: Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
2010-08-15 08:40:00

Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky
2010-08-15 08:40:00

Category:

656. ОБОГУЕВ

Люди достаточно часто раскрываются. Но очень редко эволюционируют.

Крайне редкий пример такой эволюции – юзер

oboguev. Начал он с дурно понятого национализма и, эмигрировав в Америку, первое время изнемогал от борьбы с «пиндосами». Мечтой

oboguev’a было встать на ноги и уехать в глухую русскую деревню – обустраивать духовность.

Как и положено такого рода людям,

oboguev делал «смелые предположения» в стиле «сговорились сволочи». Например, бедную Россию у него угнетали по секретным американским инструкциям, хранящимся под землёй.

oboguev’у это было достоподлинно известно. Делал он смелые предположения и об окружающих. Например, я в его выдуманном мире выступал в виде секретного сотрудника КГБ. Заходы в моём ЖЖ я сначала терпел, пытался наладить диалог, а потом был вынужден распоясавшегося «гипотизанта» забанить. Одно дело, когда свистопляску в раннем ЖЖ устраивало несколько троллей, и другое, когда нёс абсолютную чухню человек под своей фамилией. Абсолютную, но под своей.

«Я Дормидонт Кириллович Сидоров достоверно уверяю всех в том, что Дмитрий Евгеньевич Галковский украл 409 кирпичей со стройплощадки детского сада».

Аноним он и есть аноним. Самый доверчивый читатель только рассмеётся. А расписавшегося Дормидонта Кирилловича пришлось вывести под белы рученьки. От греха подальше.

Однако прошло время.

oboguev в Америке разбогател. И... поумнел. Вместо того, чтобы двинуть в Нечерноземье в резиновых сапогах и с рюкзаком долларов а ля Фунт Стерлигов,

oboguev внезапно (и полагаю вполне искренне) прозрел. Упала пелена с глаз, и родной СССР явился перед ним во всей красе. В красе полоумного Ирана, с гениальным аятоллой, проносящим ложку мимо рта. Иначе стала восприниматься и Америка. Как великое демократическое государство, оплот мировой культуры и порядка.

Интеллектуальная температура блога резко выросла. Вместо абстрактных размышлизмов журнал стал ломиться от конкретных фактов, убедительно доказывающих новую реальность.

Но... За восторженностью неофита, доходящей до апологетики американских ядерных бомбардировок, у

oboguev’а явственно проглядывает всё тот же порок деревянного советского крестьянина, который пропустил европейский вуз и которого НЕ НАУЧИЛИ западному мышлению.

Этот человек стал жертвой американской пропаганды и воспринимает США совершенно не критически. Он НЕ ПОНИМАЕТ, что у США есть собственные ЭГОИСТИЧЕСКИЕ интересы, перпендикулярные другим странам. И что ещё важнее, напрочь отрицает саму возможность таких интересов у других. И прежде всего, у своей бывшей родины.

А это придает всем его сентенциям, по отдельности, как правило, верным, общий оттенок национального предательства.

Не думаю, чтобы это получалось сознательно.

Вот и спрашиваешь себя – а стоит ли открывать истину малым сим. Может, таким как

oboguev без истины и лучше?

Орал человек в шапке-ушанке:

- Россия, третий Рим. Эх, мне бы суметь, мне бы достать, деньжат бы, я бы эх...

Деньги появились. Человек осмотрелся, стал себя блюсти. Читать «Файненшел таймс», носить чистые сорочки, аккуратно вести дела.

Но вместо Великой Культуры, которая именно в этот момент должна была наконец раскрыться ему из-за упавшей ширмы балалаечного «Третьего Рима», перед взором

oboguev’а появилась проклятое слепое пятно. Вместо Рахманинова и Набокова – Катынь и заградотряды.

Может

oboguev ещё себя покажет, ещё сделает новый скачок? Что-то сомневаюсь. Так что, пожалуй, исключения нет. «Старый глупый Обогуев» в чём-то гораздо умнее и лучше «нового умного».

Вот такая штука. И штука тут не в деньгах, иначе в жизни было бы всё просто.

mikhailove

August 15 2010, 05:00:30 UTC 8 years ago

1.Мне нравится обогуев своей приверженностью фактуре. У него в ЖЖ, действительно, постоянно публикуются интересные материалы.
2.Что касается некритического восприятия теперь уже американской пропаганды, это, конечно, есть.
3.В целом, представляется, новый обогуев всё-таки лучше старого. Может, вдруг, появится и новейший :)

enzel

August 15 2010, 07:40:04 UTC 8 years ago

Подумал сначала, на основе картинки, что речь об индустриальном сталинисте из госплпна - никак не вспомню его наименование. А потом понял, что Обогуев это тукан, и наполовину успокоился.

svinarka

August 15 2010, 09:42:10 UTC 8 years ago

1.Мне нравится обогуев своей приверженностью фактуре. У него в ЖЖ, действительно, постоянно публикуются интересные материалы.

В отличие, к сожалению от Дмитрия Евгеньевича, у которого фактов все меньше, а все больше "размышлизмов".

misssing_link

August 15 2010, 21:56:22 UTC 8 years ago

Про Обогуева написано блестяще. Только Дмитирий Евгеньевич не заметил одной вещи. Обогуев просто превраил свой ЖЖ в помойку, в место слива негатива. А негатив у него не простой - "злая да верная щедринская насмешка над бывшей родиною".

Галковскому надо было сказать проще. Обогуев сегодня - это кусок дерьма. И если он оправдывае себя тем, что "открывает русским правду" или побуждает русских "восстать против режима" - это разумеется ложь и блеф.

Обогуев на данный момент - кусок дерьма. И ничего больше.

saapin

August 15 2010, 05:12:06 UTC 8 years ago

Просто раньше обогуев считал Родиной Россию. А теперь он патриот Америки. А Родина всегда права.

эволюция "слепа"

v_ersilov

August 15 2010, 06:11:44 UTC 8 years ago

Парень что слышит, то и пишет.

"Зряч" РАЗУМ.
Но это уже особое отношение к себе. И к другим.

Deleted comment

misssing_link

August 15 2010, 21:59:40 UTC 8 years ago

Зат границей вообще праиктически никто ничего не "добивается". А кто "добивается" - к старости посыпают голову пеплом.

Нормальные люди едут жить за границу исключительно за ОБРАЗОМ ЖИЗНИ. За тем, что ни за какие деньгши в России не купишь.

А такие как Обогуев - это просто технически образованные идиоты.

signamax

November 28 2010, 08:56:27 UTC 8 years ago

мои наблюдения подсказывают что это одна из наилегчайших врачебных практик для иностранца
:)

kozlachkoff.myopenid.com

August 15 2010, 05:34:44 UTC 8 years ago

сижу в трениках, никого не беспокою. и вдруг такая херня:

> Он НЕ ПОНИМАЕТ, что у США есть собственные ЭГОИСТИЧЕСКИЕ интересы,

видимо, не "у США", а "у правящей элиты США".

> напрочь отрицает саму возможность таких интересов у других. И прежде
> всего, у своей бывшей родины.

а в сраной рашке какая элита ? известно, какая. вот такие и интересы.

alex_mashin

August 15 2010, 07:16:12 UTC 8 years ago

Так Вы существуете?

kozlachkoff.myopenid.com

August 15 2010, 10:04:27 UTC 8 years ago

сперва уточните, что такое "существовать".
например, гомосексуальная мафия в известном Вам вики-проекте существует ?

alex_mashin

August 15 2010, 14:31:10 UTC 8 years ago

Если Вы о «Википедии», то да.

tabarhsak

August 15 2010, 15:45:23 UTC 8 years ago

Сижу в трусах, пью пиво, никого не трогаю, читаю блог Галковского и вдруг Козлачков, в роли русофоба, я ОХУЕЛ, ты если сидишь в сраной пиндосии дак пизди об элите, а не обзывай страну.

листая старые подшивки

kozlachkoff.myopenid.com

February 14 2011, 13:22:05 UTC 8 years ago

эта страна будет называться "Россия" (с большой буквы),
когда она будет для русских. сейчас она для чурок и жидов,
поэтому сраная рашка и никак иначе. dixi.

ypbv

August 15 2010, 05:36:02 UTC 8 years ago

Хм, непонятно - Дмитрий Евгеньевич рекламирует, или "уничтожает" (морально, конечно) своего было забаненного оппонента?
Боюсь, что получилось первое... из любопытства сунул туда нос, и... где-то даже и понравилось - действительно много фактов, чего нам всем очень-очень не хватает.
Честно говоря уж надоело следовать за хваткими разворотами Галковских - каждый раз ощущаешь себя выкинутым на повороте... опереться-то не на что!

tbv

August 15 2010, 06:09:03 UTC 8 years ago

Он у меня в журнале пару раз появлялся, Обогуев. Так что ты с ним знаком немного - если видел в комментариях. В целом достаточно специфический персонаж. А в общем, внизу правильно спрашивают - надо бы его разбанить, чтобы он мог ответить. Иначе ерунда какая-то получается.

dirr

August 15 2010, 08:45:51 UTC 8 years ago

Дмитрий Евгеньевич рекламирует, или "уничтожает" (морально, конечно) своего было забаненного оппонента?

Мне тоже показалось, что реклама. Процитирую вкратце первый пост:
"...

oboguev ...

oboguev ... Вот такая штука. ..."

Deleted comment

ixl_ru

August 15 2010, 06:09:55 UTC 8 years ago

У Обогуева свой журнал есть, там может и возразить и прокомментировать.

triz_wiz

August 15 2010, 07:52:49 UTC 8 years ago

Рекламу не надо комментировать. Надо тихо пожинать плоды.

а стоит ли открывать истину малым сим

alexlotov

August 15 2010, 06:56:23 UTC 8 years ago

Каждый может мнить себя правым, но правым, как правило, оказывается тот, кто обладает большей полнотой информации и имеет соответствующие мощности для её переработки. В конечном счете правым оказывается единственный Бог, как предел развития всех цивилизаций.

j_gashek

August 15 2010, 07:22:59 UTC 8 years ago

Ну вот, пошел к [info]oboguev.

j_gashek

August 15 2010, 07:47:32 UTC 8 years ago

Сходил к Обогуеву.
Наугад.
Попал вот на что. Цитирую.
"Возникновение при Ельцине коррумпированного капитализма не было случайным. Правительство целенаправленно обогатило узкий круг людей в обмен на их политическую поддержку. Ельцинский клан и приближенные к нему коррумпированные капиталисты удержались у власти, но это была власть над обанкротившимся государством и доведенным до нищеты населением. Молодые демократы, от которых ожидалось, что они очистят Россию, выстроят надлежащую юридическую систему и поспособствуют развитию рыночной экономики, вместо этого встали во главе одного из наиболее коррумпированных режимов в истории".

idelle_m

August 15 2010, 08:56:44 UTC 8 years ago

Так это же надо отлить в граните!!!

+500 это надо отлить в граните!

alexlotov

August 15 2010, 08:59:59 UTC 8 years ago

j_gashek

August 15 2010, 09:45:29 UTC 8 years ago

Вы это серьезно?
Или так, стеб.

Это ПРАВДА.

tabarhsak

August 15 2010, 15:48:35 UTC 8 years ago

+стпитцот

sergey_458

August 15 2010, 07:42:36 UTC 8 years ago

просто Обогуев зануда, а ДЕГ, наоборот, весельчак
в цырке хорошо бы смотрелось

svoisovremennik

August 15 2010, 07:47:50 UTC 8 years ago

Никогда не понимал патриотов с извечной "деревней".Т.е. изначальный посыл понятен -поиск и нахождение заповедного русского, сохранившегося брахиозавра в шотландском озере.А дальше, кроме любви к печи и полатям,что в итоге?Либо покрасить ставни ,накормить витаминами и одеть крестьян в немецкие короткие брюки либо проложить дороги для телег в городах.Между тем,как современный крестьянин, если ему случалось оглядеться,сразу же бросал все и пополнял собой городское население.Не деревню нужно любить, абстрактная пастораль, лад существовали как борьба человека с природой, а людей. Которые за поколение умудрялись образовать новую интеллигенцию.

