Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Category:

661. НЕВЕРНЫЙ ЗВУК



Русские воры: из-за азиатской соборности добровольно отдали всё в колхозы,
а теперь из-за азиатского хамства воруют.

В ЖЖ прокатилась волна возмущения по поводу высказывания «Игоря» «Юргенса» о неправильном русском народе.

(Беру его имя и фамилию в кавычки, - хотя они, скорее всего, подлинные, - из-за крайней праздничности официальной биографии. По всей видимости, это английский колониальный чиновник из этнических немцев.)


По мнению Юргенса в РФ сложилась блестящая плеяда госуправленцев. Они знают английский язык, никогда не работали на производстве, могут сделать доклад не по бумажке, а читая бегущую строку или повторяя слова из ушного транслятора. Многие даже не занимаются футболом или штангой.

Но есть трудность – костный и инертный русский народ. Его надо «кипятить» ещё лет 15. Чтобы «выпарилась общинно-коллективистская архаика». Русские не понимают кибертроники. Им про адронный коллайдер и сингулярность пространства, а они про собственность на землю в Московской области. БОЛВАНЫ.

Это не петушиная рулада обмишурившегося тенора. Такого захода я ждал давно. Собственно, он был неизбежен. Более того, заход прогрессивен. Переход от тотальной диктатуры к диктатуре латиноамериканского (то есть, не смотря на все парады и пулемёты, – опереточного) типа неизбежно сопровождается изменением пропаганды.

При тоталитарном строе всё цветёт и пахнет, происходит борьба хорошего с лучшим. При военной хунте – народ сволочь, его надо учить пулемётами. Образ плакатных поселян сменяется образами «несунов», «летунов», «стрекозлов», «алкоголиков», «тунеядцев», которых надо учить дрекольем. То есть бить начинают не просто так, а с объяснением. Раньше, если обслуженный «гражданин» орал «за что!», ему отвечали «было бы за что – вообще убили». «Скажи спасибо». При хунте объясняют по-человечески: «Ты лежебока, зачем тебе деньги – всё равно пропьёшь».

Это всё понятно.

Но я о другом. О том, что подобный переход вызывает общее зависание программы охмурения.

Ведь до сих пор утверждалось, что русские это незначительный народ Российской Федерации. Народов в России сотни. Все пользуются общими правами, и русские получают своё в порядке живой очереди. Подошла буква «Р» - подставляй миску. После румын и перед саамами.

А тут оказывается «какие русские есть, так и будет». Стоп-машина. Лежат на печи – вся страна будет лежать. Захотят работать – начнётся всеобщее процветание.

Это что же, выходит русские какой-то особый волшебный народ, которому надо создавать в России особые условия? НЕПОРЯДОК.

Но это ещё не всё. Юргенс (а он лицо официальное), встав на скользкую дорожку мастенабивания, подталкивает к «оглашению всего списка».

Хорошо, русские ограниченно-годные для демократии. Но ведь народов сотни. Постройте шкалу. Мол, так и так, англичанин – 100%, немец 90%, русский 50% (ограниченно-годен). А дальше? Есть ли в РФ народы, ещё менее пригодные для либерализации? А то и совсем непригодные, даже с буксиром. Так что «Либерию» сделали, а годность населения к либерализму 5%, и то натяжка. Все сто пятьдесят лет независимости борются с людоедством и не очень удачно. Вроде уже всех людоедов съели, ан нет, к власти приходит другое племя и ваххабизм начинается по новой. То имамат, то ипапат.

Я-то считаю, что демократию можно построить везде и довольно быстро. Потому что человек по своей природе животное демократическое. Это не крокодил-одиночка и не баран в стаде. Его удел – стая (племя). А там собрания, выборы, ротация кадров («Акелла промахнулся»). Это биология. Против биологии не попрёшь.

Но человек существо разумное, поэтому социально пластичное. Его можно запрограммировать так, что он будет квадратами ходить - гусиным шагом и с точностью до секунды. Так что ПРИ ЖЕЛАНИИ можно сделать что угодно из кого угодно. Хошь Северную Корею, хоть Южную. С границей по линейке.

Допуск, конечно, есть, что-то будет полегче, что-то труднее. Но демократию как раз делать легче. Это штука нехитрая. Потому что люди на неё согласны, жить в демократии человеку уютно.

Но встанем на точку зрения Юргенса (как и все колониальные чиновники – неизбежного ФАШИСТА). Тогда следует поступать так. Чертим таблицу «демократичности»:

западноевропейцы (в условиях России это только немцы): 100%
восточноевропейцы (славяне, молдаване): 75%
европейско-азиатские метисы (татары, евреи, армяне и т.д.): 50%
азиаты: 25%
уголовные этносы-касты (чеченцы, цыгане, мигранты-грузины, курды и т.д.) : 1%

Ну, я условно, так что без обид :)

С точки зрения Юргенса, недовольного реакционным народом, олигархическая элита России должна резко отличаться по этническому составу. Иначе педалирование национальной темы становится абсурдным. И действительно элита РФ сильно перекошена. Однако В ДРУГУЮ сторону.

Общий состав населения такой:

западноевропейцы: 0,5%
восточноевропейцы: 85%
европейско-азиатские метисы: 10%
азиаты: 3,5%
маргиналы: 1%

Но состав элиты РФ - крупных собственников, которые держат в своих руках всю экономику РФ, а из-за олигархической природы социального строя и политическую-культурную жизнь, - совсем другой. Если взять верхних 10 000 человек (олигархия - крайне концентрированное общество), национальный состав будет примерно такой:

западноевропейцы: 2%
восточноевропейцы: 20%
европейско-азиатские метисы: 50%
азиаты: 8%
маргиналы: 20%

Вот именно эти люди «вываривают» из русских азиатчину, и готовят в европейцы.

Ну, сам Юргенс принадлежит к западноевропейским 2%. Согласен. Но говорит он чего-то совсем не то. Всё равно, как если бы Гитлер надел халат стамбульского дервиша и стал визжать в рейхстаге: «Сабака! Шайтана!!! Уиалллах иахбар!!!»



Яркий представитель гайдаровской элиты «Дед Хасан».
Большой специалист по скорейшей европеизации России.

Если экстраполировать его взгляды, то говорить он должен совсем другое. Выпаривать азиатчину из России надо иначе.

