Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Category:

650. КАВКАЗСКАЯ ПЛЕННИЦА


В одном из предыдущих постов я обмолвился, что даже такая невинная штука как «Кавказская пленница» нашпигована советской властью вредоносным контекстом.

С тем, что кино в СССР было крайне политизировано спорить абсурдно (я кстати привёл красноречивые примеры).

Но неожиданно люди упёрлись в технику интерпретации советской агитки. Меня это несколько озадачило.

Идеологическая шифрограмма «Кавказской пленницы» вполне проста.

Эпохальным событием в советском кинематографе была лента «Свинарка и пастух». Это музыкальная романтическая комедия, изюминка которой заключается в том, что куртуазные отношения между принцем и принцессой подаются не как пастораль абстрактных поселян, а как бытовой псевдореалистический рассказ с социальными подробностями. Если сентиментализм это переодевание простолюдинами, то советское народное кино это простолюдины, вполне всерьёз ведущие себя как взаправдашные графья и князья, причём для этого им даже не нужно менять одежду.

Фильм начинается с того, что в колхозном Версале ВДНХ «средь шумного бала случайно» встречаются ЗНАТНАЯ свинарка и ЗНАТНЫЙ пастух. Дальше всё по канонам: разлука, коварный герцог-колхозник, неразбериха, комедия ошибок, ревность и закономерный хепи энд.

Но за общей схемой таится националистическая аберрация, долженствующая иллюстрировать не только социальное равенство, но и дружбу народов. «Свинарка и пастух» повествует о любви русской свинарки Глаши Новиковой и северокавказского пастуха Мусаиба Гатуева.

При этом образ русской Глаши снижен, отчасти комедиен. Пастух же показан в тонах лермонтовско-руставелевских. Например комичная сценка спасения поросят Глашей резко контрастирует с мужественной борьбой Зельдина против волков.

Это делает схему кино странной. В классической драматургии любовь главных героев часто оттеняется отношениями комичной пары, как правило, принадлежащей к другому социальному слою. Если герой ухаживает за благородной сеньорой, то его слуга ухаживает за служанкой сеньоры. Отношения внизу социальной лестницы, сопровождающиеся грубым лапанием и сальными остротами, прорисовывают высокие отношения основной сюжетной линии.

Здесь же фактически речь идёт о любви грузинского князя к грубоватой и недалёкой русской служанке, что придаёт картине неожиданное измерение. Глаша превращается в Дульсинею.

«Кавказская пленница» является инверсией «Свинарки и пастуха». Теперь вологодскую свинарку сменяет гордая горянка «Нина», а гордого пастуха-горца – пьяненький русский студент «Шурик». На инверсию указывает и само название «КавказскАЯ пленниЦА». «Кавказский пленник» это хрестоматийное произведение советской школьной программы и смысл инверсии хорошо понятен зрителю 60-х.

Несмотря на то, что музыкальная комедия у Гайдая приобрела фарсовый оттенок немого кино, он свято сохранил основной постулат советской власти: о туповатых и простоватых русских и благородных горцах.

Если знакомство героев «Свинарки и пастуха» происходит под памятником Сталину, и собственно романтический Мусаиб это реинкарнация молодого Иосифа, то «Кавказская пленница» фильм вроде бы антисталинистский. Там показан восточный бюрократ, собирательнй образ всех этих Джугашвили, Орджоникидзе, Берий, Мжаванадзе Георгадзе, Менташавили, и прочих Окуджав, сидевших у русского народа на шее 50 лет. По английскому велению, по своему хотению.

Но заведомо несерьёзный характер курортного фарса с комичным Сааховым-Этушем, выворачивет сатирический посыл наизнанку. Берия (а больше всего восточный любитель комсомолок похож именно на него) оборачивается смехотворной «кровавой гебнёй» нулевых.

Фразы о «волюнтаризме» и «члене партии» в фильме бросает «Балбес» Никулин, и не случайно это место так понравилось Брежневу.

А главное, страшный Кавказ в фильме сознательно путается с Крымом. (Фильм в Крыму и снимали.) Между тем действия «Кавказской пленницы» происходит на Северном Кавказе, там 20 лет назад произошла депортация части населения и заселение территорий русскими колонистами (которые здесь до революции и жили). Но в середине 50-х Хрущев ситуацию перевернул, местные русские в свою очередь подверглись изгнанию, а Чечне и Дагестану нарезали территории, которые вообще им никогда не принадлежали. Этот пороховой погреб, а ля современная ЮАР изображен Гайдаем милым европейским курортом, а местные обычаи (страшноватые даже без учёта чеченской специфики) представлены серией забавных скетчей.

Сколько советских тури-тура-туристов было убито и ограблено в горах Северного Кавказа с начала 60 и по 90-е годы? Я думаю тысячи и тысячи. А сколько обворовано, избито, унижено, изнасиловано? Отдохнули русские во «всесоюзной здравнице Афганистане». Сколько личных трагедий произошло из-за неправильной информации об азиатах, полученной русскими дурачками? Где эти русские женщины, избиваемые до потери сознания, запертые на кухне, пинаемые местными старухами, выполняющие чёрную работу (иногда с дипломом о высшем образовании). Всё это результат лживой и по сути подлой «интернациональной пропаганды».

Массированная пропаганда действует тотально. Ну что могут вызывать чеченцы у культурных людей? Только УЖАС. Если Албания это кусок Азии в Европе, то Чечня кусок Африки в Азии.

Нужно быть ПОЛОУМНЫМ ИДИОТОМ, чтобы послать своего ребёнка отдыхать в пионерский лагерь с чеченцами. С грузинами или армянами – можно. Но осторожно. А с чеченцами, пигмеями, папуасами – никогда и ни при каких условиях. Тут культурный разрыв в несколько столетий. Всё, разумеется, образуется, человек произошёл от обезьяны, ничего страшного. Но на всё нужно ВРЕМЯ. А живём мы здесь и сейчас.

Возникает вопрос, а можно ли было снять «Кавказскую пленницу» без червей?

- Нельзя. Сама тема провокационна.

А можно ли было вообще снимать комедии в тогдашнем СССР, не решив основной вопрос, который стоял перед Россией – вопрос освобождения от тоталитарного рабства?

Тут прямо ответить трудно, ведь просто перевод мыслей в лёгкий жанр, понижает градус ненависти, отвлекает от смертоубийства. СМЯГЧАЕТ НРАВЫ.

Но человек, снимающий скетчи посреди шевелящихся могил и дымящихся луж крови (а в середине 60 – горы из русских трупов ещё шевелились – кто-то агонизировал, кто-то не дострелянный выползал наружу), для этого надо обладать ОЧЕНЬ УСТОЙЧИВОЙ НЕРВНОЙ СИСТЕМОЙ. У Гайдая она была. Он воевал на фронте и подорвался на мине.

И в общем спасибо Гайдаю за наше счастливое детство. Смешного в СССР было мало, смех Гайдая человеческий, его фильмы вполне могли быть сняты в Италии или Англии.

Но к фильму на Западе всегда идёт культурный довесок. Например к американскому фильму всегда привязан довесок борьбы с курением. Фильм не про это, но на 17 и 49 минуте сделаны полезные малозаметные вставки. На 17 отрицательный герой похабно и некрасиво курит, а на 49 любимая спрашивает супермена: «Зачем ты куришь эту дрянь?» Супермен начинает кашлять, выплёвывает сигарету и обещает никогда больше не курить.

К советскому фильму привязана коробочка из харкотины, гнилых ногтей и ядовитых гусениц. К любому. Причём её нельзя не открывать. Она действует на подсознание. Посмотрел мультик – заболел ветрянкой. Вот итог советской культуры.

И в этом есть Великая Правда. Иначе было бы совсем дико – заготовили тысячи тонн человеческого мяса и тут же мультики, воздушные шарики, вкусные шоколадки. Советские шарики наполнены гремучим газом или аммиаком, в шоколадках легко найти зуб или глазной хрусталик. Ну а мультики...

Представьте, в Японии жил писатель-сатирик, написал сто лет назад новеллу «Какашка-сан» - о бедном чиновнике. Миядзака цепляется за какашку, рисует мультик вручную и калом, гробит на это 20 лет и НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Вот такой «союзмультфильм».

До сих пор не понимают, почему «Винни Пуха» снимать перестали. Получалось же отлично, все были в восторге – и в самом начале застопорилось на ровном месте. Так потому и застопорилось – ХОРОШО ПОЛУЧАЛОСЬ. Тут метафизика. У советских должно получаться как всегда.

Например, придумают себе кавказцев, залезут под них и плачут десятилетиями. А как же без Кавказа? Без Кавказа нельзя. Чай не Донецк. И не Крым. «Кавказские пленники». Сидят советские Жилин и Костылин в яме, беседуют:

- А хорошо нас обслужили.

- Кормят, бьют мало.

- Куда нам без Сталина-то.

- Вот и я о том.

- Хорошие люди. Могли бы и убить.

- Сейчас перетерпеть надо годик-другой. Кадыров освободит.

- Еще что – климат хороший тут. Горы. Курорт.

- Как в Швейцарии.

- Повезло.

- Олимпиаду надо.

- На лыжах можно кататься, на санках.

- Хрю-хрю.
5

Deleted comment


а завтра в москве вопше 40 градусов обещают..
тут надо думать:
кто обещает?
какую цель преследует?

думаю шо єто англичанка опять решила подгадить
ей уже пора активированный уголь во все дыры прописать,
чтоб не гадила )
Галковский, какая еще "горянка Нина"? Побойтесь Б-га!

Deleted comment

Вера в истинность данной сентенции, также есть психическое заболевание, не так ли?
А вспомните, кто её товарищу Сааховы продавал?
Родной дядя.
"Племянница чеченца - по определению горянка". Надо будет где-то это записать, чтобы не забыть.
А забудете, ну так чечены сами напомнят...
Чечены никогда такую дуру за свою не примут. Спит на земле, вповалку со студентами, замуж на нужного человека выходить не хочет, вякает что-то там. Бегает без юбки.

Ясно, что про "племянницу" было придумано, чтобы оправдать факт ее нахождения там, и некоторые сюжетные повороты. А Галковский (при всем моем уважении), принимает это за чистую монету, хоть и Титан мысли.

Deleted comment

zuss

July 27 2010, 13:18:04 UTC 9 years ago Edited:  July 27 2010, 13:20:34 UTC

Много вы знаете, что хотел показать режиссер.

Горянка - это жена Мкртчяна. А Нина, конечно, никакая не горянка.

Deleted comment

---Это художественный фильм

Да что вы говорите! Вы мне открываете Миры!

Если вы считаете, что девушка, не обладающая НИКАКИМИ признаками кавказской национальности (кроме пары реплик в сценарии) - горянка, то у вас серьезные пробелы в логике и умении абстрактно мыслить. Хотя, возможно, у вас какое-нибудь расстройство головного мозга, я не знаю.

Deleted comment

Если вы внимательно прочитаете ветку, то увидите, что про различные расстройства первым заговорили вы. То, что у вас это никак не отложилось в голове, лишний раз свидетельствует о вашем расстройстве.

--- какие признаки (ВДОБАВОК к написанным мной, но не прочитанных вами) кавказской национальности мог бы показать режиссёр

Посмотрите на жену Джебраила, и вы все поймете сами. А заодно, возможно, и разницу между кавказкой и некавказской женщиной.

---цекисты в шесть рядов орали на режиссёра, и тот как цуцык подчинялся.

Ага. Несмотря на то, что ему приказали переозвучить Нину с кавказским акцентом, он взял Румянову. По вашей логике, цекисты его за это должны были растрелять.


Давайте еще поговорим. Мне доставляет удовольствие наблюдать сумеречное состояние души в естественных условиях обитания.
Вы вот упорно доказываете, что Нина - не местная, чужая для тех людей женщина.
А ведь этот вариант хуже, гораздо хуже...

Если это национальный обычай такой, то это игра, экзотика для приезжих.
А если крадут именно приезжих, то это "здравствуй, Африка!".
Нигерия в составе СССР.
нина/варлей внешне похожа как минимум на черкешенку
а жену фрунзика играет армянка
это хоть и кавказ но
другой антрополо
гический тип

саахов/этуш - еврей
но тоже условно сходит за южнвй типа

так что гайдай устроил такой микс
вполне приемлимый в худ кино

дмитрий шумилов - басист вежливого отказа
играл негра в фильме =асса=
будучи русским

никаких проблем
хотя там аж межрассовый расход а не межнациональный
-Несмотря на то, что ему приказали переозвучить Нину с кавказским акцентом, он взял Румянову-

не в качестве придирки, но уточнения: озвучивала Нину не Румянова, но Румянцева.
а в остальном - соглашусь с вами: никогда не понимал, как у очевидно кавказских "дяди" и "тети" русская племянница. На "горянку" Варлей вообще не тянет.
Да, конечно Румянцева, спасибо.

