
April 6 2010, 13:59:55 UTC 9 years ago
С остальным, надо понимать, согласны?
С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ ПАСХИ!
ad_rem100
April 5 2010, 17:23:25 UTC 9 years ago
Ирокез Черчилль
antipodus65
April 5 2010, 20:02:26 UTC 9 years ago
"Мать Черчилля - Джинни Джером - была американкой, более того, по крови - на четверть - из племени ирокезов." Его бабушку добрые американские девочки в школе называли просто - Сидящий Бык.
вкусовщина
thinker58
April 6 2010, 08:27:23 UTC 9 years ago
Сдается мне, и известно-то о нем, благодаря тому, что чела раскрутили.
Бастер Китон гораздо более смешной и талантливый, да вот не из цыган вышел...
Офф-топ на польскую тему
enzel
April 6 2010, 12:54:19 UTC 9 years ago
Re: Офф-топ на польскую тему
prokhorovalexey
April 6 2010, 13:35:08 UTC 9 years ago
Re: Офф-топ на польскую тему
galkovsky
April 6 2010, 14:32:18 UTC 9 years ago
- Пыдарас англыскый, ты чито сыбэ пазвалаэщь?! Я Расыю с сахой прынял, а с Сыкорским бащ-бащ?! Рамсы попутал, да?!!!.
Ну Черчилль натурально Сикорского и убил. От испуга. Куды лорду супротив азиата. Враз потеряется.
Re: Офф-топ на польскую тему
enzel
April 6 2010, 14:53:01 UTC 9 years ago
Вот откуда почерпнул Хрущёв!
Re: Офф-топ на польскую тему
shadow_ru
April 10 2010, 09:01:59 UTC 9 years ago
Re: Офф-топ на польскую тему
enzel
April 10 2010, 10:43:04 UTC 9 years ago
Re: Офф-топ на польскую тему
shadow_ru
April 10 2010, 10:56:36 UTC 9 years ago
Re: Офф-топ на польскую тему
enzel
April 11 2010, 15:55:19 UTC 9 years ago
Re: Офф-топ на польскую тему
shadow_ru
April 11 2010, 17:25:11 UTC 9 years ago
Галковский знает!
snowtomcat
April 7 2010, 05:47:41 UTC 9 years ago
Re: Галковский знает!
idemidov
April 8 2010, 09:08:58 UTC 9 years ago
Re: Галковский знает!
snowtomcat
April 8 2010, 09:17:09 UTC 9 years ago
почему у английской королевы на стенах гербы с УТЕНКОМ????))))
Re: Галковский знает!
camcew
April 8 2010, 16:57:10 UTC 9 years ago
лучше бы кто-нибудь в комментах
b_graf
April 7 2010, 10:45:16 UTC 9 years ago
Вообще же герой Чарли (Чаплина) в США воспринимался скорее как иммигрант. Абстрактно, без национальной принадлежности (ну, все же в Нью-йорке знают, что, скажем, русские - маленькие, черненькие и носатые; вот такая разновидность иммигрантов, да :-)). В крайнем случае - как первое поколение, родившееся в Новом Свете. В одном ряду с Чаплиным - Рудольфо Валентино, например (фильмы с ним - экранизация литературных произведений "про жизнь Старого Света", т.е. иммигрант играет "еще не иммигрантов"); это бросается в глаза, глядя на фото, где Чаплин - "гламурный парниша" :-). Насколько знаю и припоминаю, второй герой раннего Чаплина, Чейз (на "Кистоуне" у МакСеннета) - как раз ближе к Валентиновским, возможно, даже к положению самого Валентино, тогда еще неизвестного (псевдоаристократ или жулик, разыгрывающий эту роль); впрочем, надо проверять по фильмографии (давно смотрел, причем в виде раскадровок в книжке). С 20-х г.г., при закрытии Америки от массовой иммиграции, в образе иммигрантов появились новые коннотации (тем более после ВМВ) - подрывной элемент из Европы на здоровой американской почве... Да, "На плечо!" (где брат Сидни играет Вильгельма) - скорее пацифистский фильм, а не антигерманский: там все выставлены в комическом виде, военные подвиги тоже осмеиваются ("Как вы взяли в плен 13 человек ? - Я их окружил !"), и совсем нет atrocity propaganda (никто не погибает), рядовым немцам выражается сочувствие (кроме офицеров и алкоголиков). Как воспринимался ранний Чаплин в Англии - черт его знает, т.к. там почти не было своего кино (производство фильмов появилось на рубеже XIX-XX в.в., но скоро почти исчезло), т.е. сомнительно, что там уже сложились какие-то кинематографические стереотипы (особенно комедий). Уже до ПМВ 3/4 фильмов в Великобритании были импортными (в 20-е г.г. свыше 90%), свое кинопроизводство возродилось только когда появился звук. Т.е. весьма сомнительно, что в кинообразах Чаплин использовал какие-то специфические английские стереотипы (тогда как до появления кино в США цирк - национальный вид искусства; т.е. это у них представления могли идти одновременно на нескольких сценах, совмещаться с паноптикумами и др. выставочными аттракционами)...