Например взять все богатства у азиатских разбойников, а самих разбойников убить или направить на каторгу. В местах компактного проживания - выпустить с вещами на выход (СВОИМИ вещами). Огромные же богатства - передать русским. Вот и либерализация. Было в верхних 10 000 европейцев 2 200, стало 4 200. Уже есть чём маневрировать.

Вот до каких человеконенавистнических выводов доходит господин Юргенс! Надеюсь, что на самом деле он так не думает. Просто брякнул не подумав. У немчуры это бывает. Октоберфест, то-сё.

Сейчас главное дождаться имамата в Чечне. Тогда РФ пойдет по пути европейской модернизации семимильными шагами. Весь прогрессивный мир ждёт этого с нетерпением. В Варшаве собрался всемирный конгресс чеченского народа. Чеченцы это национальные герои в восточноевропейских демократиях, а также одна из жемчужин лондонской интеллектуальной эмиграции. Оплот демократии и прогресса.

Эх, если бы не проклятые русские азиаты с их чеховыми и прокофьевыми. Уж все условия сделали – нет сидят в азиатской луже. Выпаривать и выпаривать скинхедов волосатых. Только уголька подбрасывать.
4

да нету же никакого "русского народа"!

вьі вот американских чингачгуков за народ считаете? а ведь вклад тех кого именуют русскими в развитие рашкинской государственности и рашкинской культурьі лишь немногим больше чем вклад американских индейцев в то что принято назьівать "америкой".

угро-татарская биомасса может назьіваться "русским народом" разве что по недоразумению или злой воле.
Не ожидал встретить здесь
Ну какой это Юргенс, это "украинец" :).

Deleted comment

В твоих словах чуствуется страх.
Это я биомасса? Сам козел! Адольф Гитлер все-таки культурней высказывался, а получил от биомассы то что заслужил.
Так, угро-татарская биомасса и НЕ называется Русским Народом. Русским Народом называется те, кто имеет ФАКТИЧЕСКОЕ РУССКОЕ происхождение. Очень просто.
Вместе с Юргенсом и дедом Хасаном?
Когда говоришь малым народам бывшего ссср, что в ссср был геноцид русских, они начинают злиться.
Почему?

Deleted comment

Какую репарацию можно потребовать с з/к Ходорковского?
При этом будучи европейцем?
В пятёрке ))
Юргенс кругом неправ, но ничего специфически национального он не имел в виду. Вы малость передергиваете.
Да и я не имел в виду. Я так и сказал - национальность дело десятое. Просто это недоразумение. Если все равно у кого деньги, пусть будут у русских.
Если насчет денег, то у русских их никогда не будет. Стяжательство - не наша национальная черта.
Деньги можно получить только стяжательством?
Есть же еще рекет, воровство, предпринимательство в конце концов.
Да-да. "НЕ жили богато, не стоит и начинать".
Национальная черта русских - бедность и грязь. Бедно но чисто - это для Европы.
Кто ж это так Вам мозг промыл?
А почему Вы упомянули грязь, о ней же не слова не было? Чувствуются какие-то застарелые комплексы.
Я не могу отвечать за то, что и чем Вам чувствуется.
Но вот заявления, типа "У русских НИКОГДА НЕ БУДЕТ денег" - это расизм в чистом виде.
Не глядя на "чистый вид" - штука довольно грязная.
Хм, а если бы я написал наоборот - стяжательство это русская национальная черта - Вы бы не обвиняли меня в расизме?
Cтяжательство - это не национальная черта. Но это не главное.
Важен контекст: "А зачем русским деньги? Они ведь, как его.. не стяжатели. Не надо русским денег. Не было их у их и никогда не будет."
В расизме я Вас не обвинял, чай не прокурор. Но Вы должны понимать, что выписывание "национальных черт", само по себе, занятие неблагодарное.
А мне интересно откуда это в людях берётся.
Направление ветерка, так сказать.
Ветерок - в ВАШЕЙ голове. Сами и решайте, куда он дует. А я без всякого контекста (опять же, Вами выдуманного) отметил одну из национальных черт. У каждой нации имеются национальные черты, как бы Вас это не расстраивало.
Мне думалось, среди русских тоже отрастили популяцию. коей можно доверить деньги. На генофонде Хрущева. Познакомьтесь ближе с "менеджерами среднего звена".
> Если насчет денег, то у русских их никогда не будет
День святого никогда (с) Бертольд Брехт =)

Деньги у русских всегда были, даже у среднего класса/мещан, в пристойном кол-ве.
Стяжательство здесь неуместно упоминается.
Вы тогда всю зарплату передавайте мне, раз уж стяжательство не ваша национальная черта. Когда можно будет с вами встретится, чтобы получить аванс за сентябрь?
Зарплата - это не деньги, юноша. Деньги - у Абрамовича.
Тем более! Я могу вашему бухгалтеру номер счета сказать, чтобы она сразу вашу зарплату мне перечисляла. Ну раз уж это не деньги.

Кстати, у Абрамовича тоже не деньги. У него касса.
Мировые финансы будут петь русские романсы.
"С какой стати? Ведь русские их пропьют, а метисы - преумножат." (И.Юргенс).

