Русские воры: из-за азиатской соборности добровольно отдали всё в колхозы,
а теперь из-за азиатского хамства воруют.
В ЖЖ прокатилась волна возмущения по поводу высказывания «Игоря» «Юргенса» о неправильном русском народе.
(Беру его имя и фамилию в кавычки, - хотя они, скорее всего, подлинные, - из-за крайней праздничности официальной биографии. По всей видимости, это английский колониальный чиновник из этнических немцев.)
По мнению Юргенса в РФ сложилась блестящая плеяда госуправленцев. Они знают английский язык, никогда не работали на производстве, могут сделать доклад не по бумажке, а читая бегущую строку или повторяя слова из ушного транслятора. Многие даже не занимаются футболом или штангой.
Но есть трудность – костный и инертный русский народ. Его надо «кипятить» ещё лет 15. Чтобы «выпарилась общинно-коллективистская архаика». Русские не понимают кибертроники. Им про адронный коллайдер и сингулярность пространства, а они про собственность на землю в Московской области. БОЛВАНЫ.
Это не петушиная рулада обмишурившегося тенора. Такого захода я ждал давно. Собственно, он был неизбежен. Более того, заход прогрессивен. Переход от тотальной диктатуры к диктатуре латиноамериканского (то есть, не смотря на все парады и пулемёты, – опереточного) типа неизбежно сопровождается изменением пропаганды.
При тоталитарном строе всё цветёт и пахнет, происходит борьба хорошего с лучшим. При военной хунте – народ сволочь, его надо учить пулемётами. Образ плакатных поселян сменяется образами «несунов», «летунов», «стрекозлов», «алкоголиков», «тунеядцев», которых надо учить дрекольем. То есть бить начинают не просто так, а с объяснением. Раньше, если обслуженный «гражданин» орал «за что!», ему отвечали «было бы за что – вообще убили». «Скажи спасибо». При хунте объясняют по-человечески: «Ты лежебока, зачем тебе деньги – всё равно пропьёшь».
Это всё понятно.
Но я о другом. О том, что подобный переход вызывает общее зависание программы охмурения.
Ведь до сих пор утверждалось, что русские это незначительный народ Российской Федерации. Народов в России сотни. Все пользуются общими правами, и русские получают своё в порядке живой очереди. Подошла буква «Р» - подставляй миску. После румын и перед саамами.
А тут оказывается «какие русские есть, так и будет». Стоп-машина. Лежат на печи – вся страна будет лежать. Захотят работать – начнётся всеобщее процветание.
Это что же, выходит русские какой-то особый волшебный народ, которому надо создавать в России особые условия? НЕПОРЯДОК.
Но это ещё не всё. Юргенс (а он лицо официальное), встав на скользкую дорожку мастенабивания, подталкивает к «оглашению всего списка».
Хорошо, русские ограниченно-годные для демократии. Но ведь народов сотни. Постройте шкалу. Мол, так и так, англичанин – 100%, немец 90%, русский 50% (ограниченно-годен). А дальше? Есть ли в РФ народы, ещё менее пригодные для либерализации? А то и совсем непригодные, даже с буксиром. Так что «Либерию» сделали, а годность населения к либерализму 5%, и то натяжка. Все сто пятьдесят лет независимости борются с людоедством и не очень удачно. Вроде уже всех людоедов съели, ан нет, к власти приходит другое племя и ваххабизм начинается по новой. То имамат, то ипапат.
Я-то считаю, что демократию можно построить везде и довольно быстро. Потому что человек по своей природе животное демократическое. Это не крокодил-одиночка и не баран в стаде. Его удел – стая (племя). А там собрания, выборы, ротация кадров («Акелла промахнулся»). Это биология. Против биологии не попрёшь.
Но человек существо разумное, поэтому социально пластичное. Его можно запрограммировать так, что он будет квадратами ходить - гусиным шагом и с точностью до секунды. Так что ПРИ ЖЕЛАНИИ можно сделать что угодно из кого угодно. Хошь Северную Корею, хоть Южную. С границей по линейке.
Допуск, конечно, есть, что-то будет полегче, что-то труднее. Но демократию как раз делать легче. Это штука нехитрая. Потому что люди на неё согласны, жить в демократии человеку уютно.
Но встанем на точку зрения Юргенса (как и все колониальные чиновники – неизбежного ФАШИСТА). Тогда следует поступать так. Чертим таблицу «демократичности»:
западноевропейцы (в условиях России это только немцы): 100%
восточноевропейцы (славяне, молдаване): 75%
европейско-азиатские метисы (татары, евреи, армяне и т.д.): 50%
азиаты: 25%
уголовные этносы-касты (чеченцы, цыгане, мигранты-грузины, курды и т.д.) : 1%
Ну, я условно, так что без обид :)
С точки зрения Юргенса, недовольного реакционным народом, олигархическая элита России должна резко отличаться по этническому составу. Иначе педалирование национальной темы становится абсурдным. И действительно элита РФ сильно перекошена. Однако В ДРУГУЮ сторону.
Общий состав населения такой:
западноевропейцы: 0,5%
восточноевропейцы: 85%
европейско-азиатские метисы: 10%
азиаты: 3,5%
маргиналы: 1%
Но состав элиты РФ - крупных собственников, которые держат в своих руках всю экономику РФ, а из-за олигархической природы социального строя и политическую-культурную жизнь, - совсем другой. Если взять верхних 10 000 человек (олигархия - крайне концентрированное общество), национальный состав будет примерно такой:
западноевропейцы: 2%
восточноевропейцы: 20%
европейско-азиатские метисы: 50%
азиаты: 8%
маргиналы: 20%
Вот именно эти люди «вываривают» из русских азиатчину, и готовят в европейцы.
Ну, сам Юргенс принадлежит к западноевропейским 2%. Согласен. Но говорит он чего-то совсем не то. Всё равно, как если бы Гитлер надел халат стамбульского дервиша и стал визжать в рейхстаге: «Сабака! Шайтана!!! Уиалллах иахбар!!!»
Яркий представитель гайдаровской элиты «Дед Хасан».
Большой специалист по скорейшей европеизации России.
Если экстраполировать его взгляды, то говорить он должен совсем другое. Выпаривать азиатчину из России надо иначе.
Например взять все богатства у азиатских разбойников, а самих разбойников убить или направить на каторгу. В местах компактного проживания - выпустить с вещами на выход (СВОИМИ вещами). Огромные же богатства - передать русским. Вот и либерализация. Было в верхних 10 000 европейцев 2 200, стало 4 200. Уже есть чём маневрировать.
Вот до каких человеконенавистнических выводов доходит господин Юргенс! Надеюсь, что на самом деле он так не думает. Просто брякнул не подумав. У немчуры это бывает. Октоберфест, то-сё.
Сейчас главное дождаться имамата в Чечне. Тогда РФ пойдет по пути европейской модернизации семимильными шагами. Весь прогрессивный мир ждёт этого с нетерпением. В Варшаве собрался всемирный конгресс чеченского народа. Чеченцы это национальные герои в восточноевропейских демократиях, а также одна из жемчужин лондонской интеллектуальной эмиграции. Оплот демократии и прогресса.
Эх, если бы не проклятые русские азиаты с их чеховыми и прокофьевыми. Уж все условия сделали – нет сидят в азиатской луже. Выпаривать и выпаривать скинхедов волосатых. Только уголька подбрасывать.
September 19 2010, 07:41:15 UTC 8 years ago
September 20 2010, 12:05:32 UTC 8 years ago
да нету же никакого "русского народа"!
вьі вот американских чингачгуков за народ считаете? а ведь вклад тех кого именуют русскими в развитие рашкинской государственности и рашкинской культурьі лишь немногим больше чем вклад американских индейцев в то что принято назьівать "америкой".
угро-татарская биомасса может назьіваться "русским народом" разве что по недоразумению или злой воле.
Здрасьте, юргенс!
September 20 2010, 14:20:35 UTC 8 years ago
Re: Здрасьте, юргенс!
September 21 2010, 07:10:49 UTC 8 years ago
Deleted comment
September 20 2010, 21:27:18 UTC 8 years ago
угро-татарская биомасса может назьіваться "русским на
September 30 2010, 17:36:05 UTC 8 years ago
October 4 2010, 19:29:12 UTC 8 years ago
Английский шпион?
September 24 2010, 16:14:12 UTC 8 years ago
September 19 2010, 07:49:33 UTC 8 years ago
Почему?
Deleted comment
September 19 2010, 13:36:39 UTC 8 years ago
При этом будучи европейцем?
September 19 2010, 07:50:21 UTC 8 years ago
September 19 2010, 07:52:54 UTC 8 years ago
September 19 2010, 07:55:21 UTC 8 years ago
September 19 2010, 07:58:48 UTC 8 years ago
September 19 2010, 08:34:23 UTC 8 years ago
Есть же еще рекет, воровство, предпринимательство в конце концов.