Не вижу ничего особенного

probawxy

August 15 2010, 07:55:27 UTC 8 years ago

Не вижу ничего особенного в резкой смене приоритетов у oboguev’a - обычное поведение индивида с хаотическим (бесструктурным) сознанием. Тип хаотического сознания довольно распространённый: "сознание по последней прочитанной книге", чаще всего встречающийся у женщин.
"Может oboguev ещё себя покажет, ещё сделает новый скачок? Что-то сомневаюсь" - скачок обязательно произойдёт при смене жизненных обстоятельств, например при резком ослаблении америки в процессе кризиса.
"У него в ЖЖ, действительно, постоянно публикуются интересные материалы" (из комментов) - интересные материалы без критического осмысления очень легко подобрать на любую тему как Pro-, так и Contra-. Собственно весь интернет этим и забит.
"...надо бы его разбанить, чтобы он мог ответить" (из комментов) - общение с лицами, имеющими хаотическое сознание, приводит к деградации структуры сознания (если таковая имеется) общающихся с ним. Идея не перспективна.
PS: терминология взята из трудов Вас. Гоча (если кому интересно).

Re: Не вижу ничего особенного

bey

August 15 2010, 10:12:41 UTC 8 years ago

>интересные материалы без критического осмысления очень легко подобрать на любую тему

+500

как-то в споре Обогуев выдвинул тезис что до Кастро на Кубе жилось лучше и богаче чем сегодня. И обосновал англоязычным источником, все с ссылками, солидно. Я аж заколдобился от подобной наглости источника, стал искать подтасовки. Затем глянул на сравниваемые года - так вот где собака порылась! Для сравнения берут сороковые, когда вся Америка (ну и Кубе перепадало) наживалась на войне и ... период непосредственно после развала СССР, когда все связанное с нами просело.
Все честно, все академично.

Re: Не вижу ничего особенного

shadow_ru

August 15 2010, 10:36:31 UTC 8 years ago

Не лучше, чем сегодня, а лучше по сравнению с соседями. А сейчас хуже по сравнению с соседями.

Душевой ВВП стран ЛА в 1957 и 2001 году:

Bolivia 1 616, 2 571, 159,1%
Costa Rica 2 605, 6 137, 235,6%
Cuba 2 363, 2 477, 104,8%
Dominican Republic 1 320, 3 723, 282,1%
Ecuador 2 159, 3 315, 153,6%
El Salvador 1 725, 2 711, 157,2%
Guatemala 2 231, 4 086, 183,2%
Haiti 1 082, 772, 71,3%
Honduras 1 370, 1 912, 139,5%
Jamaica 2 458, 3 626, 147,5%
Nicaragua 2 052, 1 533 74,7%
Panama 2 241, 5 608, 250,2%
Paraguay 1 625, 2 997, 184,4%
Puerto Rico 3 002, 14 329, 477,3%
Trinidad and Tobago 5 609, 14 365, 256,1%

Валовый:

Bolivia 5 183, 21 343 411,8%
Costa Rica 2 676, 23 155, 865,3%
Cuba 15 980, 27 694, 173,3%
Dominican Republic 3 787, 31 710, 837,3%
Ecuador 8 751, 42 108, 481,2%
El Salvador 4 098, 16 910, 412,6%
Guatemala 7 992, 44 549, 557,4%
Haïti 3 587, 5 755, 160,4%
Honduras 2 429, 12 450, 512,6%
Jamaica 3 789, 9 574, 252,7%
Nicaragua 2 868, 7 726, 269,4%
Panama 2 414, 16 493, 683,2%
Paraguay 2 795, 17 184, 614,8%
Puerto Rico 6 708, 55 010, 820,1%
Trinidad and Tobago 4 088, 15 948, 390,1%

В общем, чуда не произошло. Социализм всегда и везде приводил к дегенерации материальной, культурной, научной и всех прочих жизни страны, и Куба тут не исключение. Так что Обогуев прав.

Re: Не вижу ничего особенного

enzel

August 15 2010, 10:50:04 UTC 8 years ago

Меня давно удивляет эта настойчивая склонность советских видеть именно в Кубе какое-то чудо - хоть там-то помогло! А ведь достаточно одной "картинки" Гаваны с её домами и автопарком :). Я объясняю этой неизжитой романтизацией "кубинской р-ции", "барбудос", а также тем, что всего в 200 милях от Флориды.

Re: Не вижу ничего особенного

lubovkrossii

August 30 2010, 23:12:16 UTC 8 years ago

Гавана это притон, а притон тоже иногда имеет свою привлекательность для определнного типа людей, иные даже способны и столкновение с проституткой романтизировать. Кстати это мне напонминает один голивудский фильм - "Pretty Woman". Это именно о том. Как один богач спас проститутку от ее "тяжелой" судьбы, прямо рыцарем на белом коне. Ну прямо такая трогательность, что забывается что речь идет именно о самой настоящей работницы "42й улицы". Романтизация Гаваны в некоторых американских рок-песнях и т.д. похожий феномен.
Вообще американцы (я скажу сейчас далеко не лестные для них вещи) не такой серъезный и целенаправленно злобный народ каким его представляют русские со своими философскими наклонностями. Они просто чрезвычайно ПОВЕРХНОСТНЫЙ народ. Они способны что угодно романтизировать с легкой руки, в чем угодно добродушно найти "что-то хорошее". Это может быть и коммунизм, и сталинизм, и демократия, и карибский притон, и... да что угодно. Вот почему довольно забавно когда русские начинают серъезно анализировать американские какие-то фильмы или песьни или еще что-то - "вот видите тут так-то и так-то, это значит то-то и то-то". А на самом деле это все было, ну, "просто так". Конечно, есть и другие черты у них, которые, например, иногда заставляют американцев становиться настоящими православными, и еще какими, и т.д., но я просто описала одну, довольно видную, которая очень даже имеется.

Re: Не вижу ничего особенного

98f

September 29 2010, 10:34:20 UTC 8 years ago

Гавана это притон

Меня тоже всегда забавляет в дискуссиях с иностранцами (ЕС), когда подобный фрукт заявляет мне: "Что за бред Вы несёте про Россию? Я был лет пять назад три дня в Москве, всё совсем не так, как Вы описываете! Стыдитесь!"

Re: Не вижу ничего особенного

rezoner_s

August 15 2010, 11:49:29 UTC 8 years ago

В посте, кажется, о том и написано, что категоричность ("всегда и везде"), это нехорошо, неправильно.
И переворачивания "плохого" на "хорошее" ничего не меняют.

Почему нельзя предположить, что первые 10-15 лет кубинского социализма улучшили жизнь населения?
И только потом уже пошло окостенение, маразматическое политбюро и прочие прелести.

Разве в какой-нибудь Швеции не строят социализм? Тоже ведь в чем-то деградируют, но ничего, живут.

Re: Не вижу ничего особенного

bey

98f

September 29 2010, 17:05:07 UTC 8 years ago

Я считаю, что коль скоро уж она решила пренебрегать правами человека (а свобода передвижения и получения гражданства к ним относятся), то для начала неплохо бы ей перестать верещать про эти права и использовать их как предлог для давления на кого душа пожелает. Это как минимум.

Re: Не вижу ничего особенного

ydolgov

August 16 2010, 01:35:23 UTC 8 years ago

> как мексиканцев, трупы будут вагонами выгружать американские погранцы

Ужоснах.

А ещё что вам на Селигере замполиты рассказывают?

Re: Не вижу ничего особенного

seligenstadt

August 16 2010, 07:29:28 UTC 8 years ago

Да какие замполиты, это общеизвестный факт. Кто сам тонет, кого пограничники пристреливают, ежегодно сотни или даже тысячи трупов. Вот только Дмитрий Евгеньевич об этом молчит и секретные сведения о кровавой кубинской диктатуре дозированно сливает.

Re: Не вижу ничего особенного

bey

98f

October 10 2010, 05:24:38 UTC 8 years ago

Ну, как же, бегут. Только их там не привечают, как кубинцев, а дают пинка:

Haitians are and have been turned away from the United States in proportions far outnumbering people from other nations despite the fact they are fleeing conditions that should ensure approval of asylum for them:

* Long-standing human-rights abuses, which go back many years to the long and harsh rule of the Duvalier family;
* The 1991 military coup that overthrew Jean-Bertrand Aristide, the democratically elected president;
* Continuing and increasing chances for abuse by police in Haiti where the justice system and government are weak. Civilians do not trust the system to work so resort to vigilante actions.

Ignoring these facts, the United States frequently labels Haitian refugees as economic entrants, a category of refugees that does not merit asylum under U.S. law.

http://gbgm-umc.org/Response/articles/haiti.html

Соответственно, меньше мотивов пытаться бежать.

А ссылку Вы для чего привели? Она что-то должна была доказать?

Re: Не вижу ничего особенного

prom74

August 16 2010, 00:17:08 UTC 8 years ago

а разве в Латинской Америке есть государства из которых не бегут в США?

Re: Не вижу ничего особенного

sssshhssss

August 16 2010, 04:16:02 UTC 8 years ago

по этим показателям Куба кроет всех в регионе как бык овцу. В том числе и США, кстати.

Чё бегут-то на резиновых камерах по морю 90 миль?

Re: Не вижу ничего особенного

prom74

August 16 2010, 09:10:26 UTC 8 years ago

Ежегодно при попытках нелегального перехода границы с США в безводной раскаленной пустыне гибнет около 160 - 200 человек.

не кубинцев

Re: Не вижу ничего особенного

sssshhssss

August 16 2010, 12:21:20 UTC 8 years ago

"А у них негров линчуют".

А сколько кубинцев в год идут на корм рыбам вам известно?

Чё кубинцы бегут-то? Мексы понятно почему бегут, а чего кубинцы - нет. Уж вроде вот он, социалистический рай.

prom74

August 16 2010, 15:54:37 UTC 8 years ago

>>А сколько кубинцев в год идут на корм рыбам вам известно?

Нам известно что береговая служба США в три раза больше чем кубинцев вылавливает - гаитян, и в четыре раза больше - доминиканцев.

>>Чё кубинцы бегут-то? Мексы понятно почему бегут

Почему бегут кубинцы - понятно, социалистический ад, кровавая диктатура. Сбежавший кубинец, сдавшись властям получает в США вид на жительство, разрешение на работу, "вэлфер". Сбежавший гаитянин, мекс, гаитянин и пр. будучи пойман - будет выдворен на родину, работать же могут только нелегально. Так почему из центральноамериканских демократий при всем при этом бегут в разы больше чем от кровавого Кастро?

sssshhssss

August 16 2010, 18:38:27 UTC 8 years ago

Голословно.

prom74

August 16 2010, 19:39:05 UTC 8 years ago

http://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_Refugee_Adjustment_Act

Перепись США, 2000г:
http://www.census.gov/prod/2001pubs/c2kbr01-3.pdf
кубинцы составляют 3.5% от всех испаноговорящих (35.3 млн) в США

98f

September 29 2010, 10:14:27 UTC 8 years ago

А у Вас?

makc_111

August 17 2010, 06:28:13 UTC 8 years ago

>Так почему из центральноамериканских демократий при всем при этом бегут в разы больше чем от кровавого Кастро?