Deleted comment

Вот именно.
Ну и мудаки же у Вас собираются.
Вы первый, среди равных :-)
Я сюда захожу раз в квартал от силы. Почитал комментарии - теперь и вовсе дорогу забуду.
В ригинале Юргенс ненавидит именно дусских. Это печатные версии потом смягчили его слова, переведя с язака наций на язык социальный.
А, вообще, как и Борис Грызлов, Юргенс - русофоб первостатейный
От Юргенса до Хасана один Путин. Чеканный шаг неруси.
"Сейчас главное дождаться имамата в Чечне. Тогда РФ пойдет по пути европейской модернизации семимильными шагами"
В Европе мечетей больше чем в России.
Не надо ля-ля. И дело не только в мечетях. Там деды хасаны - не диктуют...
Они трахают английских принцесс и ломают американские небоскребы
Ого! Круто забираете. Так скоро и в националисты-скинхеды запишетесь. На мой провинциальный взгляд, это вообще сегодня нормальный путь каждого честного человека
ДЕГ это давно уже твердит
http://vz.ru/columns/2005/6/29/1227.html
какая-то антирогозинская джинса, а вовсе не ольшанка "Как я стал скинхедом" :)
Спасибо. А и не знала, что ДЕГ так давно озаботился судьбами русского народа. Пять лет назад писано, а звучит даже более, чем актуально.
одобряю новую тактику Галковского - наброс по выходным.
только так у него есть шанс прорваться в топы, засиженные
всякой сволочью мутного происхождения.
По суботам надо писать.
У этнических правозащитников -шабат, им в этот день работать нельзя.
не поможет, потому что у этнических правозащитников на каждое показушное "нельзя" по три исключения. чурбанье, хуле там.
Это точно. Можно и шабат нарушить ради гешефта, Б-г простит, ему не впервой.
Им помогут шабес-гои...
Шалом Израэль!
Козлачков, Вас же нет.Зачем вы тогда пишите ?
сабж. а потом, может быть, разберемся - "зачем я пишу ?".
Юргенс - это такой европеизированно-облагороженный Шохин, к тому же с двумя глазами, а не с одним. Но это так, a propos. Думаю, он бы ответил Вам примерно так: "Те 85% о, которых Вы говорите, это низовая масса, а не элита. Элиты же, как честно признался С.Б.Иванов (другой недо-Юргенс), "у нас нет" (почему нет и как давно нет - вопрос отдельный, но актуально - нет). А вот те самые метисы-азиаты и примкнувшие к ним "хасаны" - это и есть настоящая элита - умная, образованная, во всяком случае - энергично-эффективная. "Т.е.,- продолжит г-н Юргенс,- произошло некотрое замещение, совпрвождаемое возгонкой: все эти метисы-азиаты-бандиты в действительности - ультраевропейцы, только по недоразумению относимые к другим категориям. Ну да, этно-биологию так легко не удалишь, она выпирает. Однако, есть же косметическая хирургия, она способна творить чудеса (вспомните М.Джексона)". Вот, примерно, так мог бы он Вам ответить. По самому существу затронутого вопроса, вульгарному статистическому этнодетеминизму вопреки.

Deleted comment

Прибалты всегда были Восточной Европой. В Бунде было много немецких евреев, в целом евреев из Германии следует считать по уровню развития политической культуры где-то на уровне восточных славян.
Сейчас главное дождаться имамата в Чечне. Тогда РФ пойдет по пути европейской модернизации семимильными шагами.

Именно так. Собственно, Юргенс это и имел в виду:

Правительство приняло новую программу развития Северо-Кавказского федерального округа до 2025 года, в основу которой положены планы расселения по всей России и трудоустройства безработных и неимущих кавказцев. Как признали в Белом доме, выделение региону значительных средств из бюджета не дает положительного эффекта.

То есть после расселения к 2025 году по всей РФ чеченцев в стране настанет коммунизм капитализм и демократия. Всё сходится.

Deleted comment

Или пробный шар. Или испугались реакции и пошли на попятную.

Deleted comment

Без опубликования текста оной стратегии слова Хлопонина стоит лишь принимать к сведению. Впрочем, как и исходное сообщение СМИ о ней.
Ну, я прежде всего иронизировал. :) Что касается опровержения, я его видел, но вот в апреле 2008-го точно также войну с Грузией опровергали. Более того, Хлопонин опровергал в таком стиле:

"Речь о другом", - уточнил Хлопонин. "Если на территории РФ есть специалисты, которые готовы поехать поработать по контракту в другие регионы, то почему бы и нет?" - сказал полпред.

Честно говоря, не вижу особой разницы.
Всё верно. Ко всем опровержениям советских обезьян следует относиться весьма насторожённо. Т.к. примерно в 99,99% случаев они говорят противоположное тому, что "думают".
а было бы прикольно. бедного чеченца на завод, в бригаду к сварщикам или сбощикам КМС
очень замечательно, но вот что не понятно

русский национализм совершенно естественен для России,органичен, но почему когда он более всего необходим как действие, почему его нет?
где был русский национализм в 1917 или 1991?
Потому что его не было по сути в 1917 г., а в 1991 г. и быть не могло в принципе, за отсутствием русских.
"в 1991 г. и быть не могло в принципе, за отсутствием русских"
Слишком мало. Советских много больше. А тут речь вообше про 91 г. Ведь это не вопрос графы "национальность" в советском паспорте.
или чиновники английской колониальной?
"черносотенцы" ?
Позже, как монархисты, истреблены.
С антропологическим тезисом, что демократия для дикого человека естественна, было бы странно спорить. Но ведь именно этот тезис и означает, что более готовы к демократии менее развитые народы.

А значит русские -- менее готовы к демократии. Вот реформами, в частности образования и надо, по мнению этих товарищей, потихоньку готовить :)
Но ведь именно этот тезис и означает, что более готовы к демократии менее развитые народы.

На низовом уровне (уровне племени/клана/тейпа) - несомненно. Но на уровне хотя бы одной небольшой республики вроде Чечни или Татарстана этот "природный демократизм" быстро выливается в непотизм и трайбализм.
Ну да, естественная демократия при укрупнении быстро становится системой враждующих между собой полисов с враждующими кланами внутри каждого полиса. Но это же если без внешнего управления...
***С антропологическим тезисом, что демократия для дикого человека естественна, было бы странно спорить. Но ведь именно этот тезис и означает, что более готовы к демократии менее развитые народы.***

Без шуток, Вы нащупали слабое место в аргументации Автора. Я вот раньше на это как-то не обращал внимания. Объяснение здесь, по-видимому, такое:

1) У дикого человека есть природная склонность к демократии, которая естественно реализуется в малых сообществах (племя, деревенская община, компактный городок, сословные группы). Демократия реализуется легко там, где людей можно буквально "взять и собрать на вече", на одной площади.

2) Однако осуществление демократического правления в большом масштабе (страна) натыкается на целый ряд проблем. Для их преодоления необходим более высокий уровень социальной организации, чем "толпа на сходе", и целый ряд культурных ноу-хау. Как минимум, жители обширной страны долны считать себя единой нацией, а не отдельными городами-государствами. Поэтому на этапе создания крупных государств исконную полисную демократию пришлось резко сворачивать и насаждать "вертикаль власти".

Т.е. с этой точки зрения лазейка для Юргенса остается.

