Шведский король Густав V.
Казалось бы, при чём здесь китайские коммунисты.
Я бы не хотел сводить описание китайского хаоса к механическому демонтажу и примитивному предательству. В процессе раздела за Китай взялись Люди и Силы. На Китай обратила внимание Цивилизация. В интеллектуальном отношении европейцы превосходили китайцев бесконечно. Их господство было, прежде всего, господство не военное или технологическое, а господство культурное. Чтобы превратить традиционное общество за каких-то полвека в марксистское государство надо ПОСТАРАТЬСЯ. А чтобы так постараться, у людей должна быть ВЛАСТЬ. Власть НАД УМАМИ. Поэтому господство европейцев это не «КНР» и даже не «Тайвань». Европейцы во второй половине 19 -начале 20 века сделали сам Китай. То, что мы называем историческим Китаем – с его верованиями, традициями, обычаями, и что вроде бы ушло в прошлое в период последующей глобальной модернизации, - БЫЛО ТОЖЕ СОЗДАНО ЕВРОПЕЙЦАМИ. Это абсолютное господство Европы. Поэтому европейцам и удалось невозможное – заменить Конфуция и Будду на европейского философа из глупых и на средней руки европейского журналиста.
Чтобы проиллюстрировать сказанное, я ОСТОРОЖНО упомяну несколько имён.
Кан Ювэй
Столпом традиционалистского Китая был писатель и философ Кан Ювэй. Это был южанин-аристократ и с юных лет один из руководителей китайского масонства. Роль Кан Ювэя в китайских событиях огромна. Я даже не знаю, с чем сравнить.
С точки зрения политической именно Кан Ювэй был идеологом «ста дней реформ» императора Гуансюя. Он издавал первый неподцензурный журнал в Китае, после срыва программы уехал в эмиграцию. Через систему его школ и масонских лож прошли в той или иной степени практически все политические деятели революционного Китая. После 1911 года он вернулся на родину и принимал активное участие в политической жизни. Например был главным идеологом попытки реставрации Пу И в 1917 году. Его ученики занимали ключевые посты в центральных и местных правительствах, причём это касалось и его политических противников (например, Лян Цичао). Последнее обстоятельство крайне важно – в Китае не было борьбы между традиционалистами и вестернизаторами. Между императором и коммунистами с точки зрения культурной матрицы не было никакой разницы.
Политическая доктрина Кан Ювэя заключалась в модернизации Китая по японскому образцу. Причём китайский вариант был более сильный.
В отличие от японского императора, выдуманного пиратами во время картёжной игры на верхней палубе, китайский император существовал действительно, и действительно его власть всегда носила декоративный и договорной характер. Для конституционной монархии достаточно было немного подправить правила игры.
Японская религия синтоизм опять же была выдумана на пустом месте за один день, я Кан Ювэй предлагал сделать государственную религию Китая на основе конфуцианского учения. То есть провозгласить богом не выдуманную Аматэрасу, а реального Конфуция.
Кроме того, в отличие от японских пиратов, Кан Ювэй был человеком культурным, и на Западе был не две недели, а жил годами. Поэтому он достроил систему до глобального масштаба.
Японцы никогда не вынашивали глобальных планов, их глобальный план – это захват Китая. Дальше они не думали. История второй мировой войны это оперирование японцев в кильватере Германии, сами они никогда бы не осмелились замахнуться на мировое господство. Основа японской пропаганды - «маленькая Япония».
Не то Кан Ювэй. Этот монархист одновременно был... отцом-основателем китайского коммунизма. Получалось фантасмогорическая картина. Хунвейбины оскверняли могилу реакционного мракобеса и черносотенца Кан Ювэя, а Великий Мао громко хвалил его в своих сочинениях как основоположника «реального коммунизма».
Свою доктрину Кан Ювэй разработал в Швеции, где у него под Стокгольмом было имение по соседству с летней резиденцией шведских королей. Калякая на теннисном корте с Густавом V, смышлёный китаец постепенно создал своеобразную «Grand Unification Theory». GUT Кан Ювея выглядела так.
1. В будущем вся политическая карта мира будет разбита по географическим градусам на 10 000 квадратов.
2. Путём сознательного микширования, а также генетического подбора наступит расовая унификация. Население земли будет иметь европеоидную внешность с небольшой примесью монголоидности. Языком будущего будет язык, напоминающий английский. Его грамматическая структура будет китайской, а фонетика – латинской.
(Кстати, GUT лежит в основе культуры японского аниме – а люди не понимают чего это у японцев там длинные носы и круглые глаза :) )
3. Произойдет сексуальная революция. Традиционная семья будет разрушена, шведский секс может быть дополнен кратковременными браками, носящими формальный характер. Детей будут воспитывать в государственных учреждениях. Будут сняты все запреты на порнографию. (напомню, что всё писалось ДО Хаксли и Замятина).
4. Капиталистическая конкуренция сменится господством государственных социальных программ, при этом неработающим будет сохраняться прожиточный минимум. Рыночные отношения будут замещены централизованным распределением благ и продуктов.
5. Традиционную религию сменит сциентизм на основе неоконфуцианства и буддизма. Основной задачей религиозной науки станет достижение физического бессмертия и установление контакта с внеземными цивилизациями. Первым этапом бессмертия должна быть мумификация трупов по древнеегипетскому образцу, а затем - заморозка.
В современном Китае и вообще на Дальнем Востоке Кан Ювэй личность масштаба Гёте, Канта или Леонардо да Винчи. Система работает.
Кстати начал Кан Ювэй тоже оригинально. Он предложил в 80-х годах 19 века заселить Бразилию китайцами и создать там мощную краузистско-контистскую империю. Чики-брики :)
Теперь о «буддизме». Возможно, я огорчу некоторых людей, но никакого буддизма нет. Современный буддизм был создан во второй половине 19 века и является колониальной структурой, управляемой европейским масонством.
Именно европейцы придумали его философскую доктрину, систему образования, канонические тексты, церковную организацию. Значительная часть необуддистов на Дальнем Востоке изначально была криптохристианами, подпольная связь с христианскими центрами продолжается и сейчас.
Конечно, необуддизм возник не на пустом месте, там использовались местные верования. Но это уровень шаманизма. Скажем был такой Агваанлувсанчойжиннямданзанванчүг (я не шучу), стал лидером монгольской теократии Богдо-Гегеном VIII. Духовности море.
А реально что? Реинкарнация Будды ходила по Урге в телогрейке, задавала щупака бабам. У него была белая наложница-шпионка, убежала, не выполнив задания. Потому как свин с утра нажирался коньяка и бегал на четвереньках. Наконец траванулся денатуратом и ослеп (опять же не шучу). Люди обрадовались, а Реинкарнация им:
- Ну чо, уроды, расслабились? Изведу я вас.
Рулил ещё 10 лет. Поставил 26-метровую статую Будды, чтобы она его от древесного спирта вылечила и вернула зрение. По идее Агваанлувсанчойжиннямданзанванчүга должны были убить после 1917 года, но при поддержке англичан и большевиков он оставался на поверхности до 1924 года. Он и сделал «Монгольскую народную республику».
Цеденбалы были всегда, но марксизм появился только во второй трети 19 века. Как и буддизм (в современном смысле этого слова).
Оксфордский филолог Фридрих Мюллер.
Казалось бы, при чём здесь буддизм.
Огромную роль в создании буддизма сыграл Фридрих Мюллер, немецкий учёный-филолог, эмигрировавший в Великобританию. Благодаря ему были воссозданы «потерянные» и «уничтоженные» документы буддизма.
По официальной легенде буддистских текстов в Китае не осталось после восстания тайпинов, которые их все педантично уничтожили. Тогда в Китае была основана типография Яна Вэньхуэя, напечатавшая более миллиона буддистских книг.
Интересно, что в Японии в это время тоже стали усиленно искать буддистские тексты, которые, ай-ай, потерялись. Япония ведь далёкая провинция, одичали. Поехали в Китай за буддизмом. А в Китае говорят: да, был такой. Только в Нанкине бунтовщики пожар учинили, всё сгорело. Тогда японец Нандзё Бунъю поехал в лучезарный Лондон изучать буддизм. К великому махатме сэру Мюллеру. И конечно изучил. За 8 лет штудий барабанил на санскрите (стал затем основоположником японской санскритологии), изучил только что придуманную англичанами «древнюю индийскую философию». Со всеми делами – индийским Сократом, индийским Платоном, индийским Демокритом и даже Диогеном. В общем, такая детализация сейчас выглядит ненужным юродством, вроде «Сир, я вам привезу Наполеона в клетке! – Я вас об этом не просил». Но следует учитывать, что в 19 веке у всех были проблемы из-за античных гимназий. Иначе они просто не могли врать. Только Сократ, только Диоген.
И вот, что же вы думаете? В оксфордской прихожей Мюллера Нандзё Бунью сталкивается с узкоглазым братом по разуму Яном Вэньхуэем. «Здравствуй, брат Коля!»
- А вы по какому вопросу в Лондоне, товарищ?
- Взыскую Священные Книги, утерянные по попущению.
- Ой, а ведь я как раз имею при себе 300 древних буддистских текстов, фактически Канон.
- Не могли бы вы мне дать, любезный брат Коля, сии книги.
- Ну конечно же, я с удовольствием дам вам эти книги!
Пастораль. Ну а далее понятно. Буддистские монахи на дальнем востоке стали базой терроризма и анархистско-коммунистической агитации. Причём с вполне определённым оттенком. Например ученик Кан Ювэя буддистский монах Су Маньшу был фанатичным поклонником английской культуры и в промежутках между подрывной деятельности перевёл на китайский всего Байрона, основав школу «революционных романтиков». Он кстати учил английскому и санскриту буддистских монахов, в школе основанной Вэньхуэем.
Санскрит был важен, потому что в Китай инспирировали массовый наплыв профессиональных «буддистов» из Индии.
Но это уже лирика. Можно было бы рассказать об Оуян Цзинъу, Тимоти Ричарде и т.д., но суть дела ясна.
В результате революции 1911 года императорский Китай был отвергнут. Но Китай ли это был? Что было бы на дальнем Востоке при сохранении китайской империи? То же вестернизированное общество, только менее унифицированное и начавшее развиваться одновременно с Японией, а не с задержкой на 50 лет. Европейцы поломали эту схему. Но им удалось её поломать, потому что и ломали они тоже своё, а не китайское. Бог дал, Бог взял.
А почему поломали, я уже говорил. Вроде бы, мечтать не вредно. Пусть себе китайцы играют в бирюльки и фантазируют о межгалактическом «вери GUTе». Только европейцы хорошо считают. Японию они уже видели, а в Китае населения было в 10 раз больше. Так что лучше не шутить. То есть можно, но пускай сначала миллиардик поучится в Лесной Школе. Лет этак 50. Чтобы потом по квадратам ходили. И по Правилам.
*HAPPY BIRTHDAY!!!*
June 4 2010, 03:52:06 UTC 9 years ago
Re: *HAPPY BIRTHDAY!!!*
June 4 2010, 03:56:06 UTC 9 years ago
June 4 2010, 04:17:22 UTC 9 years ago
June 4 2010, 08:46:44 UTC 9 years ago
June 4 2010, 15:31:28 UTC 9 years ago
Человек, живущий в выдуманном мире - Галковский
June 4 2010, 19:53:01 UTC 9 years ago
June 4 2010, 04:23:48 UTC 9 years ago
А насчет аниме вы не правы - это всего лишь стилизованные японцы, как правило, женского пола либо красивые молодые люди. Остальные поло-возрастные группы выглядят более реалистично. Европейцев и американцев тоже изображают иначе (нередко карикатурно), они легко выделяются на фоне остальных персонажей.
June 4 2010, 04:30:18 UTC 9 years ago
June 4 2010, 04:37:08 UTC 9 years ago
June 4 2010, 13:26:27 UTC 9 years ago
June 4 2010, 18:59:21 UTC 9 years ago
June 4 2010, 04:51:03 UTC 9 years ago
> это всего лишь стилизованные японцы
когда генная инженерия позволит, японцы именно так себя и "стилизуют". Уже сейчас хирургическое удаление эпикантуса - норма в пластической хирургии. Что уж говорить, когда изменение/проектирование внешности станет безболезненным.