September 19 2010, 08:35:34 UTC 8 years ago
Национальная черта русских - бедность и грязь. Бедно но чисто - это для Европы.
Кто ж это так Вам мозг промыл?
Насчет грязи - это ви попутали с другим народом))
September 19 2010, 11:32:17 UTC 8 years ago
September 19 2010, 16:13:19 UTC 8 years ago
September 19 2010, 16:33:03 UTC 8 years ago
Но вот заявления, типа "У русских НИКОГДА НЕ БУДЕТ денег" - это расизм в чистом виде.
Не глядя на "чистый вид" - штука довольно грязная.
September 19 2010, 16:40:04 UTC 8 years ago
September 19 2010, 17:20:06 UTC 8 years ago
Важен контекст: "А зачем русским деньги? Они ведь, как его.. не стяжатели. Не надо русским денег. Не было их у их и никогда не будет."
В расизме я Вас не обвинял, чай не прокурор. Но Вы должны понимать, что выписывание "национальных черт", само по себе, занятие неблагодарное.
А мне интересно откуда это в людях берётся.
Направление ветерка, так сказать.
September 19 2010, 17:44:57 UTC 8 years ago
вопрос терминологии
September 19 2010, 11:37:04 UTC 8 years ago
Что за бред? Товарисч из Хайфы. Ви канешна объективны
September 19 2010, 11:49:30 UTC 8 years ago
Re:
September 19 2010, 13:17:39 UTC 8 years ago
День святого никогда (с) Бертольд Брехт =)
Деньги у русских всегда были, даже у среднего класса/мещан, в пристойном кол-ве.
Стяжательство здесь неуместно упоминается.
September 19 2010, 20:20:49 UTC 8 years ago
September 19 2010, 20:26:57 UTC 8 years ago
September 29 2010, 04:01:23 UTC 8 years ago
Кстати, у Абрамовича тоже не деньги. У него касса.
План Путена
September 19 2010, 09:00:06 UTC 8 years ago
September 19 2010, 09:09:13 UTC 8 years ago
Deleted comment
September 19 2010, 09:25:31 UTC 8 years ago
September 19 2010, 16:09:25 UTC 8 years ago
Бросьте...
September 19 2010, 19:10:12 UTC 8 years ago
Re: Бросьте...
September 19 2010, 19:12:23 UTC 8 years ago
Нет
September 20 2010, 09:06:18 UTC 8 years ago
А, вообще, как и Борис Грызлов, Юргенс - русофоб первостатейный
Чеканный шаг.
September 19 2010, 07:53:24 UTC 8 years ago
Re: Чеканный шаг.
September 19 2010, 21:21:50 UTC 8 years ago
Re: Чеканный шаг.
September 21 2010, 05:37:34 UTC 8 years ago
Re: Чеканный шаг.
September 23 2010, 20:00:47 UTC 8 years ago
Re: Чеканный шаг.
September 23 2010, 20:14:00 UTC 8 years ago
September 19 2010, 08:09:42 UTC 8 years ago
September 19 2010, 08:49:39 UTC 8 years ago
http://vz.ru/columns/2005/6/29/1227.html
September 19 2010, 09:02:17 UTC 8 years ago
September 19 2010, 09:23:42 UTC 8 years ago
September 19 2010, 08:39:13 UTC 8 years ago
только так у него есть шанс прорваться в топы, засиженные
всякой сволочью мутного происхождения.
September 19 2010, 09:41:32 UTC 8 years ago
У этнических правозащитников -шабат, им в этот день работать нельзя.
September 19 2010, 09:52:20 UTC 8 years ago
September 19 2010, 09:55:25 UTC 8 years ago
им в этот день работать нельзя.
September 20 2010, 08:57:49 UTC 8 years ago
September 21 2010, 17:53:01 UTC 8 years ago
September 22 2010, 07:14:49 UTC 8 years ago
September 19 2010, 13:09:49 UTC 8 years ago
что означает "меня нет" ? уточните.
September 20 2010, 04:09:23 UTC 8 years ago
September 19 2010, 08:52:38 UTC 8 years ago
September 19 2010, 13:22:31 UTC 8 years ago
Deleted comment
September 19 2010, 09:52:11 UTC 8 years ago
September 19 2010, 08:55:57 UTC 8 years ago
Именно так. Собственно, Юргенс это и имел в виду:
Правительство приняло новую программу развития Северо-Кавказского федерального округа до 2025 года, в основу которой положены планы расселения по всей России и трудоустройства безработных и неимущих кавказцев. Как признали в Белом доме, выделение региону значительных средств из бюджета не дает положительного эффекта.
То есть после расселения к 2025 году по всей РФ чеченцев в стране настанет
коммунизмкапитализм и демократия. Всё сходится.Deleted comment
Re: Это утка
September 19 2010, 09:47:54 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Это утка
September 19 2010, 09:57:26 UTC 8 years ago
Re: Это утка
September 19 2010, 09:54:48 UTC 8 years ago
"Речь о другом", - уточнил Хлопонин. "Если на территории РФ есть специалисты, которые готовы поехать поработать по контракту в другие регионы, то почему бы и нет?" - сказал полпред.
Честно говоря, не вижу особой разницы.
September 19 2010, 11:26:22 UTC 8 years ago
Re: Это утка
September 19 2010, 12:25:31 UTC 8 years ago
September 19 2010, 09:21:22 UTC 8 years ago
русский национализм совершенно естественен для России,органичен, но почему когда он более всего необходим как действие, почему его нет?
где был русский национализм в 1917 или 1991?
September 19 2010, 09:27:51 UTC 8 years ago
Это у Вас ложь. Русские есть. Я - русский, например
September 20 2010, 09:09:49 UTC 8 years ago
Re: Это у Вас ложь. Русские есть. Я - русский, например
September 20 2010, 16:01:22 UTC 8 years ago
Английский шпион
September 25 2010, 08:25:33 UTC 8 years ago
русский национализм в 1917
September 20 2010, 09:01:03 UTC 8 years ago
Позже, как монархисты, истреблены.
...
September 19 2010, 09:53:34 UTC 8 years ago
А значит русские -- менее готовы к демократии. Вот реформами, в частности образования и надо, по мнению этих товарищей, потихоньку готовить :)
Re: ...
September 19 2010, 10:00:35 UTC 8 years ago
На низовом уровне (уровне племени/клана/тейпа) - несомненно. Но на уровне хотя бы одной небольшой республики вроде Чечни или Татарстана этот "природный демократизм" быстро выливается в непотизм и трайбализм.
Re: ...
September 19 2010, 10:18:02 UTC 8 years ago
Хороший аргумент!
September 21 2010, 07:23:45 UTC 8 years ago
Без шуток, Вы нащупали слабое место в аргументации Автора. Я вот раньше на это как-то не обращал внимания. Объяснение здесь, по-видимому, такое:
1) У дикого человека есть природная склонность к демократии, которая естественно реализуется в малых сообществах (племя, деревенская община, компактный городок, сословные группы). Демократия реализуется легко там, где людей можно буквально "взять и собрать на вече", на одной площади.
2) Однако осуществление демократического правления в большом масштабе (страна) натыкается на целый ряд проблем. Для их преодоления необходим более высокий уровень социальной организации, чем "толпа на сходе", и целый ряд культурных ноу-хау. Как минимум, жители обширной страны долны считать себя единой нацией, а не отдельными городами-государствами. Поэтому на этапе создания крупных государств исконную полисную демократию пришлось резко сворачивать и насаждать "вертикаль власти".
Т.е. с этой точки зрения лазейка для Юргенса остается.
Интересно
September 21 2010, 08:00:25 UTC 8 years ago
Re: Интересно
September 21 2010, 10:03:44 UTC 8 years ago
Re: Интересно
September 21 2010, 10:55:52 UTC 8 years ago
Демократия - это возможность влияния индивидуума на власть. Тем или иным способом. "Все сбежались", "все голосовали" или "все стреляли". Всё это только лишь разные формы одной и той же демократии:)
И "представительство" нужно только в отсутствие прозрачных информационных потоков. Когда нет полной верификации действий и результатов. А, если действия прозрачны, результаты проверяемы - так зачем нужны представители со своими смешными "оргструктурами"?
Не понятно вообще, что такое "действовал от имени миллионов". Действовать человек может от себя или от своего босса. А "миллионы" могут его ..эээ....ну поправить (будем гуманистами). Тогда это демократия. А если не могут, тогда тоталитаризЪма.
Так вот здесь и важно "прохождение информационного сигнала". В племени можно поправить вождя длинной палкой. В городке.... убеждением. А вот в государстве без тоталитаризЪму никуда. Сигнал слабый. Начинаются "представительства" и "оргструктуры". Т.е. то, что может транслировать информационное воздействие туда и обратно. Но поскольку при трансляции сигнал естесственно искажается, то демократии всё меньше и меньше. А вот, когда "длинной палкой", не слезая с дивана, можно будет прямо и честно объяснить вождю его определённые заблуждения, наступит полное торжество демократии.