Потому что труднее убежать из тоталитарной страны с охраняемой границей, чем из демократической с открытой (ссср вспомните). Даже в туристической зоне это заметно - на крыше отеля "Пунтарена" в Варадеро, ближайшей к Флориде точки, круглосуточно стоит мужик с подзорной трубой.

98f

September 29 2010, 10:05:03 UTC 8 years ago

Специально для чугунноголовых шариковых поясняю:

По соглашению между США и Кубой США предоставляют ежегодно 20 000 иммиграционных виз для кубинцев. Кубинские власти были бы не против и большего числа таких виз, но США против. Более того, США в качестве ответной услуги требуют от властей Кубы отлавливать тех, кто пытается нелегально въехать (вплыть) в США.

Т.е., "труднее убежать" кубинцам ввиду действий американского режима, а не кубинского.

Таким образом, Вы полагаете США "тоталитарной страной"?

Чудно, чудно... Продолжайте, шариков!

makc_111

September 29 2010, 21:34:14 UTC 8 years ago

Сравнение "демократическая-тоталитарная" - между Гондурасом/Мексикой и Кубой. Насколько "кубинские власти были бы не против" хорошо иллюстрируется историей с ребенком, мать которого утонула при попытке бежать к родственникам в США, и которого "весь кубинский народ" требовал вернуть "на родину".

Правильно ли я понимаю, что Вы призываете к смене общественно-политического строя (капиталистического) в Мексике, Перу и прочих Гондурасах, откуда в США бегут миллионами?

Re: Не вижу ничего особенного

babulka

August 15 2010, 18:23:17 UTC 8 years ago

Куда же деваются эти прекрасно образованные кубинцы?

Re: Не вижу ничего особенного

vdkrav

August 16 2010, 02:16:09 UTC 8 years ago

У нас на каждом курсе было по 4-6 кубинцев, обучавшихся по специальности "Ядерная Физика". Интересно было бы узнать, куда они потом подевались. Не поплыли ли на резиновой лодочке за лучшей долей? Не уверен, правда, что все они были блестяще образованными.

Re: Не вижу ничего особенного

bey

August 16 2010, 12:27:31 UTC 8 years ago

ну, например, они и способствуют тому что образование и медицина лучшие в регионе.

Re: Не вижу ничего особенного

wanderv

August 16 2010, 03:48:59 UTC 8 years ago

В Кубе, кстати, социалистическая статистика. Ну, вы понЕли.

Re: Не вижу ничего особенного

bey

August 16 2010, 12:28:29 UTC 8 years ago

нет, не понЕл

Re: Не вижу ничего особенного

98f

September 29 2010, 10:36:51 UTC 8 years ago

Хуже того, и по ВВП на душе населения она многих кроет.

По крайней мере, так утверждает ЦРУ в своём CIA World Factbook (есть в Инете).

Может, в Лэнгли засели кубинские шпиёны, подтасовывающие статистику в пользу Кастро?

Нигде не чувствуешь себя в безопасности от Кровавой Гэбни(тм)!

Re: Не вижу ничего особенного

98f

September 29 2010, 10:30:22 UTC 8 years ago

Re: Не вижу ничего особенного

galkovsky

enzel

August 15 2010, 10:54:29 UTC 8 years ago

А, Вы об этом. Мол не пошлёшь же всех советских крестьян в Америку для прозрения. Тут да. Если не ПМЖ, то хотя бы ЖЖ :).

Re: Что делать?

pilat2

August 16 2010, 06:00:51 UTC 8 years ago

Это несеръезно. Нужна школа. А лучше сначала детсад. Меня давно интересует классификация детских развивающих игр и их подбор. Но и классификация, и подбор должны иметь сверхцель - формирование русского европейца. Это интересная задача. Собственно, для ее осуществления я и читаю ЖЖ Галковского.

Re: Что делать?

shadow_ru

August 16 2010, 12:09:38 UTC 8 years ago

Школа, как я понимаю, имеется - "Лесная". Только отбор туда очень суровый.

Re: ...

tilir

August 15 2010, 09:36:09 UTC 8 years ago

Первое что надо сделать чтобы поумнеть -- признать, что ты нечто не знаешь. Иначе стимула к чтению учебников нет.

Так же и для самоизменения, первое что нужно это признать что дело обстоит вот именно так. Да, такой вот северный варвар, да не научили. А дальше всё просто. Увы, главная ловушка азиатской упёртости именно в том, что такой взгляд на себя в её рамках невозможен.

Sputnik, запущенный из-за балалаечной ширмы

woelfhen

August 15 2010, 08:20:04 UTC 8 years ago

Галковский, Вы все напутали!

Вы думаете, что Обогуев – русский, говорящий по-английский, а, на самом деле, Oboguev – уже американец, говорящий по-русски – две большие разницы! В этом – весь смысл происшедшей с ним эволюции.

Oboguev - sputnik, запущенный из-за балалаечной ширмы; продолжайте наблюдать за ним, пока его сигнал совсем не исчезнет среди шумов глубокого культурного космоса - а то ведь, проживая за балалаечной ширмой, многого и понять нельзя.

П.С. Эй, Rachmaninoff, Nabokov, берегитесь! – культурка заГРЯнотрядов тянет свои ГРЯзные ручки к окончаниям ваших фамилий.

alexispokrovski

August 15 2010, 08:48:44 UTC 8 years ago

Интересно. Действительно, эволюция. Как ни странно, вполне по канонам, извиняюсь за выражение, "исторического материализма": был бедняком - вписывался за (как ему казалось) "своих", разбогател - сменил "своих" и опять агитирует. Подозрительно смахивает на "бытиё определяет сознание".

"Найдите десять отличий." Ну, сменил Россию на США. Ну, стал покультурнее агитировать. Но как-то уныло. С одной лыжни на другую. И, главное, непременно нужен враг, неважно кто, лишь бы было с кем бороться. Может, это не эволюция, а мимикрия?

enzel

August 15 2010, 09:15:36 UTC 8 years ago

Это верно подмечено, изменение ещё не эволюция.

misssing_link

August 15 2010, 22:09:54 UTC 8 years ago

Гланвный если не враг, то объекто постоянного чморения со стороны Обогуева - это русские. Просто русские. Все.

galkovsky

August 16 2010, 04:13:31 UTC 8 years ago

Так то, что бытие человека определяет его сознание, это не марксистский парадокс, а тысячелетняя банальность. Одного кормят - второй. голодный, за стеклом смотрит. В голове мысли всякие. Накормили второго - мысли изменились. Другое дело, что мысли бывают разной сложности, сама ситуация состоит из нескольких интерференций и человек, в конечном счёте, существо свободное. Если всё это держать в уме, то так и есть. Сентенция про бытие и сознание очень точная. ОСОБЕННО для советского человека. Я много раз наблюдал, как в 90-е годы люди расплывались из советских интеллигеников в хамоватых нуворишей. Било по голове страшно - как наркотик. И не защитился никто. Если только были сопутствующие обстоятельства. например человек разбогател, а параллельно любимая жена на машине разбилась. Тут сохранялось что-то человеческое. А так просто РОБОТЫ. Если А, то Б, если Б, то С. Быстро менялось всё - разговоры, привычки, мировоззрение.

alexispokrovski

August 16 2010, 04:54:55 UTC 8 years ago

>Я много раз наблюдал, как в 90-е годы люди расплывались из советских интеллигеников в хамоватых нуворишей

Так не то же ли самое и тут (м.б. в несколько смягченном виде) ? Из интеллигентов (пусть плохих) в нувориши - эволюция ли это? Чем Обогуев-то лучше - в чём эволюция ?

galkovsky

August 16 2010, 05:14:54 UTC 8 years ago

Во-первых, Обогуев не нувориш. Нувориши ведут другие блоги, а чаще всего им становится не до блогов. Во-вторых, у Обогуева очень благородный акцент, показывающий что он человек неплохой. Он не столько обличает РФ, сколько хвалит Америку. А если бывшую родину ругает, то в основном период сталинизма. Практически все его посты информативны и вполне адекватны. Я согласен с ними на 90%.

alexispokrovski

August 16 2010, 06:42:32 UTC 8 years ago

Спасибо. Постараюсь просмотреть его блог потщательнее.

flammar

August 16 2010, 07:15:54 UTC 8 years ago

Плохо не то, что деньги человека портят, и не то, что советских испортили деньги, а то, что советских испортили в общем-то НЕБОЛЬШИЕ деньги.

galkovsky

August 16 2010, 08:56:06 UTC 8 years ago

Почему небольшие? - Большие. Речь идёт о миллионах долларов. По моим наблюдением люди выдерживали суммы где-то до 200 000 $ После этого их начинало корёжить, причём сильно.

exxtractor

August 16 2010, 11:17:46 UTC 8 years ago

Каковы Ваши рекомендации нуворишам, чтобы не теряли почву под ногами?

flammar

August 16 2010, 11:39:55 UTC 8 years ago

Мои рекомендации - ознакомиться с материалами семинаров Школы эффективных лидеров на тему "Алхимия финансов". В частности - с лекциями Пайдиева на тему финансов. Еслди совсем кратко - вкурить, что всё зависит от степнени твоей близости в Печатному Станку и взаимоотношений с его держателями.

Отдельная тема - создание новых ценностей, как наполнения потенциальных кругов обращения для бабок, которые под это дело можно напечатать. ДЕ с одного бока с этим должен быть хорошо знаком - по часть всяких там сложных многоюзеровых интернет-игр с игровой валютой и(ли) торговлей игровыми артефактами за реальные деньги.

exxtractor

August 16 2010, 12:52:35 UTC 8 years ago

В мире немного печатных станков. И держателей тоже. Может быть, самый-самый верх истеблишмента получает сколько надо прямо от станка. И то, не факт. Чтобы взаимодействовать с держателями, нужно к ним подобраться на близкое расстояние)
Речь не о том. Люди, которые начинают зарабатывать или проворачивают удачное дело, действительно, теряют рассудок. После советского опыта и, по инерции оставшегося, культа бедности нувориши попадают в незнакомую ситуацию. Раньше они состояли в купеческом сословии, поднимались по лестнице гильдии, само устройство общества и право создавали обустроенную колею жизни. Было сообщество, интересы сословия, блюлась репутация. Сейчас ничего нет. Дико звучит сама идея о каком-то объединении предпринимателей, такого рода союзы, но бутафорские создает государство. Хотя, общие интересы у буржуазии есть.

flammar

August 16 2010, 16:05:41 UTC 8 years ago

Со вторым абзацем почти полностью согласен. У людей отбито понятие социальной стратификации (его у меня ДЕ проакцентировал, после трех лет почти непрерывных пиздюлей от второй жены, разжевал, спасибо ему, теперь я понял что к чему), нет понятия о том, что "выше" может оказаться нечто КАЧЕСТВЕННО другое. Советский культ бедности привил представление о том, что единственное, на что годны деньги - это их прожрать. Ну в крайнем случае дать взятку, чтоб ее результаты тоже прожрать. Как у кулаков на деревне, которые, разбогатев, не перебирались в город, а продолжали мироедствовать в деревне, в результате чего (те, кто даже в последний момент не перебрались-таки за взятку в город) попали под каток раскулачивания.

А деньги больше пресловутых 200 000 $ проще проебать или просрать, чем прожрать. Что для экс-советских как-то непривычно. Как люди понимают, что они уже выросли до степени особой интересности для рейдеров, начинается мандражик.