June 4 2010, 12:58:25 UTC 9 years ago
June 5 2010, 13:32:06 UTC 9 years ago
June 5 2010, 19:45:23 UTC 9 years ago
Цвет волос и глаз в аниме бывает любой, хоть фиолетовый. От национальности не зависит. А светлоглазые японцы-блондины так настолько распостранены, что легче перечислить серии где их нет, чем наоборот.
Я про другое. В большинстве аниме "идеализируют" японцы в основном себя, а если попадается европеец, то выглядит он, мягко скажем, контрастно на фоне всех этих moe-blobs.
"Просто там 2д, а тут 3д"
Еще раз повторю, что Final Fantasy это исключение. От аниме там почти ничего не осталось.
Deleted comment
June 4 2010, 13:37:49 UTC 9 years ago
June 4 2010, 04:54:11 UTC 9 years ago
пешы исчо, лол
June 4 2010, 05:10:10 UTC 9 years ago
June 4 2010, 05:19:31 UTC 9 years ago
June 4 2010, 05:35:02 UTC 9 years ago
Про Шведагон никто и не скрывает, что он сто раз перестраивался и реставрировался, а современную форму (включая позолоту) принял только в 15 веке. Верна ли даже эта дата и что там было ранее (может, домик шамана или христианская часовня) - большой вопрос.
June 4 2010, 05:46:21 UTC 9 years ago
примеры? давайте на примере Азии, с доказательствами, а не голословными высерами в стиле автора журнала :)
Про Шведагон никто и не скрывает, что он сто раз перестраивался и реставрировался, а современную форму (включая позолоту) принял только в 15 веке. Верна ли даже эта дата и что там было ранее (может, домик шамана или христианская часовня) - большой вопрос.
Многие культурные сооружения перестраивались, но вы немного не о том. Можно ткнуть пальцем в _любое_ (вообще, ага) и рассказать, что оно построено на месте христианской часовни. Бездоказательно напиздеть, иным словом. Вот Шведагон стоит как данность — незыблемо. А «христианская часовня» — это слова.
К слову, в Рангуне много британских зданий времен колонизации, они почему-то как были построены, так и стоят, никто поверх них ничего не строил и не стилизовал. А на Пхукете (остров Junk Ceylon 19 века) так и стоят патио в португальском стиле (бывало тут помногу португальцев в свое время), в них вот тайцы и китайцы местные живут, и даже квартирку можно снять. А храмы почему-то в своем стиле построены. Странно, да? :) Наверное, глупым туземцам прямо указания раздавали, поверх чего надо стилизовать, а что не трогать.
шотландия подойдёт?
June 4 2010, 06:00:02 UTC 9 years ago
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 06:03:37 UTC 9 years ago
Азию давайте)
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 06:26:07 UTC 9 years ago
"В 1884 году, французский военный советник, Киль де Вилларе был приглашен, чтобы обучить японских военных искусству французского фехтования и применению штыка. В 1889, когда он выполнил свою миссию и покинул берега Японии, главные преобразования вооруженных сил были сделаны, и был написан Учебник Кендзюцу (Kenjutsu Kyohan), в котором была выделена официальная методика японского искусства фехтования. Учебник был поделен на секции, покрывающие кендзюцу, гунто-дзюцу (gunto·jutsu, сабля) и дзю-кендзюцу (штык)."
http://www.shogunclub.ru/kendo.php?ArticleID=27
вот он он - суровый японский воин:
https://peripluspublishinggroup.com/product_images/9780804832878.jpg
Кираса батькина - набедренная повязка - дедова, с учётом национальных традиций
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 06:48:42 UTC 9 years ago
техника фехтования в кэндзюцу и классической шпаге крайне различается, я, собстна, рапирой увлекался недолго, а отец мой — чемпион РСФСР 1966 года, и уж на кэндзюцу я в Японии походил изрядно
японцы в самом деле освоили европейское холодное оружие в период Мэйдзи — шпагу и саблю (затем, видать, и наставник нужен был), но к катане это не имеет никакого отношения
в европейских школах холодного оружия в свою очередь не существует техники классического кэндо
блин, поинтереснее факты поищите %)
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 09:11:55 UTC 9 years ago
техники фехтования шпагой и саблей тоже различаются.
современная техника кендо вообще принята в 1947м чтоли году.
а что касается европейских школ - то чего там только нет.
July 20 2010, 09:52:47 UTC 9 years ago
July 20 2010, 10:10:17 UTC 9 years ago
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 17:10:15 UTC 9 years ago
Я тогда для себя их манеру объяснил крайне низкой квалификацией. И чтобы получить хоть какие-то шансы, они решили пооригинальничать.
Но в маске их свирепых самурайских гримас не видно, однако выть и орать пытались.
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 19:36:33 UTC 9 years ago
ЕМНИП, в Японии проблемы с железом, там в руде большое содержание марганца. Из-за него сталь получается твердая, но хрупкая. Отсюда и японская техника боя - предпочитать режущие удары рубящим, избегать блоков, уклоняться. Неосторожный удар - и меч ломается.
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 19:47:04 UTC 9 years ago
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 17:53:58 UTC 9 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=tsGU5KI1qJA&feature=related
Вот вам европейский длинный меч.
Найдите 10 принципиальных отличий с самураями.
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 06:58:30 UTC 9 years ago
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 09:12:38 UTC 9 years ago
Re: шотландия подойдёт?
June 5 2010, 17:48:50 UTC 9 years ago
Нац герой.
Если вам удасться доказать что первое упоминание о нем не раньше 19 века. Вы опустите целую страну ж))Это один из корней на которых они держаться. ;))
Re: шотландия подойдёт?
June 5 2010, 19:41:58 UTC 9 years ago
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 09:30:35 UTC 9 years ago
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 09:37:29 UTC 9 years ago
махал, и тем и другим. речь не о том.
"техника работы" звучит конечно красиво, но
ещё раз повторю - современная техника кендо принята в 1947м или около того году, когда после войны окучивали молодёжь патриотическим воспитанием.
что было в 19м веке - вопрос.
Вы например венгерскую двуручную саблю видели?
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 10:11:57 UTC 9 years ago
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 13:31:11 UTC 9 years ago
%)
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 14:02:07 UTC 9 years ago
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 15:11:04 UTC 9 years ago
считать не умеют.
Re: шотландия подойдёт?
June 4 2010, 18:28:23 UTC 9 years ago
ЗЫ Палаш - кавалерийское оружие, там цель и техника иная.
ЗЫЫ Если хочется совсем интересного и отличного от спортивного фехтования - поищите Capo Ferro.
Я к тому, что кинематограф наснимал за 100 лет кучу ерунды о средних веках,в частности о рыцарях и фехтовании.
Re: шотландия подойдёт?
June 5 2010, 09:06:49 UTC 9 years ago
Общего есть немного только в колющей технике. Что понятно, там особо ни чего и не придумаешь. И кто там был первый -- неясно, уж слишком местами неестественные для рыцаря в доспехах движения.
June 4 2010, 06:42:53 UTC 9 years ago
Hobsbawm, Eric and Ranger, Terence (eds) The Invention of Tradition Cambridge University Press, 1983
Скачать можно по ссылке: http://ifolder.ru/12588592
Что там есть:
1) «Древнюю Шотландию» со всеми ее килтами, волынками, кланами горцев изобрели в 18 в., а заключительный лоск навел Вальтер Скотт.
2) «Средневековые» ритуалы Британской монархии изобретены («возрождены во всем блеске») в основном во второй половине 19 века. И это «разоблачают» сами же британские историки. Если в Европе такое деется практически в наше время, то что вы хотите от Азии?
Про Азию, там, правда, ничего интересного нет, но зато про Африку много есть, например, как в ряде мест «древний племенной строй» изобретался и внедрялся уже во времена колониализма.
Надо иметь в виду, что некоторые темы в научной среде табуированы по соображениям политической этики. Если не-азиатский ученый начнет ломать древнюю китайскую или японскую культуру, то вряд ли он сделает на этом карьеру. Западные ученые в этой теме обычно специализируются на американских культурах, на всякой Полинезии-микронезии, на Австралии и Африке.
Если вы эксперт по Азии, то сами должны с удивлением спросить себя: почему вам неизвестны хотя бы частные примеры такого явления, разобранные признанными специалистами? Во всем мире традиции деконструируют, а Китай, Япония, Индия - "неприкасаемые". Отчего бы такое счастье?
June 4 2010, 06:59:16 UTC 9 years ago
интересно, почему там нет про Азию? только из боязни? а типа шотландцев менее опасно трогать, чем японцев? ну смешно же
June 4 2010, 07:39:54 UTC 9 years ago
June 4 2010, 07:58:46 UTC 9 years ago
А в 19 веке разоблачение было мощным орудием опускания мелких народностей Европы. Особенно чехам досталось (немцы постарались). Причём ирония заключалась в том. что культурные чехи как раз очень грамотно себя пытались залегендировать. Лучше чем венгры например. Но венгры считались элитой и их не трогали. Совсем.
June 6 2010, 07:44:05 UTC 9 years ago
Так что Ганка умер в 1861 г. национальным героем и удостоился пышных похорон.
Разоблачение же произошло в 1885 г., и осуществила его группа учёных во главе с Масариком. Националисты объявляли их предателями и кляли на чём свет стоит.
Масарик был одним из немногих, кто делал ставку не на национализм, а на либерализм и демократию. В долгосрочной перспективе его стратегия оказалась наиболее выигрышной, а чехам удалось с наибольшим успехом построить национальное государство.
Разоблачение фальсификатов оказалось в итоге полезнейшим делом. Оно убавило у чехов иллюзий и добавило им реализма, что всегда хорошо.
Кончилось тем, что венгры потеряли Трансильванию, а чехи обрели Судеты.
June 6 2010, 09:24:50 UTC 9 years ago
Парадокс заключался в том, что чешский консервативный национализм был одинаково выгоден и русским, и австрийцам. Он был невыгоден немцам и остальной Европе. Им была нужна "Молодая Чехия". и они её получили.
June 6 2010, 10:16:14 UTC 9 years ago
Чехи интегрировались в империю вполне успешно. Франца-Фердинанда с его чешской женой даже называли "чехизатором империи". Чернин считался очень прочешским деятелем. В биографиях Масарика сейчас всерьёз пишут, что до 65 лет он был монархистом, а потом Вильсону удалось убедить его стать республиканцем. Думаю, переходу к триализму препятствовали в основном венгры.
Лояльность к империи большинство чехов сохраняло вплоть до последних дней её существования. В ПМВ в австро-венгерскую армию было мобилизовано до 1 400 000 чехов, из них пало 135 000. Для сравнения: в чехословацком легионе было не более 100 000 человек, пало 5 000. Но цифры по легиону довольно лукавые. Они учитывают пленных в Италии и России, ставших легионерами в конце 1918 г., уже после окончания ПМВ.
Но я имел в виду, что в момент распада империи, да и позже, вплоть до наших дней, чехи продемонстрировали умение очень хорошо ориентироваться. Если сравнить их судьбу с судьбой венгров или сербов, контраст разительный. И мне кажется, что демонтаж националистических мифов им в этом помог.
June 7 2010, 08:51:10 UTC 9 years ago
Политический успех чехов заключается в том, что чехи это не столько нация, сколько сословие. А сама Чехия - не государство, а область. По мере "австровенгеризации" Европы таким людям становится удобно жить. Невозможно представить себе от Чехии польских взбрыков. В то же время там нет и ненужной покорности Болгарии. Когда дело касается региональных интересов чехи способны отстаивать свои права вплоть до обструкции. Но эта обструкция всегда будет в рамках правил, предписанных самобытному региону, а не суверенному государству.