Хм, не понимаю, о чем вы спорите.
Очевидно, что помимо всего прочего, Варлей изображала освобожденную женщину Востока, так же как и негр в Ассе был нашим, новым негром социалистической формации.
Я не спорю, спорят галковские хомячки, которые защищают ошибочное мнение своего гуру.

Которые не понимают, что Нину "горянкой" назвать нельзя в любом случае - освобожденная она или закрепощенная. Следовательно, все построение Галковского, как правильно заметил Сапожник, летит ко всем чертям.
Извините, но по-моему, у вас что ни фраза, то оксюморон.
Вы говорите "я не спорю". Как же вы не спорите, когда именно это вы и делаете?
Слово "хомячки", по-моему, означает, что человеку нечего возразить, но он хочет обидеть собеседников, всех сразу. Вот скажите, почему, они (мы) - хомячки, а вы не хомячок? Чем вы отличаетесь? Не сидите в кресле перед экраном, а парите, как орел над суетным миром? Смешно, чесслово.

Если Нина не "горянка", а заезжая туристка, то ко всем чертям летят не построения Галковского, а замысел Гайдая. Странно, что вы этого не понимаете.
Просвещу вас, что означает слово "хомячок", так и быть. Это - группа поддержки популярного блоггера, которая бросается грызть глотку любому, что посмеет возразить их Гуру.

А я сюда захожу нечасто, и мне их игры, в общем-то, пофиг.

Надеюсь, просветил.

Насчет замысла Гайдая и прочего, я уже не раз тут написал, потрудитесь найти самостоятельно.

Хотя, судя по всему, вы относитесь именно к вышеупомянутым грызунам, так что логика, увы, тут не действует.
если бы вы были дамой, то я бы констатировал, что Вы Такой Прикольный.
Слово "хомячок" в том смысле, который Вы только что подробно изложили, существует исключительно в вашем сознании, поэтому позвольте небольшой совет Вам на будущее: прежде чем употреблять какой-либо термин, сверьтесь в толковом словаре относительно его точного смысла, иначе Вы будете постоянно страдать от взаимных недоразумений с Вашими собеседниками.
Спасибо.

zuss

July 28 2010, 11:44:20 UTC 9 years ago Edited:  July 28 2010, 11:49:15 UTC

Хе-хе. Подите, загляните в энциклопедию сами, лапушка. Например, вот сюда: http://lurkmore.ru/Хомячок

Обратите внимание, я уже второй раз занимаюсь вашим образованием.
ну, и? вы, собственно, читали ссылку, которую привели?
где там написано, что хомячки - "это группа поддержки популярного блоггера"?
там приводится совершенно другое определение, под которое вы тоже подпадаете.
На это я и пытался вам указать с самого начала. Глупо называть людей хомячками, являясь таким же точно хомячком, вам не кажется?
Н-да. Вы еще и читать не умеете...
Фух.
Ну, Бог с Вами.
Пусть я не умею читать, племянница Джабраила не его родственница, и Вы здесь ни с кем не спорите и вообще, все не так, как на самом деле.
Мир Вам.
Напрасно, напрасно. У нас был такой конструктивный и поучительный для вас разговор. Глядишь, еще чему-нибудь бы научились.
Нина из семьи горских евреев, что тут непонятного.
Более того, в сцене мести Саахову Нина наряжается в платок и выглядит вполне хрестоматийной горянкой.
а в сцене знакомства с Шуриком Балбес-Никулин наряжается в черкеску с газырями-папиросами

ergo, он хрестоматийный горянин
В сцене в ресторане они все втроем были в горской одежде. И говорили на незнакомом языке(бамбарбия, кергуду). Безусловно, Трус, Балбес и Бывалый - чеченцы.

А в финальной сцене Шурик тоже в одежде джигита, и даже с кинжалом. Шурик тоже чечен!
Это мистерия инициации. У Шурика есть шанс перестать быть пьяненьким студентом и стать мужчиной. Просто фильм снят в советское время и нельзя было показать Шурика принимающего ислам.
Драматургически, сцена мести - это момент когда Нина отбрасывает наносное и предстает истинной Ниной. Она еще, кстати, танцует горянкой перед тем, как убезать от Вицина,Никулина и Моргунова.
То есть, она предстает горянкой в важных для нее моментах.
Драматургически, сцена мести - это момент когда Нина отбрасывает наносное и предстает истинной Ниной

Вы бы меньше фантазировали, да еще по такому поводу. А то, простите, это построения жанра "если очень постараться - можно глаз на жопу перетянуть".
Забавно, но к делу мало относится.


Никулин, a propos - то же танцует местный горский танец и поет песню про султана. В этот драматургический момент вся шелуха с него слетает, и он предстает в истинном своем виде - чечена Балбесоева, гордого и смелого горянина.
Я думаю, Никулин представляет осетина. Горянина, но не такого смелого и гордого как Нина или ВодительГрузовика.
Потому-то Нина и убегает от них, а ВодительГрузовика символически делает ему УКОЛ.
а ВодительГрузовика символически делает ему УКОЛ.

Укол, от которого Балбесоев - даже не ойкнул, не поморщился, а рассмеялся.
Это смелый, мужественный человек. К тому же, ближе к концу, он держит кинжал в зубах.

Это Хаджи-Мурат, оскверненный, заляпанный совком, но все еще плоть от плоти гордого чеченского народа.
считает для себя применимыми местные обычаи (женят => подчинится)
Это не она так считает, это про нее дядя так говорит.
Слушайте, а причем здесь вообще чеченка? С чего Вы и Галковский взяли, что речь о Чечне? Кавказ большой.
Ну а кто же тогда "Нина"? Освобожденная женщина Востока что ли? В сцена самосуда над Сааховым она даже платок на голову одела по мусульманскому обычаю.

zuss

July 27 2010, 13:19:52 UTC 9 years ago Edited:  July 27 2010, 13:21:05 UTC

По смыслу и значению персонажа - Нина никакая не горянка, она седмая вода на киселе водителя Мкртчяна, которая случайно туда попала. Разумеется, она там не выросла, и оказалась впервые. Как и Шурик.
Цитата из заключения по фильму "Кавказская пленница" худсовета творческого объединения "Луч":

"При озвучании картины голосу Нины желательно было бы придать легкий кавказский акцент, тогда было бы ясно, что похищают местную девушку."
http://lib.rus.ec/b/170082/read
И что?
Нина, по задумке худсовета, должна быть местной кавказской девушкой
А по задумке режиссера, она ею не стала. О чем красноречиво говорит тот факт, что озвучивала Нину - Румянова, никаким кавказским акцентом не обладающая.
Да просто Румянова была актрисой Гайдая, что тут непонятного. Такое бывает - вон, Данелия, например, во всех фильмах совал снимал Леонова. Тут для Румяновой роли не нашлось, но не беда - поставил на озвучку!
Тем не менее Ваш оппонент совершенно правильно заметил - в фильме Нина отнюдь не "местная кавказская девушка".
Режиссер принял другое решение, не стал озвучивать Нину как ему рекомендовал худсовет, но смысл рекомендации выполнил. По сюжету фильма Нина – эмансипированная девушка из местных.
И персонажи фильма считают Нину своей землячкой, горянкой.
В сцене открытия дворца бракосочетаний Саахов говорит: "Честь открытия дворца, мы здесь посоветовались, мы предоставляем прекрасной женщине, девушке, которая олицетворяет собой новую судьбу женщины гор, понимаете ли" и вызывает Нину на трибуну.
Все было ровно наоборот - изначально Нина должна была иметь больше местных характерных черт, но в процессе работы над фильмом, эти моменты были исключены.

Персонажи фильма Нину горянкой не считают, а то, что вы приводите в пример - чужеродные остатки первоначальной концепции.
Шурик, Саахов, Джебраил, жена Джебраила считают Нину эмансипированной горянкой. И сама Нина считает, что "олицетворяет собой новую судьбу женщины гор", иначе бы она не вышла на трибуну. И горские традиции ей не чужды, ведь она надела мусульманский платок в сцене самосуда по "законам гор".
---сама Нина считает, что "олицетворяет собой новую судьбу женщины гор", иначе бы она не вышла на трибуну

Спасибо, повеселили.
А просто признать факт никак не получается? :) Признайте, легче станет.
А почему бы не спросить у Нины?:)))
Термин "горянка" у ДЕГ обределяет не место проживания Нины или степень ее следования правилам поведения, а этническая принадлежность к кавказским горским народам. Дядя Джабраил говорит Нине: "Ты плюешь на наши обычаи?", этим определяя ее как свою. И И Потом задаваться вопросом может ли "горянка" бегать без юбки смешно. Посмотрите хотя на Сати Казанову:
http://www.goroskop.ru/publish/open_article/52354/
Или на Юлию Кавтарадзе:
http://foto.delfi.ua/picture-rated/59914/
Еще раз. Нина - дальняя родственница Джебраила. Больше у персонажа Нины нет НИ ЕДИНОГО признака принадлежности к кавказским горным народам. Считать ее, основываясь на таких шатких основаниях "горянкой", по меньшей мере нелогично.

С примерами из другой эпохи, доставили, спасибо.
Я уже отвечал на этот "аргумент" выше.
Не резко, но, все же, прорисовано. Я в советском детстве понимал, что Нина - местная девушка, хотя большого значения этому не придавалось. Попробуйте предположить обратное: во всесоюзную здравницу приезжает девушка из России и похищается местным князьком по дикому обычаю. Осадочек останется другой, никакой комедийностью не поправишь.
Именно по этой причине и было придумано, что она дальняя родственница.

Но характер персонажа от этого не меняется - она тут чужая, попала сюда почти случайно.
По происхождению совершенно своя, раз родной дядя из местных. Чужая потому что современная, эмансипированная и образованная, в духе времени.
Бездоказательно. Абсолютно все "местные" обладают характерными кавказскими чертами. Нина - не обладает НИКАКИМИ местными чертами. Она даже живет не в доме у дяди, а в палаточном лагере.

Дядя - это седьмая вода на киселе, нет никаких оснований утверждать, что она для них "своя".
В том и конфликт: она для них своя (хотели обойтись по-свойски), а они ей нет. В этом смысле, она им чужая. Жена Джабраила, на которую Вы обратили внимание, хорошо контрастирует с Ниной, подчеркивает её как современную и самостоятельную девушку. Тем не менее Нина явно горского происхождения, должно же быть заметно как благотворно советская власть влияет на забитых местных женщин.
я думаю, вы уже поняли, что не правы, и спорите из чистого азарта.
Если принять таки, что Нина - местная эмансипе, то посыл понятен: вот как живут освобожденные советской властью женщины Востока. Для контраста в фильме присутствует жена Мкртчана-Джебраила, в черном. Все ясно и логично.
Если остановиться на вашей версии, что Нина - это случайная русская (еврейская) туристка, то история и впрямь становится диковатой. Разве нет?

Deleted comment

Хе-хе. Главный довод - это фильм, а не схоластические упражнения, которые мне тут демонстрируют.
жаль.увели вас по ветке, Ваня, от несусветных провокаций многоуважаемого философа!
Все под контролем, Элечка.
гм, я вот в детстве всегда считал ее приезжей
а сцену с платком и местью - приколом над азиатом
и "осадочек" оставался именно что "другой" - дикость, опасность
Какая дальняя? Племянница это и у европейцев близкая родственница.
А уж у кавказцев с их кланами...
Да чего здесь непонятного, это семья горского еврея, а у Нины есть современный аналог, попсовая певичка Жасмин, тоже из семьи горских евреев.
елена исинбаева - по отцу табасаранка (дагестанка)
вполне себе племянница и пленница
называет кстати дагов
своими ребятами
хотя сама
из волгограда
Следуя Вашей блестящей логике, и Шурик - тоже чеченец. Ведь в сцене самосуда над Сааховым он тоже был одет как джигит :))
Нет, Шурик – собиратель фольклора, поэтому с радостью нарядился в кавказскую одежду, чтобы поучаствовать в суде по "законам гор" вместе с Эдиком и Ниной. В этом эпизоде он выступил в роли подручного горца и горянки.
Шурик, значит, "нарядился", а Эдуард и Нина - горцы. А когда они переодевались врачами, Шурик это сделал, потому что с похитителями боролся, а Эдик одел белый халат, потому что он - врач. По духу.

С вашей логикой можно объяснить все что угодно. Снимаю шляпу :)))))
Врачами Эдик и Шурик переоделись потому, что Эдик - водитель на машине скорой помощи и смог достать халаты врачей, снотворное и шприцы. В этом эпизоде Эдик играет ведущую роль, а Шурик у него на подхвате.

В сцене самосуда ситуация повторяется – Эдик, местный горец, смог достать горские костюмы, ружье и острый нож. Он и Нина играют в этом эпизоде ведущие роли, а Шурик им ассистирует.
Ах, все-таки они "играют роли"? ;)
Да, Эдик и Нина играют близкие им, как горцу и горянке, роли. Они же решили разыграть суд "по законам гор", а не по "законам джунглей" или по "воровским законам".
блядь, а кино посмотреть?