Печтаные же станки находятся в ведении больших коллективных органов управления со сложной бюрократической процедурой принятия решений. У этих органов большой аппарат и куча инсайдеров, а у инсайдеров куча личных знакомых. Напечатанное бабло надо грамотно и акуратно рассовывать по куче получателей, чтобы не возникало избыточной концентрации, "тромбов", "кризисов перепроизводства" и прочих дефицитов денег типа "Великой депрессии".

exxtractor

August 16 2010, 20:32:00 UTC 8 years ago

В этом отношении (стратификации) общество до сих пор дезориентировано. Впрочем, в сетевых играх любой может развить деятельность, к которой по-настоящему предрасположен) Было бы интересно сравнить самоорганизацию в многопользовательских играх и жизни. Я не большой игрок, но по моему поверхностному впечатлению, в играх люди прекрасно самоорганизуются, кооперируются, решают вопросы, объединяются вокруг общих задач, а в РЛ только движение одноклеточных в направлении еды. Чуждое государство не организует возможностей качественного роста, в колонии хозяева не нужны. Богатство без изменения образа жизни, мышления, окружения выходит боком.
Насчет страха зарабатывать Вы правы. Если у человека нет родственных связей или должного происхождения, никто не гарантирует сохранность бизнеса. Базы с персональными данными, информацией по налогам и собственности легко доступны. Подозреваю, их выбросили в общий доступ, чтобы скрыть факты противозаконного использования кем-то.

Бабло надо рассеивать там, где его потратят, например, повышать всякие пособия, давать кредитные поблажки бедным. Ну и по приоритетным направлениям развития. Но, деньги печатают не у нас и надеяться попасть под поток не стоит, это далеко.

flammar

August 16 2010, 11:58:40 UTC 8 years ago

200 000 $ (кстати, в каком году - для уточнения? за последние 20 лет они обесценились раз в 10) - это уже граница между "деньгами" и "Властью", "Политикой". Корежить может от непонимания или неспособности/нежелания принять это.

"Деньги" - это то, что можно прожрать. Та сумма, которая разворуется/отнимется/навлечет насильственную смерть на твою голову/подведет под статью за неуплату налогов даже если окажется у тебя законно/по-другому покинет тебя задолго до того, как ты ее успеешь прожрать - это уже больше, чем "деньги", это уже немножко "власть".

evil_gryphon

August 15 2010, 08:55:06 UTC 8 years ago

Этот человек стал жертвой американской пропаганды

Американцы сейчас находятся в сложной ситуации с Ираном. У того реактор в Бушере запускается в ближайшие недели и Израиль рвётся его разбомбить, до того как в нём образуется несколько килограммов плутония (если не успеют - возможно, придётся бомбить уже работающий реактор, с выбросом радиации). У Иракцев также по крайней мере один ядерный объект находится в туннелях в толще скалы неуничтожимой никаким обычным оружием, кроме ядерного.

Поэтому срочно появилась необходимость разъяснять всему миру что применение ядерного оружия - это справедливо и хорошо. Но официально, через Радио Свобода или Голос Америки или какие-либо ещё СМИ делать это пока нельзя.

Лучше Штаты с Израилем разбомбить

alexlotov

August 15 2010, 09:01:37 UTC 8 years ago

Мир стал бы чище и светлее.

А Англию?

anloy

August 15 2010, 12:12:15 UTC 8 years ago

Спасибо, что напомнили

alexlotov

August 15 2010, 14:56:15 UTC 8 years ago

С ее и надо начать, ибо именно Англия и мутит всю воду по всему Миру.

Re: Спасибо, что напомнили

finvarg2

August 15 2010, 19:04:06 UTC 8 years ago

Хорошо что подобные «стратеги» только усы в пиве мочить умеют.

Deleted comment

Америка не даёт Европе перейти на атомную энергию

alexlotov

August 16 2010, 13:56:15 UTC 8 years ago

Оксфордские учёные предложили повысить рекомендуемую предельную дозу радиоактивного облучения до 0,1 зиверт, то есть, в 1000 раз. Новые нормы облучения выгодны в первую очередь атомным электростанциям, которым больше не придётся заботиться об обеспечении безопасности рабочих и об утилизации ядерных отходов.

Deleted comment

Все что не делается - к лучшему

alexlotov

August 16 2010, 15:16:59 UTC 8 years ago

Технологии не стоят на месте, особенно при приближении к Технологической сингулярности. Будут и эффективные солнечные батареи и быстро заряжаемые емкие аккумуляторы. И термоядерные реакторы появятся. А там и искусственный разум с феноменом сознания подтянется, вооруженный Философией компьютерных существ))

Deleted comment

Нам поможет Новая парадигма мировоззрения

alexlotov

August 16 2010, 15:26:12 UTC 8 years ago

Гуглить

или быстро скачать — http://slil.ru/29525795

probawxy

August 15 2010, 09:02:07 UTC 8 years ago

Хм... Весьма правдоподобно!

idelle_m

August 15 2010, 09:02:43 UTC 8 years ago

Скалу, вообще говоря, и ядерным оружием не разрушишь...

konbor

August 15 2010, 09:08:45 UTC 8 years ago

товарищ, вы по какому вопросу?

evil_gryphon

August 15 2010, 09:23:16 UTC 8 years ago

Я пытался с Обогуевым спорить по поводу первого применения ядерного оружия. Дело в том что одним из вариантов было устроить демонстрационный взрыв ночью в Токийском заливе, так чтобы устрашить Императора, его приближённых и высших военачальников (и тем самым склонить их к капитуляции). Очень многие потом сожалели что не удалось убедить военных пойти на такую демонстрацию (военным надо было изучить поражающие эффекты нового оружия, на какой-то "военной" цели).

Обогуев утверждает что применение оружия по городу (с жертвами) вместо демонстрации (без жертв) намного лучше и переубедить его нельзя никакими силами. Может, это кому-то нужно ?

konbor

August 15 2010, 09:27:26 UTC 8 years ago

а-а ...
Он сейчас за то, чтобы и по Ирану?

evil_gryphon

August 15 2010, 09:41:08 UTC 8 years ago

Не знаю. (я его читаю). По некоторым причинам (правящая демократическая партия, с президентом-обладателем Нобелевской премии мира) США не могут открыто хотеть воевать с Ираном.

Deleted comment

evil_gryphon

August 15 2010, 23:06:51 UTC 8 years ago

Если Вы увидите что-либо собственными глазами, то Вы должно быть будете доверять увиденному больше чем если бы об этом Вам рассказали ?

Смысл в воздействии демонстрации непосредственно на людей, принимающих политические решения в Японии. А вышло что они узнали про оружие от третьих лиц. Могло получиться что они, увидев взрыв сами и устрашившись, приняли бы решение о капитуляции и второго взрыва уже не понадобилось бы. (ночной взрыв в 15-20Кт на расстоянии нескольких километров - зрелище очень сильное).

bohemicus

August 15 2010, 09:25:03 UTC 8 years ago

О том, что ув. Обогуев писал в прежние времена, мне приходится судить из третьих рук. Но его комментарии, попадавшиеся мне в разных журналах в последний год или два, заставляли вспомнить, что во времена моей молодости, передав подобные тексты, "Голос Америки" сопровождал их словами: "Это был комментарий, отражающий точку зрения правительства Соединённх Штатов." Излагать подобный официоз от своего имени считается неприличным даже на официозной радиостанции.

suhov

August 16 2010, 22:39:01 UTC 8 years ago

--О том, что ув. Обогуев писал в прежние времена, мне приходится судить из третьих рук.

Хорошо писал, душевно и с огоньком.

alexeymeeres

August 15 2010, 09:52:56 UTC 8 years ago

Спасибо за рекламу ЖЖ Обогуева. Впервые от вас услыхал об этот вредителе.

retiredwizard

August 21 2010, 11:08:22 UTC 8 years ago

слава газпрому!

alexeymeeres

August 21 2010, 19:30:13 UTC 8 years ago

Уморпгаз авалс!!!

хороший анализ.

bey

August 15 2010, 10:18:53 UTC 8 years ago

Но есть еще нюанс: как сказал К.Крылов по этому-же поводу, у Обогуева "поздняя любовь". А поздняя любовь стареющей женщины - вещь страшная, самоотверженная. :))))))

Зато у него фамилия звучит почти как мат ;)

misssing_link

August 15 2010, 22:11:22 UTC 8 years ago

И в общем совпадает с содержанием

Убогуев..... (с)

Re: Зато у него фамилия звучит почти как мат ;)

98f

September 29 2010, 10:17:36 UTC 8 years ago

Или "Обалдуев"

Да бросьте вы...

iamsure

August 15 2010, 11:20:11 UTC 8 years ago

Мэтр, а Вы знакомы с предметом поста? Лично, я имею в виду, физически?
Я его, правда, не видал лет этак... страшно подумать. Но знавал я Серёжу Обогуева, знавал, на заре туманной юности.
Я Вас уверяю, это было Явление, на это стоило посмотреть и это стоило послушать. Низачем, для музыки. А выводов его всерьёз никто не воспринимал, да Серёжа и не требовал. Ему было достаточно процесса передачи, приём - это для узких специалистов связи. Не царское это дело.
Но вот жизнерадостности ему было не занимать, и, судя по здесь, он её сохранил, как и запал играющих гормонов. И вещания его всегда были несколько провокационны.

Ой, как серьёзно народ относится ко всем, кто несёт противное...
Ну, забанить, и забанить. И пускай там. Не берите Вы в голову так много.
Я б рекомендовал (серьёзно) забанить вообще всех. И излагать, как Серёжа Обогуев, на передачу. От этого мысль не теряется, а нервам спокойнее.

Штуки маловато будет

yuri_p

August 15 2010, 11:24:45 UTC 8 years ago

> И штука тут не в деньгах, иначе в жизни было бы всё просто.

Дело в самореализации. Некоторые напоминают жидкость, стремящуюся просочиться в любую щель, только бы вырваться на всеобщее обозрение. Не получается "Москва - Третий Рим", не получается "борьба с пиндосами" - вдруг получается апологетика тех же пиндосов. Ура, щелочка найдена!

А найдется другая щель, пошире, - и туда потекут усилия желающего заявить о себе чем угодно.

ex_b_u_d_y_

August 15 2010, 11:49:37 UTC 8 years ago

>>>>Этот человек стал жертвой американской пропаганды и воспринимает США совершенно не критически. Он НЕ ПОНИМАЕТ, что у США есть собственные ЭГОИСТИЧЕСКИЕ интересы, перпендикулярные другим странам. И что ещё важнее, напрочь отрицает саму возможность таких интересов у других. И прежде всего, у своей бывшей родины. >>>>>

этой характеристикой я могу обозначить _всех_ своих знакомых уехавших в сша, вне зависимости от пола, возраста и национальности. я не знаю что там с ними происходит, но вещают они все одно и тоже, в стиле "голоса америки". видимо какая то компенсаторная реакция.

anloy

August 15 2010, 12:11:22 UTC 8 years ago

Америка - страна святых чудес!

Вот это там происходит

mister1st

August 15 2010, 15:03:51 UTC 8 years ago

Классная Америка Айрат Димиев

Это кажется смешным, но наши знания о реальной Америке не многим больше. Впечатления о США навеяны главным образом американскими же фильмами вкупе с репортажами наших журналистов. Все это не позволяет понять суть американского образа жизни, систему взглядов и ценностей, которыми американцы руководствуются и которые закладываются с детства, со школьной скамьи.

Надо сказать, что тема школьного образования, раскрываемая в этой книге, никого ранее особо и не интересовала. С другой стороны, мало кому из российских граждан приходилось сталкиваться со школьной Америкой.

Мне же довелось несколько лет проработать рядовым учителем в обычной американской школе.

Америка, которую я увидел из школьного класса, повергла меня в шок — настолько открывшаяся реальность отличалась от моих представлений об этой стране. Среди всего прочего, эта работа позволила мне лучше понять американский социум, так как школа в любой стране является важнейшим социальным институтом, где формируются основы личности и в какой-то степени — основы государственности. Поэтому значительная часть этой книги посвящена обычной общеобразовательной школе, так называемой Public School, где учатся около 90 процентов юных граждан США.