Поэтому кстати чехи так легко отбросили словацкий хвост. Чехо-Словакия это поведение государсва, а не региона. Регион не может объединяться или устанавливать господство над другим регионом. Чехи в 1918 с подачи Антанты слишком сильно начали и вполне это понимали. Отсюда Мюнхен.
June 8 2010, 18:21:25 UTC 9 years ago
И в рамках ЕС действительно удобнее быть регионом, чем самобытным государством. И потом, претензии десятимиллионной нации на звание великой вряд ли могут хорошо закончиться. Это как раз путь венгров, которые вечно набивают себе шишки. Чехи куда прагматичнее.
Извините за задержку с ответом, не хватает времени.
June 9 2010, 07:17:26 UTC 9 years ago
Нельзя представить что у чехов бы какой-то политический расчёт и политическая воля. Их политика - "образ жизни". Чехам в истории везло и не везло, но эти колебания определялись не ошибочным или удачным расчётом, а уровнем соответствия политической ситуации их национальному характеру. Собственно это и преврашает чехов в нацию-сословие. Какая цель или идея может быть у сословия? Только "технические интересы", в силу своей примитивности понимаемые интуитивно. Кошка живёт как кошка без всякого планирования. Но это не есть следствие "прагматичности" кошки. Кошка может участвовать в "прагматизме" только как объект. Например ловить мышей вне зависимости от своей окраски, или блестяще отсутствовать в тёмной комнате.
June 9 2010, 15:57:24 UTC 9 years ago
Простодушные словаки в интеграционном порыве ввели евро и теперь участвуют своими деньгами в спасении Греции. А поскольку денег у них нет, они берут кредит, чтобы оказать Греции финансовую помощь. Чехи откладывали введение евро под любым предлогом, и теперь наблюдают за процессом со стороны, вежливо сочувствуя его участникам. Это для них очень типично.
Но это мелочь. Существеннее то, что от Германии до Сербии каждый обвиняет каждого в геноциде и этнических чистках. Кого-то обвиняют по праву, кого-то - нет. Чехов никто не обвиняет ни в чём, просто некоторые из них, числом до нескольких миллионов, живут в домах, принадлежавших ранее немцам. И они добились принятия поправки к Лиссабонскому договору, гарантирующей, что такое положение вещей сохранится и дальше.
Целей и идей, выходящих за пределы технических интересов, у них действительно нет, ну и слава Богу. Целей и идей было хоть отбавляй у поляков-венгров-сербов. Только что им это принесло?
И потом, мне кажется, Вы несколько недооцениваете степень смешанности чехов с немцами. У них то президента зовут Клаус, то премьер-министра - Гросс, то министра иностранных дел - Динстбир. И все они чехи. Без малейшей иронии, чехи. Я выкладывал пост о создании чешского языка и, шире, чешской культуры в XIX веке http://bohemicus.livejournal.com/21219.html Думаю, мне удалось показать, какого происхождения были чешские будители.
Что же касается швейковского имиджа, то это один из чешских бонусов. При умелом использовании - чрезвычайно выгодный. К собственному стыду, я до сих пор так и не прочёл эту книгу на русском. Мне она известна только в оригинале, и я не знаю, все ли нюансы удалось передать переводчикам.
June 9 2010, 17:34:59 UTC 9 years ago
А если бы у них была сознательная политика, мы бы видели национальный штаб. Его нет. Гавел - дурачок, другие ещё хуже. А то что чехи отстаивают свои интересы в европейском парламенте, так они на это заточены самой природой. Это, повторяю, "служебное соответствие".
June 9 2010, 19:31:42 UTC 9 years ago
Катыней с чехами не происходило. Их почти не бомбили ни Союзники, ни страны Оси. При коммунистах людей, казнённых по приговору суда, умерших в тюрьмах и убитых при попытке перехода границы было в общей сложности около трёх тысяч на 15 миллионов населения. Прага в 68-м выглядела совсем не так, как Будапешт в 56-м. В 90-е реформы в Чехии проводились без шоковой терапии и гиперинфляции.
А люди, входящие в международный истеблишмент, у чехов есть и сейчас. В первую очередь, Шварценберг. Думаю, что и некоторые другие. После 40 лет социализма много их быть и не может.
Совершенно не согласен с мнением, что остальные политики у чехов хуже, чем Гавел. Другие лучше, и тут можно было бы привести длинный список, начиная с Клауса.
Гавел - это забавный человек, президентство которого состояло из встреч с далай-ламой и Миком Джаггером, женитьбы на киноактрисе и пресс-релизов о состоянии здоровья её собаки. Он начал правление, придя на инаугурацию в коротких штанах и закончил, установив на Пражском Граде гигантское неоновое сердце.
Но как пиар-фигуру его использовали по полной программе. Помнится, в 95-м, когда радиостанция "Свобода" переехала в Прагу, она вещала, что теперь пребывает в стране, где осуществлён идеал Платона - здесь правит Философ.
Реальный вес Гавела хорошо иллюстрирует тот факт, что в 1989 г. его даже не предупредили о начале событий. Дело было уже в разгаре, когда кто-то вспомнил, что вождь революции сидит у себя на даче и ни о чём не знает. Пришлось кого-то за ним посылать. А вообще-то революция началась с выступления родившегося в Бристоле студенческого вожака Мартина Климы. Позже он ушёл в тень.
Если же чехи заточены на защиту своих интересов самой природой, тем лучше для них. У многих других в момент разгрома штаба рушится абсолютно всё.
June 9 2010, 21:33:59 UTC 9 years ago
"Шкоду" разбомбили.
Про Гавела вы сами все сказали.
June 11 2010, 22:15:28 UTC 9 years ago
Завод выпускал вооружение для нацистских войск и потому в 1945 году до 70 % заводских мощностей были уничтожены англо-американскими бомбардировками.
June 8 2010, 19:02:01 UTC 9 years ago
Чрезвычайно интересный взгляд - вообще постановка вопроса. Но как же всё государство может состоять из одного-единственного сословия?
June 9 2010, 09:21:31 UTC 9 years ago
June 9 2010, 10:08:58 UTC 9 years ago
June 9 2010, 14:21:28 UTC 9 years ago
June 7 2010, 10:44:04 UTC 9 years ago
June 6 2010, 18:22:58 UTC 9 years ago
Чрезвычайно показательная подмена - либерализм и демократию противопоставляют национализму (патриотизму). Классическое передёргивание, трафарету уже лет 150 небось скоро. Мастерская работа.
June 8 2010, 19:02:53 UTC 9 years ago
Чтобы пояснить, что я имею в виду, говоря о Масарике и националистах, приведу один пример. Случалось, что чешские депутаты произносили в австрийском парламенте речи на чешском языке. Разумеется, это не было запрещено, но три четверти депутатов покидали зал в знак протеста, рассматривая их поведение, как хулиганство. Их действительно никто не понимал (подчеркну на всякий случай, что дело происходило не в Праге, а в Вене). Куда бы они завели страну, придя к власти, сказать трудно. Скорее всего, кончилось бы кровью.
Масарик же, напротив, устанавливал контакты со всеми, с кем только мог. Он защищал хорватов во время Загребского процесса, боролся с антисемитизмом во время дела Хилснера и т.д. При этом дистанцировался от националистов, считая бесплодными их антинемецкую позицию и романтические представления, основанные на фальсификатах.
June 4 2010, 19:12:17 UTC 9 years ago
June 5 2010, 07:41:55 UTC 9 years ago
и убедили?
June 6 2010, 04:24:54 UTC 9 years ago
June 4 2010, 05:42:57 UTC 9 years ago
June 4 2010, 05:49:58 UTC 9 years ago
June 4 2010, 06:45:09 UTC 9 years ago
June 4 2010, 06:57:54 UTC 9 years ago
опять же, вы так говорите, как будто изобретение традиции обязано быть в любом месте в любое время
логичее предположить, что богатейшая японская культура выросла сама, иначе вы скатитесь в лютую конспирологию и везде будете искать «британский след» (т.е. японцы неспособны, а британцы способны, лол)
более того, японцы с большим пиететом относятся к заимствованным вещам, явлениям и тд
например, если они заимствовали какие-то кулинарные рецепты у португезов в 16 веке, так об этом знает любой японский школьник (ну те же пирожные касутэра (castilla)
но считать, что и классические моти изобрели португальцы, а японцы только заимствовали и теперь усиленно скрывают? лол
та же ситуация и в оружии
ну сделали японцы катану и юми сами
а огнестрел заимствовали
так про огнестрел все поголовно знают, что португальцы привезли, и нет никакого бреда в стиле «мы сами»
то же самое — про европейский холодняк — шпага и сабля в Японии чужие
то же самое с монгольским луком — в Японии своя традиция лука юми
вообще, если уж говорить про изобретение традиции как факт (допустим, доказанный) — откуда и когда пошло конструирование «ваби-саби-сибуй»? почему-то это только японское, нигде такого нет больше
June 4 2010, 11:11:02 UTC 9 years ago
February 1 2015, 19:14:29 UTC 4 years ago
June 4 2010, 16:16:42 UTC 9 years ago
Это взгляд человека 21 века, который, глядя на современность, видит работу пиар-служб, подобно тому, как в эпоху забастовок прошлому приписывали классовую борьбу, а нацисты 30-х видели в ней борьбу рас.
June 4 2010, 06:52:38 UTC 9 years ago
June 4 2010, 07:03:30 UTC 9 years ago
June 4 2010, 07:13:06 UTC 9 years ago
June 4 2010, 07:42:50 UTC 9 years ago
Значит всё произошло в начале 19. Может быть - в конце 18. На крайняк - в начале 18.
Если хотите понять о чём я, погуглите историю европейских орденов (в смысле наград). Типа "ордена Серафима". Вы с удивлением всегда увидите такую схему: орден был придуман 800 лет назад, существует масса подробных сведений о первых веках его существования, потом орден забывают, а потом, как вы уже догадались, "возобновляют". Году этак в 1750. Причём такая схема наблюдается ВСЕГДА (конечно за исключением новых стран). То есть в момент учреждения ордена сразу придумывают по трафарету "орденскую легенду". Капитул её утвержает и она сохраняется свято. Даже в условиях политической демократии. Диссер с разоблачением раннего Серафима со скрипом ещё защитить можно, Но лавров на этом пути всезнайкин не обретёт. А вот жизнь могут испортить. За кощунство.
June 4 2010, 08:16:17 UTC 9 years ago
История этого знаменитого на весь мир пива началась в 1366 году, в бельгийском городке Левен к востоку от Брюсселя. Именно здесь смекалистые служители в рясах из местного монастыря соорудили пивоварню Den Horen. Спустя четыре века пивоварня сменила своего владельца и перешла к Себастьяну Артуа, давшему ей свое имя и основавшему целую династию.
Впоследствии представители Артуа породнились с двумя аристократическими фамилиями – де Мевиус и де Шпольберг. Их потомки до сих пор живут в своих бельгийских замках и имениях, носящих громкие имена наподобие Domain Herkenrode, и охотятся на тетеревов в принадлежащих им шотландских поместьях.
Себастьян поставил производство пива на широкую ногу. Уже через год пивоварня Себастьяна Артуа стала одной из крупнейших в Бельгии. Ремесло пивовара превратилось в доходную и всеми уважаемую профессию. Историки утверждают, что в середине XVIII века в Бельгии пивоваров было даже больше, чем граждан других профессий. Разумеется, Себастьян передал свой талант и секреты пивоварения сыновьям.
June 4 2010, 17:30:12 UTC 9 years ago
August 18 2012, 01:35:08 UTC 6 years ago
историй две
June 4 2010, 20:04:55 UTC 9 years ago
Таинственный остров...
June 4 2010, 19:42:31 UTC 9 years ago
Современный "синодальный перевод" в РИ завезли всё те же британцы.
Ко мне в руки первая библия поступила в виде издания "Общества по распостранению библии в Британии и других странах, изд, кажется, в 1876.
Когда я читал её по гречески с подстрочником - там были значительные искажения текста, синодальный перевод делали в Лондоне 60 лет!
Мы видим картину потрясающей крастоты и совершенства:
1. все мировые религии (см напр историю вкхабизма) исходят с острова Ангелов.