Deleted comment

Вера это счастье, верующие люди надеются на что то после смерти.
Хрю-хрю!
Этот пост о "Кавказской пленнице"– по-моему изрядная дурь
Или же я чего-то не понял

Deleted comment

А как еще убедить себя, что свои отклонения от нормы -- это норма? Если в художественном фильме показывают, как люди друг на друга орут -- может, это нормально? Пусть фашисты по-человечески общаются (Штирлиц).
Именно так.

Потому снимают с показа рекламу с экстремальным поведением. Многие люди, 100 раз увидя
как муж бьёт жену, или девушка вышла за покупками голой начнут копировать поведение.
вы шутите?
Великолепный пост.
Жжоте, Дмитрий Евгеньевич!
Я даже затрудняюсь. Либо автор прекрасно стебается, либо пропустил приём галоперидола.
--пропустил приём галоперидола

"стандартный довод поцтреота", нумер 3.
Я даже затрудняюсь. Где в моём камменте упомянуты вопросы патриотизма?
Вы тоже пропустили приём таблеток?
это стандартная дурость патриотишки. еще вопросы?
Не патриот вообще.

Да, последний. Как ты получил доступ к компьютеру главврача? Дурачок, это нарушение режима. Тебя накажут.
Ну Нина, конечно, никакая не горянка (и, если 5 секунд поразмыслить, это опрокидывает всю изложенную концепцию) - но все равно: написано, конечно, гениально!
А кто? Интеллигентная чеченка, учится в России, приехала летом погостить к родственникам. Родственники её продали Саахову. За баранов и холодильник.
Кстати, скорей всего да, ислам там отсутствует, даже пародийный. Вероятно, осетины либо черкесы, среди которых много христиан тоже.
ну, то что она чеченка, это мы от вас только узнали. допустим. то что фильм снимался в Крыму, тоже кстати впервые от вас слышу. может и правда, не интересовался. (только вот мой отец рассказывал, как "Шурик" гулял в ресторане гостиницы "Кавказ" в Грозном после съемок)да, текст впечатляет. вроде бы невинная комедия, а какие сакральные смыслы в образах и поступках!!!
единственное, что не раскрыто - а какой посыл к зрителю содержится в использовании НЕ кавказцев как непосредственных "исполнителей заказа"?
и "учится в России" тоже как верно подмечено. не в москве, ленинграде, киеве, свердловске и т.д.. А в России!!!
мощно, короче, задвинули...
Галковский, извините, не знаю Вашего имени-отчества. Вы, конечно, мыслитель. Но достаточно пересмотреть фильм. Нина - племянница шофера Джабраила, студентка педагогического института, приехала погостить к дяде. Не домой приехала, в родной аул, а погостить к родственникам - большая разница.
Почему чеченка? С чего Вы это взяли? Фильм снимался в Крыму, на Красной поляне и в Абхазии. Так почему не предположить, что речь идет об одном из народов, проживающих на этой территории(если Вам уж так хочется притянуть горскую тему). Имя Джабраил широко распространено и в КБР и в Дагестане, да вообще везде в мусульманском мире. Так причем здесь Чечня?
"Нина" - имя христианское, скорее грузинское, даже среди христиан в первую очередь грузинское. Думаю, чеченок с именем "Нина" вообще не существуует. Если бы вайнашке захотели дать "советское" имя, назвали бы "Еленой", как Исинбаеву.
Цитата из заключения по фильму "Кавказская пленница" худсовета творческого объединения «Луч»:

"При озвучании картины голосу Нины желательно было бы придать легкий кавказский акцент, тогда было бы ясно, что похищают местную девушку."
http://lib.rus.ec/b/170082/read
Ну и как, придали? "Где-то на белом свете" поется с чеченским акцентом?
Режиссер принял другое решение, не стал озвучивать Нину как ему рекомендовал худсовет, но смысл рекомендации выполнил. По сюжету фильма Нина – эмансипированная девушка из местных.
И персонажи фильма считают Нину своей землячкой, горянкой.
В сцене открытия дворца бракосочетаний Саахов говорит: "Честь открытия дворца, мы здесь посоветовались, мы предоставляем прекрасной женщине, девушке, которая олицетворяет собой новую судьбу женщины гор, понимаете ли" и вызывает Нину на трибуну.
Главный вопрос в другом - кем Нину считают зрители. А зрители со всего Союза всегда считали Нину СВОЕЙ, то есть "простой советской девушкой", без национальной принадлежности. Что подчеркивается и выбором актрисы на главную роль - Наталья Варлей никаких ярко выраженных "горянских" черт, равно как и акцента, не имеет.

На самом деле национальная озабоченность, которую в данном случае демонстрирует Д.Е. и его верные адепты - сугубо постсоветская черта. И радоваться тут нечему, ибо хуже совка может быть только постсовок.
К сожалению, не имею достоверной информации о том, что "зрители со всего Союза всегда считали Нину СВОЕЙ". В кавказских республиках её действительно считали своей. Наталья Варлей рассказывала, что после выхода фильма на экран, её стали преследовать навязчивые кавказские поклонники.
Актрису на роль Нины выбирали долго и тщательно. Вживую и на фотографиях было просмотрено около 500 кандидаток. Были отклонены кандидатуры известных актрис со славянской внешностью. В итоге остановились на брюнетке Варлей. Во внешности актрисы нет ярко выраженных "горянских" черт, но и "девушкой без национальной принадлежности" её тоже нельзя назвать. Брюнетка, по сюжету племянница кавказца – всё это явно указывает на принадлежность Нины к какому-то кавказскому этносу.
Во-первых, Варлей после фильма преследовали отнюдь не только кавказские мужчины - она на долгое время стала "советской секс-бомбой". Во-вторых, факт навязчивости именно кавказцев говорит скорее об обратном - что Варлей там приняли за "белую русскую". На Кавказе, как и в Азии, кстати, очень долго считалось особо престижным жениться/завести любовницу из числа северянок.

Если бы Варлей воспринималась "девушкой из соседнего аула", она потеряла бы львиную долю своей привлекательности именно для кавказцев.
А вы, батенька, "ЦЕНИТЕЛЬ ВИН". Чувствуется, общение с Распутиным не проходит для вас даром. Начинаете разбираться в оттенках.

Что касается Варлей, то видимо значительная часть русских целконавтов действительно не поняла "коробочки". Это кстати спасительная черта невинности. "Мама, а дядя Лёша чудной какой-то. Посадил меня на колени, обнял, и вдруг как заёрзает".

Что такой невинностью обладал режиссёр... Гм, а вы видели невинного РЕЖИССЁРА? Что касается "Госкино", то о таких жабах и крокодилах и говорить смешно. Как говорится, смотрите фото.
На Кавказе, как и в Азии, кстати, очень долго считалось особо престижным жениться/завести любовницу из числа северянок.

Бред-то какой. Женитьба на русской для них всегда было скандалом. Не все родственники могли такое вообще принять и одобрить. Кое-как мирились с этим по принципу "в семье не без урода".

А вообще, русские женщины для всех них - бляди. Без разбору. Знайте это и помните. А для русского свои русские женщины - это прежде всего женщины. Зверькам место найдётся. В посмешище не превращайтесь окончательно.
Вы в России-то когда были последний раз? А на Кавказе?
Вы в России-то когда были последний раз? А на Кавказе?

Если это каким-то образом подкрепляет моё утверждение, что вы написали полный бред, к тому же оскорбляющий русских женщин и в поддержку зверьков, то:

- был последний раз в России в 2010 году. Обычно каждый год бываю.

- на Кавказе я не был, я на Кавказе жил в 2004-2005 в общей сложности около полугода. Причём не в самом диком и страшном месте. Скорее наоборот. И то, знаете ли...

Ещё раз - не превращайтесь окончательно в посмешище.
Когда вы жили на Кавказе - вы там тоже называли местных жителей зверьками? Или ваша смелость проявляется исключительно в письменном виде?

И я искренне вам желаю не превращаться в посмешище.
Я находился в основном в Ереване. Никого там зверьками называть не было надобности, потому как меня окружали нормальные люди. Но зверьков я и там видел.

Когда вы пишите о всех кавказцах и о том, как престижно им было жениться на белых русских женщинах, то меня (и думаю большинство тех, кто ваши высказывания прочитал) воротит. Это здесь - журнал довольно мягких нравов. Напишите то же самое в тех журналах, которые обновили свои записи после детского лагеря "Дон". Почувствуйте отношение к себе. Проявите смелость хотя бы в письменном виде. У Вас - либо ноль жизненного опыта, либо Вы - нечестный человек.

Даже средне-интеллигентный армянин в большинстве своём предпочтёт жениться на своей и всегда бросит русскую, если дойдёт до серьёзного дела. Что-то меняется, если они долго живут в России. Но вы защищаете зверьков - коренных диких кавказцев, которых большинство.



Ереван - это не Кавказ, а Закавказье.

За совет спасибо, но у меня и так весьма посещаемый журнал. Моя недавняя запись о событиях в лагере "Дон" побывала в разных топах, и ваши любимцы, конечно же, не обошли ее своим вниманием. Да и вообще национально озабоченные не оставляют меня своим вниманием :) Я и без вас прекрасно представляю себе всех этих жж-храбрецов, неустанно (но в анонимном виде) воюющих с инородцами и кавказцами в уютных жж-шечках друг у друга.

Надеюсь, впрочем, что впредь Вы избавите меня от своих советов. Их ценность представляется мне несколько сомнительной.
А пожелание можно? Не совет.

Следите за тем, чтобы "мои любимцы" и все эти

жж-храбрецы неустанно (но в анонимном виде) воюющих с инородцами и кавказцами в уютных жж-шечках друг у друга

обошли бы всё-таки вас вниманием в реале. Я искренне. Исходя из того, что вы пишите глупости. Простительные только в том случае если у вас - ноль жизненного опыта.
Вы совсем ничего не понимаете. Впрочем, для эмигранта простительно.
И снова глупость.

Re: В глазах рябит от смелых эмигрантов
Вы совсем ничего не понимаете. Впрочем, для эмигранта простительно.

Это ж на каком уровне с вами тогда общаться? - Вы за границей что ли никогда не были? Советским Союзом попахивает.
Вы общение со мной НАЧАЛИ с того, что мне нахамили. Сразу. Если верить Д.Е., что "русский - это прежде всего Хам", то очень по-русски начали :)

После этого Вы невинно интересуетесь - как же со мной общаться. Отвечу: Вам - никак. Всё, спасибо. "Я насладился, и вполне" (с)
Угу. Нахамил. Сразу. Очень по русски начал. Сказал, что то, что вы написали - бред.

Нервы берегите, молодой человек.

Deleted comment

Я тоже, когда жил в Москве, всегда офигевал, в кого превращаются эти якобы "гордыни". Забавно, что уродки, так и остаются в стороне. А если "ничего", - то полный вперёд и на всех парусах. Жить хотят.
Термин "белая русская" не сочетается с темноглазой брюнеткой. У мусульманских народов "белой женщиной" считается светлоглазая белокожая блондинка.
Представители кавказских этносов предпочитают жениться на своих. Незамужнюю Варлей преследовали кавказские женихи именно потому, что считали её своей, ассоциируя с героиней фильма - красивой эмансипированной горянкой.
"Эмансипированная горянка" - вот это, как раз, с точки зрения кавказца, и есть бл...ь. Отступница. Уж кем-кем, а "своей" они ее ни за что не сочтут.

Вообще, первый человек, у которого Нина (характерное чеченское имя) ассоциировалась с "горянкой" - это наш дорогой Д.Е. Этим он просто указал "верный путь" своему стаду верных приверженцев :)
Вы рассуждаете с точки зрения какого-то кавказского старца, для которого эмансипированные горянки – это отступницы-бл#ди.
Советский же режиссер показал в фильме новый образ советской горянки – "студентка, спортсменка, комсомолка, красавица".
Вы заострили внимание на том, что если Нина не горянка, то вся концепция ДЕГа опрокидывается.
Однако в фильме есть ещё один положительный персонаж явно кавказского происхождения - шофер Эдик. В эпизодах с участием этого персонажа также подчеркивается "основной постулат советской власти: о туповатых и простоватых русских и благородных горцах".
Русские, как мы знаем от самого Дмитрия Евгеньевича, и есть "самая глупая белая нация". Теперь мы знаем, что он написал такое под тлетворным воздействием просмотра в детстве "Кавказской пленницы" :))
Это не аргумент.
Ваши невежливые высказывания не являются аргументом в обсуждении "национальной принадлежности" Нины.
Кому Вы доказываете очевидное, это же тролль. Всё он прекрасно понимает, но косит под придурка "в целях политтехнологий". Видимо, хочет, чтобы к поговоркам "пьёт как сапожник" и "ругается как сапожник" добавилась "врёт как Запойник sapojnik"
Неправда, Сапожник не тролль и не придурок, который издевается над собеседниками, - он просто хороший, старомодный и немножно наивный интеллигент из советских. И не врет он вовсе, а только слегка передергивает. А хамство - это от неопытности. Надо просто взять его на буксир, научить его правильно общаться с людьми. А то видать ему на псифаке забыли об этом рассказать.
И верно, как я сам не догадался - это же просто интеллигентно-сапожная наивность и неопытность. Он и в ЖЖ-то без году неделя, лет 5-6 всего, и аудиторию путает случайно, видимо, забыл, что социологию изучал.
А на буксир возьмём, при первой же возможности.
Вот видите, какой он добрый человек - беспокоится, как бы мы не надорвались, его буксировамши.