Рекомендую. К тому же эта технология универсальна.

krol_hydrops

August 15 2010, 18:36:01 UTC 8 years ago

Стройную картину нарушает одно: поддержка Обогуевым Обамы. Это нетипично для.

ex_b_u_d_y_

August 15 2010, 18:37:39 UTC 8 years ago

что значит нетипично? он поддерживает действующего президента. у меня все знакомые что имеют гражданство (офис-планктон в основном) поголовно за обаму были, а не за этого "говорящего сапога" маккейна.

krol_hydrops

August 16 2010, 00:05:05 UTC 8 years ago

Ну всё-таки, поднаторев за 8 лет в поддержке Буша, не так просто на Обаму перестроиться.

rtlss_csmpltn

December 4 2010, 20:17:40 UTC 8 years ago

Кстати да, среди русских поклонников обамы большинство некритичных роботов, конечно, будет. Маккэйн ничем не лучше, конечно. Нормальные люди за 3-ю партию :)

ex_b_u_d_y_

December 4 2010, 20:23:37 UTC 8 years ago

а по мне так один хрен. хотя прикольно что негра выбрали. я принципиально не доверяю американцам. вообще. что бы они не говорили и что бы они не делали

ydolgov

August 16 2010, 01:44:26 UTC 8 years ago

> видимо какая то компенсаторная реакция.

Но США - действительно выдающаяся страна. Больше такой нет.

А ощущение причастности к этому чуду - одно из самых приятных.

vdkrav

August 16 2010, 02:27:06 UTC 8 years ago

"А ощущение причастности к этому чуду - одно из самых приятных."

Как то это не совсем по-мужски звучит. Чего-то не хватает, то ли гордости, то ли чувства собственного достоинства.

xclass

August 16 2010, 03:31:15 UTC 8 years ago

А как Вы относитесь к итогам войны 8.8.8?

vdkrav

August 16 2010, 18:10:43 UTC 8 years ago

Чудом я бы это не назвал.

xclass

August 16 2010, 23:21:45 UTC 8 years ago

Но все таки ж опрокинули грузинов, гнали со всей возможной скоростью.

vdkrav

August 18 2010, 22:44:51 UTC 8 years ago

Каждый, кто за свою жизнь пообщался хотя бы с тремя грузинами, должен согласиться, что это не чудо. Вот обратное было бы чудом.

xclass

August 18 2010, 23:10:08 UTC 8 years ago

Хм. Так у грузинов была артиллерия следующего поколения, а у русских не было господства в воздухе. Не говоря уже политическом руководстве.

Я все это клоню к тому что людям естественно болеть за свою футбольную команду и ничего против гордости тут нет, и даже наоборот, часто гордость и достоинство возникают от совмещение маленькой индивидуальной личности с деяниями другой, большей сущности, которой этот индивид часть.

ydolgov

August 16 2010, 08:32:53 UTC 8 years ago

А по-моему, это очень по- мужски: болеть душой за свою страну.

vdkrav

August 16 2010, 18:08:39 UTC 8 years ago

Свою - это какую? И сколько их (своих) всего?

ydolgov

August 17 2010, 10:33:06 UTC 8 years ago

США. Одна.

vdkrav

August 18 2010, 22:48:36 UTC 8 years ago

Наконец-то, момент истины. Вы бы только об этом почаще говорили своим собеседникам, лучше даже перед началом разговора.

ydolgov

August 21 2010, 05:33:26 UTC 8 years ago

Почему? Неужели без погон разговора не получится? Да, я русский американец. И Россия для меня всё равно что Пакистан. Там и там по 140 миллионов человек, там и там вековая отсталость. Только в России говорят на языке, что я понимаю.

astravidya

August 22 2010, 17:40:09 UTC 8 years ago

"русский""американец"

ydolgov

August 23 2010, 03:31:48 UTC 8 years ago

Оценки пакистанцев и прочих азиатов мне до лампочки.

vdkrav

September 23 2010, 19:15:36 UTC 8 years ago

В погонах РОА Вы тут уже появлялись.

"И Россия для меня всё равно что Пакистан."

Ну так и Вы для русских всё равно, что пакистанец.

flammar

August 16 2010, 16:08:57 UTC 8 years ago

ТАКУЮ сиську и сосать незападло...

ex_b_u_d_y_

August 16 2010, 07:06:19 UTC 8 years ago

не знаю, не знаю. может там внутри видно нечто такое чего снаружи не видно, но я вижу все что угодно только не "чудо". может мне не все показывают?

sssshhssss

August 16 2010, 12:31:13 UTC 8 years ago

Интересно, обидятся ли американцы на это "чудо"?

Ведь это значит, что их заслуги в процветании США нет. Вот хочется русским чуда...

flammar

August 16 2010, 16:09:56 UTC 8 years ago

Там госпропаганда видать тоньшЕе и позитивнее...

ex_b_u_d_y_

August 16 2010, 16:49:09 UTC 8 years ago

ну не знаю. я как бы тоже их новости слушаю ))) причем они даже не допускают и мысли что америка может быть неправа. воистину удивительно, притом что люди разные. куда там ссср! в ссср полной инакомыслящих было. в штатах их явно меньше.

vdkrav

August 16 2010, 18:14:36 UTC 8 years ago

Национальное Публичное Радио иногда предоставляет эфир таким людям, как конгрессмен Кусинич или профессор Хомский. У них Америка почти всегда не права. Так сказать, другая крайность.

98f

September 29 2010, 10:23:27 UTC 8 years ago

Такая реакция наблюдается и иных областях.

Точно так же эмигрировавшие в Германию (независимо от этнической принадлежности) со злорадством (когда громким, когда тихим) воспринимают плохие новости из России: они укрепляют эмигранта в уверенности, что он "всё правильно сделал".

Точно так же человек, купивший акустические колонки Wharferdale, будет их, как правило, хвалить на форумах, даже если в глубине души ими не вполне доволен: трудно же признать свою ошибку.

galkovsky

September 29 2010, 13:21:21 UTC 8 years ago

Я заметил, что многие жежешные хулиганы - из Германии. Видимо фигово им там жить. Наверно немцы блокируют все контакты (они вообще склонны к бойкоту, а уж если решили что "это плохие люди"...) Вот люди и варятся в собственном гнилом соку.

98f

September 29 2010, 15:12:50 UTC 8 years ago

Сталкивался с этими людьми в начале 90-х, когда подолгу жил в Германии. По моим наблюдениям, то, что они варятся в своём бульончике (в микробиологическом смысле слова), объясняется не тем, что немцы блокируют контакты, а тем, что у этих эмигрантов местечковое сознание. Вот и тусуются они промеж собой.

Стать величинами мирового значения, как мечталось, когда они стремились "вырваться из проклятого совка" (а дальше всё уже само собой как-нибудь устроится), тоже не получилось.

Т.е., ни органично влиться в немецкое общество, ни гордо возвыситься над ним они не смогли.

Отсюда и жёлчь.

Что касается Обалдуева -- не знаю, каким был старый, не застал. Но чем может быть вызван такой поворот оверштаг -- от русского национализма к непробиваемому американскому патриотизму?

Не могло ли быть так, что у него случились проблемы как у программиста (постепенно перестал пользоваться спросом и не мог больше найти приличной работы как программист), и вдруг подвернулась симпатичная оказия где-нибудь в "корпорации Рэнд" или Институте Катона и т.п.?

galkovsky

September 29 2010, 16:55:36 UTC 8 years ago

Думаю в данном случае дело в среде, так как например во Франции такого количества идиотствующих эмигрантов (или эмигрантствующих идиотов) не наблюдается.

98f

September 29 2010, 17:06:53 UTC 8 years ago

Просто во Францию соотечественники эмигрировали не в таких количествах в последние 2-3 десятилетия, мне кажется.

enzel

September 29 2010, 18:40:25 UTC 8 years ago

Совершенно верно, массовая русская (еврейско-немецко-русская) эмиграция в последние два десятилетия шла только в Германию. Да и сейчас возможности устроиться там намного благоприятнее, чем в других странах ЕС.

98f

September 29 2010, 18:53:33 UTC 8 years ago

Ну, насчёт "только" Вы загнули. В одном только Лондоне одних лишь россиян -- владельцев имущества на сумму более 1 млн. фунтов (или долларов, не помню) местные власти насчитали более 300 тыс., как сообщают нам СМИ.

Были также покупатели вилл на Лазурном берегу, а также осевшие в Чехии, Италии, на Кипре и т.д. и т.п.

Но в Германию, как я думаю, выехало всё же в разы больше, чем во все эти страны вместе взятые.

А насчёт "благоприятных возможностей"... Это для кого как. Для людей "правильных кровей", пожалуй, да.

enzel

September 29 2010, 19:25:17 UTC 8 years ago

Я имел в виду "правильный" отъезд обычных советских людей на ПМЖ через имеющиеся программы адаптации иммигрантов. То, о чём Вы говорите, это уже явление совсем иного порядка, это в первую очередь приобретение недвижимости или каких-то иных активов. Хотя среди этого контингента, пожалуй, досужих людей немало и они могут потратить своё время на компьютерное хулиганство в том числе.

98f

September 29 2010, 19:41:43 UTC 8 years ago

Нет, эти, думаю, озабочены совсем другим: бизнесом, интригами по отъёму/предотвращению отъёма собственности и, наконец, различными способами обозначения собственной "элитарности" (чтоб с быдлом ненароком не перепутали). На дебаты в Инете времени не остаётся.

А " программы адаптации", по-моему, имеют эффект, близкий к нулевому. Что они есть, что нет -- всё зависит от человека. Встречал, напр., молодого (лет 20) "немца" то ли из России, то ли из Казахстана, который пожаловался, как ему надоели курсы немецкого.

Так что способ "оседания там" не столь уж важен.

rtlss_csmpltn

December 4 2010, 20:13:47 UTC 8 years ago

Не столько люди меняются, сколько их манера общения становится ближе к американской. Русские привычно воспринимают все слишком буквально и близко к сердцу.

kaktatag

August 15 2010, 11:54:50 UTC 8 years ago

замететьте, там практически нет комментариев.

anloy

August 15 2010, 12:10:31 UTC 8 years ago

Старые читатели, плюясь, отфрендили. Новых не приобрел. Многих тупо забанил.

именно.

misssing_link

August 15 2010, 22:13:16 UTC 8 years ago

сабж.

seer9

August 16 2010, 22:33:20 UTC 8 years ago

Кто же будет забесплатно комментировать официальную американскую пропаганду, да еще на английском языке?

anloy

August 15 2010, 12:07:33 UTC 8 years ago

А ведь русские в России тоже эволюционируют подобно Обогуеву. Только медленнее (от бедности). Лет 20-30 и дойдут до кондиции.

ydolgov

August 16 2010, 01:45:22 UTC 8 years ago

> Лет 20-30 и дойдут до кондиции.

Да уж побыстрее бы.

vdkrav

August 16 2010, 02:29:46 UTC 8 years ago

Действительно. Пора заселять Калифорнию русскими!

ydolgov

August 16 2010, 08:37:06 UTC 8 years ago

Это с убылью населения по миллиону душ в год? Передавайте там привет таджикам. Может, хоть они сподобят рожать русских женщин.

vdkrav

August 16 2010, 18:32:59 UTC 8 years ago

"Передавайте там привет таджикам."

А Вы - мексиканцам.

snowtomcat

August 15 2010, 13:04:43 UTC 8 years ago

какая-то крыловщина

or_land_ino

August 15 2010, 15:15:48 UTC 8 years ago

Маленькое уточнение. Обогуев (соб. как и Крылов) никогда не позиционировали себя как балалаечных патриотов.

old_gremlin

August 15 2010, 15:20:43 UTC 8 years ago

Где можно почитать размышления ДЭГ о WOW, COH и EVE? Народу интересно.