если подумать, чем отличаются компактные городки от крупных государств, то окажется, что всего лишь возможностью прохождения информационного сигнала. Вы правы, демократия городков заканчивается там, где сигнал не проходит. Вот там начинается вериткаль и тоталитаризЪм. По мере развития технологий тоталитаризм отступает, а демократия естественным образом распространяется. Т.е. в информационном смысле крупное государство вдруг оказывается городком.
дело скорее не информации, а в наличии соразмерных оргструктур, способных на действие. В городке ноу-хау простое: ударил в набат и все сбежались ("Кондопога"). А в масштабах страны неизбежно представительство: нужно, что кто-то конкретный действовал от имени миллионов, опираясь на их поддержку. И проблема в том, как сделать, чтобы эти представители работали в пользу национального большинства, а не против него, манипулируя доверенными им властными инструментами.
демократия - это не власть толпы. Не надо гоняться за бомжами с избирательными урнами.
Демократия - это возможность влияния индивидуума на власть. Тем или иным способом. "Все сбежались", "все голосовали" или "все стреляли". Всё это только лишь разные формы одной и той же демократии:)
И "представительство" нужно только в отсутствие прозрачных информационных потоков. Когда нет полной верификации действий и результатов. А, если действия прозрачны, результаты проверяемы - так зачем нужны представители со своими смешными "оргструктурами"?
Не понятно вообще, что такое "действовал от имени миллионов". Действовать человек может от себя или от своего босса. А "миллионы" могут его ..эээ....ну поправить (будем гуманистами). Тогда это демократия. А если не могут, тогда тоталитаризЪма.
Так вот здесь и важно "прохождение информационного сигнала". В племени можно поправить вождя длинной палкой. В городке.... убеждением. А вот в государстве без тоталитаризЪму никуда. Сигнал слабый. Начинаются "представительства" и "оргструктуры". Т.е. то, что может транслировать информационное воздействие туда и обратно. Но поскольку при трансляции сигнал естесственно искажается, то демократии всё меньше и меньше. А вот, когда "длинной палкой", не слезая с дивана, можно будет прямо и честно объяснить вождю его определённые заблуждения, наступит полное торжество демократии.
***А вот, когда "длинной палкой", не слезая с дивана, можно будет прямо и честно объяснить вождю его определённые заблуждения, наступит полное торжество демократии.***

Похоже, у вас в голове подспудно живет идея о "единосущном" противостоянии "власти" и "народа", или же о "невидимой руке", которая все сама собой гармонизирует. Проблема в том, что вы будете поправлять вождя палкой в одну сторону, а ваш сосед дядя Вася - в прямо противоположную сторону. А еще миллион соседей - каждый в свою сторону. В итоге - паралич воли и полное бездействие. Либо победит тот, у кого палка больше и заковыристее. И который этой палкой будет отхаживать не только власть, но и всех остальных, у кого палка послабее (власть криминала и т.д.). "Представитель" затем и нужен, чтобы выражать "среднюю" или "наиболее полезную для общества" линию, которая может существенно отличаться от того желаемого, которое каждый член общества хочет по-отдельности (но на свой индивидуальный манер).

***Демократия - это возможность влияния индивидуума на власть.***

Это не демократия, батенька, а ницшеанство. Либо ассасинство. Демократия - это "власть демоса". "Демос", в переводе на современные понятия, это организованное гражданское общество. Причем "организованное" достаточно серьезно - не толпа. Римляне вон буквально по "центуриям" голосовали - т.е. "повзводно и поротно".

***"Демос", в переводе на современные понятия, это организованное гражданское общество.***

В том то и дело. Это современное определение от того, что современное государство достать индивидууму сложно. Сигнал не проходит. А вот организовав общество филателистов или там геймеров, уже как-то можно пытаться.


***паралич воли и полное бездействие***

Договариваться всегда выгоднее, чем всякие эксцессы от безысходности (которые тоже бывают). В этом суть демократии. В договорённостях обладателей ресурсов. А уж смогут они договориться лично (как в городке) или через "представителей" (мы ж не антисемиты какие) зависит от масштабов и технологий.
Мне кажется, "дикий человек" естественным образом ощущает общность с окружающими на низовом уровне - уровне семьи, родственников, общины, клана, племени. Но всё, что выше, для него чуждо и непонятно.

Поэтому чтобы создать у низших слоёв населения общность на уровне государства, надо во-первых эту низовую общность разорвать ("перевести крестьян из деревни в город"), а во-вторых сильно их окультурить, чтобы они были способны к восприятию таких абстрактных вещей как государство, нация, гражданин и т.д.

Это правда не столько установление демократии, сколько nation building.
Верно. Для этого и придумали христианство, национализм.
Христианство выполнило свою мобилизующую роль в "крестовых походах". Национализм - в "мировых войнах". Я совсем не против, чтобы это использовать, как костыль для хромающей нравственности. Но не как средство сохранения тоталитарных государств прошлого века. Оно вам надо?
Уважаемый galkovsky!

Ваш пост признан очень интересным и добавлен в "Тексты дня" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/read/444.html
А что, сидит этот Юргенс себе так и рассуждает: "Вот пришла бы умная нация да покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки".

Deleted comment

Эти местности — а их число несметно в Центральной России — дают в российский ВВП ноль, но потребляют из него немало. А главное — они отравляют жизнь десяткам миллионов добропорядочных россиян. Вдобавок эти местности — один из сильнейших источников социального загрязнения нашего общества.

Песня :)
Недочеловеки мешают наслаждаться дачным отдыхом москвичам, кующим ВВП.

Удивительно, что стерилизацию не предлагает :)
это невероятно
"Создавать в таких местностях рабочие места накладно и бесполезно <...>
Одно делать нужно немедленно — изымать детей из семей этих «безработных» и растить их в интернатах (которые, конечно, нужно построить)<...> То есть их надо из этой среды извлекать. А в саму среду всеми силами заманивать, внедрять нормальные семьи (отставников, иммигрантов и т. д.)"
как будто из речи Гитлера

А вот интересно, если бы автор под "местностью" имел в виду Чечню, и, шире, республики Сев.Кавказа, там ведь все описанные условия наличествуют. Сколько лет бы ему дали? А редакция бы уцелела?
Ниже уже написали, что это статья не бред экзальтированного журналиста, а плод трудов ученого-экономиста
и не маргинала , а заместителя научного руководителя Высшей школы экономики, первого проректора ГУ-ВШЭ :)
Т.е. черепа наукой уже измерены.