2.Все мировые революционные учения, отсюда же.
(В этом нанайская борьба: Например"Овод" - конфликт "падре" с "оводом", сын идёт против отца).
3.Вся мировая история пишется тут же.
4. Все ЖЗЛ, гении и виликие люди, включая Ротшильдов - то же самое.
5.Все научные открытия делаются сдесь же.
Так, Fossil Woman,нашла "a small Ichthyosaurus discovered in 1821 and the first Plesiosaurus, unearthed in 1823."
6. Самыё главные актёры Голливуда - британцы (довоенные почти все)
7. Первая суп опера "Сага о Форсайтах" вышла на экраны в СССРв 1969м
8. "Unitas", изобретённый в 1883, везли на тех же кораблях, что и библию
9. Ну и криптоколониальность Множества стран.
(Это я архив Юбиляра читал 12 часов подряд)
Теория очень стройная. ДЕГа с ДР!
Re: Таинственный остров...
June 5 2010, 06:33:14 UTC 9 years ago
Потом даже в период самой выраженной гегемонии идеологическое влияние лидера достаточно относительное. Всегда есть несколько центров. Плюс есть рефлексы - удары отражённым светом. Например СССР дал очень большой рефлекс в третьем мире и в Восточной Европе, и значительный рефлекс - в Западной (включая Англию). Единственная страна, на которую СССР культурно не повлиял - США.
June 4 2010, 06:01:21 UTC 9 years ago
June 4 2010, 06:05:50 UTC 9 years ago
сами татары вроде как похуистично смотрят на свои древние корни, вот уж на что спокойный народ
June 4 2010, 06:08:41 UTC 9 years ago
June 4 2010, 06:14:40 UTC 9 years ago
вот я писал диплом по монгольским вторжениям в Японию и параллельно упарывался академиком Фоменко, который рассказал нам, что монголов не было
надо сказать, это сподвигло меня освоить чуть более источников, чем только «Юань Ши» (хотя этого источника для диплома хватало)
понятное дело, что этих источников овер 9000 и доказательная база краше измышлений Галковского в сотни тыщ раз, он ведь свои сказки доказать не сможет ничем — так всегда происходит с фантазиями _только_ из головы
но читать забавно, не скрою (особенно про японских пиратов, ооок)
June 4 2010, 06:48:44 UTC 9 years ago
June 4 2010, 07:01:46 UTC 9 years ago
«Должно быть хотя бы одно черное пятно, чтобы убедиться, что все остальное белое». Это лол.
Про баснописцев это к акадэмику Фоменко. Он тоже любит свергайт и разоблачайт.
Изучите историю Японии хотя бы в рамках 5-летнего университетсткого курса. Когда у вас голова взорвется от обилия информации, тогда подумайте, КАК это можно было сфальсифицировать.
June 4 2010, 11:07:13 UTC 9 years ago
После выхода вашей диссертации - уже 9001.
June 5 2010, 13:07:44 UTC 9 years ago
http://japan-school.3dn.ru/publ/7-1-0-36
http://www.cultline.ru/archiv/p/4030/
June 4 2010, 07:00:30 UTC 9 years ago
Представьте, что будет если про эльфов и гномов и пр. ребенку будут рассказывать начиная с 1-го класса школы дяди и тети с серьезными лицами...
June 4 2010, 07:05:34 UTC 9 years ago
потом посмотрите на Толкина
объем информации критически разный, я бы назвал 1 к 10000000000 байт
Deleted comment
June 4 2010, 09:40:01 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Спародирую
June 4 2010, 10:14:15 UTC 9 years ago
Deleted comment
Страшно далеки Вы от профессоров :-)))
June 4 2010, 10:52:24 UTC 9 years ago
Что такое "Система авторефератов"?
Deleted comment
Вы абсолютизируете советскую систему
June 4 2010, 11:34:55 UTC 9 years ago
Готов согласиться, что будь весь мир построен по такому образцу, и притом контролируем из единого центра, то рассуждения ДЕГа были бы правдоподобны.
Deleted comment
И что же мешало советским историкам
June 4 2010, 13:14:50 UTC 9 years ago
разрушить эту фальшивку гнусного самодержавия? Почему практически ничего не изменили кроме акцентов и трактовок? Почему уничтожали историков, а история претерпела самые минимальные изменения?
И шире: массу в мире произошло войн, революций и разнооблазных конфликтов интересов и все участники почему то одной истории придерживаются, кроме оценок и мелких деталей, как кто поляков в Катыни расстрелял.
Deleted comment
Отнюдь, коммунистическая история была
June 4 2010, 15:34:53 UTC 9 years ago
Она вполне себе повторяла историю императорскую, только снабдив её максистской интерпретацией и повсюду вставив классовую борьбу. А так всё те же князья да цари, никаких вам разоблачений самодержавных фальшивок.
Да, в 30e годы оценки были смягчены, но именно что оценки - не боле
Re: Отнюдь, коммунистическая история была
June 4 2010, 15:53:46 UTC 9 years ago
Однако ниспровергать "самодержавные фальшивки" - просто дело крайне нецелесообразное. Они вполне увязаны с общемировой историей, откуда СССР отнюдь не выламывался, а наоборот, увенчивал собой смену формаций.
Deleted comment
Глазам надо верить
June 4 2010, 20:34:16 UTC 9 years ago
Во-вторых, а почему не считаете, что "марксистская интерпретация" это такой же подлог истории, как христианская или дворянская?
Пусть так, всё подлог, но почему подлог одинаковый, за исключением мелких деталей? И это при том что во всём остальном они друг другу глотки резали. А вот в истории как-то договорились сделать одинаковый подлог. Как им удалось договориться, что существовал Александр Невский? что Русь крестил Владимир в X веке?
Хотя нет, вру кое в чём всё же соглашались: в физике, математике - и в истории.
Re: ÐÑ Ð°Ð±ÑолÑÑизиÑÑеÑе ÑовеÑÑÐ
February 21 2015, 08:43:38 UTC 4 years ago
Re: Спародирую
June 4 2010, 11:13:02 UTC 9 years ago
Deleted comment
тупо офтоп
June 4 2010, 11:43:44 UTC 9 years ago
Re: Спародирую
June 4 2010, 12:13:50 UTC 9 years ago
О Старттреке вообще молчу, вы видимо не читали эти опусы (я вот грешен, увлекался и зело удивлялся нестыковкам).
Вот так вот, Вовчик, жуй, коли тебе говнеца лопату тебе в пасть навалили. Глотай, бгг.
(Если угодно на таком уровне, то не вопросы, выебем тебя непосредственно в анальный мозг, гыг).
Re: Спародирую
June 11 2010, 12:28:11 UTC 9 years ago
Не ограничивайте себя!
Re: Спародирую
June 11 2010, 14:13:43 UTC 9 years ago
Текст написан парой строк выше, а это было добавлено для анальных хомячков, типа вас.
June 4 2010, 16:27:02 UTC 9 years ago
Да, фальсификация
June 5 2010, 03:58:48 UTC 9 years ago
Ведь что такое класс? Это некий атомизированный охлос.
Это теоритическая абстрактная иллюзия, обработанная Энгельсом.
На деле общество вовсе не бесструктурно, а скомпонировано в кланы, в круг лиц, которые друг друга хорошо знают. Это родственники, друзья, слуги, начальники и даже иногда враги.
И вот эти кланы и кланчики друг о друга перетираюдся, деля мир на свой - чужой, знакомый - не знакомый.
Это много раз ДЕГ тллюстрировал в своих трудах.
Некоторые кланы доминируют над другими.
В этом смысле понятие класса нелепо. Ибо в один клан могут входить представители всех классов: От нищего до олигарха.
Сын сапожника так становится генсеком, а простой таксист - президентом.
В РСФСР же с 1918 г. Все кланы порушили, приучили народ к Павлико - Морозовщине и стали управлять людьми, как массой трудящихся.
Вместо любви к "малой родине", к родным и друзьям, заставили любить "Родину" - бетонную бабу с мечом, которая "спасла мир от фашизма".
Выжимая из себя марксизм, выжимаешь раба.
June 4 2010, 06:11:41 UTC 9 years ago
June 4 2010, 06:17:04 UTC 9 years ago
Муайтаю явно не 2000 лет, лол. Но и синтезированным европейским БИ его назвать нельзя, опять лол многократно.
June 4 2010, 06:30:07 UTC 9 years ago
June 4 2010, 06:49:32 UTC 9 years ago
пойду завтра в муайтай джим, расскажу тайцам про далеких рюсських знатоков, лол
June 4 2010, 07:13:12 UTC 9 years ago
Но руки - ладно, всё-таки 20/30-е годы XX века. А вот "ноги" взяты из американского кикбоксинга, а это никак не раньше 70-х годов XX века. Хе-хе.
Ну и на десерт
June 4 2010, 20:33:27 UTC 9 years ago
ты хоть раз дрался в своей жизни, чтоб рассуждать о техниках?
June 5 2010, 00:40:57 UTC 9 years ago
Там другая фишка случилась, просто калька "всемирно-исторических процессов": внезапно возникло государство "Украина", которой срочно понадобилось "древнее боевое искусство", забавный высер Пилата стал восстребованным, ни о каком "самопале" речи уже не шло, за очень мелкий прайс посадили пацанов писать легенды про "казацких учителей самураев".
В основном же, их приглашали на корпоративы "отжечь" с бубном под стописят в перемешку с рыцарскими боями "реконструкторов" и танцем живота.
Расцвет "боевого гопака" произошел, когда гниломордое чмо пришло к власти и начался повальный неиллюзорный пиздец на культурно-историческом фронте.
"Сверху" наобещали ввести "древнеукраинское боевое вискусство" вместо физкультуры в школы (пополам с футболом, который лобировал Суркис - "Схід і Захід разом"), но, слава Богу, не успели. Правда, во Львовском инфизе, например, для "боевого гопака" отобрали половину кафедры у бокса и борьбы, хе-хе, вместо преподавателей могучей советской научной школы в институт зашли юные падованы в обосс... в пыльных шлем... тьфу, шароварах.
Да, а "боевой гопак" смешон еще и потому, что фальсификат основан на таком же фальсификате - "народном" "танце" "гопаке", высосанном из пальца совковом новоделе 50ю годами ранее. Двойной макчикен, свободная касса. Двойная переработка отходов. Впрочем, как и вся украинская "державнисть" и "культурка".
А с "восточными единоборцами" не спорьте, они все дебилы по определению. Я когда одному такому "кендошнику" сказал, что "Пес-призрак или путь самурая" унылое говно про слабоумного неграмотного бандюгана, весь фильм по слогам читающего бессмысленную переписку Энгельса с Каутским, он ЗАПЛАКАЛ от горечи и обиды (полез бы в драку, но побоялся). СЕКТАНТЫ, ну их.
June 5 2010, 04:29:03 UTC 9 years ago
И тут всё зависит от основы. Если основа здоровая, спортивная - получится конкурентноспособный вид спорта, если основа "толкинистская" - получится боевой гопак, словяно-горицкая борьба и прочая капоэйра.
Плюс ещё многое зависит от популярных БИ/видов спорта в момент нового БИ/видов/спорта.
Например, бразильское джиу-джитцу или русско-советское самбо формировалось в начале XX века на волне популярности японского джиу-джитцу и дзюдо в Европе (самбо, правда, официально возникло в 38-м, но отцы-основатели вроде Ощепкова или Спиридонова познакомились с дзюдо и джиу-джицу ещё до революции).
Всякие азиатские кикбоксинги (тайский, камбоджийский, бирманский и т.д.), очевидно, возникли в момент формирования самого кикбоксинга в США/Японии и на волне интереса к нему.
А если, например, сейчас какое-нибудь Зимбабве озаботится созданием собственного национального вида единоборств, основа видимо будет MMA-шная (mixed martial arts - "бои без правил").