присоединяюсь

grishnov

August 15 2010, 15:47:15 UTC 8 years ago

равно как и общие соображения про электронные игры.

Re: присоединяюсь

rastishkin

August 16 2010, 02:31:52 UTC 8 years ago

послушать можно
http://galkovsky.livejournal.com/159502.html

Re: присоединяюсь

grishnov

August 16 2010, 07:14:57 UTC 8 years ago

ну это именно что пара слов. Хотелось бы конкретнее, обзоров, философии, наконец.

Re: присоединяюсь

rastishkin

August 17 2010, 00:03:56 UTC 8 years ago

а больше ничего, пожалуй, и нет =)

enzel

August 15 2010, 15:52:53 UTC 8 years ago

Жить в Америке иммигрантом и изо всех сил злорадно её разоблачать и болеть за "наших" - может даже и похуже будет, чем поднимать по утрам на площадке перед домом "старс-энд-страйпс". Тут хоть без расщепления, хотя и скучно.

semenoff

August 15 2010, 20:26:20 UTC 8 years ago

Через это проходят очень многие. Естественная фаза когда человек еще не адаптировался. Да и какая кому разница, ну так человек чувствует или сяк.

В критике российских эмигрантов заграницей как таковых можно увидеть только зависть. Постольку поскольку внутри самой России зависть - самая мощная социальная реакция. Кто богаче - тот и сволочь, а аргументы найдутся.

Между тем, почти весь успех российского высокотехнологичного экспорта (до 3% всего экспорта) связан почти исключительно с фирмами основанными заграницей российскими эмигрантами (можете поинтересоваться). Эмигранская фирма заключает с российским предприятием договор на продажу его продукции, под своим именем - основная форма экспорта почти чего угодно из РФ, кроме сырья.

Поэтому самое патриотичное сегодня, это поощрять эмиграцию ИЗ РФ. Чем больше людей уедет в Европу и США тем постепенно станет лучше жизнь оставшихся.

flammar

August 16 2010, 06:48:33 UTC 8 years ago

Постольку поскольку внутри самой России зависть - самая мощная социальная реакция.

Ну у лютеран - тоже, тут россиецентризм излишен. Зависть к обошедшим или пытающимся обойти тебя в конкурентной борьбе с использованием нечестных приемов - база и протестантской этики и вообще западного мировоззрения. Поэтому там и стукачество поголовное.

semenoff

August 16 2010, 16:21:14 UTC 8 years ago

Стукачество во всем мире поголовное, так что его можно вынести за скобки.

Местные только ревностно следят за выполнением правил. В английском языке даже нет слова зависть, используется "ревность".
Все-таки такой лютой ненависти к соседу, из-за того что он вдвое больше зарабатывает, кроме России я не видел нигде.
Это ключ к человеческим отношениям в РФ, ищите везде всегда и во всем зависть - и обрящете. По существу, зависть была 73 года основой теории классовой борьбы.

vdkrav

August 16 2010, 19:23:18 UTC 8 years ago

Англосаксам некому завидовать. Поэтому и слова нет.

Если серьёзно, посмотрите в словаре слово envy.

Кстати, в английском нет слова "собеседник". На этот раз действительно нет.

semenoff

August 16 2010, 21:14:38 UTC 8 years ago

В России в человеческом общении главное - болезненная зависть к собственности и деньгам, доходящая до крайности. В США и Европе зависть тоже есть, но очень умеренная. Уж почему так - наверно кратко не проанализировать.

vittal

August 16 2010, 21:32:08 UTC 8 years ago

Ой. Да что анализировать? Со школы ж "равенство" вбивалось. И это не "россия", а "ссср". Сомневаюсь, что в России было ТАК. А сейчас, да - воспитание.

flammar

August 16 2010, 12:02:11 UTC 8 years ago

А жить в загранке эмигрантом из посоветевшей России в междувойнье ХХ века и болеть за "наших" - это как?

enzel

August 16 2010, 12:12:08 UTC 8 years ago

А кто тогда "наши"? Советские?

flammar

August 16 2010, 14:11:41 UTC 8 years ago

Нет, конечно. Для тех-то кто уехал. Вообще малопонятно, кого на их месте следовало бы считать "нашим".

enzel

August 16 2010, 14:20:55 UTC 8 years ago

Ну тогда ситуация была совсем другая, оставалась инерция России, которой и жили, насколько можно. Правда, был постоянный соблазн отождествить с Россией Советию, но тут тоже всё лежало на поверхности, люди понимали, что и главное зачем обманывались.
А вот для второй эмиграции вариантов видеть в советских "наших" уже не было. Про третью промолчим. В четвёртой же, к которой, как можно понять, принадлежит г-н Обогуев, снова возникла тенденция хорошо говорить о родине, которая воспринимается как "постсоветская" и несомненно Россия. И тут как раз критическая струя по отношению ко всему советскому и указание на мнимость постсоветских изменений весьма кстати.

enzel

August 16 2010, 14:42:20 UTC 8 years ago

P.S. Но конечно самый тяжёлый случай это блюдущие русскую идентичность потомки ранних иммигрантов, вот кто обманываться рад.

xclass

August 15 2010, 16:02:41 UTC 8 years ago

Значит, говорите, 1) разбогател, 2) поумнел, 3) стал жертвой американской пропаганды.

Надо бы и мне разбогатеть.

key_real

August 15 2010, 16:30:39 UTC 8 years ago

Кстати, американской пропаганде следует проповедовать обратную цепочку.

xclass

August 15 2010, 16:43:05 UTC 8 years ago

Так она и проповедует.

В каждой рекламной отбивке.

kaktatag

August 16 2010, 17:54:38 UTC 8 years ago

кстати, остроумно

причина постинга ДЕГ

baal_ze_bub

August 15 2010, 16:07:46 UTC 8 years ago

"Когда Галковский завёл свою шарманку об англичанах, я первоначально полагал, что он делает это в качестве издевательской отместки российской публике за приниженный статус интеллектуального слоя в советском и пост-советском обществе, а также за те неприятности и притеснения/издевательства, которые Галковскому, как он считает, пришлось перенести из-за этого статуса. Но потом люди, которые знакомы с Галковским и его окружением, заверили меня, что он и сам в эти фантазии искренне верит. Не знаю, так ли это, или он водит поклонников за нос, но в любом случае, хотя о помешательстве (или издевательском стёбе) Галковского можно сожалеть, однако это помешательство или стёб не представляет для меня интереса в качестве темы для обсуждения."

Re: причина постинга ДЕГ

shadow_ru

August 16 2010, 03:28:47 UTC 8 years ago

Да не. Обогуев давно этого поста добивался - раз в несколько месяцев обязательно Галковского упоминал.

Re: причина постинга ДЕГ

baal_ze_bub

August 16 2010, 06:47:21 UTC 8 years ago

а, я только последние его посты прочел...
вот что со мной ДЕГ делает - полез читать Обогуева!

Re: причина постинга ДЕГ

shadow_ru

August 16 2010, 07:33:14 UTC 8 years ago

Можно воспользоваться поиском по комментариям.

Re: причина постинга ДЕГ

baal_ze_bub

August 16 2010, 08:15:30 UTC 8 years ago

Спасибо!

semenoff

August 15 2010, 16:08:58 UTC 8 years ago

>>> Он НЕ ПОНИМАЕТ, что у США есть собственные ЭГОИСТИЧЕСКИЕ интересы, перпендикулярные другим странам

На данный момент эгоистические интересы США почти полностью совпадают с эгоистическими интересами России. Этот тезис наверно надо в книгу раскрывать, замечу только пару пунктов.

Россия отделяет Китай и Индию от ресурсов Сибири, которые тем (особенно Китаю) нужны ДОЗАРЕЗУ. Реальная переспектива китайской Сибири и китайского Дальнего ВОстока - для США неприемлема.

Что касается Грузии, Грузия нужна США только временно, для возможных бомбардировок Ирана, как резевные аэродромы. Когда закончат с Ираном, Грузия тоже станет не нужна.
Украина уже стала не нужна, поигрались - вернули назад.

Вот с Китаем, Японией, Германией у России есть очень большой геополитический конфликт интересов.

с Китаем, Японией, Германией у России есть очень большо

az_greshny

August 15 2010, 16:15:22 UTC 8 years ago

Про Германію разверните, пожалуйста, если не сложно.

Re: с Китаем, Японией, Германией у России есть очень боль

semenoff

August 15 2010, 16:36:59 UTC 8 years ago

Легко. Россия по Портсдамскому договору присвоила исконные немецкие территории, начиная от Кеннгсберга (Калининградская область). Если кто-то думает, что немцы типа забыли, так нет.

Кроме того, немцы столетиями видят свою историческую миссию в расселении на восток. Так оно действительно всегда и было, Россия 19 века по большей части немцами управлялась, и в самой России жило много немцев. Даже в Казахстане.

Наконец сегодня немцам очень нужен газ да и нефть. Гитлер (оспоримо) из-за недостатка нефти войну проиграл (этот тезис тоже надо в книгу раскрывать, но я мог бы :-)).

Ну вообще немцы - великая нация, может быть из наций Земли одна такая и есть. Руссы - германцы, франки - германцы, англы и саксы - тоже германцы. Самая большая национальная общность США - тоже немцы.

Сейчас немцы унижены, им все запрещено, запрещено иметь ядерное оружие, запрещено иметь сильную армию. Даже транспортную авиацию иметь запрещено. Конечно, пока в Германии войска США и Англии, опастности она для России не представляет. Състь то он съесть, да кто ему дасть.
Но вы же спросили о национальных интересах Германии в принципе. Они конечно национальным интересам России противоречат.

Re: с Китаем, Японией, Германией у России есть очень боль

az_greshny

August 15 2010, 16:59:08 UTC 8 years ago

Ну, въ общемъ всѣ эти аргументы не лишены резонности, кромѣ "разселенія на востокъ" - Германія сама уже стала пространствомъ для чужого разселенія. Въ связи съ этимъ и желаніе вернуть потерянныя территоріи уже не столь актуально - зачѣмъ, если заселять некѣмъ? Ради турокъ стараться? Что касается нефти и прочихъ естественныхъ ресурсовъ - полностью согласенъ, но не проще-ли и эффективнѣе получить ихъ путёмъ взаимовыгодной коммерціи, а не агрессіи въ какой-бы то ни было формѣ?

Re: с Китаем, Японией, Германией у России есть очень боль

semenoff

August 15 2010, 17:17:55 UTC 8 years ago

>>>> но не проще-ли и эффективнѣе получить ихъ путёмъ взаимовыгодной коммерціи

Не проще. Продавец газа продает втридорога и к тому же грубо говоря держит покупателя "за яйца". Типа, в случае политических разногласий, "перекрою кран".

>>>>> Ну, въ общемъ всѣ эти аргументы не лишены резонности, кромѣ "разселенія на востокъ

Разговаривал в Москве с пожилой немкой из ФРГ еще, давно уже, она прям как наши патриоты, зациклилась на одной теме.
"Ну почему все так несправедливо. У нас в Германии совсем нет места, страшное перенаселение. Везде 6-этажные гаражи, чтобы заехать надо 20 мин. Устаешь страшно. А в России огромные никем не используемые и никому не нужные территории. Какая несправедливость !" И так, полчаса-час на одну тему :-).
Я молодой был, вежливый, слушал, запоминал.

Это голос народа, уверяю Вас. Гитлер не на пустом месте появился, - олицетворял чаяния и мечты простых немцев, бОльшей части населения.

Дать немцам ядерное оружие, и разрешить создать "европейские силы безопастности", через какое-то время опять будем их под Москвой героически останавливать с помощью англичан и американцев. К гадалке не ходить.