Кавказ, это да. Смешно сравнивать развалюхи наших депрессивных и неперспективных поселений с ихними домами-крепостями, где живут трудолюбивые гордые люди.
Тут еще есть момент. Слова про местности-паразиты, подрывающие мораль, вполне могут сказать жители нефтегазоносных районов по отношению к москвичам и прочей соли земли русской.
Конечно герои напали на Россию.))))
Ружье купил. Поступил (хвастаюсь)) учиться на второе. экономическое
- Альфред Кох, один из лидеров ельцинских реформ, весьма обстоятельно описал свое кредо: «Сейчас Россия появилась, а она никому не нужна..."

Deleted comment

Вы абсолютно правы. Такой или похожий сценарий сейчас и реализуется. Что касается "Юргенсов", то люди они до известной степени нужные. Как фикусы в кадках, они нужны для декоративности. Так же как и весь их союз "пердунов и проходимцев", он нужен как декорация того факта, что у нас есть "гражданское общество". На самом деле даже Дед Хасан фигура более значимая, поэтому в него и стреляли. (Скорейшего ему выздоровления!) А Вы когда нибудь видели, чтобы стреляли по фикусам?
Современные русские к демократии приспособлены как раз неплохо.Хотя бы потому, что у большинства появилось время поднять голову из-за поисков "пожрать", не говоря уже о том, что некоторые даже образованы.А многие молодые русские, сужу по себе, советское время не видали, да и клятые 90-е уже где-то в тумане.Правда они при этом не ходят даже на те камбоджийские выборы, что остались.Навыков даже первичной социальной сцепки нет, что уж говорить про более сложную машинерию.Т.е. Юргенс вроде как говорит-то правду - русский народ в массе своей очень архаичен, но не из-за общинной соборности(которой нет и никогда не было), а из-за крайнего, абсолютно анамичного индивидуализма.И задача не научиться разъединяться, а хоть как-то научиться соединятся вне громоздкого государства.Причем сначала на принципиально неполитической основе, но постоянно. А потом - от низшего к высшему.
чего то как то у вас каша. "Архаизм в виде анимичного индивидуализма" Это вы сами такой умный или вам кто то это сказал?
Поведение индивида всегда оптимально в соотношении "затраты результат" Вы хотите что бы люди тратили свое время на какие то комиссии общественные клубы или марши несогласных? Что бы что? Что бы вызвать юргенса на площадь для отчета?
Не только его, есть и другие, кого можно вызвать на площадь, но уже не для отчёта. А так просто.
вызвать на площадь для ответки удалось вроде только марию антуанетту. да и то вроде на суде она успешно увиливала.
Вы, наверное, хотели что-то сказать, но у Вас плохо это получилось.Индивид живет в обществе.В обществе есть много связей по разным критериям - национальным, сословным и т. д.Они зачастую могут пересекаться.Если эта социальная единица сплоченая, то она продвигает свои интересы для пользы каждого из входящих в нее индивидов. Пример - этнические общности кавказцев в РФ или профессиональные(например, газовики ).Таких общностей в РФ немного и у них обычно КРАЙНЕ привилегированное положение. Опыт показывает, что "средний русский", не входящий ни в одну из таких единиц, начинает отстаивать свои интересы, только когда их очень сильно ущемят - Химкинский лес, ФАР и т. д.
Вы не поняли суть моего замечания. дело в том что "архаический индивидуализм" это внутренне противоречивое суждение. Архаика всегда трайбалистская. Российский индивидуализм не архаичен а наиболее оптимален в условиях господства кланово феодальной системы сформированной нашей "западнической" элиткой.
Вы правы. Но получится ли что-нибудь из этого, сказать сложно.
Почему сложно.Удельный вес русских(как абсолютный, так и представительский в сословиях) очень велик, хотя якобы вроде как снижается(ВОПРОС). Поздно либо рано даже менее совершенная организационная структура просто задавит всех. Конечно, "всякое может случиться" , но в целом это историческая неизбежность.
Пока это не выглядит такой уж неизбежностью. Выбирая между возможностью быть хозяином своей судьбы и своего дома и возможностью терпеть своё нынешнее положение, поскольку оно позволяет не выходить из состояния первичного эгоизма, те, кого называют сегодня русскими, явно предпочитают второе. И нет убедительных оснований полагать, что с какого-то момента ситуация изменится. Более вероятным видится иной исход: что русскими станут те самые метисы-азиаты, со временем, разумеется, через несколько поколений, но при этом сохранив свои нынешние позиции.
Вы ошибаетесь. Очень даже хорошо у русских получается обьединяться. примеров мильен. Архаичен как раз Юргенс. из 38 где-то.
Я согласен с Вами.Мне каждый месяц стучат инициативные жильцы в дом на собрание жильцов.Результаты - консьерж, хороший ремонт, трудовая таджикская рота отдает честь,грамотных обучили електрическому мастерству - ходят меняют розетки всем желающим. Но это уровень территориальный.
Вот он во мне здорово вызывает ассоциацию с канибалом Лектором, так и кажется что сейчас мозг начнёт живьём жрать.
На фоне Юргенсов даже Чубайс живым смотрится.
А у Юнгерса всё посчитано, если ему дадут волю, то совсем плохо будет.
Я это чувствую генетической памятью бесчисленных родственников сгинувших в лагерях и немецких и советских, которые разрабатывали и планировали такие Юргенсы.
Дед Хасан это часом не Джабба Хат?

Deleted comment

Нееет путин это обиван а медведев молодой падаван анакин который только только стал перечить учителю.

Deleted comment

а палпатин тут пожалуй коллективный сванидзе гонтмахер юргенс ФЕОР радзиховский и иже с ними. Они всегда говорили за республику и демократию и торговую федерацию тоже возглавляют они. мда.
Какая нафиг "общинно-коллективистская архаика"?
Согласно данным исследования World Values Survey русские выбирают между "каждый за себя" и "один за всех, все за одного" - "каждый за себя".
Между "умереть стоя" или "жить на коленях" русские выбирают "жить на коленях".

Аналогичный выбор делают жители Гаити и Руанды.

Это уже давнишний боян, но все равно кину линк
http://www.globalrus.ru/opinions/139197/
мадам вы отечественную историю вообще учили?
Отечественных историй много, переписываются регулярно. Которую мсьё имеет ввиду?
Ну как соотносится с нашей историей тезис про "жить на коленях" и про "Руанду"
Молча. % предпочитающих жить на коленях, а не защищать себя с риском стоя, а также % не готовых объединяться для отстаивания своих (и не только своих) интересов в России примерно такой же, как в Руанде.
все что вы сейчас сказали это обычная залепуха всяких буревестников начиная с 1905 года. Вы удивляетесь что народ не ведется на призывные вопли очередных городских сумашедших "сломать систему" и построить "царство свободы"? В реальной жизни люди себя защищают. и свои интересы отстаивают достаточно эффективно. А если какие то горластые фрики не мыслят себя без борьбы с ветряными мельницами так при чем тут народ?
>В реальной жизни люди себя защищают. и свои интересы отстаивают достаточно эффективно.