Он наверное давно не был в порту, и забыл какими маленькими выглядят буксиры на фоне гигантов Большого Рунета.
И это доброта Сапожника не притворна, ему ли не знать, как крепки щупальца древнего старца, не дающие ему вынырнуть из ледяного спиртового плена!

Боюсь, нынешний sapojnik уже лишь бледная тень жизнерадостного политтехнолога Рощина, в его записях всё больше ощущается чудовищная хватка ужасного РАСПУТИНА!
Смотрите только, пуп не надорвите.

Deleted comment

Нина - это из творчества певца гор, потомка шотландцев М.Ю.Лермонтова, а ещё - грузинская "просветительница".

Deleted comment

Я их и в "русские" отдавать не собираюсь. С детства терпеть не могу "детские лагеря". Впрочем, помню, как в раннем детстве - лет 8-9 мне было - я подружился в одном из таких лагерей с мальчишкой-узбеком.
А я в 14 лет в пионерлагере подружился с племянником, правда, двоюродным Владимира Спивакова =) тогда не знал кто это. Еврейская семья это сильно. На бытовом уровне.

Deleted comment

Для профтролля ответ слабоват, не годится. Следовало увести разговор в сторону, а не пытаться выиграть время междометиями.
Советская метиска, комсомолка, спортсменка. Т.е. именно что горянка. Это могла быть и Н.Шёнфельд-Светлова-Великородная, к примеру. А Шурик - можете продолжить... :)
Вообще метис, по определению - потомок межрасовых браков. Вы не могли бы указать, потомком каких двух рас считаете героиню Варлей?
Вам, как видному расоведу, доверительно сообщаю: потомком двух великх мировых рас - крестьян и цыган.
Странное, однако, у Вас представление о расах.

нина - вопше-то еврейка

и все остальньіе - тоже евреи

вот только шурик - непонятно кто, пусть будет "русским"

в итоге - фильм о том как евреи глумятся над русским человеком
Что, и Никулин-Вицин-Моргунов - тоже евреи? Трагедия русского антисемита - он всю жизнь чувствует себя нацменьшинством...

а вьі вглядитесь в их глаза - сколько там мировой скорби

савелий крамаров, всю жизнь игравший русских дурачков, - если бьі не имел неосторожности свалить на пмж в израиль, - для вас бьі тоже "русским" остался?
Никогда не задумывался, какой национальности Савелий Крамаров. Но, если спрашиваете - русский, конечно.

но вопше то и без него всё ясно



но самая большая нелепица которую я сльішал -

сергей єйзенштейн - из обрусевших немцев. лол.
Я конечно знаю что вы сапожник зашоренный человек, но думал хоть эрудированный.
А вы даже не знаете что С.Краморов, после выезда из СССР стал ортодоксальным евреем.
Про своих то вам вроде всё положено знать.
Сапожник просто резвится.

Как бы резвяся и играя
Грохочет в небе голубом
Видите ли, простые тролли занимаются своим троллингом обычно в комментах.

А бывают тролли такие, как сапожник (не он один, конечно) - троллят непосредственно в постах. Ну и в комментах, конечно, не пренебрегают, как вот только что выше.
Да это он под видом социологии тролизм свой разводит.
Теперь то я понял, потому что про Краморова он не мог не знать.
Это был чистый тролизм.
Вроде бы даже перед выездом.

Deleted comment

москали - это украинские националисты живущие в Москве, возможно между ними и проживающими собственно на Украине есть какие-то социальные трения, но это не суть важно

Suspended comment

Погуглите слово "таты" и вам откроется свет страшной ПРАВДЫ, хе-хе.
На вопрос Шурика в начале фильмы: "А вы здешняя?", Нина отвечает однозначно: "Да"! Она - горянка.

Deleted comment

Да, помнится кроме Нины там только одна женщина показана - жена Фрунзика.
Говорит вполголоса, ходит вдоль стеночки, из дома ни ногой.
Можно было и призадуматься...
В реальности это Донара, жена актера фрунзика мкртчяна. Она была психически больна, ревновала и фрунзик упросил Гайдара дать ей роль
Что особенно поразительно - в сценах, где Моргунов обучает толпу современным танцам, танцуют исключительно злобные кавказские мужчины друг с другом. Страшная картина!
Традиционная практика - зикр.
Прально. Сами "сосиски" и создали такую ситуацию. Специально. По инструкции "добрых людей". Тока ведь вывод НЕИЗБЕЖЕН.

Deleted comment

>Нам этого тысячу лет не забудут...

Простите, а кто незабудет? А то сходу не соображу...

Deleted comment

да, ладно!! http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=84400 У англичан - морских пидарасов одна привычка -поматросил и спьяну полпотмал.

Deleted comment

Откуда эти русские взялись в "чуркистанах"(тм) - на этот вопрос мож(щ)ности ЦП не хватает? И хуле они там Делали? Зах(г)отели стать младшими партнёрами старших английских наставников? "Когда садишься играть с Ворами - опасайся за свой кошелёк."(с)

Deleted comment

Вы это Дмитрий Евгеньевичу скажите, то у него то советские, то русские, то понимают, то не понимают, то хотят, то не хотят. Волюнтаризм понимаешь, сплошной и аберации сознания.

Deleted comment

Например, Чекист. Его не стыдно и иностранцу подарить.

Deleted comment

Deleted comment

Я смотрю фильм, а не список фамилий. И Вам того же.

Deleted comment

Deleted comment

"кукушка" мне у него нравилось
Подарите сериал про Холмса с Ливановым и Соломиным.

Deleted comment

Deleted comment

Вы весь журнал пролистайте.
"Приятель покойника"
В магазине, правда, вряд ли найдётся.
Вот истинно советский фильм который не стыдно показать иностранцу.
Вот где идеология и искусство сплелись в экстазе.

Deleted comment

Вы писали что надо подарить советский фильм.
А если вы хотите подарить фильм который вам нравится, то надо самому и выбирать.
Ну для монархиста можете подарить ,,Цареубийцу,,.

Deleted comment

кин-дза-дза.
если и водевиль то по крайней мере галактического масштаба.

Deleted comment

В силу того, что очень мало с детства смотрел телевизор знаю только пару фильмов:
"Верные друзья" ?
"Формула любви" водевиль
и "Кин дза дза" космоводевиль
"Они сражались за родину" боевик?
больше целиком ничего не видел :)
и ещё какой то недавно с удовольствием посмотрел до конца 50х каких то годов. названия увы не запомнил. про парня из тайги который поступать приехал. достойное кино. сейчас так не снимают
остальные "не пошли"
ну не считая детских.
"Буратино" подарите :)

Deleted comment

а у вас есть сведения что они были?
я при постоянно включённом у родителей телевизоре как то за 20 лет не заметил.
вообще не вызывало интереса.
думал кино не люблю.
как видак появился 2 года оторваться от голливуда не мог. о! идея. у меня друг киноман. ща я его спрошу и послущаю - что он скажет!

Deleted comment

Я с перегрева с трудом соображаю по правде говоря. до меня не дошло что вы уже крест поставили. я думал, что вы не до конца отчаялись!

Товарищ предложил как ни странно Бондарчука.
"Они сражались за родину" и "Войну и мир"
в процессе спора был упомянут "свой среди чужих"
вызвавший воспоминание о советском вестерне - "Шестой" и "Летят журавли" - говорят классика.
В общем - если что нибудь найдёте - напишите плиз в коменты. надо будет тоже посмотреть. %)

Deleted comment

Увы, не смотрел. так только - кусками. многим друзьям нравится.
Почему интересно в Чечне?....

Deleted comment

вот всё и зациклилось. по вашей ссылке:
"Александр Адабашьян (художник-постановщик):
"Это наш второй фильм с Михалковым, на его дипломе я выступал в качестве художника-декоратора. Чечню мы выбрали местом для съемок, поскольку там все рядом — буквально в нескольких километрах от Грозного гремит Терек, горы, лес... Правда, когда мы только приехали туда для выбора натуры, то попали в не очень приятную ситуацию. Я и еще двое членов съемочной группы столкнулись со слегка подвыпившей компанией местных. Ничем хорошим эта встреча не закончилась. У них закон один на один не драться, они идут на конфликт, только когда их много. Ну и поколотили нас сильно. Мы жили на турбазе, там круглосуточно дежурила милиция, которая также сопровождала и съемочную группу. Так вот, там после дискотек горячие южные молодцы настойчиво приглашали девушек-туристок прогуляться до ближайших кустов. Девушки отказывались и нередко получали за это. Так что стражам порядка работы хватало. У нас в массовке тоже снимались местные, но криминалом это не оборачивалось".

Deleted comment

Представьте себе такой мемуар английского киношника:

"Южную Индию мы выбрали местом для съемок, поскольку там все рядом — буквально в нескольких километрах от Хайдарабада извивается живописная Муси, горы, джунгли, пустыни... Правда, когда мы только приехали туда для выбора натуры, то попали в не очень приятную ситуацию. Я и еще двое членов съемочной группы столкнулись со слегка подвыпившей компанией местных. Ничем хорошим эта встреча не закончилась. У них закон один на один не драться, они идут на конфликт, только когда их много. Ну и поколотили нас сильно. Мы жили на турбазе, там круглосуточно дежурила местная полиция, которая также сопровождала и съемочную группу. Так вот, там после дискотек горячие южные молодцы настойчиво приглашали девушек-туристок прогуляться до ближайших кустов. Англичанки отказывались и нередко получали за это. Так что стражам порядка работы хватало".
так я ж и говорю - зациклилось. "мистическим образом" круг замкнулся. говорили про кино а вылезла чечня - причём в контексте.
Думаю, с этой индийской местностью случилась бы какая-нибудь беда.

Этот же английский киношник потом там снял бы документальную ленту:
"Нашествие крокодилов-людоедов на мирный спящий посёлок"
Подарите Марка Захарова - 12 стульев, Обыкновенное чудо и того самого Мюнхаузена..
да долго могу перечислять..

Deleted comment

так и скажите, что в подарок потомственному дворянину и шовинисту из советских фильмов нечего выбрать...

а то русскоговорящему иностранцу... претензии к фильмам явно не от него...
а вы чернуху конца 80-х покажите, типа "Аварии - дочери мента". Мощное кино, без дураков. Плюс экзотика местная.
"Они сражались за Родину", "Летят журавли".
Кин-Дза-Дза
не?
Вот, кстати, вопрос. На чем-то остановились? А то у меня такая же проблема.

Deleted comment

может фильм "Дерсу Узала" пойдёт, хотя там Куросава
Проблемы со вкусом???
Что человек произошел от обезьяны - это тоже любимый советский мем. Пусть и считается, что его автор англичанин Чарльз Дарвин:)
Что за слово - "clanker"? Его нет ни в одном словаре...И почему Россия обозначена как дарвинистская сила?
Ах, стимпанк:) То-то я удивился. Я тоже его люблю, спасибо:)
Например, от коровы (версия О.Бендера)?
Обезьяны произошли от человека. Это оскотинившиеся потомки древних отступников, которых наказал Господь. Именно так и считают в массе христиане:)
О! Ну они же считают, что Ной на своем ковчеге спас каждой твари по паре от Всемирного потопа. Вы тоже так считаете? ;)
Разумеется.
Вопросов больше не имею.
Продолжайте вашу мысль.
Ну как бы культурному европейцу сама мысль о том, что человек, венец творения Божиего, имеет своим предком не святых прародителей Адама и Еву, но обезьяну, смешна и дика:)
Как правило, культурный европеец черпает свои знания о мире не из еврейского фольклора, а из научных данных.
Вы произошли от голема, расслабьте керамику, а то потрескается.

<Нужно быть ПОЛОУМНЫМ ИДИОТОМ, чтобы послать своего ребёнка отдыхать в пионерский лагерь с чеченцами. С грузинами или армянами – можно. Но осторожно.

можно??? это потому что у Вас детей нет. Или армян и грузин плохо знаете. Хотя у них(а. и г.) и без насилия получается, бывает.Шарм ,знаете , кавказ , бесстыдные речи и т.п. Но -близкие ,близкие родственники своим одногорцам...
<Сколько советских тури-тура-туристов было убито и ограблено в горах Северного Кавказа с начала 60 и по 90-е годы? Я думаю тысячи и тысячи. А сколько обворовано, избито, унижено, изнасиловано? Отдохнули русские во «всесоюзной здравнице Афганистане». Сколько личных трагедий произошло из-за неправильной информации об азиатах, полученной русскими дурачками? Где эти русские женщины, избиваемые до потери сознания, запертые на кухне, пинаемые местными старухами, выполняющие чёрную работу (иногда с дипломом о высшем образовании). Всё это результат лживой и по сути подлой «интернациональной пропаганд

fа а вот за это -респект!!!
это тему ещё подымать и разбирать!