Но это если широкими мазками, так-то там тонкостей немало. Например, хоть сам термин "муай тай" 1912 года, но до 1929-го года (когда тайцы "импортировали" боксёрский ринг, перчатки, раунды, судейство, написали правила и т.д. и т.п.) можно говорить в лучшем случае о традициях народных кулачных боёв. Разница тут примерно как между английской дракой и английским боксом.
И видимо первоначально муай тай развивался под сильным влиянием именно бокса. По-моему даже два главных тайский центра современного муай тай это изначально боксёрские стадионы Rajadamnern Stadium (1945) и Lumpinee Boxing Stadium (1956) - впрочем тут могу ошибаться, т.к. подробно не смотрел. Вот, ну а в момент формирования синтетической ударной техники в 60-70-х (это примерно как в 1990-2010-е формируется синтетическая ударно-борцовская техника в MMA) тайцы переключились на кикбоксинг.
При этом всё дополнение тайев к кикбоксингу это удары локтями/коленями (да и то как посмотреть: в американском кикбоксинге, пока правила не устоялись, они тоже весьма часто разрешались), дурацкая повязка на голову (монгкон) и показательные кривляния перед боем (рам муай).
June 5 2010, 06:59:36 UTC 9 years ago
Шикарная фраза. В смысле вне контекста :)
June 5 2010, 09:40:40 UTC 9 years ago
Буза
June 5 2010, 16:18:56 UTC 9 years ago
Поплакать
(особенно на 4:33 момент доставляет)
June 4 2010, 08:35:18 UTC 9 years ago
ru.wikipedia.org/wiki/Сават
ru.wikipedia.org/wiki/Брюне, Жюль
June 4 2010, 09:08:01 UTC 9 years ago
Самый успешный из них получил название "full-contact karate" или "american full-contact karate". Правда, адепты карате увидев оный возмулись: мол, какое ж это карате?! Поэтому пришлось срочно переименовать новый вид в кикбоксинг.
Но помимо американского кикбоксинга в США и за его пределами на свет появились многие другие течения той или иной степени удачности. Например, "японский кикбоксинг" Ногучи (собственно, сам термин kick boxing ввёл именно он в середине 60-х, он же в 1966-м основал первую в мире ассоциацию кикбоксинга - японскую Kickboxing Association), "тайский кикбоксинг", "бирманский кикбоксинг", "камбоджийский кикбоксинг" и т.д.
При этом тайский бокс первое время (т.е. 70-80-е) находился в тени своего старшего американского брата и лишь в 90-х обрёл широкую популярность.
June 4 2010, 09:28:46 UTC 9 years ago
June 6 2010, 11:10:50 UTC 9 years ago
June 6 2010, 13:56:13 UTC 9 years ago
Так что "муай тай" начала 60-х ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ был не тем же самым, что и нынешний. Неясность тут только В СТЕПЕНИ отличия одного от другого. Тут могла бы помочь видеохроника, фоторепортажи или на худой конец просто описания боёв.
Во-вторых, кто там у кого что заимстовал - это ещё бабушка надвое сказала. То, что в Тайланде называется "древним тайским боевым искусством "муай тай"", в соседней Камбодже называется "древним камбоджийский боевым искусством "прадал серей"". А в Лаосе - "древним лаосским боевым искусством "муай лао"". В Бирме - "древним бирманским боевым искусством "летхвей"". И т.д. и т.п.
А всё вместе это носит название "КИКБОКСИНГ юго-восточной Азии".
И вот не понятно: зачем практичные американцы и, с некоторыми оговорками, японцы 10-15 лет самобелго, путём проб и ошибок, выдумывали технику кикбоксинга (в основном обтёсывая наиболее корявые удары карате и шлифуя немногие оставшиеся), если к тому времени в задрипанном Тайланде (Камбодже, Лаосе) она уже не одну сотню лет как существовала.
June 4 2010, 06:20:01 UTC 9 years ago
тут сейчас явно докажут, что и на слонах тайцев обучили ездить европейцы, и династию Чакри основал беглый англосакс
ох, ши
June 4 2010, 06:27:40 UTC 9 years ago
Скатертью дорожка.
June 4 2010, 07:20:07 UTC 9 years ago
June 4 2010, 07:12:02 UTC 9 years ago
June 4 2010, 07:32:51 UTC 9 years ago
June 4 2010, 07:54:37 UTC 9 years ago
June 4 2010, 07:54:27 UTC 9 years ago
June 4 2010, 08:19:26 UTC 9 years ago
June 4 2010, 08:28:41 UTC 9 years ago
уже лучше
June 4 2010, 08:37:20 UTC 9 years ago
А вы попробуйте писать без "высеров" и "клизм" и "голубчика".
June 4 2010, 08:37:28 UTC 9 years ago
June 4 2010, 10:23:55 UTC 9 years ago
July 20 2010, 10:30:39 UTC 9 years ago
в 9:00 каждый понедельник
July 20 2010, 10:40:35 UTC 9 years ago
June 4 2010, 10:18:39 UTC 9 years ago
Они смешные.
если их еще палочкой потыкать, будут еще смешнее.
Результат советского гуманитарного образования
June 4 2010, 09:16:07 UTC 9 years ago
Автор утверждает, кстати, что он заканчивал МГУ по гуманитарной специальности.
Фоменко - тот хотя бы математик ...
Deleted comment
Re: Буддизм был создан во второй половине 19 века
June 6 2010, 07:45:56 UTC 9 years ago
Правда ваша! Мы мыслим в унисон.
Если брать дату отсчёта времени не с мифического Христа и даже не с мифического А.С.Пушкина, а с даты моего собственного рождения (45 тому), то всё именно так! Когда мне было 5 лет, то старшая сестра использовала меня для изучения йогических асан.
"А теперь эту ногу за голову.." говорила она следуя перепечатке из книги "оттуда". Иногда прямо под Битлов.
"А теперь пятку себе воткни прямо в самый пах, сложи ладошки и стой на одной ножке - это асана Аиста" ну и т.д
Так что всему этому буддизму в моём мире возраст ровно сорок лет.
И с тех пор я считаю всю эту азиатчину дешёвым битловским китчем.
...
June 4 2010, 06:07:24 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ...
June 4 2010, 06:52:32 UTC 9 years ago
Причём это был явно не один китаец, потому что тот же сянь-даосизм, построенный на совсем уж древнем шаманизме очень мало общего имеет с мистическими даосскими школами, построенными на переосмыслении древней традиции Чжуан-Цзы.
Ну и насчёт отсутствия даосов, странное утверждение. Мифических небесных наставников конечно никто никогда не видел, но это во всех религиях так. Современных даосских монастырей самых разных традиций довольно много, существование же их в начале века подтверждается исследованиями Масперо и прочих вполне авторитетных синологов.
Если европейцы придумывали даосизм, они должны были это сделать минимум в 17-м веке (первые английские переводы даосских текстов уже базируются на обширной комментаторской традиции на китайском, причём развитие там такое: оригинальный текст на вэньяне -> комментарии на более современном китайском -> комментарии на ещё более современном китайском). Но помилуйте, что мог придумать европеец в Китае в 17 веке так чтобы китайцы приняли вдруг это как родное, причём не смотря на искоренение во время культурной революции и прочее. Причём в таких объёмах. Причём настолько далёкое от господствующей тогда в европе интеллектуальной традиции. Для такого предположения вам нужно предположить активную экспансию в Китай (на уровне непосредственного политического контроля) ещё в 17-м веке и работу "министерства Правды" на уровне Оруэлла.
Но если всё это вдруг правда, то зачем тогда было в 19-м веке сочинять ещё и буддизм?
Понимаете, люди не работают так избыточно. Избыточность -- признак естественного развития. Садовник растит одно дерево или ровный сад, заросли в лесу -- растут сами.
Deleted comment
Re: ...
June 4 2010, 07:45:08 UTC 9 years ago
Это означает, что как минимум к началу XX века в одной только провинции Сычуань было восемь *крупнейших* монастырей. Значит были и более мелкие, верно? Иначе в сравнении с чем бы им быть крупнейшими?
Заметьте, что наличие монастырей предполагает общую массу верующих из которой вербовались монахи (монашество всё таки не для каждого), наличие храмов для окормления этих верующих, наличие духовенства. То есть развитую и устоявшуюся культурную традицию вероисповедания.
Теперь по поводу снятых форм. Это общая черта даосизма от начала его формирования. Дело в том, что даосизм сильно отличается от христианства тем, что у него нет "неснятой" формы. Главный религиозный текст Дао Дэ Дзин начинается словами, что "Дао мыслимое не есть Дао истинное" и "Слова, которыми можно говорить не есть истинные слова". Поскольку даосизм отрицает интеллектуальное постижение, вполне естественно (то есть для христианского ума конечно не естественно, почему он и не мог быть придуман европейцем), что каждый практикующий будет практиковать "личное Дао".
Потому что "совершенствующий Дао в себе -- искренен".
Мало того, в даосизме нет идеи Бога. Дао безлично. Весь даосский же пантеон во-первых слизан с буддийского от зависти типа "как это у них есть а у нас нет" :) во-вторых весьма условен -- это миллионы абсолютно невнятных богов, каждый из которых ровным счётом ничего не значит, потому что любой практикующий вполне может их всех превзойти.
Вместе это и даёт определённую размытость и эзотеричность традиции, которую вы и принимаете за "совокупность народных суеверий". Что, подчёркиваю, тоже вполне нормально. В отличии от христианства, которое шло на отрицании народных верований, даосизм органично вырос из народного шаманизма и никогда от него не отказывался.
Но как раз такая органичная постепенная преемственность и размытость из-за тысяч личных толкований и доказывает её аутотентичность и позволяет предполагать аутотеничность относящихся к ней текстов. Они могли быть всё ещё сочинены гораздо раньше, чем датированы (скажем Дао Дэ Дзин датированный шестым-третьим веком до нашей эры вполне мог быть написан скажем в 15 веке нашей эры). Но тогда встаёт самый интересный вопрос -- исторические отсылки, связанные с историей даосизма. Вот например восстание жёлтых повязок, которое вполне исторический факт и которые были вполне даосской сектой -- как с ним быть?
Re: ...
June 4 2010, 07:51:35 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ...
June 4 2010, 08:32:50 UTC 9 years ago
Почему бы не предположить что соборы и прочее это влияние христианства, так же как появление пантеона было влиянием буддизма?
Но тогда где здесь возражение против подлинности текста школы Чжуан Цзы?
А вот кстати за то, что текст Чжуан-Цзы придуман европейцем и от начала до конца фальшивка, любой конспиролог должен держаться обеими руками -- в этом тексте сотни исторических отсылок, поскольку создавался он не только самим Чжуан Чжоу, но и его учениками несколько веков от эпохи враждующих царств до поздней Хань и там чего только нет -- и названия государств и отсылки на исторических личностей с конкретными именами...
Но одновременно тот же текст содержит массу отсылок на народные верования, сянь-практики и прочее, что европейцы в допустимый для сочинения текста исторический период придумать не могли.
Вот это мне и странно, собственно :)
Deleted comment
Re: ...
June 4 2010, 16:46:39 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 18:05:32 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 18:08:43 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 02:44:14 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ...
June 7 2010, 11:06:58 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 10:58:43 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 11:27:03 UTC 9 years ago
...
> Главный религиозный текст Дао Дэ Дзин начинается словами, что "Дао мыслимое не есть Дао истинное" и "Слова, которыми можно говорить не есть истинные слова".
А по-моему, это Сократ. Коряво переведенный на более примитивный язык.
Оттуда же "птички", "рыбки", "листья бамбука" и прочие "дао, растворенные в воздухе". Ну а как еще человеку в набедренной повязке втолковать абстракции, хоть и назначили его "директором древнего монастыря".
Очень интересно
June 4 2010, 19:57:06 UTC 9 years ago
Re: Очень интересно
June 4 2010, 20:07:32 UTC 9 years ago
Re: Очень интересно
June 4 2010, 22:09:55 UTC 9 years ago
Давайте, скажите, кто одним из первых выдвинул идею о сходстве санскрита с европейскими языками. И в каком году?
Re: Очень интересно
June 5 2010, 00:09:34 UTC 9 years ago
Кроме Путина, мне другого собеседника для вас и в голову не приходит. Вы, случаем, не из этой страты?