Re: Интересно
September 21 2010, 13:55:52 UTC 8 years ago
Похоже, у вас в голове подспудно живет идея о "единосущном" противостоянии "власти" и "народа", или же о "невидимой руке", которая все сама собой гармонизирует. Проблема в том, что вы будете поправлять вождя палкой в одну сторону, а ваш сосед дядя Вася - в прямо противоположную сторону. А еще миллион соседей - каждый в свою сторону. В итоге - паралич воли и полное бездействие. Либо победит тот, у кого палка больше и заковыристее. И который этой палкой будет отхаживать не только власть, но и всех остальных, у кого палка послабее (власть криминала и т.д.). "Представитель" затем и нужен, чтобы выражать "среднюю" или "наиболее полезную для общества" линию, которая может существенно отличаться от того желаемого, которое каждый член общества хочет по-отдельности (но на свой индивидуальный манер).
***Демократия - это возможность влияния индивидуума на власть.***
Это не демократия, батенька, а ницшеанство. Либо ассасинство. Демократия - это "власть демоса". "Демос", в переводе на современные понятия, это организованное гражданское общество. Причем "организованное" достаточно серьезно - не толпа. Римляне вон буквально по "центуриям" голосовали - т.е. "повзводно и поротно".
Re: Интересно
September 21 2010, 16:06:03 UTC 8 years ago
В том то и дело. Это современное определение от того, что современное государство достать индивидууму сложно. Сигнал не проходит. А вот организовав общество филателистов или там геймеров, уже как-то можно пытаться.
***паралич воли и полное бездействие***
Договариваться всегда выгоднее, чем всякие эксцессы от безысходности (которые тоже бывают). В этом суть демократии. В договорённостях обладателей ресурсов. А уж смогут они договориться лично (как в городке) или через "представителей" (мы ж не антисемиты какие) зависит от масштабов и технологий.
Re: Интересно
September 22 2010, 05:54:15 UTC 8 years ago
Поэтому чтобы создать у низших слоёв населения общность на уровне государства, надо во-первых эту низовую общность разорвать ("перевести крестьян из деревни в город"), а во-вторых сильно их окультурить, чтобы они были способны к восприятию таких абстрактных вещей как государство, нация, гражданин и т.д.
Это правда не столько установление демократии, сколько nation building.
Re: Интересно
September 22 2010, 06:06:54 UTC 8 years ago
Христианство выполнило свою мобилизующую роль в "крестовых походах". Национализм - в "мировых войнах". Я совсем не против, чтобы это использовать, как костыль для хромающей нравственности. Но не как средство сохранения тоталитарных государств прошлого века. Оно вам надо?
September 19 2010, 09:55:34 UTC 8 years ago
Ваш пост признан очень интересным и добавлен в "Тексты дня" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/
Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/read/444.html
September 20 2010, 21:20:13 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Еще по теме
September 19 2010, 12:22:49 UTC 8 years ago
Песня :)
Недочеловеки мешают наслаждаться дачным отдыхом москвичам, кующим ВВП.
Удивительно, что стерилизацию не предлагает :)
Re: Еще по теме
September 19 2010, 17:51:34 UTC 8 years ago
"Создавать в таких местностях рабочие места накладно и бесполезно <...>
Одно делать нужно немедленно — изымать детей из семей этих «безработных» и растить их в интернатах (которые, конечно, нужно построить)<...> То есть их надо из этой среды извлекать. А в саму среду всеми силами заманивать, внедрять нормальные семьи (отставников, иммигрантов и т. д.)"
как будто из речи Гитлера
А вот интересно, если бы автор под "местностью" имел в виду Чечню, и, шире, республики Сев.Кавказа, там ведь все описанные условия наличествуют. Сколько лет бы ему дали? А редакция бы уцелела?
Re: Еще по теме
September 19 2010, 18:21:38 UTC 8 years ago
и не маргинала , а заместителя научного руководителя Высшей школы экономики, первого проректора ГУ-ВШЭ :)
Т.е. черепа наукой уже измерены.
Кавказ, это да. Смешно сравнивать развалюхи наших депрессивных и неперспективных поселений с ихними домами-крепостями, где живут трудолюбивые гордые люди.
Тут еще есть момент. Слова про местности-паразиты, подрывающие мораль, вполне могут сказать жители нефтегазоносных районов по отношению к москвичам и прочей соли земли русской.
September 19 2010, 10:27:24 UTC 8 years ago
деньги
September 19 2010, 10:38:33 UTC 8 years ago
Re: деньги. НЕ У КОХА ПРОХОДИТЕ НАУКУ?
September 27 2010, 07:34:31 UTC 8 years ago
Re: деньги. НЕ У КОХА ПРОХОДИТЕ НАУКУ?
September 27 2010, 11:59:30 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Общество потребления и биомасса
September 19 2010, 12:10:22 UTC 8 years ago
Re: Общество потребления и биомасса
September 26 2010, 15:48:58 UTC 8 years ago
September 19 2010, 10:46:31 UTC 8 years ago
September 19 2010, 11:18:44 UTC 8 years ago
Поведение индивида всегда оптимально в соотношении "затраты результат" Вы хотите что бы люди тратили свое время на какие то комиссии общественные клубы или марши несогласных? Что бы что? Что бы вызвать юргенса на площадь для отчета?
September 19 2010, 11:38:05 UTC 8 years ago
September 19 2010, 11:44:49 UTC 8 years ago
September 19 2010, 12:52:39 UTC 8 years ago
September 19 2010, 13:08:13 UTC 8 years ago
September 19 2010, 11:40:23 UTC 8 years ago
September 19 2010, 12:58:03 UTC 8 years ago
September 19 2010, 13:13:15 UTC 8 years ago
September 19 2010, 12:16:06 UTC 8 years ago
September 19 2010, 13:08:36 UTC 8 years ago
Юргенс это Лектор-Ганибал-Канибал.
September 19 2010, 10:57:28 UTC 8 years ago
На фоне Юргенсов даже Чубайс живым смотрится.
А у Юнгерса всё посчитано, если ему дадут волю, то совсем плохо будет.
Я это чувствую генетической памятью бесчисленных родственников сгинувших в лагерях и немецких и советских, которые разрабатывали и планировали такие Юргенсы.
от dom_poslezavtra:(с) ГитлерЮргенс ):.
September 19 2010, 13:54:04 UTC 8 years ago
http://www.rbcdaily.ru/2010/04/27/
http://foto.ng.ru/galleries/1082?photo=12052#cntr
http://www.compromat.ru/page_27739.htm
http://www.reuters.com/article/idUSTRE58F4FD20090916
http://www.nato.int/cps/uk/SID-2863A807-0D482FC1/natolive/photos_58291.htm?single=photos_58288.htm
здесь внизу...http://www.stgallen-symposium.org/en/Symposium/Past-Symposia/39-St-Gallen-Symposium/Speakers.aspx
September 19 2010, 11:14:49 UTC 8 years ago
September 20 2010, 06:52:23 UTC 8 years ago
September 20 2010, 08:05:38 UTC 8 years ago
Deleted comment
September 20 2010, 16:52:26 UTC 8 years ago
Deleted comment
September 20 2010, 18:58:31 UTC 8 years ago
September 21 2010, 05:25:25 UTC 8 years ago
September 19 2010, 11:16:49 UTC 8 years ago
Согласно данным исследования World Values Survey русские выбирают между "каждый за себя" и "один за всех, все за одного" - "каждый за себя".
Между "умереть стоя" или "жить на коленях" русские выбирают "жить на коленях".
Аналогичный выбор делают жители Гаити и Руанды.
Это уже давнишний боян, но все равно кину линк
http://www.globalrus.ru/opinions/139197/
September 19 2010, 11:19:30 UTC 8 years ago
September 19 2010, 11:25:33 UTC 8 years ago
September 19 2010, 11:36:36 UTC 8 years ago
September 19 2010, 12:20:39 UTC 8 years ago
September 19 2010, 12:25:58 UTC 8 years ago
***
September 25 2010, 11:54:42 UTC 8 years ago
В реальной жизни люди очень часто НЕ МОГУТ защитить себя и ОТСТОЯТЬ свои интересы. В этом и состоит ЭФФЕКТИВНОСТЬ многих социальных систем.
Re: ***
September 25 2010, 12:09:03 UTC 8 years ago
Re: ***
September 25 2010, 12:43:36 UTC 8 years ago
Любая достаточно развитая страна, - клановая. Только там это по другому называется. Иногда используют термин "гражданское общество".
Организация "ведет себя" то есть выживание и фунциклирование самой системы становится выше защиты интересов ее членов.
Любая организация существует для защиты интересов ее привилегированных членов. Собственно для этого организация и создается :-))
Я полагаю что поведение обывателей регулируется принципом оптимальности.