Re: с Китаем, Японией, Германией у России есть очень боль

shtanov

August 15 2010, 17:22:38 UTC 8 years ago

А может, как Екатерина сделала - разрешить им "сажать" у нас "картошку"? Глядишь, и нас кое-чему научат.

Re: с Китаем, Японией, Германией у России есть очень боль

semenoff

August 15 2010, 17:31:32 UTC 8 years ago

Это поднимет уровень жизни РФ в разы. Но приведет к германизации России, как в 19м веке. Немцы, повторяюсь, великий народ, они умнее, хитрее, работоспособнее и патриотичнее русских.

Впрочем сегодня технически невозможно. У русских РФ слишком мало гражданских прав, немцы на таких условиях не согласятся.
Они бы попросили для начала министров-немцев в правительстве РФ и изменения сумасшедших российских законов. Что нереально.

az_greshny

August 15 2010, 18:11:39 UTC 8 years ago

---------- У русских РФ слишком мало гражданских прав, немцы на таких условиях не согласятся.

Вот и для насъ плюсъ - придётся права подтягивать, глядишь и намъ перепадётъ.

----------Они бы попросили для начала министров-немцев в правительстве РФ

Почему нѣтъ? Губернаторъ нѣмецъ уже былъ...

semenoff

August 15 2010, 19:24:53 UTC 8 years ago

Учитывая что государствообразующая линия Российской Империи - это исторически германцы, намцев селить можно.

Проблема в том, чтобы США и Англия не обидились и не забоялись нового Великого Германского государства, от Атлантического до Тихого океана. Потому что разваливать его будут опять очень болезненно для всех.

Еще проще можно вступить в Евросоюз. Это бы привело к мирному поглощению России Германией. Я не уверен что это хорошая идея, и сам бы ее не рекомендовал. Но на крайняк - реальная перспектива.
Немцы и итальянцы Россию на буксир ВОЗЬМУТ, чтобы создать сверхгосударство. Берлюскони это прямо предлагал.

В качестве первого шага - развить линию "17 мгновений весны". Снять душевный сериал про РОА, понять наконец, что русские и даже шире, российские эмигранты - это реальный и единственный союзник России и есть.

Немцы бы навели порядок на Кавказе в шесть секунд.

az_greshny

August 15 2010, 19:36:15 UTC 8 years ago

Думаю, это былъ-бы лучшій выходъ изъ того, въ чёмъ мы оказались. Но эрефійскія власти и на это не способны:(

semenoff

August 15 2010, 19:49:33 UTC 8 years ago

Если бы в РФ вдруг появилась (чудом) одна патриотическая партия - она бы поставила своей целью вступление в Евросоюз. Не из-за денег (не дадут европейцы денег), а чтобы сохранить то немногое что осталось. Чтоб русский язык сохранить. Чтоб законы соблюдались. Чтоб валютная политика была вменяемая (евро то есть). Чтоб чечены все не позахватывали.

Конечно при нынешнем режиме это безнадежно. Они даже оппозиционеров сами формируют. Поэтому там выбор унылый.

Другой партией национального возрождения России может быть про-американская. Вплоть до перевода и слепого копирования (чем "слепее" - тем лучше) системы законов США для РФ. Но это еще менее реально, чем вступать в Евросоюз.

Re: с Китаем, Японией, Германией у России есть очень боль

zo_zo_le

August 15 2010, 20:57:53 UTC 8 years ago

Но приведет к германизации России, как в 19м веке.
А что в этом плохого? 19 век был для России явно лучше 20-го.

Re: с Китаем, Японией, Германией у России есть очень боль

semenoff

August 16 2010, 20:58:22 UTC 8 years ago

В конце 19-го все вокруг в России жаловались на засилье немцев.

Это я к тому, что немцы ведь не будут рабочими на заводах горбатить, а займут все теплые места (которые впрочем тоже заняты часто не русскими сегодня).

Re: с Китаем, Японией, Германией у России есть очень боль

starphysicist

August 15 2010, 17:58:09 UTC 8 years ago

Да какое там перенаселение. Немцы вымирают. Правда русские вымирают еще быстрее.
И уж всяко лучше в Рашу импортировать немцев, чем айзеров и азиатов. Проку для русского народа было бы больше. Только вот беда - не едут они сюда. А вот русские в Германию рады свалить.

vdkrav

August 18 2010, 22:54:23 UTC 8 years ago

"Злые вы. Уйду я от вас" :)

Re: с Китаем, Японией, Германией у России есть очень боль

meta_logix

August 15 2010, 19:19:58 UTC 8 years ago

"Даже в Казахстане" - это чисто проект Джугашвили. Неужели не знаете?

Re: с Китаем, Японией, Германией у России есть очень боль

prom74

August 16 2010, 00:39:41 UTC 8 years ago

на 2/3 депортированные, на треть потомки добровольных переселенцев времен РИ, AFAIK

semenoff

August 20 2010, 21:24:54 UTC 8 years ago

>>>> Если доллары присваиваются "комарильей" - она тоже должна их куда-то девать

Верхушка весь капитал, 100% из РФ вывозит (иначе и быть не могло).
Но деньги должны "работать" (иначе их убивает инфляция), поэтому они их потом все равно ввозят в РФ как "иностранные инвестиции". Это дает некоторую гарантию, что в случае изменения системы деньги все-таки удастся спасти.

Настоящие иностранцы почти не делают инвестиций в РФ, это было бы неразумно в такой ситуации.

core2duo

August 15 2010, 16:25:24 UTC 8 years ago

с Китаем, Японией, Германией у России есть очень большой геополитический конфликт интересов

Как обычно, все оценки с точностью до наоборот.

Германия и Китай -- естественные союзники России.

az_greshny

August 15 2010, 16:54:31 UTC 8 years ago

Китай-то какимъ бокомъ?

core2duo

August 15 2010, 17:21:32 UTC 8 years ago

Германия -- технологии, Россия -- сырьё, Китай -- производство. Замкнутый цикл.

az_greshny

August 15 2010, 18:07:44 UTC 8 years ago

Китаю, кромѣ сырья, ещё территорій не хватаетъ, и ему гораздо интереснѣе эти территоріи вмѣстѣ съ сырьёмъ взять , чѣмъ покупать...

core2duo

August 15 2010, 18:13:15 UTC 8 years ago

az_greshny

August 15 2010, 18:20:00 UTC 8 years ago

Такъ развѣ можно назвать "естественнымъ союзникомъ" того, кто только и думаетъ, какъ-бы взять, а не берётъ только потому, что пока не можетъ?

core2duo

August 15 2010, 18:26:36 UTC 8 years ago

Такъ развѣ можно назвать "естественнымъ союзникомъ" того, кто только и думаетъ, какъ-бы взять, а не берётъ только потому, что пока не можетъ?

Он может думать всё, что угодно до первой атомной бомбардировки. Это немного отрезвляет. И делает естественным союзником.

az_greshny

August 15 2010, 18:50:33 UTC 8 years ago

Ну, тутъ, видимо, разница въ пониманіи терминовъ. Въ моё представленіе о естественномъ союзникѣ такія отношенія не вписываются:)
Кромѣ того, ядерный арсеналъ РФ деградируетъ и не обновляется, а міровой шерифъ, который пока заинтересованъ въ сдерживаніи Китая, можетъ смѣнить пріоритеты. Или его хватитъ апоплексическій ударъ...

core2duo

August 15 2010, 19:07:27 UTC 8 years ago

міровой шерифъ, который пока заинтересованъ въ сдерживаніи Китая, можетъ смѣнить пріоритеты. Или его хватитъ апоплексическій ударъ...

Слухи о деградации США сильно преувеличены. Ядерный удар может быть нанесён в любом месте в любое время, в зависимости от интересов the US of A.

semenoff

August 15 2010, 19:42:11 UTC 8 years ago

Америкосы на это при нормальных обстоятельствах не пойдут. Вообще, будущее НЕ за ядерным оружием. С этим именно и связан беспрецедентный последний договор СНВ (3?), где американцы сокращают ядерный арсенал реально (впервые) и в одностороннем порядке.

Просто для экономии денег для других более перспективных разработок. Это притом что военный бюджет США - 500 млрд.

old_gremlin

August 15 2010, 20:59:37 UTC 8 years ago

Спорить с тролем-провокатором не очень умно.

core2duo

August 15 2010, 21:16:26 UTC 8 years ago

Fuck yourself, smart guy.

ydolgov

August 16 2010, 02:12:50 UTC 8 years ago

Таких территорий, как Российский Дальний Восток, у Китая - дофига и больше и они не заселены. Китайцы - теплолюбивый народ.

Китайцы - теплолюбивый народ.

az_greshny

August 16 2010, 13:55:41 UTC 8 years ago

Я тоже теплолюбивый. Но живу въ холодныхъ краяхъ. И китайцевъ тутъ тоже живётъ немало.

Deleted comment

core2duo

August 15 2010, 17:10:58 UTC 8 years ago

Совершенно очевидно, что наш естественный союзник - США

Это верно. Но США и держат Германию и Китай в рамках, позволяющих России с ними работать. Иначе см. соображения

semenoff:

http://galkovsky.livejournal.com/172826.html?thread=36776986#t36776986

starphysicist

August 15 2010, 18:00:01 UTC 8 years ago

Почему нет? Когда читаешь ленту новостей, то нет такого впечатления. Особенно сейчас немцы в экономике своенравничают.

enzel

August 15 2010, 18:46:12 UTC 8 years ago

Не забывайте, что и России нет. Какой может быть "естественный союзник" у колонии? У неё может быть патрон, освобождающий её от старой зависимости ради вхождения в новые отношения, которые, скорее всего, будут названы "равноправным союзом".

semenoff

August 15 2010, 19:12:45 UTC 8 years ago

Колония колонии рознь, это во-первых. Во-вторый, колония или не колония, а жить людям надо. Жизнь может быть терпимой, а может стать невыносимой, в России так запросто.

Это я кому, что степень свободы и у колонии существует. Пространство для маневра небольшое, но есть.

ydolgov

August 16 2010, 02:15:43 UTC 8 years ago

> это целиком самодостаточный мир.

Этот "целиком самодостаточный мир", будучи в морской блокаде, себя прокормить сможет едва-едва. По полчашке риса в день на человека.

maximb

August 15 2010, 20:29:56 UTC 8 years ago

Ну, интересы РФ отстаивать Обогуеву действительно не с руки, а об интересах русских он пишет, русским себя считает и является.

Типовая цитата: "целесообразным будет государственное разделение русских с кавказскими и среднеазиатскими народами, и репатриация их диаспор из России в их национальные государства".

hasisin

August 16 2010, 00:45:23 UTC 8 years ago

Забавно.
Сапожник, теперь Обогуев.
У ДЕГа кончились враги во внешнем мире, приходится по сусекам ЖЖ скрести.

"Всех убил, всех зарезал!"

Гы.

rastishkin

August 16 2010, 02:32:32 UTC 8 years ago

какие ж это враги. Это милые пушистые лабораторные белочки, на примере которых демонстрируется некие особенности поведения вида.
И вовсе не их режут а так ... диагностическая операция

hedj

August 16 2010, 03:17:30 UTC 8 years ago

Насколько я понимаю, в этом случае речь идёт об эволюции взглядов. Такая эволюция представляется мне достаточно естественной, но почему-то чрезвычайно медленной в случае Обогуева -- другие люди, оказавшись в имиграции и/или имея доступ к Галковскому, меняют взгляды на действительность гораздо быстрее.