В реальной жизни люди очень часто НЕ МОГУТ защитить себя и ОТСТОЯТЬ свои интересы. В этом и состоит ЭФФЕКТИВНОСТЬ многих социальных систем.
Ну Россия клановая страна, это понятно. Но и законов системного развития никто не отменял. Организация "ведет себя" то есть выживание и фунциклирование самой системы становится выше защиты интересов ее членов. Но это лирика. Раздражает другое. В ответ на всякую мерзопакостную новость интернет хомячки начинают хором причитать "когда уже народ поднимется" "русские терпилы так вам и надо" "не могут организоваться". Я полагаю что поведение обывателей регулируется принципом оптимальности. Кондапога пожалуйста. Или выступления пенсионеров против монетизации. а вопли интернет задротов призывающих народ к топору это всего лишь сублимация личного бессилия.
Ну Россия клановая страна, это понятно.

Любая достаточно развитая страна, - клановая. Только там это по другому называется. Иногда используют термин "гражданское общество".

Организация "ведет себя" то есть выживание и фунциклирование самой системы становится выше защиты интересов ее членов.

Любая организация существует для защиты интересов ее привилегированных членов. Собственно для этого организация и создается :-))

Я полагаю что поведение обывателей регулируется принципом оптимальности.

Поведение обывателей ни чем не регулируется. Это поведение хомячков в виварии. Периодически, некоторое их количество отлавливают "для опытов" :-))) Остальные продолжают радоваться жизни, пока не придет их черед :-)))
поведение хомячков в виварии. Ну конечно они все есть тупое скотоподобное быдло инертная масса которой нужны вожди что их направлять и поднимать на борьбу с системой для их же блага иначе система их сожрет. Вы конечно себя лично причисляете не к хомячкам а ярким вождям или точнее "привилегированным членом системы" ну то есть вас раздражает что хомячки не бегут защищать ваши интересы которые вы называете общими. Не надо держать людей за дураков хомячки без вашего вождизма разберутся когда бунтовать а когда терпеть.
Это как бы слова г-на Юргенса, которые Вы пытаетесь опровергнуть. Но реальность, конечно, иная. Скорее - крайняя индивидуалистическая архаика, как верно заметил один юзер выше.
Интересно бы поискать первоисточник, а то в пересказе некоторые ньюансы могли бы и измениться.
Автор статьи http://www.anticompromat.org/novye_pravye/ammosbio.html

Deleted comment

Еще одно чучелко пришло меня "идентифицировать". Уймись, дурак. Я русская. В России живут разные русские. Не все такие тупые, как ты.

Deleted comment

Жить во власти стереотипов - выбор идиотов.

Deleted comment

На быдловысеры привыкла не реагировать, дискуссии на этом уровне не веду. Дальше фонтанируйте без меня.
> В России живут разные русские.

У некоторых даже есть предки жиды, как у тебя.
:)))) Нарушаем 282? Ню-ню, что еще может выдать чистокровное животное:)
Если ты такой нацик, то должен знать, что с одним дедушкой или бабушкой немец признавался полноценным немцем - если не ходил в синагогу и не ассоциировал себя с еврейской общиной. Но ты тупое животное, этого не знаешь.
> или бабушкой немец

Причем тут немцы? Ты, жидовское отродье, к ним какое отношение имеешь? Вали в израиль, жидовское отродье.
70 лет этой фразой от Хосе Марти советским промывали мозги, так что им поднадоело. Вот и проголосовали протестно - в другую сторону.
Здесь подробно о деде хасане!
http://home-psychiatrist-3.blogspot.com/
По мнению Юргенса в РФ сложилась блестящая плеяда госуправленцев. Они знают английский язык, никогда не работали на производстве, могут сделать доклад не по бумажке, а читая бегущую строку или повторяя слова из ушного транслятора."
Кроме того, эти ГОСУПРАВЛЕНЦЫ в ДОЛЕ во всех ГОСМОНОПОЛЯХ в смысле лабания бабла. Это их особая цивилизационная черта.
Думаю, чем бумажка, бегущая строка или ушной транслятор - это шаг ВНИЗ (в интеллектуальном плане). Ну как телевизор и радио по сравнению с книгой или газетой.
Да сейчас высокие чины из околоправительственных структур косяком начали на эту высказываться. Вот один советует изводить сельское население, безработных и частично занятых. Лагеря, отбор детей, помещение их в спецдетдома, заселение территории мигрантами.

заместитель научного руководителя Высшей школы экономики, первый проректор ГУ-ВШЭ Лев Любимов

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/245506/pravo_na_bezdele

ГУ-ВШЭ - это окологайдаровская контора, ректор ВШЭ Кузьминов жену министром экономики вместо Грефа поставил.
Хороший пост. Так почему бы русским не попробовать гандизм? Понятно, что он в совке был всегда, но стихийный и неорганизованный (например, массовая сдача в плен в 1941 -- одно из его проявлений). Теперь, когда уже более-менее всем понятно, куда их завели "юргенсы" и "деды хасаны", может быть попробовать сопротивление по всем направлениям? Даже у французов был какой-то Résistance, хотя оснований для него у них было гораздо меньше. Без поддержки русских этот режим быстро скопытится.
Единственное основание у юргенсов относить русских к неполноценным народам именно то, что русские нифига им не сопротивляются.

Любой другой народ уже бы давно резал юргенсов и жёг места их гнездования, и ни у кого бы не повернулся бы язык рассуждать о неполноценности.
народ в 1917 порезал свою (пусть туповатую) но национальную элиту как раз по науськиванию юргенсов.
"Юргенсы" и были его элитой. Но так или иначе, а вопрос поставлен верно: терпели и будем терпеть, пока даже то ублюдочное чужое гос-во не развалится и не начнётся полная первобытность. По-другому как-то не то что не выходит, но даже и попыток не наблюдается. "Отставьте меня в покое!" - вот вся социальная философия т.н. русского человека.
Как я понял вы тоже гордый буревестник и раздражаетесь почему люди не бегут по вашему призыву на боръбу на баррыкаду? Ну уж извините. Не надо инертностью народа подменять вашу неспособность найти иные решения.
Жечь, убивать, что за дикость. Предыдущий пост перечитайте.
в голове крутиться " история повторяется дважды". а может трижды?

alexlotov

September 19 2010, 12:55:40 UTC 8 years ago Edited:  September 19 2010, 13:00:29 UTC

Система манипуляций давно разработана и новинок в ней нет уже давно. Весь арсенал манипуляторов изложен, например, в книге — Кара-Мурза «Манипуляция сознанием» (легко гуглится)

Юргенс, конечно, классический манипулятор.