Кстати, возможно, в 20-е г.г. в СССР образ "Чарли Чаплин" воспринимался скорее как хулиган (говорят, в одном из фильмов 20-х г.г. фигурировал пародийный анархист "Чарли Чапля" - на возу в тельняшке под пиджком и чуть ли не с гармошкой; кадра из фильма я сам не видел, правда). Популярность Чаплина в СССР в 60-70-е имеет ветеранскую природу - равно как популярность раннего Утесова, напоминавшего выжившим "ветеранам всего" о их молодости в "угаре нэпа" ("Ах, лимончики, Вы мои лимончики - Растете вы на моем балкончике !"). Чаплин демонстрировался на ТВ в подборках, равно как Утесов выходил в подборках на грампластинках. (Выпускался и такой сюр для заслуженных ветеранов, как песни гражданской войны на аудиокассетах, престижном дорогом носителе :-)). Т.е. черти чем в молодости занимались, но в итоге же стали приличными советскими людьми (переиздание "Республики ШКИД" в новой редакции - лыко в эту же строку). Сам Утесов (тоже солидный ветеран, т.е. сцены), правда, демонстрировал пренебрежение к своему раннему творчеству (возможно, немного наигранно даже - в юмореске, где Плятт все время подсовывал ему пластинки хулиганского содержания :-)). Чаплин и Утесов в 70-е г.г. также - шаги навстречу Высоцкому (на другую возрастную категорию просто рассчитаны), легитимировавшие популярность такого рода тогдашней современной культурной продукции, заодно смягчая обеспокоенность ветеранов о будущих поколениях советских людей (перебесятся мол как мы)...
konets_tsitati
April 7 2010, 12:08:51 UTC 9 years ago
_nekto
April 7 2010, 15:05:56 UTC 9 years ago
"...но не успеваю"
sapojnik
April 7 2010, 17:12:45 UTC 9 years ago
Приоткрыли бы завесу - интересно ведь, чего ждать!!
Re: "...но не успеваю"
galkovsky
April 7 2010, 20:27:38 UTC 9 years ago
Re: "...но не успеваю"
sapojnik
April 7 2010, 20:33:44 UTC 9 years ago
Исполнил, таким образом, свою детскую мечту: при коммунистах на машину он накопить не мог, в 90е обнищал, вот возможность появилась только в 2002 году...
Уверен, что и Вы еще могли бы найти не одну пылкую девушку, очарованную Вашим умом и талантом.
Re: "...но не успеваю"
galkovsky
April 7 2010, 22:36:11 UTC 9 years ago
Про девушек Вы рассуждаете как 20-летний.