Re: Очень интересно
June 5 2010, 10:31:21 UTC 9 years ago
А в той "страте", к которой я принадлежу, бытует поговорка: "Я делю мир на две категории - знать и людей с дипломами".
Re: Очень интересно
June 5 2010, 11:11:46 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 20:14:58 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 20:28:56 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 01:36:21 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 02:15:22 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 02:26:04 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 02:50:44 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 03:41:28 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 10:57:59 UTC 9 years ago
Словарь-то есть. Вот со словами проблема. На чеченский невозможно перевести фразу "на столе, под лампой, лежала карта и книжка". Это так и будет по-русски, стол лампа книжка карта.
Причем для игральной карты в чеченском есть свое слово, а для географической карты - нет. Перекинуться в картишки это люди понимают, карта местности это диковинный предмет без названия, как для русских в свое время штангенциркуль.
4 тысячи слов это очень бедный язык. Да еще 2 тысячи из них русские. А из оставшихся полторы тысячи это вариации слов. Обмазывать, красить, покрывать (поверхность), наносить (слой) - это все одно и тоже "хьакха". И обмазчик будет от хьакха, и штукатур будет от хьакха. В реальности, думаю, собственных слов едва ли много больше 500. Ничего особенного не имею именно против чеченского языка, таких "языков" в любой стране десятки, а где и сотни. Я о том, что если вы переведете Платона на язык из пятисот слов, где есть "кушать", "спать", "пасти овец", но нет "книжка" и "стол", то у вас ровно такие же проблемы перевести обратно. (Маляр, художник, живописец, иллюстратор, обмазывать стены кизяком) (пройденный рассказанный виденный обмусоленный козой).
Re: ...
June 5 2010, 12:01:27 UTC 9 years ago
Англичане такого не делали, поэтому исконно-английским словами говорить по-английски только на очень низком уровне. Если бы они хотели обучить аборигенов они бы напихали заимствований - у них это в культуре прошито. Препятствие - фонетика китайского, но англичанам это никогда не мешало, revelushn, то они как revolution пишут.
Re: ...
June 5 2010, 12:09:02 UTC 9 years ago
Когда хотят обучить, они и напихивают. А если хотели соорудить "тысячелетнюю местную мудрость"? Они переведут. Потом проблемы - под одним словом 28 понятий, обратно не перевести.
Re: ...
June 5 2010, 12:16:07 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 12:37:13 UTC 9 years ago
А ихними словами, утрируя, "сходил за хлебушком" и "достиг просветления" будет одинаково - "ходить (бегать, плавать, перемещаться)" и "оба-на, кайф, протянул ноги, тупик". Вот человек наверху в восхищении, какой необыкновенно утонченный философский язык, одним словом 28 понятий, европейцу даже не постичь все многообразие нюансов, выражаемого одним китайским словом. Бледнолицые не просекают диалектического единства пищи духовной и телесной. А у китайцев специальное слово для этого есть. :)
Re: ...
June 5 2010, 13:05:04 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 13:10:32 UTC 9 years ago
Re: ...
June 6 2010, 12:19:08 UTC 9 years ago
Re: ...
June 6 2010, 13:03:42 UTC 9 years ago
Ну да, на каком языке говоришь - тот язык и папуасский. А что не поймет - так это он плохо собственный язык знает.
> В словаре Мациева 40000 (сорок тысяч) слов
Хорошо, если там хотя бы 500 слов есть. Беру кусок словаря:
диктант - диктант; диктатор - диктатор; диктатура - диктатура ; диктатура пролетариата - пролетариатан диктатура; диктор - диктор; диктофон - диктофон; дилемма - дилемма;
дилетант (~ка) - дилетант; дилижанс - пайтон; динамизм - динамизм; динамик - динамик; динамика - динамика; динамит - динамит; динамический - динамически; динамо - динамо (генератор); динамометр м динамометр; династия - династи; динозавр - динозавр;
диоптрия - диоптри, и так 39,5 тысяч раз. Почему только 40 тысяч? Чеченский на 500 слов богаче русского и любого другого.
Осталось загадкой, правда, почему в горах Кавказа решили называть регулярную грузо-пассажирскую карету общественного транспорта - "пайтоном", а не дилижансом. У них там что, были свои аналоги?
А так все ясно. Собственно словарь подобных языков выглядит примерно так:
дом - самбар
деревня - самбарлык
город - бала самбарлык
столица - бала-бала самбарлык
укрепленный пункт - самбарлук
защитить диссертацию - самбарлук докторлук
тряпка - пф
покрывало - бала пф, пф-пф
эвакуация - ахтунг фойер
"получил в столице докторскую степень за исследование защитных механизмов покрыто-семенных в экстремальных условиях крайнего Севера" - "докторлук бала-бала самбарлык машина пф-пф ахтунг фойер самбарлук"
Обратному переводу не поддается. Сами понимаете, можно получить все что угодно, от "величия программных решений очередного съезда КПК" до "инструкция по пользованию фонендоскопом производства Финляндии".
"Китайская мудрость".
Re: ...
June 6 2010, 13:30:37 UTC 9 years ago
А веточки ДЕ про языки Вы читали?
http://galkovsky.livejournal.com/30018.html
http://galkovsky.livejournal.com/31454.html
http://galkovsky.livejournal.com/31742.html
Re: ...
June 6 2010, 18:19:46 UTC 9 years ago
Re: ...
June 6 2010, 13:38:56 UTC 9 years ago
Кто это? - ...
Уровень языкового сознания? - 0
Суггерендность? - 100%
В кормовую базу. - Есть, о великий Каа.
Слышите ли вы меня, бандерлоги...
Re: ...
June 5 2010, 07:37:11 UTC 9 years ago
пластинку заело... а так убедителен был
Re: ...
June 5 2010, 11:09:26 UTC 9 years ago
Какие уж тут Аристотели.
Re: ...
June 5 2010, 11:54:12 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 12:00:01 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 12:03:16 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 12:19:29 UTC 9 years ago
А вы это к чему все? Что "все мы писали в штанишки"? Ну да. Но если кто-то на этой стадии, то это не к тому, что он плохой, а что вы ему на его языке Аристотеля не объясните.
Re: ...
June 5 2010, 13:06:14 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 13:12:37 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 07:31:27 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 07:49:47 UTC 9 years ago
Дао Дэ Дзин неплохо понимается (насколько мистически-поэтический текст может "неплохо пониматься") в иероглифическом складе ума и плохо понимается в текстуальной, "временной" развёртке, отчего и существует стопицот различных переводов его на русский, английский и так далее.
Re: ...
June 4 2010, 07:58:18 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 08:27:40 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 08:31:09 UTC 9 years ago
Буддизм же может быть изложен рационально, и конфуцианство тоже.
Следовательно, даосизм не философия, а стихи о буддизме и конфуцианстве, и нечего тут списывать на специфику китайского языка, логика либо есть, либо ее нет.
Re: ...
June 4 2010, 08:33:25 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 08:36:36 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 11:06:32 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 16:10:00 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 08:59:51 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 16:29:18 UTC 9 years ago
Re: ...
June 6 2010, 09:40:28 UTC 9 years ago
Re: ...
June 6 2010, 19:43:19 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 02:41:23 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 02:47:23 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 03:02:07 UTC 9 years ago
Потому что "сказать о Дао невозможно, но можно намекнуть".
Вообще меня удивляет ваша тёмная и страшная вера в то, что главное об этом мире может быть изложено рационально :)
Re: ...
June 5 2010, 03:38:40 UTC 9 years ago
Если что-то не может быть изложено рационально, то его нет вообще. Меня в принципе удивляет, как слова типа "иррациональное" применяются к чему бы то ни было. Если о чем-то нельзя сказать, то его и не существует, так как существование обнаруживается только при назывании.
Re: ...
June 5 2010, 05:37:23 UTC 9 years ago
"Не знаю что это, но напишу на шёлке -- Дао"
И далее: "Мудрый знает предел имён и пагубность искушения называть".
Мир вокруг нас неисчерпаем, неизмерим и непостижим, а та тонкая сеть слов, которую мы на него способны набросить, чтобы поймать некоторые из его аспектов, рвётся, когда набрасываешь её на великий Путь. У Чжуан-Цзы есть притча о рыбаке, который взял громадный крюк, насадил десять коров и сплёл леску толщиной с канат. Усевшись на гору, он начал удить в западном океане. Но клюнула такая рыба, что унесла его в океан вместе с его крючком и его леской.
Видите фишку? Этот рыбак пытался использовать привычный ему способ ловли на то, что привычным способом не поймать.
Так и Дао. Неясно, а содержит образы! Туманно, а яснее неба утром! Скрыто от слов, а говорить о нём можно -- бесконечно :)
Re: ...
June 5 2010, 06:29:15 UTC 9 years ago
Не читайте мне стихов, они впечатляют в основном женщин:-)
Либо врагу разбили череп, либо враг еще жив. Либо цель достигнута, либо нет. Понятно, что можно любым способом достигать, не обязательно уже описанным где-то. Но и цель, и достижение, конечно, описуемы, иначе их просто не было бы, так как неописуем один только абсолют.
Re: ...
June 5 2010, 06:46:48 UTC 9 years ago
Вы высказали прекрасную идею :) У нас есть один способ ловли который называется дуальное рациональное мышление. Длинное-короткое, низкое-высокое, семь нот, пять вкусов... Мы видим, что он не подходит для того, чтобы поймать абсолют. Давайте рассмотрим теперь иные варианты!
Re: ...
June 5 2010, 07:09:44 UTC 9 years ago
Абсолют не надо ловить, так как он уже пойман, он один на всех.
Re: ...
June 5 2010, 10:32:56 UTC 9 years ago
Но, возвращаясь к теме дискуссии...
Оставляя статус учения только за конвенциальным, рационально изложимым знанием, вы резко лишаете такого статуса не только даосизм, но и исихазм и суффизм и дзен и адвайту и орфические мистерии. И многое другое.
Всё рационально изложимое должно полагаться на некую базу, состоящую из неопределимого. Ну вот скажем ваше словечко "абсолют", о котором вы уже сказали что он "один на всех". Совсем неочевидная ведь заявка. Чаньский монах на этом месте ударил бы вас посохом и закричал "ноль на всех!"
Подлинно глубокие учение изучают именно эту базу -- ту область, где заканчиваются слова. И, заметьте, каждое из них подступается к этой области по своему, нет двух одинаковых духовных путей к истине. Моё личное мнение что все они идут даже не к одному и тому же просветлению, но это уже лирика :)
Так вот я всё ещё не понимаю, что мешает вам признать статус именно такого пути постижения (ок, оставим слово "учение" для марксистско-лютеранских штудий) за даосизмом.
Re: ...
June 5 2010, 16:25:48 UTC 9 years ago
1. Намеренно туманные фразы без определенного смысла.
2. Ссылка на традицию, то есть откровенное такое мракобесие. Тем более все свалено в кучу, что лишает возможности хоть как-то анализировать ссылку.
3. На выходе явное противоречие, так как говорится о каких-то словах, которые обозначают неслова. Понятно, что слова не могут обозначать абсолюта, а только что-то из дуального мира, так как семантика слов основана на дуальностях. Абсолют же принципиально недостижим, и вообще не относится к целям человека. Иными словами, вы предлагаете для того, чтобы поймать рыбу, выколоть глаза и выпить море. Так рыба не ловится.
March 12 2016, 23:43:54 UTC 3 years ago
Встретились два бойца в Doom, один говорит про потустороннее, другой возражает, что нет ничего, кроме херовой графики и стрельбы по врагам. Оба спят.
March 13 2016, 10:08:46 UTC 3 years ago
Любое наше взаимодействие, в том числе и в мире виртуального -- не является взаимодействием. Но именно поэтому оно называется взаимодействием.
March 13 2016, 11:13:54 UTC 3 years ago
Re: ...
June 4 2010, 09:08:26 UTC 9 years ago
Очень заинтересовали. И он "не был бы смешной глупостью от начала и до конца?" (c)?