Он говорит, что все плохо, будет еще хуже. Лучше будет не скоро, да и то, если БЕЗРАБОТНЫХ чеченцев расселить по всей России. К 25 году. Сказал бы к 3025, да не поверил бы вообще никто.

И, обратите внимание, ничего путного не сказал, как выходить, что делать, что строить.

Типа все плохо, ничего поделать нельзя, лежи на печи.

Вот и известный Лопатников пишет в своем ЖЖ примерно то же самое. Ничего, типа, поделать нельзя. УМИРАЙ СТРАНА.

Гнать надо таких советников ссаными тряпками.

В Избранное — манипуляции: 148 записей.

Помнится, предыдущий пост "КАК НАДО РУССКИМ РАЗГОВАРИВАТЬ С ЕВРЕЯМИ" я добавил в Избранное — иудаизм: 206 записей.
Они просто тянут время. Лишь бы как-то усидеть на своих стульях.

Философия бюрократа в любой стране -- избегай действий. За бездействие не накажут. За действие и инициативу бюрократ может получить выговор. Все что пишет Юргенс, это проблемы Юргенса. Лично его проблемы. РЕАЛЬНЫЕ проблемы, ибо после доклада ИНСОРС путинцы клизму ему вкатили ого-го. И Наши, за него брались -- сигнальчик. Вот он и завертелся в кресле - я не я, модернизация не нужна и её не может быть.

А Россия движется в Азию и на в Веропу. И к 2025 страшно подумать где можно оказаться.
«В Кремле засели враги, которые ведут дело к уничтожению России. Но долго они там продержаться не смогут.

Как вывести страну из тупика, в который ее старательно запихивают ее враги, секрета нет.

Достаточно посмотреть на Китай, который не смотрит в рот Западу.

Нам нужна своя концепция развития — Новая парадигма мировоззрения, а не еврейская, которая рассчитана только на уничтожение России и русских.

Так что все будет хорошо, но придется потрудиться.

И самое главное, работать своими русскими мозгами, а не чужими, которые на Россию смотрят как уже на разрезанный пирог»
Ну, я так глубоко не заглядываю. :)

Я знаю только простые факты, что Юргенс сильно обосрался (испугался), когда за него взялись Наши после ИНСОРСА. То есть, он даже от лая шавок трепещет. Какой из него модернизатор? Мужик рассудил, что чтобы отмазаться, лучше назначить "виноватым" весь народ, а не конкретных дядей во власти. Так безопаснее лично для Юргенса.
Да нету никаких "манипуляций". Точнее манипуляции - это ОМОН, а не ГОП. Надо явное беззаконие припудрить, вот тогла начинаются рассказы о всемогущих Пиарщиках. Типа "стреляйте тапёра, это он виноват, что карманы посрезали".
Юргенс гебешный разводила. Тянет волынку, чтобы отвлекать интеллигенцию от дум и дел. Сначал пудрил могзги модернизацией, теперь говорит нечто обратное. Смысл в том, чтобы создать иллюзию, что эта власть может ПО СВОЕЙ ВОЛЕ меняться. Она не может меняться в лучшую сторону. Как не может двигаться фашизм в сторону гуманизма. Они могут только постепенно дергадировать.

Забавно, что за ДЕСЯТИЛЕТКУ ПУТИНА, мы имеем движение в сторону Азии, а не в сторону Европы. К 2025-му году Россия будет окончательно превращена в ханство усилиями того же Юргенса.

НИКАКОГО ДВИЖЕНИЯ В СТОРОНУ ЕВРОПЫ НЕТ!
Про Юргенса и Медведа, и откуда ветер дует - вот неплохо сказано: http://svargaman.livejournal.com/14404.html Это я где-то скоммуниздил, кто хочет - перепостите... Это знаково...

А вообще - если бы была соборность, то не получилось бы таких событий, которые произошли и происходят до сих пор. И чечены русских не выгоняли бы отовсюду. А то уже и Ставрополье уходит к ним. Вот, к примеру: http://yuliadorosh-ru.livejournal.com/4559.html При соборности их самих, с кремлевскими хозяевами прогнали бы в горы.

Причина в том, что либеральная модель нежизнеспособна, а виноваты, конечно, не те, кто ее протолкнул (по определению). Так что виноват Ваня, его же много, и он смолчит всегда...
Разумеется не подойдёт.

Если человек не может объяснить что-то одним предложением, своими словами -- значит он это что-то не понимает.
Зачем объяснять одним предложением, если в большинстве случаев следуют новые вопросы? Лучше много чужих букв за один раз, чем 100 раз своих, но понемногу.

А об этом много раз писано - переписано, теперь уже и школьники со старших классов, вам все об этой модели политики и экономики объяснят.
Вы не знаете, что такое либеральная модель, по очевидной причине: "либеральная модель" -- это бессмысленное идиотское сочетание слов (а-ля суверенная демократия), придуманное Сурковцами для дискредитации лебаралов.

Спасибо, что каждым своим словом вы подтверждаете мою версию.
Ну пусть будет так, мне все равно, хотя под все придуманные и растиражированные слова сразу подбирают набор понятий.

И на эти слова тоже есть некоторые возникшие определения. Так же и про суверенную демократию.

Другое дело, насколько они убедительны и с чем совпадают. Но это уже дело вкуса и извращенности сознания.

Желаю вам оставаться в вашем счастливом неведении про подобный подбор понятий и определений. Оно вам не нужно, зачем голову морочить себе и людям...
Разница в том, что я могу дать словам ПОНЯТНЫЕ определения, а вы пока такого умения не продемонстрировали. :)

Вот, скажем, такой вопрос. Какая модель, противопоставляется "либеральной модели"?