Re: "...но не успеваю"
sapojnik
April 7 2010, 22:38:26 UTC 9 years ago
Re: "...но не успеваю"
camcew
April 8 2010, 10:42:06 UTC 9 years ago
Re: "...но не успеваю"
sapojnik
April 8 2010, 11:13:20 UTC 9 years ago
(размечтавшись) а я бы, может, взял бы как-нибудь Дмитрия Евгеньевича куда-нибудь на кампанию... Кем-то вроде креативщика-редактора... Молодой коллектив, юный задор, смена обстановки, неплохой заработок (кстати), всякие там ночные бдения-посиделки... Разве не красота?
Re: "...но не успеваю"
camcew
April 8 2010, 11:21:10 UTC 9 years ago
Re: "...но не успеваю"
sloon_nz
April 8 2010, 13:28:02 UTC 9 years ago
Re: "...но не успеваю"
sloon_nz
April 8 2010, 13:30:34 UTC 9 years ago
takaiahoroshaia
April 8 2010, 11:04:17 UTC 9 years ago
camcew
April 8 2010, 11:35:16 UTC 9 years ago
Re: "...но не успеваю"
kirillovec
April 8 2010, 05:51:31 UTC 9 years ago
кстати у меня есть знакомый ставшiй впервые отцомъ въ 54 года
Поправки и дополнения.
sam_o_gon
April 8 2010, 04:41:43 UTC 9 years ago
5 – Не «то ли второе, то ли четвёртое место» а, то ли второе, то ли ТРЕТЬЕ место на конкурсе двойников.
6 – Имя второй жены Чаплина не Лолита, - а ЛИлита или Лита, МакМарри.
Остальные высказывания представляют собой достаточно причудливую смесь фактов с одной стороны и версий от Галковского с другой, и комментировать их сложно. Однако любознательный читатель, который захочет проверить пункты один за другим (или просто перечитать биографию Чаплина и порыться в ссылках), - несомненно получит удовольствие.
Любопытные (на мой взгляд) дополнения:
- Сид Чаплин умер в день рождения Чарли Чаплина (в день 76-летия брата)
- По одной из версий отцом Сида был еврей-переплётчик.
- В 1929 году Сидней Чаплин был участником скандала с элементами сексуального насилия – он откусил сосок у актрисы Молли Райт..., после чего спешно покинул Великобританию.
- Племянником Чарли Чаплина, сыном его второго брата Уилера Драйдена, - был Спенсер Драйден... Это ударник знаменитой музыкальной группы Дефферсон Эарплейн в её (группы) золотой период. Для интересующихся – любовник Грэйс Слик, галлюциногенный «белый кролик», «Somebody to love» - много всего – для тех кто в теме - группа по-настоящему культовая. Он не любил афишировать своего знаменитого дядю, но с удовольствием вспоминал как проводил время с дядей в Голливуде и уроки музыки от Чарли.
- Чарли Чаплин построил дом в Голливуде по собственному дизайну. Строителями выступили рабочие студии (из соображений экономии...) Вскоре дом стал фигурально разваливаться «на куски». Домашний орган, «сводивший с ума соседей» (по версии Галковского), видимо только поспособствовал этому.
- Чаплин был очень музыкален, сочинял музыку к своим фильмам, написал много хитов для своего времени, которые слушают и сейчас.. Достаточно сказать, что его единственный «рабочий» Оскар (два других были «почётными) был получен именно за музыку.
- Одна из самых загадочных историй Голливуда (сравнимая пожалуй только со смертью Натали Вуд) произошла на яхте магната Херста (прототип «Гражданина Кейна»). Чаплин принимал в ней самой прямое участие. И хотя по этой истории написано много книг, пьеса и фильм, но точных свидетельств случившегося не знает (и возможно уже не узнает) никто. Очень рекомендую погуглить желающим. В этой истории как в королях и капусте есть всё... (Херст, Мэрион Дэвис, Чаплин, Томас Инс и т.д.).
- Немцы ошибочно считали Чаплина евреем - Карлом Тонштейном.