Предположу, что около-политическая публицистика в ЖЖ (и вне ЖЖ) за редким исключением "дурная" и является крайним проявлением советской анти-культуры: забитая советская психика без вского личного мотива начинает публично выступать "за идею" с дурных националистических, патриотических или анти-патриотических позиций. То есть, если взять около-политических ЖЖ-стов, то среди них окажется большой процент "дурных". Вот у одного такого "дурного" убеждения и эволюционировали. Такое в ЖЖ происходит редко, согласен, -- чаще "дурные" либо остаются при своём, либо умнеют.

flammar

August 16 2010, 12:06:08 UTC 8 years ago

Заразу надо вытаскивать на свет Божий и усиленно кварцевать Светом Сверхосознанности, идущим от ДЕГ (ибо философ - значит, осознающий раза в два дальше обычного человека). В принципе, вполне работающая фрейдистская технология, только на массовом уровне.

cmamucm

August 16 2010, 06:21:29 UTC 8 years ago

Фунт Стерлигов :-)

Потребовалось какое-то время, чтобы в памяти всплыло лицо :-О

alaev

August 16 2010, 06:55:28 UTC 8 years ago

Идея уехать на ПМЖ в Америку и быть там образцовым русским патриотом изначально содержит с себе некоторую опасность для психики.

Хотя обстоятельства разные бывают.

scythean

August 16 2010, 23:06:50 UTC 8 years ago

а если нерусь захватила власть на родине и лишила высококвалифицированного патриота возможности работать по профессии?

если запросто можно быть русским патриотом в Киеве и Риге, почему же нельзя им быть западнее? не потому же, что туда не дойдут наши танки? они и сюда не дойдут :)

alaev

August 17 2010, 15:07:04 UTC 8 years ago

В Риге и Киеве такие люди обычно оказываются волею судьбы. Непросто представить себе русского, добровольно переселившегося в Киев и оттуда проповедующего русский национализм.

Обогуев эмигрировал в США, находясь в ясном сознании и твёрдой памяти, насколько я помню. Концепция неруси, захватившей власть на Родине, неплоха, но всех сомнений в душе не развеет. Быть адептом США на порядок комфортнее психологически.

scythean

August 17 2010, 15:30:06 UTC 8 years ago

Eсли в РФ много патриотов-политзэков, сидящих по 282-й, то могут быть и патриоты-политэмигранты, пусть даже и без шансов на получение статуса беженца. :)

И США не являются естественным врагом России, скорее наоборот... 20 век был марксистской аномалией.

ingeniosus

August 16 2010, 08:49:46 UTC 8 years ago

Многие иммигранты хотят быть более истовыми патриотами США чем американцы, потомки колонистов. Обогуев типичный пример.

Начинается с принятия присяги.

Обязательный элемент принятия гражданства США. Присягающий вслед за секретарем суда повторяет текст присяги: «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня ; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог».
-------

Присяга преданности Соединенному Королевству и Королеве

Я (имя) клянусь Всемогущим Богом, что при становлении британским гражданином, я буду преданным и сохраню истинную преданность Ее Величеству Королеве Елизавете Второй, ее Наследникам и Преемникам, согласно закону.

Подтверждение преданности Соединенному Королевству и Королеве

Я (имя) торжественно, искренне и честно объявляю и подтверждаю, что при становлении британским гражданином, я буду преданным и сохраню истинную преданность Ее Величеству Королеве Елизавете Второй, ее Наследникам и Преемникам, согласно закону.

Зарок преданности Соединенному Королевству и Королеве

Я сохраню лояльность к Соединенному Королевству и буду уважать его права и свободы. Я поддержу его демократические ценности. Я буду искренне блюсти его законы и выполнять мои обязанности и обязательства как британский гражданин.

galareana

August 16 2010, 09:47:44 UTC 8 years ago

Кстати, было бы неплохо у нас присягу на принятие гражданства ввести и экзамен по русскому языковому минимуму.
В Эстонии у меня одна знакомая поднапряглась и выучила эстонский для гражданства.А то 8 лет жила в Таллине и не чесалась,а теперь даже со свекровью может разговаривать.

semenoff

August 16 2010, 15:57:18 UTC 8 years ago

Там еще пьют ликер Vana Tallinn ?

sssshhssss

August 16 2010, 19:23:00 UTC 8 years ago

В Питере пьют, а там - не знаю.

:)

y_k

August 16 2010, 21:46:33 UTC 8 years ago

Весь Обогуев укладывается в следующий эпизод.
Как-то раз ко мне в Германии на выставке подошел фольксдойч (наш русский немец), долго что-то говорил, про отсутствие демократии и несоблюдении прав человека в РФ, об общем бескультурии... но потом начал говорить о растущей популярности ислама в мире и РФ, и вдруг сказал даже не про чеченцев, а про татар: "А если им не понравится, то взять и разбомбить". Сказал совершенно искренне, без малейшей иронии или стеба.

ondrei

August 17 2010, 00:28:24 UTC 8 years ago

Просто, подобно большинству эмигрантов, О., вероятно, испытывает фрустрацию по отношению к русскому обществу -- до одурения пассивному, и запрограммированному на консервацию существующих ценностей: тоталитарзм, коррупция и пр. горькие радости. Самое обидное -- основным столпом, поддерживающим эти ценности, является простой русский народ.

И если в самой России эти "мерзости" общественного устройства вполне компенсируются живым общением с живыми русскими людьми, то заграницей эмигрант оказывается в затхлой норе ограниченного общения, а зачастую просто предоставлен сам себе.

"Катынь и заградотряды..." Тест.

a1exo

August 17 2010, 01:32:46 UTC 8 years ago

Поляков в Катыни чекисты, скорее всего, "утилизировали" из чисто "рациональных" "государственных" соображений. Во время советско-финской войны генерал Сикорский (никто его за язык не тянул) предлагал перебросить в Финляндию на подмогу Маннергейму "тех самых" 20 тысяч интернированных в Прибалтике польских военных (скучал там Иосиф Виссарионович без них, ага), но не срослось. Это и решило их судьбу. Кстати, сам этот факт и с польской и с российской стороны сейчас почему-то всячески скрывается. Как известно, финны и без помощи поляков (не говоря уже о собиравшихся впрягаться в войну с Советами французов и англичан) накрошили тогда около 200 тысяч красноармейцев. Но в случае чего, похоронок было бы еще больше. На войне, как на войне. Не ты, так тебя. Джугашвили, Берия, Микоян, Каганович - это вам не русские тюти.

Вот абзац из мемуаров Маннергейма:

"...Вопрос о посылке помощи в виде войск впервые обсуждался на "Совете десяти" 19 декабря 1939 года, и мнения полностью разошлись. Предложение премьер-министра Даладье о посылке войск не получило поддержки британцев, поскольку они боялись, что это мероприятие приведёт к разрыву отношений с Советским Союзом. Несмотря на это, Даладье в начале января отдал приказ об организации вспомогательной экспедиции. Второе же предложение, осуществление которого значило бы многое, было провалено в связи с сопротивлением британцев. Часть польского флота, три миноносца и три подводные лодки, в том числе "Орзел", были включены в состав британских военно-морских сил. Глава эмиграционного польского правительства генерал Сикорский заявил о готовности этих подразделений военно-морского флота принять участие в блокаде Петсамского военно-морского порта и тем самым перерезать коммуникации высадившихся здесь русских войск с Мурманском. Время года, правда, было невыгодным для операций лёгких соединений на бурных водах, но было бы выгодно с помощью судов поддержки, замаскированных под польские, нанести неожиданные удары по тем участкам побережья Северного Ледовитого океана, где немецкие подводные лодки действовали без помех ещё во время первой мировой войны. Британцы воспротивились и предложению Франции, чтобы польским подразделениям было дано право вести боевые действия с опорных пунктов, расположенных на территории Франции. Жаль, что не было осуществлено предложение генерала Сикорского, ибо Советский Союз всегда болезненно воспринимал то, что происходило на побережье Северного Ледовитого океана. То же самое случилось и со вторым предложением генерала Сикорского, предполагавшего формирование экспедиционного корпуса из 20000 польских солдат, интернированных в Латвии и Литве. Эти страны согласны были на их частичное освобождение и переправку в Швецию. Доставить людей непосредственно в Финляндию опасались. Однако этот план провалился из-за сопротивления шведского правительства. Интернированных поляков впоследствии постигла суровая судьба, когда прибалтийские страны были включены в состав Советского Союза."

Re: Катынь

yuridmitrievich

August 17 2010, 06:50:43 UTC 8 years ago

МЕНАХЕМ БЕГИН. «В БЕЛЫЕ НОЧИ» Перевод с иврита; Тель-Авив; 1978»
"Через несколько дней после Нового года открылась дверь нашей камеры:
-Кто на "Б"?
- С вещами! -- сказал охранник, когда я назвал имя, отчество и фамилию.
В общей камере, где было шестнадцать коек и около шестидесяти человек, я встретил еще одного еврея. Он не был ни бундовцем, ни сионистом, он вообще не был политическим. Как этот опытный варшавский вор, мастер своего дела, попал в тюрьму, даже не успев ничего украсть в Вильнюсе? И как попал он в камеру политических, где сидели общественные деятели, высшие офицеры армии, судьи, профессора, полицейские чины, бывший заместитель министра? Большая камера, в которой оказались знакомый 78-летний полковник и мой старый друг майор, гудела как улей. Весь день без перерыва шли беседы.
Вечером 31 марта 1941 года у наших «телеграфистов» прибавилось работы. Телеграммы шли сверху вниз, вдоль и поперек. Они состояли всего из двух слов: имя заключенного и срок заключения. В большинстве случаев повторялись слова "восемь лет", "пять лет", очень редко - "три года".
-- Когда прошли судебные процессы? -- запросили мы центр через водопроводную трубу.
-- Не было процессов, это приговор, -- последовал ответ.
Заключенные по очереди подходили к столику; остальные стояли поодаль и видели, как каждый заключенный получает небольшую бумажку, на которой расписывается.
Подошла моя очередь.
- Имя, фамилия? - спросил человек, сидевший ближе к середине столика.
Я назвался.
Человек, сидевший у края столика, быстро, словно пересчитывая денежные купюры, перелистал толстую пачку, нашел нужную бумажку и передал своему товарищу. Тот зачитал мне текст, навсегда врезавшийся в память:
"Особое совещание при Народном Комиссариате внутренних дел постановило, что Менахем Вольфович Бегин является социально-опасным элементом, и приговорило его к заключению в исправительно-трудовом лагере сроком на восемь лет".
Ни один в нашей камере не получил "обидный" детский срок - три года. Телеграф стучал беспрерывно. Восемь лет, пять лет, восемь... По слухам выходило, что мы поедем в Котлас на "перевоспитание" на пять, на восемь лет».

Класический случай отсутствия критического мышления

panzernik

August 17 2010, 18:19:07 UTC 8 years ago

Собственно об этом явлении и сказал академик Павлов, в своем знаменитом "русофобском" высказывании.
Никакого оскорбления в словах Павлова нет. Простая констатация факта.

В фильме "волонтеры" персонаж Джона Кенди - Том Татл за несколько дней из Ура-американского патриота превращаеться в образцового комуниста-маоиста.

На уровень интеллекта это не влияет, просто в какое информпространство человек погружаеться такой базис саме себе строит. И если критического восприятия информации нет, то через определенный промежуток времени отстроенный базис на 100% совпадет со средней линией доминируещей в информпросранстве.

Suspended comment

ulanbatir

December 19 2010, 18:12:38 UTC 8 years ago

А что собственно поменялось?

Жил в России - Россия во всем права
Перехал в Америку - Америка во всем права
Завтра в Исландию передет - через год Исландия во всем права будет.

aviaangel

June 5 2014, 13:24:24 UTC 5 years ago

Ха-ха!
Читайте снова Обогуева

Suspended comment