Поведение обывателей ни чем не регулируется. Это поведение хомячков в виварии. Периодически, некоторое их количество отлавливают "для опытов" :-))) Остальные продолжают радоваться жизни, пока не придет их черед :-)))
Re: ***
September 25 2010, 12:54:34 UTC 8 years ago
September 19 2010, 11:36:17 UTC 8 years ago
September 19 2010, 11:40:13 UTC 8 years ago
Автор статьи http://www.anticompromat.org/novye_pravye/ammosbio.html
Deleted comment
September 19 2010, 12:15:52 UTC 8 years ago
Deleted comment
September 19 2010, 12:22:26 UTC 8 years ago
Deleted comment
О, понеслось говно по трубам
September 19 2010, 19:11:45 UTC 8 years ago
September 20 2010, 07:38:06 UTC 8 years ago
У некоторых даже есть предки жиды, как у тебя.
September 20 2010, 07:43:40 UTC 8 years ago
Если ты такой нацик, то должен знать, что с одним дедушкой или бабушкой немец признавался полноценным немцем - если не ходил в синагогу и не ассоциировал себя с еврейской общиной. Но ты тупое животное, этого не знаешь.
September 20 2010, 07:52:16 UTC 8 years ago
Причем тут немцы? Ты, жидовское отродье, к ним какое отношение имеешь? Вали в израиль, жидовское отродье.
September 20 2010, 13:10:06 UTC 8 years ago
September 19 2010, 11:40:07 UTC 8 years ago
http://home-psychiatrist-3.blogspot.com/
Точная характеристика колониальной администрации РФ-
September 19 2010, 11:45:04 UTC 8 years ago
Кроме того, эти ГОСУПРАВЛЕНЦЫ в ДОЛЕ во всех ГОСМОНОПОЛЯХ в смысле лабания бабла. Это их особая цивилизационная черта.
Re: Точная характеристика колониальной администрации Р
September 20 2010, 13:31:01 UTC 8 years ago
Про аллюзии слыхивали?
September 23 2010, 20:03:12 UTC 8 years ago
September 19 2010, 12:01:46 UTC 8 years ago
заместитель научного руководителя Высшей школы экономики, первый проректор ГУ-ВШЭ Лев Любимов
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/245506/pravo_na_bezdele
ГУ-ВШЭ - это окологайдаровская контора, ректор ВШЭ Кузьминов жену министром экономики вместо Грефа поставил.
September 19 2010, 12:15:36 UTC 8 years ago
September 19 2010, 13:45:09 UTC 8 years ago
Любой другой народ уже бы давно резал юргенсов и жёг места их гнездования, и ни у кого бы не повернулся бы язык рассуждать о неполноценности.
September 19 2010, 14:21:25 UTC 8 years ago
September 19 2010, 15:15:56 UTC 8 years ago
September 19 2010, 17:44:49 UTC 8 years ago
Опять двадщать пять
September 19 2010, 20:19:48 UTC 8 years ago
September 19 2010, 12:20:13 UTC 8 years ago
September 19 2010, 12:55:40 UTC 8 years ago Edited: September 19 2010, 13:00:29 UTC
Юргенс, конечно, классический манипулятор.
Он говорит, что все плохо, будет еще хуже. Лучше будет не скоро, да и то, если БЕЗРАБОТНЫХ чеченцев расселить по всей России. К 25 году. Сказал бы к 3025, да не поверил бы вообще никто.
И, обратите внимание, ничего путного не сказал, как выходить, что делать, что строить.
Типа все плохо, ничего поделать нельзя, лежи на печи.
Вот и известный Лопатников пишет в своем ЖЖ примерно то же самое. Ничего, типа, поделать нельзя. УМИРАЙ СТРАНА.
Гнать надо таких советников ссаными тряпками.
В Избранное — манипуляции: 148 записей.
Помнится, предыдущий пост "КАК НАДО РУССКИМ РАЗГОВАРИВАТЬ С ЕВРЕЯМИ" я добавил в Избранное — иудаизм: 206 записей.
September 19 2010, 13:25:51 UTC 8 years ago
Философия бюрократа в любой стране -- избегай действий. За бездействие не накажут. За действие и инициативу бюрократ может получить выговор. Все что пишет Юргенс, это проблемы Юргенса. Лично его проблемы. РЕАЛЬНЫЕ проблемы, ибо после доклада ИНСОРС путинцы клизму ему вкатили ого-го. И Наши, за него брались -- сигнальчик. Вот он и завертелся в кресле - я не я, модернизация не нужна и её не может быть.
А Россия движется в Азию и на в Веропу. И к 2025 страшно подумать где можно оказаться.
И к 2025 страшно подумать где можно оказаться
September 19 2010, 13:36:45 UTC 8 years ago
Как вывести страну из тупика, в который ее старательно запихивают ее враги, секрета нет.
Достаточно посмотреть на Китай, который не смотрит в рот Западу.
Нам нужна своя концепция развития — Новая парадигма мировоззрения, а не еврейская, которая рассчитана только на уничтожение России и русских.
Так что все будет хорошо, но придется потрудиться.
И самое главное, работать своими русскими мозгами, а не чужими, которые на Россию смотрят как уже на разрезанный пирог»
Re: И к 2025 страшно подумать где можно оказаться
September 19 2010, 13:52:44 UTC 8 years ago
Я знаю только простые факты, что Юргенс сильно обосрался (испугался), когда за него взялись Наши после ИНСОРСА. То есть, он даже от лая шавок трепещет. Какой из него модернизатор? Мужик рассудил, что чтобы отмазаться, лучше назначить "виноватым" весь народ, а не конкретных дядей во власти. Так безопаснее лично для Юргенса.
September 19 2010, 13:46:34 UTC 8 years ago
September 19 2010, 13:05:02 UTC 8 years ago
Забавно, что за ДЕСЯТИЛЕТКУ ПУТИНА, мы имеем движение в сторону Азии, а не в сторону Европы. К 2025-му году Россия будет окончательно превращена в ханство усилиями того же Юргенса.
НИКАКОГО ДВИЖЕНИЯ В СТОРОНУ ЕВРОПЫ НЕТ!
Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 13:08:15 UTC 8 years ago
А вообще - если бы была соборность, то не получилось бы таких событий, которые произошли и происходят до сих пор. И чечены русских не выгоняли бы отовсюду. А то уже и Ставрополье уходит к ним. Вот, к примеру: http://yuliadorosh-ru.livejournal.com/4559.html При соборности их самих, с кремлевскими хозяевами прогнали бы в горы.
Причина в том, что либеральная модель нежизнеспособна, а виноваты, конечно, не те, кто ее протолкнул (по определению). Так что виноват Ваня, его же много, и он смолчит всегда...
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 13:19:40 UTC 8 years ago
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 13:26:30 UTC 8 years ago
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 13:34:58 UTC 8 years ago
Если человек не может объяснить что-то одним предложением, своими словами -- значит он это что-то не понимает.
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 13:41:08 UTC 8 years ago
А об этом много раз писано - переписано, теперь уже и школьники со старших классов, вам все об этой модели политики и экономики объяснят.
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 13:49:12 UTC 8 years ago
Спасибо, что каждым своим словом вы подтверждаете мою версию.
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 13:54:17 UTC 8 years ago
И на эти слова тоже есть некоторые возникшие определения. Так же и про суверенную демократию.
Другое дело, насколько они убедительны и с чем совпадают. Но это уже дело вкуса и извращенности сознания.
Желаю вам оставаться в вашем счастливом неведении про подобный подбор понятий и определений. Оно вам не нужно, зачем голову морочить себе и людям...
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 14:00:51 UTC 8 years ago
Вот, скажем, такой вопрос. Какая модель, противопоставляется "либеральной модели"?
(Повторюсь, я термин "либеральная модель" не признаю, но вы же признаёте, значит вы можете используя его строить какие-то рассуждения.)
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 14:08:35 UTC 8 years ago
А вообще, думаю, что если в первом случае объявляется минимальное вмешательство государства, и защита прав собственников, то противоположность - госкапитализм и максимальное регулирование. Отсутствие прав у физических и юридических лиц, под предлогом государственной безопасности, и произвол бюрократов и силовиков.
Второй путь предпочтительнее, но не в крайней форме. По крайней мере для нашей страны... Потому что здесь нет ничего объединяющего и формирующего. По этой причине никто не думает об интересах нации и государства.
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 14:11:14 UTC 8 years ago
Второй путь, как вы его описали, это фактически фашизм.
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 14:18:20 UTC 8 years ago
Так же и поступали стратегические инвесторы в 90-х, покупали предприятие по взятке и лоббированию, а потом ликвидировали конкурента. Вот и нет базы, и специалисты теряют квалификацию. Очень правильно и разумно.
Что бы этого избежать - необходима сильная власть. Иначе народ, без идеи и общности все распродаст и бежит за границу (кто сумеет дорваться). Так в принципе все и происходит уже.