Deleted comment
Re: Буддизм рационально
June 4 2010, 09:48:28 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Беды критиков и искусство полемики
June 4 2010, 10:27:00 UTC 9 years ago
Канешна буддизьм придумали английские масоны. Хто ж ещё? Хто ещё на такое в этом мире способен?
И придумали, гады, для охмурения и всего прочего нехорошего.
Deleted comment
Re: Беды критиков и искусство полемики
June 4 2010, 10:41:47 UTC 9 years ago
Вам было бы полезно посмотреть на себя со стороны. Вы производите впечатление такого малограмотного, но задорного подростка пионерского возраста, готового плясать под любую дуду. Сейчас пляшете под дуду ДЕГ. Очень смешно пляшете.
Deleted comment
Re: от личностей к буддизму
June 4 2010, 11:07:51 UTC 9 years ago
С одного кавалерийского наскока о буддизме не следовало бы. Тем более в таком стиле. Хотя хозяин барин.
Мне, строго говоря, пофигу, был ли Будда английским полковником или был ли он палийским принцем... Жил ли он за 500 лет до Р.Х. либо жил он в XIX веке... Не суть.
> У него есть "идейная" и "материальная" размерности.
Нет там никаких размерносей. Там пустота.
> Могу объяснить свою мысль.
Не надо.
Re: от личностей к буддизму
June 4 2010, 16:13:42 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 4 2010, 22:24:01 UTC 9 years ago
От чтения текстов Пробуждение скорее всего не произойдёт. Оно скорее произойдёт от НЕчтения (и прочих НЕ-).
Христианство как аналогия тоже не годится. Буддизм, строго говоря, и не религия вовсе. Там и Бога-то нет.
Буддизм сам по себе чрезвычайно прост. Это набор несложных правил и методик для того, чтоб наконец-то проснуться.
Re: от личностей к буддизму
June 5 2010, 01:07:57 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 5 2010, 02:35:12 UTC 9 years ago
Извините, я не силён в словоблудии. Будьте здоровы.
Re: от личностей к буддизму
June 5 2010, 02:48:31 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 5 2010, 22:34:55 UTC 9 years ago
Инструкция к свинчиванию этажерки изложена в рациональной форме. И кроме этой рациональной формы там больше ничего нет. Во многих же других текстах оно есть, даже не смотря на то, что Вы этого видеть не можете. Если Вы "Войну и мир", "Евангелие" и буддистские сутры читаете как инструкцию к свинчиванию этажерки, то это Ваши проблемы.
> Если же что-то непонятно, то оно нерационально, но и не нужно.
Вам, вернее, Вашему сознанию, может и не нужно, но не говорите за других.
Попытаюсь объяснить крайне рационально.
Природа информации до сих пор не понята. Это terra incognita. Попытаюсь объяснить просто, в квазитехнических терминах, то, что я ЗНАЮ.
Понимаете, текст - это весьма широкополосный канал передачи информации. Весьма широкополосный. Степень использования же этой широкополосности зависит от возможностей передающей и принимающей стороны. Спектры сознания этих строн могут различаться и различаться сильно. Если передающая сторона имела узкое сознание, то получается инструкция по сборке этажерки и с ней можно делать только рациональные вещи. А если передающая сторона имеет чрезвычайно расширенное сознание? Настолько расширенное, что вмещает всю Вселенную? Текст ведь тоже получится очень мощным, ярким и глубоким. Многомерным. Но. Если принимающая строна имеет узкое сознание, то она не сможет этот текст принять полностью. Она примет его, схлопнутый в одно измерение. Обеднённый. Сокращённый. Сжатый с потерей сути. Ну и судить о нём он будет с позиции знатока инструкций по этажеркам.
А что делать, чтоб понять такой текст глубже? Расширять сознание. Просыпаться к истинной жизни.
Ну это всё есть объяснение на основе примитивного понимания теории информации. На самом деле это всё развесистее, с уходом в квантовую область, так сказать. И в то же время на удивление просто. Но в другом измерении просто.
Re: от личностей к буддизму
June 5 2010, 22:57:58 UTC 9 years ago
Смешаны совершенно разные виды текстов, причем непонятно с какой целью. О том и говорится, что вы сводите к поэзии философию и некоторые другие гуманитарные науки, входящие в буддийский культурный комплекс. То есть намеренно обедняете дискурс, сводя все к чистому песнопению (отрицая рациональность).
Все что там ниже написано, это вообще не о том. Если "расширенное сознание" не имеет точного описания, то его и нет на самом деле, это просто чистой воды умничанье и мошенничество. Этак и любой может говорить, что он вмещает всю Вселенную, и на этом основании ему закон не писан. Чем ваше понимание тогда отличается от того, что у разных грабовых и прочих виссарионов? Они морочат людям голову, и вы точно также пытаетесь.
Re: от личностей к буддизму
June 5 2010, 23:35:37 UTC 9 years ago
Поэзия, философия и прочие гумнауки - это миры, устроенные гораздо примитивнее религиозных откровений и посланий.
> Если "расширенное сознание" не имеет точного описания,
> то его и нет на самом деле
:)))) Повеселили. Спасибо.
На самом деле, вообще ничего нет. Это и буддизм утвержает, кстати. (Не читали "Дао физики" Ф.Капры? Я физик и буддист, мне эта книга по спектру сознания довольно близка.) То на что мы натыкаемся при ходьбе, ну, там, столы, стены и прочие твёрдые объекты, есть вероятностно размазанные по всей Вселенной элементарные частицы, плавающие в Пустоте, и в то же самое время они же - волны разнообразных взаимодействий. Представьте, электроны Вашего кухонного стола присутствуют во всех, даже очень удалённых галактиках, одновременно. Это утверждает вполне официально принятая челеческим социумом квантовая механика.
Жаль мне Вас, но ничего не поделаешь. Может, через двадцать мильёнов перевоплощений (если будете ОЧЕНЬ старательно работать) дойдёте до Понимания. А сейчас нам не по Пути.
Re: от личностей к буддизму
June 5 2010, 23:40:11 UTC 9 years ago
Что касается буддизма, вам бы желательно усвоить учение о двух истинах, так как вы не понимаете, судя по этому дискурсу, ни сути пустоты, ни всеобщности причин и следствий.
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 00:00:52 UTC 9 years ago
"Понимать суть пустоты" - это, извините, как? Мозгами что ли предлагаете её понимать? Зачем? Это невозможно. Просто невозможно.
Я эту пустоту просто ВИЖУ. Двадцать лет каждый день медитирую. Всегда держу свою мозговую говорливую обезьяну под контролем. В результате обладаю некоторыми способностями. Например, сейчас сижу, впереди - монитор и клавиатура. А вокруг ничего больше нет. Пропасть. Пустота. Захочу - и монитора не будет. Первое время у меня даже голов кружилась от этой пропасти вокруг. Потом привык. Сейчас я большей частью ТАМ а не ЗДЕСЬ.
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 00:09:24 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 01:12:17 UTC 9 years ago
К тому же, Вы совершенно не понимаете того, что я пишу, приписывая мне дуалистическое мышление. Это Ваш дуализм во мне отражается и к Вам же возвращается.
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 02:11:35 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 03:14:35 UTC 9 years ago
Вы видите во мне собственное отражение, только и всего.
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 04:07:07 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 04:10:40 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 04:26:35 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 04:46:54 UTC 9 years ago
Это не разговор, это отражение. Эхо, с позволения сказать.
Почитайте-ка
http://community.livejournal.com/dao_kakao/
рациональный Вы наш. ;)
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 04:53:04 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 04:54:59 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 05:08:34 UTC 9 years ago
Впрочем, нет особого желания переругиваться с вами, непродуктивно же.
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 06:28:50 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 6 2010, 19:27:11 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 4 2010, 22:50:54 UTC 9 years ago
Пошаговая инструкция о том, как забить гвоздь, - является ли она сама по себе забитым гвоздём?
Re: от личностей к буддизму
June 5 2010, 01:06:11 UTC 9 years ago
Re: от личностей к буддизму
June 5 2010, 01:10:11 UTC 9 years ago
Re: Буддизм рационально
June 4 2010, 16:48:11 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 09:10:18 UTC 9 years ago
> логика либо есть, либо ее нет
Ой, Вы меня уморили, право-слово! Чуть не пролил чай себе на штаны.
Re: ...
June 4 2010, 11:04:18 UTC 9 years ago
Не может, кстати. То есть обрядовую часть еще можно, а дальше начинается рукоблудие (если говорить о русских переводах советского времени).
Ровно аналогичная история, кстати, даже с христианством, именно из попыток изложить иррациональное в православии растут ноги культа старцев, которым иной раз отдается предпочтение даже перед евангелиями.
Re: ...
June 4 2010, 16:07:40 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 08:57:51 UTC 9 years ago
Re: ...
June 5 2010, 16:27:39 UTC 9 years ago
Re: ...
June 6 2010, 09:39:37 UTC 9 years ago
Re: ...
June 6 2010, 19:44:47 UTC 9 years ago
Re: ...
June 7 2010, 07:58:52 UTC 9 years ago
Специально для гуманитариев расшифровываю: "не есть истинное слово" значит суть ложное, не соответствующее действительности. Уже потому, что "изречено" оно и не соответствует невыразимой действительности.
Натужившись и сделав еще одно умственное усилие, вы несомненно осознаете, что именно поэтому и говорится о ложности изреченного (написанного, изложенного) учения. ЧТД.
Re: ...
June 7 2010, 08:14:45 UTC 9 years ago
Re: ...
June 7 2010, 10:47:28 UTC 9 years ago
Re: ...
June 7 2010, 11:21:29 UTC 9 years ago
Re: ...
June 7 2010, 15:43:54 UTC 9 years ago
Re: ...
June 7 2010, 23:31:38 UTC 9 years ago
Re: ...
June 8 2010, 09:47:03 UTC 9 years ago
Re: ...
June 7 2010, 11:48:25 UTC 9 years ago
Re: ...
June 7 2010, 15:53:23 UTC 9 years ago
Re: ...
June 7 2010, 23:29:34 UTC 9 years ago
Re: ...
June 8 2010, 09:39:21 UTC 9 years ago
Интересно, откуда у вас стремление изображать правдолюбца, "ловить за руку" воображаемых жуликов? Вам не с кем поиграть, подурачиться? Вам девушки не дают? Вы мечтаете об анальном удовольствии, а вместо этого вынуждены уныло дрочить на фотографию маэстро? ;-)
Re: ...
June 4 2010, 22:33:51 UTC 9 years ago
ни фига не забавно...
January 4 2011, 22:55:38 UTC 8 years ago
надысь глядел в (вполне европейский как бы) телевизор филипс - так там нет в кнопке функции сделать изображение нормальным - суперзум есть (когда сверху-снизу обрезается), 16х9 есть (когда широкая морда), адаптивный (при котором экран то так то сяк сам переключает) тоже есть. а нормального нет. кажется филипс считает зрителя азиатом.
Re: ...
June 4 2010, 08:38:43 UTC 9 years ago
> ни в любой другой стране мира нет. Просто не одного.
Really??? Ну и обезьянник ДЕГ здесь развёл...
Deleted comment
Re: ...
June 4 2010, 16:30:48 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 18:08:46 UTC 9 years ago
Re: ...
June 4 2010, 20:05:45 UTC 9 years ago
Deleted comment
Deleted comment
...
June 5 2010, 02:32:53 UTC 9 years ago
Re: в саркастическом ключе
June 4 2010, 19:24:35 UTC 9 years ago
В оптимистическом ключе
June 6 2010, 00:28:05 UTC 9 years ago
Re: в саркастическом ключе
June 4 2010, 19:45:16 UTC 9 years ago
Re: в саркастическом ключе
June 5 2010, 02:25:31 UTC 9 years ago
Что, разумеется, несколько досадно.
Вот если бы к Велесовой книге существовала сотня комментариев, причём некоторые из них известные с 19-го века, некоторые с 18-го и так далее вглубь веков, если бы она цитировалась в классических произведениях и переписке образованных чиновников и т.п., тогда у вашей аналогии были бы шансы.