Deleted comment

да уж -про экстремальный туризм _ Вы попали в точку. В мою.))) Я тут нарвался на экстремальных туристов из Москвы. Не промах ребята. Мимо меня не промазали))).Но я то не знал про их экс -наклонности. Но думаю такие и в Чечне не пропадут. Хотя вру-там все с оружием ,да ещё со звериной злостью.
Похоже у Путина Чечня -это его идефикс _или как правильно _-идея фикс ,и он от неё никогда не откажется . Этот камень его и стащит с пьедестала.Жаль-поздно уже будет. И толку мало...
Это для тех кому вера не позволяет самоубийство, поехал как бы на горнолыжный курот в Чечню, а тебя там грохнут и просить об эвтаназии никого не надо.
Кстати это Тема. Сейчас Швейцария главный центр эвтаназии, люди туда берут билет в один конец. В Чечне процесс можно обеспечить в несколько раз дешевле. "Превратим Ичкерию в новую Швейцарию!"
Самое главное верующим христианам можно не опасаться о загробной жизни, греха в понимании библии нет, никого ни о чём просить то не надо.
Главное туда доехать европейцу и всё...

Deleted comment

>>>> Это скорее планета для Хищника.

Что уже отражено в мировом кино. В Хищник-2 одного из сверх-киллеров - землян играет Олег Тартаров, и он предстваляется команде как "спецназовец воюющий в Чечне". Всем понятно, что человеку воюющему в Чечне "за зарплату" инопланетные монстры больших проблем не создадут.

Да. Хищники, он называется. Predators.

Suspended comment

голословно можно еще не то сказать
с раскрашенных фотографий светло смотрят на меня Иоахим Пайпер и Ганс Вальдмюллер

Пайпер, закончив юнкерское училище СС в Брауншвейге, недолго побыл адьютантом и сопровождающим офицером рейхсфюрера СС Г.Гиммлера, затем по личной просьбе зачислен в LSSAH и отправляется воевать во Францию

становится живой легендой Панцерваффе СС

за Восточный фронт получил Рыцарский Крест и Дубовые Листья к нему

за Арденны - Мечи

по т.н. "делу Мальмеди" приговорён к смертной казни, но затем, благодаря самоотверженному заступничеству одного американского военного юриста, к пожизненному тюремному заключению

в 1956 году освобождён

в 1976 году переехал на жительство во Францию

13 июля 1976 года зверски убит, разчленён и заживо сожжён в своём доме в Траве, Франция

приблизительно так же был убит на архиерейской даче под Ригой Архиепископ Латвийский и Рижский Иоанн (Поммер)

он был привязан металической провлокой к снятой с петель двери, расчленён и заживо сожжён паяльными лампами

убийство свалили на латвийских националистов

в случае с Пайпером - на французских коммунистов

Ганс Вальдмюллер после окончания юнкерского училища СС в Брауншвейге служил в Главном Управлении СД, затем по его просьбе переведён командиром взвода в "Лейбштандарт СС Адольф Гитлер"

принимал участие в создании легендарной 12-ой танковой дивизии СС "Гитлерюгенд"

в её рядах получил Рыцарский Крест 27 августа 1944 года

10 сентября 1944 года убит бельгийскими партизанами в Басе-Бодо

упокой их, Господи, в селениях праведных

в месте светле, месте злачне, месте покойне, откуду отбеже болезнь, печаль и воздыхание

идеже радующихся глас непрестанный, зрящих лица Твоего доброту неизреченную

Deleted comment

У (нео)совков просто фетиш на фашиков (правильно, конечно, нациков, но совки могут не понять). У них в подкорку прошито: видишь нацистскую форму -- на колени, подобродок вверх и дрочить!

Сосите свои "железные кресты" тихо под одеялом и передёргивайте на мёртвую голову там же. Ведь вы не понимаете, что это пошло, трусливо и вызывает презрение у окружающих.
Недавно в Латвии отмечалась годовщина перенесения его мощей. По этому случаю впервые был пропет акафист святому. Акафист, писала как будто одна из насельниц тамошнего монастыря.
А ведь выйди я с плакатиком "Ну что могут вызывать чеченцы у культурных людей? Только УЖАС." - посадят.

Вас попросили или вам за что-то можно?
вам в ЖЖ написать тоже можно. или на кухне ляпнуть. больше ничего нельзя. как и Галковскому.
Исторически так сложилось, что я несколько больше, чем обычный гражданин, общаюсь с сотрудниками спецслужб. Поэтому... есть мнение, что не стоит мне в жж такого писать. Потому что, вот когда я общался с производителями разнообразной еды и питья - я тоже значительно пересмотрел свой ежедневный рацион. В сторону уменьшения того, что мне стоит употреблять.

Также, есть мнение, что до г.Галковского мне... да никогда мне. Т.е. ситуацию вцелом он видит сильно лучше. Почему и возник вопрос. И мне действительно интересен на него ответ. Единственное, что я пока по этому поводу узнал, так это то, что г.Галковский - главный положительный герой. И по сюжету тут без вариантов. Т.е. он говорит, что должен, и будет с ним, что будет.

Deleted comment

Если только коротко.

А коротко так. Самое удивительное, что есть и пить достаточно смело можно только продукты заведомо вредные и многократно всеми охаиваемые. А именно - фастфуд из макдональдса, колу, напичканые консервантами/красителями/стабилизаторами и етс от известных западных производителей. Толку будет не много. Если будет. Но и вред вполне прогнозируем и, если не грубить - вполне купируем.

Все остальное - лотерея. Верить в то, что в менты, чиновники, таможенники, менеджеры прямых продаж и всех-всех-всех, кто может заработать сейчас деньги, пошли люди без особых моральных принципов, а в производители еды ангелы небесные - не серьезно. То же самое, абослютно. Суют любую хрень. Пищевую/не пишевую - без разницы. Главное - решить вопрос с проверяющими органами. И хоть трава не расти.

Ну, что еще. Не стоит безоглядно верить в честное позиционирование одним, даже самым крупным и уважаемым производителем, разных продуктов для разных сегментов рынка. Не буду тыкать пальцем, но знаю примеры, когда из одного и того же бака разливался абсолютно один и тот же продукт, но в разные упаковки. На полке в магазине один из них попадал в продук премиум сегмента по ломовой цене, а второй в продукты для бедных. Повторяю - разница только в упаковке и цене.

Кроме этого, не рекомендовал бы увлекаться новыми продуктами, по крайней мере до момента выяснения процесса изготовления. Я это вот к чему. У производителся всегда есть одна головная боль - отходы производства. Выгоднее всего что-нибудь из них слепить эдакое, какой-нибудь "плавленный" сыр, и запустить в качестве новинки. Продукты делают давно. Народу занимается много. Все отходы, которые можно было пристроить в дело - пристроены. Но в нашей стране можно чуть больше, чем в других. Поэтому пытаются лепить и из того, что в других странах боятся в руки без перчаток брать.

Как-то так.

Deleted comment

Если есть возможность - заведите себе поставщика еды из сельской местности. Да, выйдет дороже и заморочнее, но оно того стоит. Если тянете по деньгам. Постарайтесь не обедать в кафе - носите из дома. Выйдет еще заморочнее, но сильно дешевле и полезнее. В общепите сейчас ситуация - ка-ра-ул.
я утащил это к себе
Да, ради бога. Я воздержался от упоминания конкретных брендов - ничем не рискуем.
> есть мнение, что не стоит мне в жж такого писать.

масштаб личности другой. Галковский переведён на несколько языков, БТ изучается в университетах.
Так, имхо, и опасней же во столько же крат. Кто я такой есть? Кому я интересен? Никто. Никому. А он - человек известный. Говорит вещи, не поощряемый руководством страны. Говорит на аудиторию.

Смелый? Глупый(не верю)? Послушный? Обязанный? - вот это интересовало.
>Кто я такой есть? Кому я интересен? Никто.

ну так таких в кутузку и сажают. Резонанса-то не будет. А с Галковским связываться себе дороже. Плюс это автоматически добавит сто очков всем его теориям.
Понятно. Спасибо.
Почему и возник вопрос. И мне действительно интересен на него ответ.

Вы затронули действительно очень интересную и сложную тему. Она сильно выходит за рамки того, что можно обсуждать в ЖЖ (Если считать ЖЖ разновидностью средства массовой информации.) Этот вопрос занимал и меня. И когда-то, очень давно, лет 5 назад, я переписывался в этом ЖЖ с Дмитрием Евгеньевичем на эту тему. Сейчас долго искать эту нить переписки. Если коротко, то Дмитрий Евгеньевич внесистемен. Это одно из больших его достижений. Подумайте нремного над этим фактом и Вам многое откроется.
Мейби, мейби. Надо все обдумать.
ЖЖ и все что в нем написано существует под юрисдикцией штата Калифорния. А там так писать можно по закону, хотя и считается неполиткорректно.

Против "Темы" было выдвино уголовное обвинение за мат, но в милиции отказались открыть дело. Сказали, а мы не можем запретить. Сайт ЖЖ не в сфере правового поля РФ.
Не знал. Спасибо.
что к их детям привезут 400 чеченцев.
Откровенно говоря можено было и не читать пост. Достаточно было заглавной "савецкой мадонны".
Странные всё же разговоры, и постоянные доказательства очевидного. Ведь надо было загнать под лавку титульную нацию, и ей создать такие условия чтоб сама не вылезала.
Потому что остальных мелких быстро определит туда.
"Сколько советских тури-тура-туристов было убито и ограблено в горах Северного Кавказа с начала 60 и по 90-е годы? Я думаю тысячи и тысячи. А сколько обворовано, избито, унижено, изнасиловано?"

Угу. "Я так думаю". :))) Фактов не существует, есть только интерпретации? :)))
вайнаХ ?

Deleted comment

понял -что за гусь.
Тут -русская поговорка прям: на Воре и шапка горит !
Да Масюк знатно Басаев отблагодарил, она ему не за деньги а по любви служила, но она для них всё равно была проститутка, что они блистательно на её примере и доказали.
Не интерпретация, а экстраполяция. Если вы выяснили, что "огонь жжется", то логично предположить, что он и вчера жегся, и год назад жегся, а люди, которые вещали обратное - бессовестные лжецы.
"7 мая 1971 года министр внутренних дел СССР Николай Щелоков сообщил ЦК КПСС, что «длительное время на территории Чечено-Ингушетии, Северной Осетии, Дагестана, Казахстана и Киргизии продолжали действовать преступники-нелегалы из числа чеченцев и ингушей». Глава союзного МВД писал даже об «оперативно-войсковой операции» против «нелегалов» в декабре 1969 года, а также об операциях по сдаче или изъятию оружия. Только в 1970 году такой «улов» составил 6787 единиц, включая 4 пулемета и 54 автомата. Неслыханное количество по советским меркам!"

Тишков В.А. Общество в вооруженном конфликте. Этнография чеченской войны. М.: Наука, 2001. С. 120.

это статистика по убийствам и грабежам в отношении туристов?
Это реальная информация об азиатах, которая в 1960-80ые годы не была доступна русскому населению
иначе говоря, статистики по убийствам и грабежам в отношении туристов у вас нет
вы кому тут пытаетесь доказать, что статистики по убийствам в отношении туристов нет?
кому вы пытаетесь доказать, что не существует реальных фактов?
Приходите в журнал человека, ясно сказавшего
"Массированная пропаганда действует тотально. Ну что могут вызывать чеченцы у культурных людей? Только УЖАС. Если Албания это кусок Азии в Европе, то Чечня кусок Африки в Азии."
Как и вот здесь пытались что то привести "по существу"
http://avmalgin.livejournal.com/2023224.html?thread=48655672#t48655672
Иначе говоря - чеченцы полностью показали, что они за народ во время геноцида русских в Чечне после обьявления ей независимости.
исходная цитата Галковского - "с начала 60 и по 90-е годы"
А что, белые и пушистые в начале 60 и по 90-е годы, после 90-х чеченцы, без войны и бомбежки мистически превратились в диких зверей, вырезавших и изгонявших русских и других не-чеченцев?
у вас есть что-то сказать по "с 60 по 90е"?
"Люди, жившие тогда на территории нынешней Чеченской республики, рассказывали, что это, возможно, было одно из самых спокойных мест в СССР, где не было даже намека на какие-либо конфликты, несмотря на многонациональный состав населения. Ситуация радикально изменилась после реабилитации в 1957 году «репрессированных народов».

Только за 1957 год в автономную республику прибыло свыше 200 тыс. человек, что существенно превышало цифры, предусмотренные четырехлетним планом переселения. Это создавало серьезные проблемы с трудоустройством и обеспечением жильем. Началась настоящая вакханалия - массовое приобретение оружия, круговая порука, убийства на почве кровной мести, изнасилования, нападения на жителей республики, представляющих другие национальности.