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 14:27:19 UTC 8 years ago
:) :) :)
У вас чудесный дар, совмещать признание некоторых истинных установовк с нелепыми выводами. :) А Путин кому продаёт нефть? :) :) :) И с каждым годом продаёт всё больше. И что такое БайкалФининсГруп? :)
"Достаточно закрыть несколько предприятий по добыче - и наступит кризис в отдельно взятой стране."
Во многих странах нет вообще "предприятий по добыче". :) Пардон, во многих развитых "либеральных-демократиях" нет предприятий по добыче. Они живут с постиндустриальной экономикой.
Но это всё фигня. Два простых главных вопроса:
Почему вы решили, что фашисткая власть сильная, а демократическая слабая? :)
Как вы собираетесь контролировать сильную фашистскую власть? (чтобы она не продавала богатства врагам).
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 14:37:42 UTC 8 years ago
2) Если учитывать, что здесь немного странная ситуация, и большинство доходов дает продажа нефти - то это значительный ресурс, и его закрытие, даже частичное, принесет кризис 100%.
3) Если у них нет предприятий по добыче - это не значит ничего. Вместо предприятий по добыче нефти можно продать важный банк, сеть отелей, супермаркетов и прочее.
А про постиндустриальную экономику - это отдельный и сомнительный разговор.
4) Никто не говорит, что власть слабая или сильная. Просто отсутствие государственного контроля у нас и у них - это две большие разницы. Да и у них, государство все больше приходит в бизнес, и ограничивает права.
5) Про фашизм никто не говорит, и про продажу богатств тоже. Просто надо все контролировать, что бы несознательные элементы не делали безответственных шагов.
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 14:46:17 UTC 8 years ago
А в тоталитарных странах, такие вопросы решаются под ковром или в банях, неведомым для народа образом.
Демократии намного безопасней и сильнее. Примеров тому масса.
Re: Про Юргенса, и откуда ветер дует
September 19 2010, 14:54:43 UTC 8 years ago
А насчет решений в бане и прочего - так то, что у нас является коррупцией - это у них лоббизм. И при тоталитаризме, например, в Китае, или СССР при Сталине - никто в бане ничего не решит, там расстреливают областных и республиканских министров, и губернаторов провинций. Тогда как в США все именно под ковром и с нажимом сверху и решается.
некто Садальский
September 19 2010, 13:42:54 UTC 8 years ago
Переход к диктатуре латиноамериканского типа
September 19 2010, 13:44:13 UTC 8 years ago
Re: Переход к диктатуре латиноамериканского типа
September 20 2010, 00:53:17 UTC 8 years ago
Оно может и верно. Двигать надо, но неорганизованно, а поодиночке, чтобы было поменьше заметно. А то если организованно несколько миллионов русских двунут в Европу, там неправильно это поймут и наставят на дорогах пулеметов, потому что русских там не очень ждут.
Re: Переход к диктатуре латиноамериканского типа
September 20 2010, 03:37:56 UTC 8 years ago
September 19 2010, 14:08:13 UTC 8 years ago
но и тупой.
Никак не поймёт все преимущества "модернизации".
Да и что это такое - "модернизация" - тоже не поймёт.
Уже и Медведа с айфончиком ему показывают, и министров с айпадами,
а идти на завод "квалифицированным рабочим и инженером" русский отказывается.
Тупо смотрит на экран, мечтает быть министром с айпадом (а то и президентом),
и преступно теряет рабочую квалификацию.
September 19 2010, 14:53:51 UTC 8 years ago
Всё правильно. Незачем русским в своей стране работать за гроши на дядю "юргенса" и деда "хасана". Поэтому пусть свою т.н. "модернизацию" засунут себе в одно место.
идти на завод....)
September 19 2010, 15:09:21 UTC 8 years ago
бабло отдают дерьму никчёмным побл**ушкам котрым платя в день з\п квалифицир. работяги \инженера за год - только за то что чмо отсос*ло в машине херимову --или завезённая с аула какая нибудь казаннова-хаззанова--что отодрали кому ни поподя на "фабрике(!)--да еще засовывают в ящик и оно учит инженерика\рабочего жызни--ну это ж ясно--РАЦИОНАЛЬНЕЙ ПИТЬ--чем пахать дуриком на настоящей фабрике-заводике и пр.программированиях - это не ясно только мудведику\хитлер-юргенсу с их потешной "мадырнизацыей"
то дурней этих самых дуроюргенсофф..
September 19 2010, 15:18:16 UTC 8 years ago
не пристроившегося началникай в думэ - ыстрадэ -или в мылицый и т.п.--работатьне заставить палкой -то лучше в баивык или бандыт в масква...ога,дураки ищут всё кто дурней этих самых дуроюргенсофф...
Великолепный анализ
September 19 2010, 14:12:36 UTC 8 years ago
Как построить демократию?
September 19 2010, 14:14:39 UTC 8 years ago
Очень бы хотелось, Дмитрий Евгеньевич, познакомиться с Вашим "рецептом быстрой демократии" в развернутом виде.
Ваши посты №№ 387 и 389 я читал, концепция понятна. Однако рассказывается с позиции: что нужно пожелать, если бы в руках была волшебная палочка.
А как по жизни? Что должны реально делать люди, поставившие себе задачу осуществить демократию в России? Возможно ли что-либо предпринять не "сверху"?
Re: Как построить демократию?
September 19 2010, 15:33:43 UTC 8 years ago
Воспитывать молодёжь и не гнуться под злодеев, как Юргенс. А что ещё можно делать?
Демократия - так она везде есть. Есть демос, есть кратия
September 23 2010, 20:05:54 UTC 8 years ago
Re: Как построить демократию?
October 1 2010, 14:02:49 UTC 8 years ago
September 19 2010, 15:05:12 UTC 8 years ago
September 20 2010, 05:45:52 UTC 8 years ago
September 19 2010, 15:21:42 UTC 8 years ago
А чо Юнкерс - вон Грызля недавно тож про русских брякнул, мол "правовые нигилисты в массе" по нашему - беспредельшики, и ничо, с рук сошло. Да и кому нах всрался Юнкерс - ну по хорошему говоря? Чо он там сказал, чо не сказал. Все и так знают, что козл.
Но вот др. вопрос: а чье слово значимо на Руси? Кто те 7 праведников? Ага - то-то.
September 19 2010, 17:15:28 UTC 8 years ago
А помирать нам рановато.
September 19 2010, 15:22:35 UTC 8 years ago
Deleted comment
September 19 2010, 16:47:53 UTC 8 years ago
Deleted comment
September 19 2010, 18:11:02 UTC 8 years ago
http://www.рспп.рф/Default.aspx?CatalogId=373
Юргенс никакой не англичанин. В головке РСПП есть настоящий англичанин, единственный чистый иностранец (и искать особенно не надо, он гражданин Великобритании и не говорит по русски). Впрочем, на веб-сайте я его не нашел сходу :-), видно постеснялись выкладывать.
Вообще ИМХО, главная методическая ошибка подобных заявлений не в том, что "народ не готов", он действительно не готов, а в том что и Юргенс, и Шохин и пр. - это тоже точно такой же русский народ. Только с деньгами. И Юргенс поэтому тоже "не готов".
Deleted comment
September 20 2010, 07:02:41 UTC 8 years ago
September 23 2010, 15:45:02 UTC 8 years ago
Его сватали на президента РСПП, но не выгорело.
Я не запомнил его имя. Был такой член в бюро РСПП года 3-4 назад, что меня крайне удивило.
"Дядька он неглупый и скорее неплохой"
September 21 2010, 12:39:58 UTC 8 years ago
Re: "Дядька он неглупый и скорее неплохой"
September 21 2010, 19:21:49 UTC 8 years ago
По-другому, осторожный, да. Ну а как иначе в диктатуре себя вести? Все-таки пытался что-то искренее сказать.
September 20 2010, 10:21:53 UTC 8 years ago
September 20 2010, 10:46:00 UTC 8 years ago
September 19 2010, 15:45:47 UTC 8 years ago
September 19 2010, 15:51:19 UTC 8 years ago
September 19 2010, 16:04:56 UTC 8 years ago
September 19 2010, 16:08:01 UTC 8 years ago
September 19 2010, 16:22:54 UTC 8 years ago
September 19 2010, 16:35:06 UTC 8 years ago
September 19 2010, 16:51:28 UTC 8 years ago
September 19 2010, 16:56:27 UTC 8 years ago
September 19 2010, 17:04:38 UTC 8 years ago
September 19 2010, 17:59:18 UTC 8 years ago
http://apchekhov.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st002.shtml
September 19 2010, 18:11:06 UTC 8 years ago
September 19 2010, 18:40:21 UTC 8 years ago
September 19 2010, 18:48:58 UTC 8 years ago
September 19 2010, 18:56:18 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Высшие Ценности. Деньги как самоцель
September 19 2010, 18:50:09 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Высшие Ценности. Деньги как самоцель
September 19 2010, 19:16:09 UTC 8 years ago
September 19 2010, 19:36:47 UTC 8 years ago
Владел имением под Москвой.
Кстати, Чехов - внук крепостного.