Вплоть до того что Чаплин стал одним из главных «еврейских» героев «Вечного Жида» (вышедшего на экраны Германии в тот же год,1940, - когда вышел «Великий Диктатор») Интересно, что Чаплин никогда ни опровергал, ни подтверждал версий своего еврейского происхождения. Официально он был крещён англиканцем, хотя часто называл себя агностиком.
- Задолго до того как он получил рыцарство от английской королевы, Чаплин уже стал офицером почётного ордена французского легиона... то есть не первая ступень, а вторая... можно заметить что в 2006 году был награждён похожей наградой (и повыше званием) скромный русский человек В.В. Путин (кстати совместно с дизайнером Валентино... – это так... между прочим)
По поводу голубых глаз – замечено Галковским весьма метко. Первые чёрно-белые плёнки вообще не могли передать голубой цвет. Поэтому приходилось злоупотреблять гримом. Кстати у Стэна Лорела (одно время Чаплинского дублёра, позднее известного по дуэту с Харди и кстати признававшимся Бастером Китоном САМЫМ выдающимся комиком всех времён и народов), - позднее была похожая проблема. Он не мог сниматься совсем – его голубые глаха на экране выглядели слепыми пятнами. И Лорелу пришлось ждать появления цветной плёнки...
sam_o_gon
April 8 2010, 04:44:07 UTC 9 years ago
Нп мой взгляд все достоинства этого фильма связаны с Орсоном Уэллсом – человеком (опять таки на мой взгляд) более талантливым чем Чаплин (я надеюсь читатели знают, ...или прочитают, какое отношение имел к этому фильму Орсон Уэллс). Так что это фильм скорее Уэллсовский чем Чаплинский. А вот Чаплин, по-моему, несколько не справился с исходным материалом... что отнюдь не мешает фильму быть выдающимся в своём роде.
И ещё.., о «цыганщине» и относительно упоминаемых где-то ниже в блоге Галковского Михаиле Чехове и Алексееве-Станиславском. --- Интересный факт: первой систему Станиславского в Америке начала преподавать московская цыганка Мария Успенская. (курила как паровоз и перед смертью заснула в постели с зажжённой сигаретой). Именно её учениками были Ли Страссберг и Стелла Адлер. И далее через Элиа Казана и Джона Гарфилда вплоть до Роберта Дюваля, Марлона Брандо и Мерил Стрип.
И наконец об интересных взаимоотношениях между Чаплиным и Гитлером.
Начнём с того что Чаплин родился всего на четыре дня раньше Гитлера. (Чаплин 16.04.1989 и Гитлер 20.04.1989). Понятно что Чаплин добился мировой (действительно мировой) известности гораздо раньше Гитлера. Существует версия, что Гитлеру нравились ранние фильмы Чаплина в образе бродяги и знаменитые усики-щёточка это подражание Чаплину в надежде быть привлекательным для народа. И наконец «Великий Диктатор».... Действительно непонятно как вообще этот фильм, пародию не только на Гитлера, но и на евреев выпустили на экран. Галковский заметил верно – много загадок.... Тот кто посмотрит фильм заметит что Чаплин относится к диктатору не с ненавистью, как вполне могло бы ожидаться, а с насмешкой. Смех над Гитлнром вообще был Америке непонятен, слишком он очеловечивал диктатора-изверга. В 1942 году могущественная в Голливуде клика евреев-беженцев из Европы во главе с самими Эрнстом Любичем и Беней Кубельским, испытывающие зависть к успеху Чаплина и к самой теме, поставили в пику Чарли фильм-агитку «Быть или не быть», где в похожем сюжете такжe действует актёр – имперсонэйтор Гитлера. Но в отличие от открытой потехи Чарли, Любич в своём фильме даже не может назвать евреев евреями и вынужден прибегать к намёкам. Любичу было далеко до успеха Чарли. Тогда выступил другой известный еврей, беженец из Румынии, Конрад Беркович, иобвинил Чарли в плагиате?? Чарли поступил просто – не стал судиться. А просто заплатил Конраду какие-то копейки и продолжал насмехаться над всей публикой.