Прибывшие шейхи, муллы и тейповые авторитеты, воздействуя на молодежь в националистическом и религиозном духе, стремились оживить идеи мюридизма и повиновения законам шариата. Это повлекло за собой резкий рост уголовных преступлений среди молодежи. За 9 месяцев 1957 года в Грозном было совершено 22 убийства. Органами милиции привлечено к уголовной ответственности 285 человек. В первой половине 1958 года по сравнению с аналогичным периодом 1957 года в целом по ЧИ АССР количество убийств увеличилось в 2 раза, а случаев разбоя и хулиганства, повлекших за собой тяжкие телесные повреждения, в 3 раза. По всей республике стали обыденным явлением ссоры из-за домов и приусадебных участков, скандалы и групповые драки с применением холодного и огнестрельного оружия. Так, например, в конце 1957 года в Грозном распространялись антирусские листовки, были зафиксированы и нападения чеченской молодежи на учащихся ремесленных училищ и офицеров Советской Армии.

Наиболее тяжелая ситуация складывалась в предгорных и горных районах республики – в местах традиционного обитания чеченцев. Оттуда начался настоящий исход нечеченского населения. В результате запугивания, при полном попустительстве республиканских властей в течение 1957 года за пределы ЧИ АССР выехали 113 тысяч русских, осетин, аварцев, украинцев и граждан других национальностей."
http://www.iraqwar.mirror-world.ru/article/102327
как же тяжело с Вами. Вы специально делаете вид, что не понимаете?

"Сколько советских тури-тура-туристов было убито и ограблено в горах Северного Кавказа с начала 60 и по 90-е годы? Я думаю тысячи и тысячи. А сколько обворовано, избито, унижено, изнасиловано?"

я всего лишь прошу подтверждения этого абзаца
Придет время - с другими тяжело будет. Вспомните.

Преступные чеченские группировки 80-е годы

http://www.forum.druzei.net/archive/index.php/t-1989.html
я понял. у вас проблемы с русским языком. вы видимо плохо воспринимаете написанное на нем :))))
Здесь ни у кого нет проблем с родным языком.
Вы на вопрос ответьте, любезный, если так хорошо воспринимаете русский.
я повторю, как и спрашивал у вас выше.
вы кому тут пытаетесь доказать, что статистики по убийствам в отношении туристов нет?
если вам не понятно, то переведу на кухонный язык.
вы где здесь дураков увидели?
ДЕГ же, как и большинство уже, выучило истину
"Массированная пропаганда действует тотально. Ну что могут вызывать чеченцы у культурных людей? Только УЖАС. Если Албания это кусок Азии в Европе, то Чечня кусок Африки в Азии."
Можете и дальше не отвечать, оставаясь троллем и храбро пытаясь своей якобы логикой поразить тут всех.
Дураки кончились.
Еcтественно, я плохо воспринимаю написанное по русски -- вами, чеченцем- полуобразованцем. Учат вас, учат русскому языку - а все, чему вы способны научится - с тупостью механизма повторять одни и те же затверженные фразы.
И я понял вас. Ответить по существу представленной информации о криминализованности чеченцев вы не в состоянии.
Это жe не затверженные вопросы повторять, тут надо думать, мысли излагать, доводы приводить, факты иметь. Как раз на это вы не способны.
Хамить в ЖЖ чеченцу - это, видимо, такое проявление "воинственного русского духа". Ну-ну.

Выглядит, если честно, довольно жалко.
Удолбище трусливое, я и в реале не боялся чеченцев, - в отличии от тебя, рабa и быдло.
Да "рабскую душу понять нелегко".

Самое интересное, "либералами" когда-то называли людей внутренне свободных, выступавших за свободу мыслей и втсказываний.
А нынешние - "помесь цензора и твари дрожащей".
Вот вам еще полезная справка о культивированной преступности среди чеченцев;

"Клановая структура сложилась в Чечне вместе с исламом. Именно тогда возникли мусульманские братства, или ордена-сообщества ТАРИКАТЫ. В настоящее время наиболее сильны два тариката -- наджбандия и кадирия. Кадирияеще в ХIХ веке разделилась на три ветви: кунта-хаджийцы, батал-каджийцы и бамат-хаджийцы. Наиболее воинственны батал-хаджийцы, которые изначально имели кастовуюсистему и проповедовали джигитизм. Именно тарикат батал-хаджи обвинялся в предательстве во время Великой Отечественной. В 50-е годы батал-каджийцы имели "черную кассу" для молодых учеников-мюридов. Из этою же "общака" помогали попавшим в тюрьму. В Москве тарикаты начали проявлять активность в начале 80-х гдов. Уже тогда идет захват территории и слава чеченцев-вымогателей. Во главе современных чеченских бандитских формирований стоит центр - совет старейшин, самых уважаемых людей. "Лидера" как такового нет, но есть человек, отвечающий за "черную кассу'. Члены клана называются "людьми". Киллеры не входят в определенные кланы, но могут призываться по решению совета старейшин. Как правило, для этих целей задействуются "гастролеры". "
http://bg-znanie.ru/article.php?nid=1080

Полезно, почитайте.
Подтверждения чего вы просите-то? Того, что Галковский так думает? Ну, вот, говорит, что думает. Почему он так думает, он тоже объяснил.

И если покопаться в личной истории, то у многих и примеры найдутся. Я знал человека, доктора наук из Новосибирска, который ближе к пенсии решил податься в теплые края и "удачно" обменял квартиру в Грозный: 2-шку в центре на 4-хкомнатную. То ли в 83-м, то ли в 85-м. Еле ноги унесли оттуда сразу же. В однокомнатную на окраине. :)

Понятно, что технологии выживания в ваших краях существуют. В 90-е - только экстремальные, конечно, а в относительно мирное время - вполне экзотерические. Но средний "россиянин" рисковал попасть в "историю" со значительно большей вероятностью, чем на остальной территории триэсэрии.
Никакого подтверждения чеченский юноша не просит, он и не понимаеет - зачем надо подтверждать что-то. Его этому не учили никогда. Его научили простой, как рев ишака вещи: придраться к какому-то утверждению, факты и статистику по которому найти сразу не так просто и тупо повторять: "факты давайте, статистику приведите, статистику приведите, факты давайте". По приведению фактов криминализованности чеченцев, как народа, он будет вновь тупо повторять : "А сколько туристов на территории Кавказа было обворовано в 60-е, приведите цифры." Обычная азиатская хитрость: если не можете сказать, сколько именно наши кишлачные джигиты ваших туристов побили во второй половине 70-х - значит, чеченцы - нация законопослушных джентльменов."
Да нет - тупые дикари. Некоторые из которых научились говорить по русски без мата и сдерживаться.
С криминализованым мышлением.
"Да нет - тупые дикари-с." для законченности образа.
кидаясь ссылками, где описываются чеченские преступные группировки, не путайте их с чеченцами.
не вдаваясь в суть(не спец), могу утверждать, что и любые другие этнические ОПГ(включая и русскую)не сильно отличаются методами.
нет, чеченцы не белые и пушистые. но если для вас агрессивность, или пренебрежение к собеседнику например, являются показателями дикаря, то вы тоже тупой дикарь
a я - не интеллигент-ботаник. Я пишу как пишу: "дикари" без "-с".

Я со снисхождением отношусь к народам, стоящим на низкой ступени культурного развития (диким) и даже готов закрыть глаза на запальчивое хамство малокультурного чеченского юноши вроде вас.
И проблемы бы не было - мало ли других диких народов на Земле? Папуасы, например, негритосы Азии. Те же аборигены. Но, в отличии от чеченцев и папуасы и негритосы и аборигены - воинственны, смелы, но не садистки жестоки к своим жертвам.
Заметьте: вы пишите уже второе сообщение, пытаясь доказать, что преступлений северо-кавказцев и конкретно чеченцев против туристов - вовсе не было. При этом вы знаете (и мы знаем):

а) чеченские банды, ОПГ, чеченские бандиты и просто отморозки - чеченцы, а не белоруссы или марсиане;

б) что из себя представляют из себя чеченские преступные группировки, каковы чеченские отморозки и как они ведут себя по отношению к чужакам - находясь нее у себя дома, в Чечне - а в Москве. Вы тут написали про то, что русские ОПГ "не сильно отличаются методами". Возможно, - только вы имели бы право открывать рот на эту тему, если бы в Чечне так же долго как в России действовали русские ОПГ которые вели бы по отношению к вашим соплеменникам так, как ведут себя чеченские бандиты.
Ведь Армия в Чечне делала с вами во время зачисток ровно то, что чеченские ОПГ и группы чеченских отморозков делала с русскими "мирными жителями".

в) Было бы несправедливо обижать честных, порядочных, чеченцев как чеченцы относятся к чужакам (даже "хорошие", кто их не грабят, не насилуют и не убивают). Просто ваши хорошие чеченцы - покрывают действия вашей гнуси - менталитет такой, национальное сознание.

Когда же им предьявляют факты и свидетельства того как вели и ведут по отношению к туристам (и другим чужакам), и в Чечне и даже в России ваши соплеменники - чеченцы вполне по азиатски "сливают".
"Принципиальность, честь и прямота", ага;)
"Заметьте: вы пишите уже второе сообщение, пытаясь доказать, что преступлений северо-кавказцев и конкретно чеченцев против туристов - вовсе не было."
можете указать конкретное место в моем тексте, где я пытался это доказать? тем более вам...
"Возможно, - только вы имели бы право открывать рот на эту тему, если бы в Чечне так же долго как в России действовали русские ОПГ которые вели бы по отношению к вашим соплеменникам так, как ведут себя чеченские бандиты.
Ведь Армия в Чечне делала с вами во время зачисток ровно то, что чеченские ОПГ и группы чеченских отморозков делала с русскими "мирными жителями"."
Это даже больше, чем нужно. признание схожести методов преступных(!) группировок(да, чеченских)и ВС вполне себе цивилизованного государства.
и еще... вы дикарь, но не тупой ведь? когда я прошу не путать чеченские ОПГ с чеченцами, то это значит только то, что эти ОПГ не есть весь чеченский народ.
Возможно, лично Вы культурный и добрый человек, и таких среди Ваших соплеменников могут быть тысячи, но вы - маргиналы, а основная масса чеченцев - бандиты и дикари, к сожалению, и Вы это прекрасно знаете.
Возможно, что Вы тоже культурны и добры. относя основную массу чеченцев к бандитам и дикарям Вы великодушно выделили меня из этой самой массы. к сожалению, Вы единственный, кто сделал это. Спасибо!
Прошу прощения за сарказм - я всего лишь человек. тем не менее, Вы,к сожалению, единственный, кто написал мне что-то не злое.
Скажем так, абсолютное большинство посетителей и читателей этого блога не написало Вам ничего злого :)
Дело в культурном разрыве, и говоря о большинстве чеченцев как о бандитах и дикарях я не пытаюсь их (вас) оскорбить, а лишь констатирую факт - то, что общепринято и считается нормальным в Чечне, в России вызывает ужас и отвращение, и лучшим выходом для наших двух народов (больше, конечно, для русского) была бы полная изоляция друг от друга, на государственном уровне. При этом, естественно, речь не идёт об ограничении личных контактов - наоборот, они будут развиваться естественным образом. Вот турки с греками враги, но живя в разных странах, спокойно ездят друг к другу в гости и обходятся без смертоубийств.
я тоже считаю, что это было бы лучшим выходом. но, увы, сейчас это невозможно. чеченцам пеняют тремя годами "независимости".но про то, что похитителей с целью выкупа взрастили российские же спецы не задумываются. также, как не вспоминают "террористов-идиотов"в 93-94гг,которые захватывали вертолет в Минводах, прилетали в Чечню, арестовывались местными силовиками и выдавались России. и так несколько раз, пока заинтересованные люди не добились развязки со смертями заложников в аэропорту Минвод.

а культурный разрыв не сокращается посредством войн.
каков культурный разрыв между грузинами и русскими? в вере? в социальной иерархии? вроде бы ничего не мешает мирному сосуществованию. тем не менее, Россия считает себя вправе попирать права Грузии. Эта истерия вокруг личности Саакашвили напоминает недавнюю историю. С Дудаевым никаких переговоров, с Яндарбиевым никаких переговоров, даже с Масхадовым(который не был против сотрудничества) - никаких переговоров.и кто истерит то - Грызлов, блять, Зюганов, Рогозин... вы же сами их дебилами считаете(про Грызлова совершенно справедливо)
Прямо сегодня да, невозможно, но если общественное мнение с обеих сторон будет последовательно требовать разделения, оно неизбежно произойдёт.

С грузинами у нас тоже культурный разрыв, да ещё и джугашвили-берий-орджоникидзе русские не забудут, но жизнь в разных странах уменьшает противоречия.

И не стоит смешивать русских, которые, как Вы правильно заметили, считают идиотами навязанных нам "правителей" (хотя идиоты они только с точки зрения защиты русских интересов), и "российскую" (т.е. нерусскую) "федерацию". А России уже 93 года как нет.
да? а мне кажется, что жизнь в разных странах усугубила эти противоречия. впрочем, возможно, 20лет это слишком маленький срок.