September 20 2010, 03:30:22 UTC 8 years ago
September 20 2010, 03:37:20 UTC 8 years ago
September 20 2010, 04:38:19 UTC 8 years ago
Честно говоря, оба мне малосимпатичны. Я бы их к разряду "мулатов" причислила бы, а не русских.
Детский сад
September 19 2010, 16:08:44 UTC 8 years ago
2)Ментально евреев в самой "европе" считают европейцами (например французы всем алжирским евреям дали гражданство, как и пьенуарам в отличии от алжирцев), что не скажешь о русских, а вот украинцев с их оранжевой революцией больше считают европейцами. (вплоть до, того, что мою жену -киевлянку голландцы спрашивали, зачем она поехала в эту азиатскую Москву)
3) Основные капиталы давно уж в надежный кругах русских, а мифы о еврейском капитале более живуч, чем сам этот капитал, реальный процент нацменов в русском списке Форбса уже давно не так велик (13%), а русских там абсолютное большинство.
http://www.apn.ru/publications/article22684.htm
4)что-то не заметно, что русские распоряжаются своим капиталом лучше, чем евреи. Мне кажется очевидным, что все разумные предприниматели будут вести свой бизнес одинаково в одинаковых условиях. И пока не будет обеспечена защиты частной собственности в РФ деньги будут уходить в Лондон вне зависимости от национальности хозяина бизнеса.
Re: Детский сад
September 19 2010, 16:49:58 UTC 8 years ago
2) И что? Горские, бухарские и эфиопские евреи тоже европейцы?
3) А по деньгам как? Экстремальные случаи не показательны.
4) Какой полёт мысли! Первое предложение противоречит второму.
Зачем Вы иллюстрируете деградацию? Оно Вам надо?
Re: Детский сад
September 19 2010, 17:09:59 UTC 8 years ago
Re: Детский сад
September 19 2010, 17:12:18 UTC 8 years ago
Re: Детский сад
September 19 2010, 18:54:09 UTC 8 years ago
Re: Детский сад
September 19 2010, 18:58:33 UTC 8 years ago
Re: Детский сад
September 19 2010, 19:34:29 UTC 8 years ago
Re: Детский сад
September 19 2010, 18:09:29 UTC 8 years ago
С точки зрения француза Ле Гоффа за Дунаем - это все, что восточнее его устья.
Большиство евреев ашкенази тоже ощущают себя европейцами, как и Галковский, как и грузины и даже казахи (как это не удивительно). Другое дело, что исторически еврейская диаспора жила в Европе с раннего средневековья (что отражено в многочисленных источниках) и даже остались здания синагог с позднего средневековья.
Но это конечно все бессмысленный вопросы, являются ли русские и евреи европейцами.
Современный этнограф вопрос поставил бы скорее так (насколько я понимаю), какой процент русских (или евреев) является носителем теоретической культуры, а какой является носителем симпрактической культуры.
Re: Детский сад
September 19 2010, 18:48:15 UTC 8 years ago
Если бы Вы посмотрели на карту с Дунаем... Он течет, в основном, с запада на восток.
Вообще-то, я не спорю и не исключаю евреев из Европы. И Д.Е. не раз высказывался об их европейском происхождении (евро-азиатском этнически). А некоторые евреи хотели бы изнемогать в дикой бескультурной Азии. Сейчас это заламывание рук выглядит даже не смешно. В Бухаре может и смотрелось бы. Или в Эфиопии.
Re: Детский сад
September 19 2010, 18:56:13 UTC 8 years ago
Еще раз, кто европеец в РФ, а кто нет - бессмысленный и абсурдный вопрос, просто хотел сказать, что мнение, что Россия это не Европа, есть не только у сторонников особого пути и суверенной демократии, но и у вполне респектабельных западных интеллектуалов.
Re: Детский сад
September 19 2010, 19:26:49 UTC 8 years ago
"Западные интеллектуалы" слишком широкая группа, там можно найти самые разные мнения. Вопрос-то абсурдный, но Вы сами его подняли с целью поизнемогать как носитель культуры среди дикарей. За время короткого разговора Вы успели излить душу, надеюсь подлинное содержание таинственной еврейской души не таково. Уж расизм точно ей чужд.
Re: Детский сад
September 19 2010, 20:07:19 UTC 8 years ago
Расизм по моим наблюдениям он действительно чужд евреям, за одним досадным исключением - многие русские евреи, ему подвержены (и это позор, конечно, но все же думаю их расизм слабее, чем среди просто русских) , это показывают разные социологические опросы среди израильских и американских евреев русского происхождения.
Re: Детский сад
September 20 2010, 12:32:24 UTC 8 years ago
Это и есть точка зрения расиста. Причём фанатичного.
Re: Детский сад
September 20 2010, 13:10:08 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Детский сад
September 21 2010, 14:28:39 UTC 8 years ago
ха-ха, это не совсем соответствует действительности, среди европейских левых евреев полно.
Цитата:
,"Первичный мониторинг показал, что 40 % концептуальных антиизраильских статей выходящих на английском – написаны евреями. На французском – 60%"
http://community.livejournal.com/left_liberal_il/283423.html
Deleted comment
Re: Детский сад
September 22 2010, 03:44:48 UTC 8 years ago
Основная масса евреев диаспоры сейчас живут в США и Франции. (англо и франкофоны)
Европейские левые интеллектуалы состоят на треть из евреев до сих пор. Конечно, я про испанские и немецкие (и израильские) дела не сильно в курсе.
(Так как, никогда там не жил и языками не владею.)
Но знаю точно, что в Израиле есть свои левые евреи и движения в защиту палестинцев, русский сегмент этого движения, как я понимаю, довольно маргинален. Но ссылку на сообщество о нем я уже дал.
Deleted comment
Re: Детский сад
September 24 2010, 22:48:19 UTC 8 years ago
Очевидно, что распределения имеют длинные хвосты и отличаются только моменты.
Понимайте это утверждение в смысле, что математическое ожидание расистов среди евреев строго меньше, чем среди русских. Более сильную оценку (не знаю какую) можно дать для евреев из европейских стран и США.
Re: Детский сад
September 24 2010, 22:56:01 UTC 8 years ago
Например из этих трех личностей Стомахин еврей.
PS
Хотя не уверен, что они все не расисты, я бы уверено сказал только за С. Ковалева.
Re: Детский сад
September 21 2010, 14:33:50 UTC 8 years ago
На Украине все таки права русских не нарушаются насколько мне известно, все имеют гражданство.
Re: Детский сад
September 21 2010, 18:10:12 UTC 8 years ago
Ого. Это точно? А я думал, прогрессивная французская левая, извините за выражение, интеллигенция, всем интернациональным составом поддерживает борьбу с изр. военщиной.
Но если так, Израиль должен бы быть мощным игроком в мире...
Re: Детский сад
September 20 2010, 19:26:30 UTC 8 years ago
Re: Детский сад
September 21 2010, 01:03:08 UTC 8 years ago
Re: Детский сад
September 20 2010, 20:19:57 UTC 8 years ago
Может оно и неприятно, но если русских не бить по голове и отключить дебилятор, они оказываются людьми ничем не хуже. Тяжело принять и привыкнуть, но ничего не поделаешь.
Не смотря на приведенные данные, уверен, что скверна расизма не пристает к загадочной еврейской душе.
Re: Детский сад
September 20 2010, 21:59:25 UTC 8 years ago
Проблемы тут две в общем:
1)По социологическим опросам еще три года назад 71% граждан РФ не считали себя европейцами.
2)Нет уверенности, что это не будет слишком смешно для так называемых настоящих европейцев из европейских стран, которые будут говорить что-то такое "Русские - люди хорошие, ценят цивилизацию и тянутся к свету, но объективно они азиаты. всё довольно четко, переходных случаев немного (Румыния, Сербия)."
Re: Детский сад
September 21 2010, 07:13:17 UTC 8 years ago
Проблем нет, опрос проводился во время угара суверенной демократии, сейчас такой опрос покажет, скорее, противоположный результат.
Румыния и Сербия - однозначно европейские страны, хоть и периферийные.
Если светочам цивилизации не хватает фона из диких аборигенов в России, то можно переехать в глухие провинции для соответствия.
Deleted comment
Re: Давно не встречал экземпляр
September 19 2010, 20:10:40 UTC 8 years ago
Deleted comment
September 19 2010, 21:12:12 UTC 8 years ago
Тем более если смотреть на режим в РФ, т.е. он вполне аналогичен режимам в странах магриба. Конечно он еще больше напоминает среднеазиатские режимы бывших республик СССР, т.е. политически у нас нет ничего особо европейского.
А на Украине при том же уровне коррупции и общего бардка есть базовое отличие от нашей азиатчины, там к власти, каждый раз приходит оппозиция. (один раз правда через революцию, что минус очевидно, но тем не менее).
Так что граждане Украины большие европейцы, чем граждане РФ по политическому поведению.