Это я пока оставляю за бортом что сама по себе Велесова книга по сравнению с взлётом философски-мистической мысли том же Чжуан-Цзы выглядит сборником детских страшилок.
Вообще (шаг в сторону) лично мне тоже печально, что наши предки не могли создать даже своей нормальной религии (потуги последних лет на "древнее язычество" не считаем). Я не думаю, что это какая-то специфическая ущербность русской ментальности, я считаю всё проще: у нас холодно. То есть гораздо меньше шансов человеку думать об отвлечённых вопросах и не сдохнуть.
Религия у славян
June 5 2010, 20:23:01 UTC 9 years ago
Re: Религия у славян
June 5 2010, 23:22:46 UTC 9 years ago
Вы не находите уже хотя бы в этом некоторого противоречия?
Кроме того, неужели князю Владимиру бы понадобилось импортировать религию, если бы была уже готовая? В том-то и была проблема религии древних славян: к десятому веку она просто не успела достичь того уровня, чтобы сопротивляться организованному византийскому христианству, китайский же даосизм уже к третьему веку вполне успешно ассимилировал под себя не менее организованный индийский буддизм. Это 700 лет разницы. Потому мне и обидно за наших предков.
Всё это была официальная история, мои извинения уважаемому хозяину журнала, с его картиной мира всё это плохо согласуется.
Но хочется сказать, что в его картине мира для вас всё ещё печальней. Там не было не то что религии древних славян -- если верить Галковскому, не было даже самих древних славян :) За подробностями отсылаю вас к истории этого журнала.
Women and vodka
June 6 2010, 00:09:59 UTC 9 years ago
Dancing and singing,
And playing Balalaika!
Официальная историография в лице Похлебкина утверждает, что водка была изобретена на Руси, так что это чисто местный продукт.Если Похлебкин входит в круг авторитетных для вас историков, его можно найти на Гумере.
Я лично никогда не был поклонником Фоменковских глупостей, история просто была, ее не отменишь.
Что касается г-на Галковского, то я согласен далеко не со всеми его идеями, но он часто дает очень интересные факты, а загадок в истории очень много, и еще я сторонник теории заговоров.
Я немного читал по истории Буддизма в Китае, и даже немного понял его основные идеи, хотя сейчас уже немного их подзабыл, не доверять прочитанной книге у меня нет никаких оснований.
Так что картина мира не так печальна.
Deleted comment
...
June 6 2010, 18:59:43 UTC 9 years ago
Я уж скромно молчу про некоего Сунь-Цзы, который прилагал даосизм к военному делу, на мой взгляд даже чересчур практично. Всё таки даосу надо держаться подальше от убийств. Но очень рекомендую вам погуглить по этому имени :)
Дао глубоко и эзотерично в своей сути, а в своих проявлениях оно безгранично полезно.
Re: ...
June 7 2010, 09:15:55 UTC 9 years ago
Вы смешали в кучу разные уровни абстракции. Никто не против Дао и тем более религий в целом. Но причём тут философия? или история, как наука, а не как пропагандистское шарлатанство? И разве Вам самим не важно и не интересно, Даосизм возник 1000 лет назад или 100? И разве это умаляет его практические достоинства для отдельного человека?
Re: ...
June 7 2010, 11:09:17 UTC 9 years ago
Re: ...
June 7 2010, 13:53:53 UTC 9 years ago
Могу я Вас попросить от теории перейти к практике? Например, поменяться с оппонентом. Можете Вы, владея темой, привести весомый серьёзный аргумент в пользу некоторого значительного сокращения сроков создания Вашей религии? Как-то, теоретически допустить, представить и попытаться обосновать. В качестве "сянь-практик культивации".
Извините, если моё предложение показалось Вам некорректным.
Deleted comment
Re: ...
June 7 2010, 13:13:26 UTC 9 years ago
Но я же не буду спорить с тем, что современная доказательная медицина эффективнее цигун. И что современное оружие предполагает иные тактики. И, кстати, что современный рукопашный бой спецназа любой армии мира куда эффективней традиционных семейных техник Ченей или Янов. И так далее.
Но если впечатлять даосизмом человека на танке и с антибиотиками, то можно начать с вопроса какой ценой ему это всё досталось? Разрушением экосистемы, противодействием естественному ходу вещей и как следствие -- личной несчастливостью большинства людей современного мира. И вот тут уже даосизм предлагает принципиально иную практичность -- взгляд на мир, гармонизирующий с собой и миром, глубочайшую философию и тончайшую мистику.
Говоря проще, Дао наполняет пустое и опустошает полное.
Re: в саркастическом ключе
June 6 2010, 19:46:47 UTC 9 years ago
Re: в саркастическом ключе
June 6 2010, 19:52:21 UTC 9 years ago
Re: в саркастическом ключе
June 5 2010, 03:40:46 UTC 9 years ago
June 4 2010, 06:20:26 UTC 9 years ago
Минуточку. В одной из предыдущих записей Вы писали, что Китай - это отдельная от Европы цивилизация, со своей отдельной Культурой, не европйской, но полноценной. (Что изрядно затрудняло непосредственную колонизацию.)
Как же это возможно, если всё было создано европейцами?
June 4 2010, 07:17:07 UTC 9 years ago
Но я не считаю, что китайцев убрали совсем. Они себя еще покажут.
June 4 2010, 08:10:01 UTC 9 years ago
June 4 2010, 08:29:02 UTC 9 years ago
June 4 2010, 06:23:33 UTC 9 years ago
В смысле - ещё больше их вестернизировать? Или имеется в виду другое?
June 4 2010, 07:19:22 UTC 9 years ago
June 4 2010, 06:25:38 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: иероглифическое письмо
June 4 2010, 15:14:38 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: иероглифическое письмо
June 4 2010, 16:46:11 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: иероглифическое письмо
June 7 2010, 07:48:42 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: иероглифическое письмо
June 7 2010, 09:07:16 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: иероглифическое письмо
June 7 2010, 10:15:27 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: иероглифическое письмо
June 7 2010, 14:06:58 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: иероглифическое письмо
June 4 2010, 16:52:30 UTC 9 years ago
Deleted comment
June 5 2010, 02:41:55 UTC 9 years ago
June 5 2010, 05:36:29 UTC 9 years ago
Пример с диалектами опять же говорит в пользу первичности значения, но не произношения иероглифа. Носители разных диалектов могут прочитывать один и тот же иероглиф по-разному, но понимать его будут одинаково.
June 5 2010, 06:29:26 UTC 9 years ago
June 5 2010, 07:28:47 UTC 9 years ago
Термин «пиктографическое письмо» Вам незнаком?
египтяне берут иконку дом и пишут ею омофонический глагол идти с детерминативом глаголов движения
А китайцы берут иероглифы 人 (ren) «человек» и 木 (mu) «дерево», получив иероглиф 休 (xiu) «отдыхать». «Ребусность» наличествует, а фонетики здесь 0, одна семантика.
June 6 2010, 02:26:22 UTC 9 years ago
June 6 2010, 03:49:34 UTC 9 years ago
Вот! Что касается морфологии, в китайском языке она присутствует в зачаточном состоянии, то есть по большому счёту её нет. Вполне возможно писать и говорить по-китайски без применения словоформ, выражая категории времени, завершённости, числа (это те, которые могут выражаться и формообразующими слогами) лексическими средствами.
А вот с синтаксисом идеографическое письмо вполне сочетается. Оно имеет тот же линейный порядок, что и фонетическое, и отражает порядок слов. А в китайском языке порядок слов и есть синтаксис.
June 6 2010, 06:36:25 UTC 9 years ago
June 6 2010, 10:35:20 UTC 9 years ago
Если Вы отождествляете агглютинацию с наличием словоформ, то крупно ошибаетесь. Агглютинация в китайском в первую очередь есть способ словообразования, возникший в период перехода от односложных слов вэньяня к двух- и трёхсложным словам байхуа.
синтаксис порядок слов, а не понятий
Противопоставляя «слово» и «понятие», вы опять ошибаетесь. Слово всегда имеет значение.
если вы сможете записать фразу "лошадь впряжена в повозку" присоединением иерогл. лошадь к иерогл. повозка
Не были бы Вы любезны привести собственный перевод этой фразы на китайский язык?
не городите чепухи, воспользуйтесь ординарными пособиями
После Вашего тезиса о том, что китайское письмо является фонетическим, отсылки к пособиям выглядят абсурдно. Любое пособие по китайской иероглифике постулирует, что китайское письмо является идеографическим.
June 6 2010, 12:02:10 UTC 9 years ago
June 6 2010, 13:55:12 UTC 9 years ago
Напомню: я писал «в первую очередь есть способ словообразования». Существования служебных морфем, присоединяемых к корневым слогам, я не отрицал. Но и не утверждал, что они абсолютно необходимы; те же самые категории могут быть выражены лексическими средствами.
Пример: «Пассажиры самолёта заволновались.» Два варианта перевода:
飛機乘客們着急了.
飛機乘客都着急了.
В первом примере наличествует суффикс множественного числа 們, во втором примере я его не употребил. Множественность выражена употреблением слова 都(все).
понятие и слово - разные вещи
Разные, но не антонимичные. Во многих случаях они совпадают.
на китайском: ба ма тао шан чэ. - на пда не могу иерогл. ба показатель прямого дополнения вынесенного перед сказуемым=субъект пассивной конструкции, ма - лошадь, тао - впрягать, шан - глагольный постфикс-директив на, в, либо предлог, что безразлично, чэ - телега
Ага, выглядит вот так: 把馬套上車. У Вас получилось «запрячь лошадь в телегу». Здесь Вы неосознанно ушли от пассивного залога, явно выраженного в русском исходнике, следуя тенденции китайского языка, где пассивный залог употребляется реже, чем у нас. Если строго следовать исходнику, должно быть так: 馬是被套上車的. Показатель пассивного залога 被 можно выбросить без ущерба для смысла предложения: 馬是套上車的.
June 6 2010, 14:21:10 UTC 9 years ago
P.S. Посмотрите юкагирскую пиктографию.
June 7 2010, 11:47:21 UTC 9 years ago
Естественно, китайская иероглифика в современной форме пиктографией не является. Если сравнить с юкагирским письмом (ознакомился по Вашему совету), то на сравнимом этапе развития китайская письменность находилась в самом начале процесса, как на этой иллюстрации:
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Но и фонетическим его никак назвать нельзя. Да, большинство современных иероглифов являются фоноидеограммами, но семантический элемент в них всё равно присутствует. О произношении фоноидеограммы мы можем судить лишь опосредовано, опираясь на произношение известного иероглифа, выступающего её фонетическим элементом.
Зная, что иероглиф 留 читается liu, мы с достаточной уверенностью можем предположить, что сравнительно мало распространённый иероглиф 瘤 читается так же. При этом другой ключ даёт нам представление о его семантике: это нечто связанное с болезнями. Смотрим в словарь и находим, что иероглиф действительно читается liu и означает «опухоль».
китайский язык не примитивный, и на нем можно создать сообщение любой сложности
Да, конечно. Причём словообразовательные модели позволяют очень органично заимствовать новую лексику из других языков: от калькирования (河馬 hema калька с греческого: «гиппопотам») до подбора подходящих по смыслу иероглифов сходного звучания, так что простым транскрибированием это считать уже нельзя (拖拉機 tuolaji «трактор», техника, которая толкает и тянет), и такое слово не выглядит чужеродным элементом в китайском тексте.
Кажется мне, что вы переводчик, а не лингвист.
Да, Вы правы. Моё знакомство с лингвистическими теориями довольно поверхностно, потому я так старательно «держусь за землю», то есть за практику китайского языка.
June 7 2010, 14:23:39 UTC 9 years ago
байхуа не занимаюсь довольно давно - сейчас только древнекитайский и реконструкция в связи с компаративистическими штудиями. большое спасибо вам за участие и посильную помощь.
June 7 2010, 23:11:00 UTC 9 years ago
R