не стоит, конечно. но не грузины и чеченцы их "выбирали". хотя, про чеченские 99,9% я тоже не забываю.но русских ведь 120млн! почему же об этом кол-ве вспоминают только в привязке "мочить чеченов"?
правда в том, что я один раз в жизни сознательно ходил на выборы. и голосовал за Масхадова. и в те 90 с чем то процентов за него я верю.смешно, но голосовал я всего 2 раза. второй случай - в 1991 на референдуме. за Ельцина, блять!!! в оправдание могу сказать, что я был в армии и голосовали мы повзводно. получается, что сейчас вся РФ - это "армия"
Про выборы и государство вообще и РФ в частности автор блога писал достаточно, лучше него не скажу - почитайте galkovsky.com, уверен, Вам будет интересно.
Смешной вы человек, как многие ваши.Думаете, если вы, чеченец назовете меня дикарем - это меня как-то уязвит? Это так же смешно, как если бы негр называл белого "черномазым";) Т.е. забавно - но уж очен нелепо и смешно. Теперь вам, вероятно, надо обьяснит - почему вы- дикарь. как вы думаете - сколько НКВД-шников принимало участие в депортации чеченцев?
Пишут про то, что это была "сводная РОТА" солдат и офицеров НКВД, НКГБ и "СМЕРШа". Предположим даже, что они поголовно были русскими. Прикиньте, какой процент эта рота составляет от всех русского населения СССР того времени?
Вы же возлагаете ответственность за депортацию на русских чохом:
"Сталин сидел в Москве, выселяли конкретные люди(как написал бы автор поста - десятки и десятки тысяч).они все были грузинами?"

Это называется - и глупость и дикость сознания.
Далее, вы лукавите, при том, как дикарь:

"Ведь Армия в Чечне делала с вами во время зачисток ровно то, что чеченские ОПГ и группы чеченских отморозков делала с русскими "мирными жителями"."
Делая вид, что непонимаете, что у Армии было - нет, не право! - но основания для злости и жесткого, даже жестокого к вам отношения.
Армия и войска МВД - не сахар и не концертные бригады. Вот только не надо, чеченский юноша, считать других глупее самого себя. Впервые мир узнал о том, что творят в Чечне "повстанцы" по тем отрезаным головам представителей какой-то гуманитарной миссии, англичан, которые ваши бандиты не только отрезали, но и сдуру фотографировали и это попало в Интернет. Но то, что ваши боевики творили с солдатами, попавшими в плен - хорошо было известно армии задолго до истории с отрезанными головами англичан. Так чего вы, собственно, ожидали после этого от Армии? Подарков на Навруз?

Я не путаю чеченские ОПГ с чеченцами вообще. Но давайте без азиатского лукавства и дикарства - кто все-таки ближе "простому чеченцу" - боевик, член чеченской ОПГ - или "простой русский", не запачканый в крови?
Вы не торопитесь с ответом, подумайте - и отвтьте сам себе. Только не врите не идеализируйте.;)
ну-ну. Грачева за "два полка" проклинают. пятерых парней в Уссурийске около тысячи силовиков ловила. верьте в роту.хотя, вы же и сами в это не верите. уж глупым вы точно не выглядите.
и не считаю я вас глупей себя, это у вас комплексы какие-то.
меня совершенно не интересует также процентная составляющая русских в этой "РОТЕ". "Сталин сидел в Москве, выселяли конкретные люди(как написал бы автор поста - десятки и десятки тысяч).они все были грузинами?" было написано в ответ на это
"Чеченцев в 1944 г. высылали не русские люди, а злая воля Сталина..."
и на это
"...а) чеченские банды, ОПГ, чеченские бандиты и просто отморозки - чеченцы, а не белоруссы или марсиане; ".
теперь же вы не путаете "чеченские ОПГ с чеченцами вообще". ок, я тоже не считаю всех НКВД-шников русскими.
Я так понял, вы несколько запутались пытаясь выразить мысль, что 300 тысяч чеченцев не могли бы быть насильно депортированы ротой, даже если она "сводная"? Что ж, я разобрался в ваших, довольно путаных доводах - здравая мысль. Многовато народу депортировать для просто роты. Хотя мне неизвестна численность "сводной роты".
Вам, как чеченцу, стоило было бы знать это назубок. Sтранно, что вы не приводите численность НКВД-шников, которые принимали участие в депортации - все-таки, история вашего народа?
Что до меня - даже если бы вдруг задействована целая дивизия - по отношению к численности русских в то время - это даже не капля.

Кстати, должен извиниться, что называл вас "юношей". Конечно, если вы были в армии, когда голосовали за Ельцина - вы зрелый мужчина. Не было намеренья обидеть, меня просто ваш задор в заблуждение ввел.
нет, я, не путаясь, выразил свою мысль. то, что вы её поняли с трудом, не моя вина.
вы так много ссылок сюда кидали, поэтому уверен что, при надобности, с легкостью узнаете кол-во.
и на "юношу" я не обижаюсь. не обращаю внимания на хамство и оскорбления В ИНТЕРНЕТЕ, а это даже оскорблением назвать нельзя)))
Путанные мысли возбужденной вашей головы я в самом деле понимаю с трудом. Еще раз повторю: да, я "кидал" (как вы написали) ссылки на факты.
Хотя, вроде, вы и другой затвердивший несколько фраз чечен - вроде, не собаки, чтобы в вас чем-то "кидать", не правда ли?
Я считаю, что лучший способ достойно спорить взролслому человеку - приводить факты со ссылками, особенно, если дело касается истории собственного народа. Тогда никто не будет принимать за запальчивого юношу, это ведь понятно?

То, что вы, чечен не знаете обстоятельств депортации чечен в 1944 г., досконально, с деталями и пытаетесь говорить на эту тему - мне, самое меньшее - странно. Какой-то странный менталитет.
Вот аборигены Австралийские по крайней мере считают, (один старейшина им сказал, в учебники школьные полало), что Джеймс Кук немедленно убил, высадившись на континент 100 тысяч аборигенов. на самом деле Кук ни одного аборигена не убил, ни при высадке, ни позднее. Комедия, но все-таки какие-то цифры. С претензией на точность и историчность ;)
если вы не против, предлагаю закончить эти взаимные пикировки. я понял вашу позицию, вы, надеюсь, мою. в любом случае считаю, что если уж иметь врагов, то таких как вы. которые делают что-то, подумав, а не наоборот.
"предлагаю закончить эти взаимные пикировки."
Конечно.

Мы, слава Богу, с вами лично не враги. Пока и дай Бог, навсегда. Враг для меня - это тот, кого надо либо постараться уничтожить, либо "обезвредить до полной беспомощности";). По крайней мере, я так думаю.
Вас же у меня нет никаких пока оснований считать врагом. Ну, поспорили. Изложили позиции.
Тут смешно другое - зачем они вообще в интернет лезут ? ;-) Видимо , кто-то решил , может быть сам их главный паханок , а может и из Кремля кто , что надо "позитивный образ чеченца" создавать ;-))) Что почитают их люди , да и подумают - вот ведь , чечен , а по-человечески типа разговаривает , даже доводы какие-то приводит , ха-ха . То есть , это какой же степенью дремучей тупизны надо обладать , чтобы после всех их "подвигов" в реале - ещё и в интернет лезть , да морды свои тут выставлять напоказ ??? Не , я просто охреневаю от такой наглости . Только что человека просто так зарезали , тут же проплатили ментам , чтобы убийц отпустить , потом девчёнку в лагере толпой избили , и опять же проплатили всем кому надо ..... и ещё с наглой мордой лезут и нам втирают - "а у вас типа доказательств нет" ;-))))) Каково , а ? Это какой-то песец , реально .
Ничего нового - "криминальное сознание", как в банде или мафии - "все, что мы делаем, - правильно, a остальные козлы". Просто у чеченцев особенность - у них такое сознание на уровне народа - как у немцев при нацистах, - но даже шире и глубже внедрено в головы (культурный уровень-то сами знаете какой, не немцы-европейцы), да и пропагаанда "самости-самости" - вон уже сколько лет длится.
"все, что мы делаем, - правильно, a остальные козлы" - это скорее ваш девиз, чем мой.
а под немцев вы знатно прогнулись - "при нацистах" они видать все в Чечне жили, а потом резко европейцами стали
или нить дискурса потеряли сгоряча? Похвастаться что немцы Чечню не оккупировали? Так это - не чеченцева заслуга. И даже не чеченцев упущение.

Я не знаю, под кого и как именно прогибаетесь вы, чеченский юноша (меня это не интересует) - я ни под немцев ни под нациков не прогибался.
>Просто у чеченцев особенность - у них такое сознание на уровне народа - как у немцев при нацистах...
немцы были европейцами и до нацистов. остались ими после нацистов. и даже при нацистах они были европейцами. но на тот период вы их отнесли к "сами знаете какому уровню", не знаю, к какому меня это не интересует). все немцы были нацистами? нет, но многие воевали за нацистскую Германию.
к какому уровню нужно относить русских при сталинизме? не все были НКВД-шниками, но многие были в войсках НКВД, СМЕРШ и т.д.

ps про похвастаться - и в мыслях не было. но, помимо абреков, воевавших против Советской власти, было много чеченцев, воевавших за. и вы это знаете.
"К какому уровню нужно относить русских при сталинизме? не все были НКВД-шниками, но многие были в войсках НКВД, СМЕРШ и т.д."

К "советскому уровню" их надо относить. К именно тому, до которого низвели население большевики, после взятия заложников, расстрелов, гражданской войны, изгнания и бегства из России цвета русской нации.

Россия, после 1917 г., из европейской страны (я про европейскую часть и Дальний Восток) превратилась в "советскую азиатчину", в "Красную Иудею", как ее называли. Революция и большевицкий переворот были трагедией для всех народов Росиийской Империи, которые не получили независимость как Финляндия и Польша.
А головы большевики задурили многим, соблазнили и просто зашантажировали многих - включая и ваших чеченцев, большая часть которых воевала на стороне красных, но часть - на стороне белых.
Заметьте - боевики-боевиками, "ну, война же!" но больше всего чеченцам не могут простить мордования, убийств и изнасилований мирного "нечеченского" населения. Потому что в этом позорном деле принимали участие не только и не столько боевики.
И скотского отношения гастролеров-чеченцев к тому же русскому населению в России в последние годы. Это я не в виде раванья на груди рубахи от гнева - а просто для того, чтобы вы поняли - не только чеченцев есть счет к Армии и МВД, но и у русского народа есть серьезный счет к чеченцам, как к таковым. И все, как вы должны сам понимать - очень серьезно и очень субъективно, а потому - не разговорами между вменяемыми людьми решаемо. И уж тем более - не самодовольными телодвижениями Путина и Кадырова. И эта вражда - очень надолго.
вы тоже должны понимать, что действия, основанные всего лишь на, пусть даже множестве, субъективных мнений не обязательно будут верными. максимум возможной пользы - стравить пар, но он опять накопится через некоторое время.
А вменяемым наверно стоит хотя бы к власти привести вменяемых, что, по крайней мере в обозримом будущем, выглядит фантастикой. Ассимиляция возможна(не то чтобы я за, но тв, интернет, машины, всякие кухонные прибамбасы незаметно влияют), но это очень долго
полное уничтожение как серьезный вариант вы и сами, я думаю, всерьез не воспринимаете.
остается только раздельное существование... хотя это не сняло напряженности в отношении грузин, армян, азербайджанцев и т.д.
"А вменяемым наверно стоит хотя бы к власти привести вменяемых, что, по крайней мере в обозримом будущем, выглядит фантастикой. "

Впервые не могу с вами не согласится на 100%, полностью.

Знаете, я христианин, так что разговоры про "полное уничттожение" кого-либо - мне и безумны и отвратительны.