Deleted comment
Re: огорчу вас:
September 20 2010, 11:58:38 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: огорчу вас:
September 20 2010, 13:46:40 UTC 8 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F
и даже лучше тут
http://www.polit.ru/lectures/2007/10/19/furman.html
Deleted comment
Re: огорчу вас:
September 20 2010, 14:22:07 UTC 8 years ago
Режимы в Греции Испании или Португалии не делали вид, что они демократические.
Особенность таких режимов имитационной демократии (как у нас, в Алжире, в Казахстане или какой-нибудь типовой латиноамериканской стране ), что режим держаться больше не на силовой составляющей, а на обычной коррупции.
Deleted comment
Re: огорчу вас:
September 20 2010, 15:48:56 UTC 8 years ago
Итальянский режим себя прямо противопоставлял демократическим, а населению внушалось превосходство режима над обычной демократией.
В Италии были по закону запрещены все оппозиционные партии, фактически отменены выборы в парламент, введена легальная цензура.
В имитационных демократиях провозглашается, что режим представляет собой обычную демократию, формально существуют необходимые процедуры и права, но ничего реально не работает.
Deleted comment
Re: огорчу вас:
September 20 2010, 18:14:14 UTC 8 years ago
И вы чего не называете.
В Италии весь этот фашизм был легален.
А у нас же, начиная, как минимум, со сталинской конституции никто и не думал жить по законам, которые сами приняли, доходило до смешного, правительства СССР прямо принимали законы, которые противоречили их конституции. (и это в мирное время)
Deleted comment
Re: огорчу вас:
September 20 2010, 19:09:03 UTC 8 years ago
Re: огорчу вас:
September 20 2010, 19:23:09 UTC 8 years ago
В РФ играют в демократию, как в Нигерии, Иордании или Казахстане. А на вроде бы точно такой же Украине, смена власти происходит, механизм криво, но крутится.
В Молдавии, в прибалтиках и дальше на запад (Кроме Беларуссии, там один раз покрутилось и замерло) все работает более менее исправно.
О легкости построения демократии
September 19 2010, 16:12:34 UTC 8 years ago
Re: О легкости построения демократии
September 19 2010, 16:17:08 UTC 8 years ago
Re: О легкости построения демократии
September 19 2010, 19:32:16 UTC 8 years ago
September 19 2010, 16:25:10 UTC 8 years ago
Мы, американцы, не расисты (да у нас и президент - не-расист). "Отдать русским"... А наоборот пробовали? Если бизнес не пошел, думаю, имеет смысл попробовать еще наоборот. Вдруг бизнес пойдет? Главное - бизнес. Внутренний спрос, инвестиционная привлекательность, технологическое развитие, внешняя торговля. А уж мы, американцы, подмогнем. "Мы сделаем бизнес на вашем бизнесе."
September 19 2010, 17:26:34 UTC 8 years ago
September 20 2010, 02:37:51 UTC 8 years ago
September 20 2010, 06:59:10 UTC 8 years ago
>> Физтех?
> Грант .. поднять?
Кхм.. хм... Да..
Да я и не с конкретным предложением, а так, "вопрос не вполне постороннего", вообще-то
September 20 2010, 09:49:30 UTC 8 years ago
September 19 2010, 20:39:07 UTC 8 years ago
Ну так это Америка. И бизнес там - по наследству, или придумал и организовал, или заработал в конце концов.
Бизнес в России - это "договорился с властью".
По раскладке ДЕГа видно, что с русскими договариваться не хотят.
То ли русские не то предлагают, то ли мордой не вышли.
Короче, "не надо денег"(с). Вот и вся инвестиционная привлекательность.
September 20 2010, 02:49:04 UTC 8 years ago
На наследство, кстати, в Америке налоги, 55% на сумму выше $3M.
September 20 2010, 18:35:26 UTC 8 years ago
На "наследство2 в России налог - 100%. Недавно Потанин сказал, что его наследники ничего не получат.
Всё отдаст "обществу".
Интересно
September 19 2010, 16:47:31 UTC 8 years ago
Нужно привлекать.
September 19 2010, 17:14:42 UTC 8 years ago
September 19 2010, 17:27:48 UTC 8 years ago
Так и есть.
September 19 2010, 18:51:45 UTC 8 years ago
September 19 2010, 19:39:06 UTC 8 years ago
Простая мысль
September 19 2010, 17:45:57 UTC 8 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Re: Простая мысль
September 19 2010, 18:13:20 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 19 2010, 18:29:01 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 19 2010, 18:38:13 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 19 2010, 19:11:40 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 19 2010, 19:48:36 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 19 2010, 19:59:39 UTC 8 years ago
September 19 2010, 20:27:10 UTC 8 years ago
Всё имеет, при наличии политической воли:).
September 20 2010, 07:47:26 UTC 8 years ago
September 20 2010, 09:34:17 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 19 2010, 21:59:44 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 07:33:26 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 20:36:51 UTC 8 years ago
Отдадут большую часть "выигранного" добровольно, когда терпила придет в сознание. Пересмотр экономического чуда 90х начнется в тяжелое время, например, при плохой экономической конъюнктуре. Её Величество будут возмущены, когда обнаружат, что почтенный мировой финансовый центр использовался для укрытия ворованного добра. Россия - холодная страна, здесь не будут голодать под проповеди о негодном менталитете, душе против экономики и т.п.
Re: Простая мысль
September 19 2010, 20:11:25 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: А судьи кто?
September 19 2010, 19:18:17 UTC 8 years ago
Re: А судьи кто?
September 19 2010, 20:10:17 UTC 8 years ago
А Вы Распутина спросите.
September 20 2010, 16:56:54 UTC 8 years ago
Сказал Резиновый Утенок
September 20 2010, 17:16:34 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 19 2010, 18:31:07 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 19 2010, 18:59:40 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 19 2010, 21:03:20 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 07:38:53 UTC 8 years ago
А я свою квартиру никому отдавать не собираюсь, ибо я выступаю за незыблемость частной собственности. Подумайте над этим.
Re: Простая мысль
September 20 2010, 11:18:32 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 12:48:59 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 13:11:35 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 15:45:57 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 15:47:33 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 19:33:04 UTC 8 years ago
Распутин съел его мозг, наш грузин стал превращаться, просто, в голема...
"Утята, Николай"
Рекомендую, как френду, к Дворецкому.
Re: Простая мысль
September 20 2010, 21:14:14 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 21 2010, 06:03:17 UTC 8 years ago
Покайтесь, батюшка, тогда и скидка выйдет.
Re: Простая мысль
September 21 2010, 08:58:56 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 21 2010, 05:19:21 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 21 2010, 09:00:22 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 21 2010, 14:26:11 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 21 2010, 15:01:57 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 21 2010, 19:17:26 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 21 2010, 19:20:02 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 21 2010, 08:10:38 UTC 8 years ago
Месье знает толк в извращениях...
Re: Простая мысль
September 22 2010, 09:04:18 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 21 2010, 08:11:44 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 15:02:04 UTC 8 years ago
Своей и чеченцев.
Re: Простая мысль
September 20 2010, 15:08:07 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 18:47:24 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 21:10:44 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 21 2010, 13:25:54 UTC 8 years ago
1)Ключевая собствтенность в стране была получена с нарушением формальных процедур действовавшего на тот момент законодательства.Причем как в одну, так и в другую сторону - с одной стороны олигархи, с другой Лужков и Рахимов, которые выбили себе право все оставить себе.
2)Правовая база приватизация абсолютно сомнительна - ключевые сделки были проведены подзаконными актами, а не законом.
3) в дальнейшем были предприняты все усилия, что бы максимально коррумпировать суды, заплатить за новые процессуальные сроки и немало других действий
Если Вы человек сколько-нибудь последовательный либеральной идее, то Вы должны признать известное число бизнесов незаконными.Общественным сознанием это отрефлексировано неплохо - Абровича считают вором, Чиваркина нет.Так как приватизация - процесс огромный и необходимый - люди приватизировали квартиры, продавались гос. пакеты акций,недвижимость даже сейчас, то "взять и отменить " все сложно. Тем более, что сейчас это не главная беда. А ввести огромный налог на прибыль для приватизированных компаний, золотую гос. акцию - никто не мешает.
Re: Простая мысль
September 21 2010, 13:39:30 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 16:33:18 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 16:39:58 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 16:57:33 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 17:12:56 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 21 2010, 08:52:52 UTC 8 years ago
Re: Простая мысль
September 20 2010, 16:59:18 UTC 8 years ago
ну вы уж совсем толсто начали... )
Re: Простая мысль
September 20 2010, 17:05:10 UTC 8 years ago
"западноевропейцы (в условиях России это только немцы): 100%
восточноевропейцы (славяне, молдаване): 75%
европейско-азиатские метисы (татары, евреи, армяне и т.д.): 50%
азиаты: 25%
уголовные этносы-касты (чеченцы, цыгане, мигранты-грузины, курды и т.д.) : 1%"
К славянам записывает. Понятно теперь, почему Вы тут так резвитесь...