Чаплин говорил, что отдал бы многое чтобы увидеть живьём КАК Гитлер смотрит и реагирует на его картину. Есть свидетельства, что Гитлер картину видел.... и ДАЖЕ не один раз!
Пересматривал значит....
А теперь (чисто умозрительно конечно) можно представить следующую ситуацию... подкреплённую различными, имеющими место версиями... то есть не голословную, а просто недоказанную (пока ещё)
Итак – английский шпион, цыганский акробат и клоун Чарли Чаплин, выдающий себя по непонятным причинам за еврея... беззастенчиво издевается над еврейским мальчиком Адольфом Франкенбергером... (учитывая версию еврейского отца Алоизия Гитлера – Леопольда Франкенбергера..., которая ещё никем не была опровергнута...). И мало того... этот цыганчук обвиняет еврея в насилии над самими евреями... да ещё и находит других евреев, которые борятся с этим диктатором..., который в свою очередь скрытый еврей Франкенбергер.....
Н-даааа.....
Ой...
Вэй...
И что тут делать?????
И это даже ещё не вспоминая отношений Адольфа Алоизиевича и Эрика Яна Хануссена... сорри Германа Штайншнейдера....
sam_o_gon
April 8 2010, 06:00:44 UTC 9 years ago
А вот и они... наши цыганские бойчики.. дети Голливуда и окрестностей.
Конечно они никогда не поднимутся до вершин Мидхуна Чакраборти и Амитабха Баччана (не говоря о пронзительных высотах Радж Капура и Насереддина Шаха)..
Но... что есть... то есть....
elf_ociten
April 8 2010, 18:39:34 UTC 9 years ago
vittal
April 8 2010, 18:44:23 UTC 9 years ago
elf_ociten
April 8 2010, 23:01:56 UTC 9 years ago
camcew
April 9 2010, 10:25:11 UTC 9 years ago
Какие они на самом-то деле?
aspasia_roma
April 9 2010, 08:58:02 UTC 9 years ago
Цитата
Вспомнились строчки о Чаплине (или его собственные... якобы) в статье советского журнала. Выдержка из беседы актера с Эдит Пиаф о любви. С упоминанием тогдашней его жены, дочери нефтемагната Уты (?). Читала об этом лет 40 назад, детали ушли из памяти. Впечатление воздавалось, что Чаплин ценил отношения мужчина-женщина.
Re: Какие они на самом-то деле?
lyre_bird
April 11 2010, 20:12:17 UTC 9 years ago
В возрасте 58, кажется, лет он женился на 18-летней Уне О'Нил, дочери писателя Юджина О"Нила. Она была в Чаплина влюблена настолько, что обижались его сыновья от предыдущих браков. они пытались ухаживать за хорошенькой Уной, но она думала только об их "престарелом" папаше. Чуть позже она стала женой Чарли и нарожала ему восемь детей.Хороша педофилия. Рассказывают, что после десятка лет в браке Уна волновалась и краснела, если Чарли на нее смотрел или брал за руку. Предана она была ему по всем вопросам. в частности, помогла ему провернуть операцию по переводу его денег с американских счетов на европейские.Это было опасно, т.к. его счета могли быть заморожены в любой момент, но Уне все удалось.В целом, это была счастливая пара
womenworldcomua
April 16 2010, 14:54:27 UTC 9 years ago
kybaman
May 7 2010, 16:03:13 UTC 9 years ago
Два великих британских комика
ryhnulsduba
June 26 2010, 00:34:48 UTC 9 years ago
vadimov
February 21 2011, 09:18:36 UTC 8 years ago
Новые подробности его биографии стали известны из письма, найденном в его архиве и обнародованном в передаче на BBC. До сих пор считалось, что Чаплин родился в 1889 году на юго-востоке Лондона. Его родителями были артисты мьюзик-холла, отмечает ИТАР-ТАСС.