Русские - и в мире пока никому не по зубам, - пока по крайней мере. Что до "уничтожения чеченцев" -мало ли кто что сболтнет сдурру. Ваши же тоже ляпали чушь кровожадную, тот же Ахмад Кадыров про сколько русских надо чеченцу убить. Сами понимаете, если бы властям в СССР было бы желательно уничтожение - тогда же, в 1944 г. и уничтожили бы. Ни Европа (под немецкой оккупацией), ни Америка и не вякнули бы. Ho yничтожение народа, даже если ты к нему симпатий не питаешь, даже в мыслях - дьявольское дело.Зачем про эти глупости говорить вообще?
Ассимиляция не нужна ни русским - ни чеченцам. Да и реально не возможна - разные мы слишком.
Раздельная жизнь, чтобы ни россиянские олигархи вам, ни ОМОН - ни чеченские гастролеры русским не мешали жить - было бы идеально. Но полное разделение.
Однако будет, как вы сам понимаете, "так как будет". А что мы, "простые люди" думаем - имеет значение только для нас самих.
+++++Ничего нового - "криминальное сознание", как в банде или мафии - "все, что мы делаем, - правильно, a остальные козлы". +++++++++

Не , тут другое ..... в банде или мафии могут , действительно , считать всех других козлами , фраерами , итд . Это как бы их дело ..... мало ли , что они там себе думают ? ;-) Притом , они ведь отдают себе отчёт , что и граждане к ним относятся соответственно . НО эти зверьки не таковы ..... они ведут себя как самое позорное шакальё , а потом хотят ещё , чтобы МЫ их признавали за людей , хотят , чтобы МЫ с ними - разговаривали . Вот в чём главный момент . Вор может украсть , но он прекрасно понимает , что когда его поймают - его сначала будут допрашивать менты , а потом он будет сидеть в зоне , с такими же ворами . Он на этот счёт иллюзий никаких не имеет . Но Вы когда-нибудь видели , чтобы вор-карманник кошелёк стырил , а потом ещё с этим кошельком в руках и заточкой в кармане в этом же трамвае к людям приставал ? "Ну поговори со мной , фраер , поговори , посмотри какой я хороший .... а то ведь зарежу" ;-))))))
до кучи скиньте количество высланных в 44-м чеченцев и время за которое это было осуществлено. высланных из СВОИХ домов. когда там и в помине не было русских, осетин, аварцев. ни 113 тысяч, ни тысячи
а по поводу туристов - бред, конечно. но мне плевать. так же, как и вам. верьте в то, во что хотите верить. человек - это то, что он из СЕБЯ представляет, а не то, что он СЕБЕ представляет.
Хо-хо , и этот зверёк тут :-)))) Просто песец какой-то ... куда ни зайди , всё эта чеченская морда .
Ты еще и тупой? а то мне тут про цивилизованность втирают. я третий раз пишу тебе ответ, используя "блять" как междометие(или дальше можно не продолжать?). но ты с упорством идиота пытаешься меня оскорбить. делай это по-изящнее, что-ли, блять.
Засохни уже наконец , обезьяна .
Блять, как же мне стыдно!
Я не знаю, во что вы верите (мне не интересно) - а я верю в Бога.

Чеченцев в 1944 г. высылали не русские люди, а злая воля Сталина, поддержанная Политбюро приказы которые он отдал НКВД. Не надо притворятся, что вам этого неизвестно. Те 300 тысяч русских и других не-чеченцев, которые ваши соплеменники выгнали из Чечни, убив, искалечив, изнасиловав и ограбив многих из них - были выгнаны злой волей всех тех мерзавцев, которые получили возможность убивать, насиловать и грабить безнаказанно - и одурели от крови.
Думаю, у вас скоро будет возможность понять, чем отличаеется злаая воля одного тирана от множества злых волей народа.

это хорошо. мы оба верим в Бога.
попытаюсь развеять ваши сомнения - мне не плевать на туристов, мне плевать на мифы о мифических туристах и их мифических смертях(тысячи и тысячи).
мне не плевать на ваших соплеменников, но мне плевать на мифы, которыми обросли 90-е годы.
мне не плевать на своих соплеменников, но мне плевать на то, что убийцы, насильники и т.д. понесут наказание за свои преступления

Сталин сидел в Москве, выселяли конкретные люди(как написал бы автор поста - десятки и десятки тысяч).они все были грузинами?
"Принципиальность, честь и прямота" ага...
Юноша, выселяли конкретные люди - офицеры и солдаты НКВД. Mногие из них (возможно, даже большинство) были русскими. Многие из офицеров НКВД до этого (и после этого) так же были задействованы не в выселении - а в расстреле цвета русской нации - армейских офицеров, инженеров, ученых, священников, просто трудяг крестьян. На них же - вина за не просто депортацию, как чененцев - а истребление русского народа, число жертв которого идет не на тысячи - а на миллионы.
Тем, что вы ставите знак равенства между НКВД-шниками, - и русскими, и не видите разницы - прямо заносит вас в ряды тех чеченских бандитов, кто убивал и мордовал мирных, никакого отношения к НКВД/КГБ не имевших русских людей в 90-е в Чечне. Они тоже наверняка о считали, что "мстят русским за депортацию".
Эта статистика под замком у ФСБ, ишак ты ебаный, сын бляди. Заглохни, чурка. Ваши шакальи "обычаи" в 90-е все хорошо узнали.
Ешь говно, мразь. Во имя говноолаха и говнопидора Мохамеда, да насрать ему в рот.
Интересно, откуда берутся люди, подобные Вам (Вам лично)?
Из Литинститута.

А почему оттуда?! Мы помнится там были, вполне достойное место.
Я человек спокойный и достать меня трудно. тем не менее в жизни я видел двух фантастических идиотов и негодяев - "Козлачкова" и "Моисеева". Оба из Литинститута. А почему именно оттуда... Думаю дело в том, что стукачей там было выше крыши, а культурные фильтры отсутствовали. На мехмат засранца из подворотни не очень-то пригласишь. Он даже притворяться не сможет. Литератором притворяться проще пареной репы. Почему ничего не пишет? - А творческий кризис. А корочка в поряде.
Стукачей действительно было много.
Но долго притворяться литератором невозможно, особенно, когда нужно выступать на творческих семинарах с собственными текстами.
За время моей учебы у нас двоих плагиаторов выявили, правда не отчислили, а гуманно перевели к другим мастерам. Они брали тексты из Интернета. Самое смешное, что оба плагиатора взяли ОДИН текст из Интернета.
То есть они не только не писали сами, но и не были в состоянии прочитать чужие тексты.
Если не поняли - какая связь, обьясню. в 60-е-90-е, при Советах, была какая-никакая милиция (не очень умелая), КГБ (не очень оперативное) - но все-таки грабить-насиловать-убивать - было черевато: найдут-посадят... Но душа народа, суть его - раскрывается тогда когда вам Дудаев сказал "можно". Точнее, он как советский офицер (с орденами) и коммунист, не сказал, как А. Кадыров - "убивайте русских" - он притворился, что ничего не видит и не знает. "Благородный горец", душка наци.
Ну а дальше - известно:
http://russbalt.ucoz.ru/publ/6-1-0-155
Вся душа вашего народа раскрылась - и показала себя.
300 тысяч русских было изгнано. Сколько убито, изуродовано, изнасиловано, ограблено ваших живорезов память знает.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5#2-.D1.8F_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B8.D0.BD.D0.B0_XX-.D0.B3.D0.BE_.D0.B2.D0.B5.D0.BA.D0.B0
то есть, с 60- по 90-е убийств и прочего (перечисленного у Галковского) не было?
Азиатским дурачком прикидываетесь?
Не противно самому?

Deleted comment

Моя бабка жила в Грозном как раз в этот период (конец 50-х - начало 60-х). Из города без оружия ее семья не выезжала. Наверное, это из-за отсутствия того, "что перечислил Галковский". Бабка жила у дяди, который был партийной бонзой, поэтому оружие без проблем и водитель у дяди, но в итоге все равно уехали с облегчением

Верхний камент снес, чтоё-то я разозлился. А зря. Вот что значит жж давно не посещал.
Чем дальше тем больше интересных подробностей всплывает.
Урод чеченский, люди о преступлениях твоих собратьев в то время ЗНАЮТ. Тебе свинье нужно сейчас случаи перечислять? Хочешь посмаковать? Выродок.
я тоже считаю слишком громко и голословно
Тимур, давно хотел тебе сказать: ты хуй и говно. Спасибо за внимание.
Надо же , чечен и сюда припёрся ;-))) "Только вспомни говно - вот и оно" . Послушай , клоун , что ты хочешь "доказать" ? Что твои "вайНАХи" - милый и добрый народ ? ;-))) Так ведь все знают , что чечены - тупое зверьё , нелюди , ублюдки . Помесь шакала и обезьяны . Чего ты к людям лезешь ? Уймись уже , наконец .
статистика действительно, раз Вы местный, то подскажите ? Наверняка что-то бывает теперь в местной прессе...

Собственно, у меня родители эээ обоего пола :-) любили отдыхать на Кавказе в 50-60-е... Может - не все регионы, преобладали Закавказье (Грузия) и Западный Кавказ, т.к. там больше туробъектов в виде гор (Теберда, Домбай-ульген и т.д.). Домбай и сейчас туристический развитый район - теперь горнолыжный, а не горно-туристический... Кавминоводы посещали и в 80-е г.г. - но это чисто из-за возраста, т.к. туризм с палаткой уже не был возможен. (Кстати, всегда думал, что "Пленница" происходит именно в том санаторном районе, из-за больницы, видимо, хоть и псих- :-)). По условиям - вполне, правда, рекомендовалось сопровождать незамужних женщин (но в случае сопровождения было вполне безопасно, как бы ни был тщедушен сопровождающий и сколько бы ни было сопровождаемых), причем это скорее для Абхазии. Возможно, в случае отца сказывалось, что жена его двоюродного брата - из Абхазии, т.е. он получал сведения о местных традициях (она посетила родину в 90-е г.г., осталась расстроена, т.к. ее родной дом разрушен). В ЧИАССР отец бывал вроде в командировках, проездом по крайней мере (в тему потом вспоминал вокзал в Гудермесе, кажется), в советское время это был нетуристический регион. Одна из причин - снеговые вершины находятся в труднодоступном месте и та территория интересна только высококлассным альпинистам: "Первый сквозной траверс хребта был совершён в 1971 году, когда команда в составе дагестанских, уральских и украинских альпинистов прошла за три дня гребнями и вершинами всех массивов Снегового хребта от перевала Гакко до горы Харгабе". (А на Западном Кавказе есть общедоступные Военно-Грузинская, Военно-Осетинская и Военно-Сухумская дорога). Кстати, возможно, нетуристичность региона сильно навредила местным нравам в Чечне и Дагестане (на Западном Кавказе тоже реперессированные народы - и ничего, регион туристичечким стал все равно)... Матушку как раз горный туризм интересовал больше (но не альпинизм) - т.е. что Кавказ, что Карпаты (между прочим, лет только через 5 после окончания борьбы с бандеровцами на зап.Украине)...

Экстрим вообще тогда не очень смущал - это в 70-е г.г., после распространения массового лежбищного "туризма" на пляже, стали требовать комфорта и безопасности. А в 40-50-60-е туризм - это вместо геологических экспедиций с медведями, "по тропам тем, где гибнут рысаки" :-), над ищущими комфорта и безопасности (обычно это были рабочие по бесплатным путевкам, в отличие от) даже смеялись... В общем - как сейчас бэйз-джампинг, стрит-рейсинг, но с меньшими затратами и большей экзотикой
Однако, недавно только отметил (в очередной раз смотря с детьми Винни-Пуха), что отличный получился мультик и всего 3 серии, при том, что разных 38 попугаев наклепали незнаюсколько... После нашего Винни-Пуха диснеевский оригинал воспринимается, как жалкая пародия (причём, они на количество серий явно не поскупились).
"всего 3 серии" звучит как похвала.
>Нужно быть ПОЛОУМНЫМ ИДИОТОМ, чтобы послать своего ребёнка отдыхать в пионерский лагерь с чеченцами

это ростовский пионерлагерь "Дон" в краснодарском крае, урод тот, кто придумал туда чеченцев привезти
«По предварительным данным, конфликт произошел в воскресенье на бытовой почве. Поводом к драке стало недопонимание, возникшее в одном из спальных корпусов между 16-летней отдыхающей из Ростовской области и гостями лагеря – 14-15-летними подростками из Чечни, которые, по всей видимости, хотели с ней познакомиться», - сообщили в районном УВД.
Политкорректненько так. А дальше лезут подробности одна другой краше.
Деньги - рубли везде ходят, а у чехов их столько, что девать некуда.
это не обычные санатории, там все распределяется.
Теперь вологодскую свинарку сменяет гордая горянка «Нина»

А действительно, так картина складывается. Хотя при просмотре "кавказскость" Варлей почему-то проходит мимо внимания.
Покуривая трубочку.

Варлей очень тщательно отобрали из сотни кандидатур. Искали по определённым физическим параметрам (она не актриса). Ну а что Варлей не дагестанка, так и Зельдин понятно кто. Да и Этуш.

Кстати хорошая фамилия - Варлей. Похоже на русского комсомольца Бонивура.
Ну, я имел в виду не столько саму Варлей, сколько её героиню. То есть по сюжету она, конечно, "таки да", но при просмотре почему-то этой кавказскости не ощущается - это как если бы чеченца играл двухметровый голубоглазый блондин.

И, как видно по репликам выше, такое (поверхностное) восприятие образа Нины не только у меня одного. ;)
Чеченцы - единственный кавказский народ, способный говорить по-русски без акцента и частично принимаемый за русских. Так получилось из-за диаспоры.
Армяне тоже могут без акцента.
Но они выглядят.
Да, выглядят они неважно.
Дмитрий Харатьян выглядит неважно? Блондинов среди армян, кстати, немало.
Харатян вообще-то молдованин :)
Вообще-то, армянин.
японец, вообще-то, ага
Хара-тян
Не только Тимошенко урожденная Григян...