Думаете, Распутин - молдаванин?
September 21 2010, 06:05:53 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 21 2010, 06:47:15 UTC 8 years ago
Ы-ы...
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 21 2010, 08:57:38 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 09:06:17 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 09:22:10 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 09:40:11 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 10:00:58 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 10:20:46 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 10:25:21 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 11:18:33 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 11:25:54 UTC 8 years ago
Словом, яд этот хоть и сильнодействующий, но какой-то ненадежный.
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 11:28:19 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 13:03:49 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 13:08:44 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 13:59:58 UTC 8 years ago
цианиды разлагаются глюкозой на углекислый газ и воду
А калий с азотом куда деваются?
Не калий убивает
September 23 2010, 05:35:39 UTC 8 years ago
Вот, по-моему, исчерпывающая статья на тему - из "Химии и жизни":
"Миф о запахе горького миндаля укоренился настолько прочно, что захватил даже химфак МГУ. Когда я там учился, один шутник из моей группы пугал слабонервных девушек, публично глотая "цианистый калий", сделанный из поваренной соли с маленькой добавкой бензальдегида. Горьким миндалем эта смесь благоухала вовсю, девушки были в шоке.
А после разоблачения этот артист демонстрировал уже мне проглатывание небольших количеств настоящего цианистого калия, насыпанного на увлажненный кусочек сахара. Головной болью потом он мучился... Причем тут сахар, мы расскажем чуть позже.
Цианидные отравления (когда речь идет о крохотных дозах) относятся к числу наиболее легко излечимых и создающих минимальное количество осложнений. Лечение основано, как правило, на непосредственном связывании цианидов, попавших в кровь, в нетоксичные соединения. (Разумеется, эффективность антидотов достаточно велика только в первые минуты после отравления.)
Противоцианидные антидоты глотают или вводят внутривенно. Их можно разделить на три основных класса. Первый - сахара (прежде всего глюкоза), необратимо связывающие цианиды в нетоксичные циангидрины. Кстати, этот антидот всегда присутствует в нашей крови, благодаря чему небольшие концентрации цианидов человек может выдерживать некоторое время. Вот почему химикам, работающим с цианидами, рекомендуют держать под языком кусочек сахара или леденец. Это, конечно, только дополнение к обычным средствам безопасности: перчаткам, тяге, защитной маске. К цианидам более устойчивы диабетики, поскольку уровень сахара в их крови выше. Вот, пожалуй, единственная польза, которую человек может получить от гипергликемии... По той же причине, кстати, цианиды менее опасны для птиц, чем для других теплокровных.
Другой антидот, тиосульфат натрия, реагирует с цианидами, превращая их в роданиды, которые так же безвредны. Но особенно интересна третья группа антидотов - вещества, превращающие гемоглобин крови в метгемоглобин. Он не способен переносить кислород, но зато быстро связывает цианиды с образованием цианметгемоглобина, который впоследствии выводится из организма. К этой группе относятся некоторые красители (например, метиленовый синий), органические и неорганические нитриты.
Метгемоглобинобразователи наиболее эффективны из всех антидотов... В любом случае, если герой подозревает, что его хотят отравить, пусть держит под рукой аптечку с раствором глюкозы и парой ампул амилнитрита, в крайнем случае сойдет и нитроглицерин. (И то и другое - сильные и быстродействующие метгемоглобинобразователи.)
И о Распутине
Но все это не имеет ни малейшего отношения к случаю с неудачным отравлением Григория Распутина в 1916 году. Чего только не писали об этой реальной, но тем не менее вполне детективной истории! Высказывалось предположение, что причиной неудачи была именно передозировка цианида. Однако случай явно не тот: отравленное угощение Распутин, по свидетельству очевидцев, съел, а плохо ему стало уже потом. Но почему-то мало кто вспоминает, что травили Распутина не просто цианистым калием, а цианистым калием, подмешанным в кремовые пирожные и портвейн. Иначе говоря, давали ему яд вместе с антидотом, и цианид незамедлительно инактивировался, вступив в реакцию с сахаром. Видимо, в тогдашнем высшем свете химия, в отличие от французского языка или верховой езды, не считалась обязательным элементом образования, так что в итоге пришлось воспользоваться пистолетом.
http://www.chem.msu.su/rus/journals/chemlife/cianid.html
Дмитрий Евгеньевич, видимо, по химии не успевал, и поэтому известие о том, что Распутина не сумели отравить цианистым калием, воспринял как свидетельство полной фальсификации. Меж тем как раз это вполне банально! :))
Re: Не калий убивает
September 23 2010, 06:26:04 UTC 8 years ago
Re: Не калий убивает
September 23 2010, 06:48:57 UTC 8 years ago
Мне, кстати, ничего узнавать не надо - я уже все знаю :) Если Вы хотите что-то еще узнать для себя - вперед, все данные перед Вами.
Re: Не калий убивает
September 23 2010, 07:02:42 UTC 8 years ago
Re: Не калий убивает
September 23 2010, 19:05:05 UTC 8 years ago
Re: Не калий убивает
September 23 2010, 08:18:24 UTC 8 years ago
В либеральной легенде принято считать, что доктор впрыснул в пироженое безобидный реагент, так как испугался "мокрого дела". Если же изучть десяток источников и сопоставить с аналогичными "революционными" случаями, то ясно что никакой пуришкевичевской истории с убийством Распутина не было, убили его другие люди и не так. А псевдоучастники приписали себе заслугу после февраля 1917-го. Поскольку врали все, да ещё в период революционной эйфории, то получилась такая хеллбоевщина, что ни в какие ворота.
А с сахаром, разлагающим хианистый калий, вы поосторожнее. А то окажется, что нацисты не травили детей отравленными конфетами. Так с культурной русообии, благоприличной в России любому цивилизованному инородцу, можно и до звериного антисемитизма скатиться. Тут так - "со ступеньки на ступеньку".
Re: Не калий убивает
September 23 2010, 09:31:17 UTC 8 years ago
Re: Не калий убивает
September 23 2010, 09:43:35 UTC 8 years ago
Представьте, какие проблемы создал бы живой Распутин для февральских авантюристов, если даже от Вырубовой они получили пиар-Проблемы.
Re: Не калий убивает
September 23 2010, 09:50:24 UTC 8 years ago
"Травили детей конфетами"
September 23 2010, 10:19:59 UTC 8 years ago
Кстати, насколько я понимаю Вашу версию, Распутина вообще не было никакой нужды убивать кому бы то ни было, поскольку если такой человек и существовал, то все равно он никакой роли не играл, с царской семьей был незнаком и т.д. :) Разве нет?
Re: "Травили детей конфетами"
September 23 2010, 10:25:27 UTC 8 years ago
ЗВЕРИНЫЙ РУСОФОБ?
September 23 2010, 20:16:00 UTC 8 years ago
И - куда денется калий
September 23 2010, 05:42:50 UTC 8 years ago
"Соли калия необходимы для нормального функционирования всех наших мягких тканей: сосудов, капилляров, мышц и, особенно, сердечной мышцы, а также клеток мозга, печени, почек, нервов, желез внутренней секреции и других органов. Как кальций незаменим для наших костей, зубов и ногтей, то есть для всех твердых тканей, так калий необходим всем нашим мягким тканям. Он входит в состав внутриклеточных жидкостей (50% всех вод в нашем организме приходится на калий).
Вместе с натрием калий регулирует водный баланс в организме и нормализует ритм сердца. (Калий действует внутри клеток, а натрий непосредственно снаружи). От нарушения натриево-калиевого баланса страдают функции нервов и мышц. Гипогликемия (низкий уровень сахара в крови) приводит к потере калия, также как и длительный или сильный понос.
Соли калия способствуют выведению из организма лишней воды, помогают ликвидировать отеки, задержку выделения мочи, они необходимы при лечении асцитов (водянки)".
http://www.inmoment.ru/beauty/health-body/kaliy.html
Re: И - куда денется калий
September 23 2010, 06:29:55 UTC 8 years ago
Re: И - куда денется калий
September 23 2010, 06:43:26 UTC 8 years ago
При реакции с глюкозой азот переходит "в нетоксичные циангидрины". Там же написано всё.
Re: И - куда денется калий
September 23 2010, 06:52:57 UTC 8 years ago
Re: И - куда денется калий
September 23 2010, 06:56:24 UTC 8 years ago
Re: И - куда денется калий
September 23 2010, 07:00:05 UTC 8 years ago
Re: И - куда денется калий
September 23 2010, 07:22:46 UTC 8 years ago
Re: И - куда денется калий
September 23 2010, 07:34:16 UTC 8 years ago
Re: И - куда денется калий
September 23 2010, 07:46:45 UTC 8 years ago
Re: И - куда денется калий
September 23 2010, 07:54:01 UTC 8 years ago
Re: Думаете, Распутин - молдаванин?
September 22 2010, 14:20:46 UTC 8 years ago