(Повторюсь, я термин "либеральная модель" не признаю, но вы же признаёте, значит вы можете используя его строить какие-то рассуждения.)
Я думаю, это не экзамен, и меня не пытаются признать школьником, затесавшимся к взрослым дядькам?

А вообще, думаю, что если в первом случае объявляется минимальное вмешательство государства, и защита прав собственников, то противоположность - госкапитализм и максимальное регулирование. Отсутствие прав у физических и юридических лиц, под предлогом государственной безопасности, и произвол бюрократов и силовиков.

Второй путь предпочтительнее, но не в крайней форме. По крайней мере для нашей страны... Потому что здесь нет ничего объединяющего и формирующего. По этой причине никто не думает об интересах нации и государства.
Почему это второй путь предпочтительнее? :)

Второй путь, как вы его описали, это фактически фашизм.
По той причине, что найдется еще один Ходорковский, который владея 30% добычи нефти, станет продавать это богатство потенциальному врагу. После чего государство может попасть в уязвимое положение. Достаточно закрыть несколько предприятий по добыче - и наступит кризис в отдельно взятой стране.

Так же и поступали стратегические инвесторы в 90-х, покупали предприятие по взятке и лоббированию, а потом ликвидировали конкурента. Вот и нет базы, и специалисты теряют квалификацию. Очень правильно и разумно.

Что бы этого избежать - необходима сильная власть. Иначе народ, без идеи и общности все распродаст и бежит за границу (кто сумеет дорваться). Так в принципе все и происходит уже.
"По той причине, что найдется еще один Ходорковский, который владея 30% добычи нефти, станет продавать это богатство потенциальному врагу. "

:) :) :)

У вас чудесный дар, совмещать признание некоторых истинных установовк с нелепыми выводами. :) А Путин кому продаёт нефть? :) :) :) И с каждым годом продаёт всё больше. И что такое БайкалФининсГруп? :)

"Достаточно закрыть несколько предприятий по добыче - и наступит кризис в отдельно взятой стране."

Во многих странах нет вообще "предприятий по добыче". :) Пардон, во многих развитых "либеральных-демократиях" нет предприятий по добыче. Они живут с постиндустриальной экономикой.

Но это всё фигня. Два простых главных вопроса:

Почему вы решили, что фашисткая власть сильная, а демократическая слабая? :)
Как вы собираетесь контролировать сильную фашистскую власть? (чтобы она не продавала богатства врагам).

1) Продавать нефть - это одно, а продавать во владение производство - это другое.

2) Если учитывать, что здесь немного странная ситуация, и большинство доходов дает продажа нефти - то это значительный ресурс, и его закрытие, даже частичное, принесет кризис 100%.

3) Если у них нет предприятий по добыче - это не значит ничего. Вместо предприятий по добыче нефти можно продать важный банк, сеть отелей, супермаркетов и прочее.

А про постиндустриальную экономику - это отдельный и сомнительный разговор.

4) Никто не говорит, что власть слабая или сильная. Просто отсутствие государственного контроля у нас и у них - это две большие разницы. Да и у них, государство все больше приходит в бизнес, и ограничивает права.

5) Про фашизм никто не говорит, и про продажу богатств тоже. Просто надо все контролировать, что бы несознательные элементы не делали безответственных шагов.
1) В демократческих странах этот вопрос решается очень легко. Все стратегические производства могут отойти под зарубежный контроль только после рассмотрения дела конгрессом и открытого голосования.

А в тоталитарных странах, такие вопросы решаются под ковром или в банях, неведомым для народа образом.

Демократии намного безопасней и сильнее. Примеров тому масса.
Везде есть свои недостатки, и там их тоже масса. Люди не идеальны, поэтому все, что они придумывают - тоже неидеально. В колыбели демократии , в США тоже творятся свои чудеса. И воруют там не меньше, и вопросы решают тоже не вполне демократично, когда надо. Просто там все делается напоказ и с лоском, а у нас - не смотрят на видимость, с такой тщательностью.

А насчет решений в бане и прочего - так то, что у нас является коррупцией - это у них лоббизм. И при тоталитаризме, например, в Китае, или СССР при Сталине - никто в бане ничего не решит, там расстреливают областных и республиканских министров, и губернаторов провинций. Тогда как в США все именно под ковром и с нажимом сверху и решается.
позиционирующий себя, как представитель русской культуры, открытым текстом пишет, что уважает "деда хасана" за то, что он вор
А что такое диктатура латиноамериканского типа? Это туземное, то есть крайне отсталое население, с разорванными родо-племенными связями, вместо которых - пустота. И государство, оформленное как европейское - партии, парламенты, суды, адвокаты, полиция-милиция, но в чисто имитационном режиме. Потому что "латиноамериканец" В ПРИНЦИПЕ не понимает, что такое "полиция". Для него это просто вооруженная племенная группировка, у которой племени как такового нет. Отморозки с оружием - они и сам себя так понимают, кстати. Какие тут могут быть реформы - и зачем они нужны? Человек реально не понимает смысл самого понятия "закон" - какая в таком случае разница, что именно написано на бумажках? Двигать надо, организованно, отсюдова - допросвещаетесь туземцев, до того, что они вас элементарно съедят.
Двигать надо, организованно, отсюдова - допросвещаетесь туземцев, до того, что они вас элементарно съедят.

Оно может и верно. Двигать надо, но неорганизованно, а поодиночке, чтобы было поменьше заметно. А то если организованно несколько миллионов русских двунут в Европу, там неправильно это поймут и наставят на дорогах пулеметов, потому что русских там не очень ждут.



Ну, "организованно" и "толпой" - это разные вещи. Надо просто общественное осознание, дискурс, так сказать. Инфраструктура нужна, хоть какая-то, на организационном уровне. А кого там ждут, кого не ждут на месте разберёмся.
По Юргенсу получается, что русский народ не только архаичный и отсталый,
но и тупой.
Никак не поймёт все преимущества "модернизации".
Да и что это такое - "модернизация" - тоже не поймёт.
Уже и Медведа с айфончиком ему показывают, и министров с айпадами,
а идти на завод "квалифицированным рабочим и инженером" русский отказывается.
Тупо смотрит на экран, мечтает быть министром с айпадом (а то и президентом),
и преступно теряет рабочую квалификацию.
идти на завод "квалифицированным рабочим и инженером" русский отказывается

Всё правильно. Незачем русским в своей стране работать за гроши на дядю "юргенса" и деда "хасана". Поэтому пусть свою т.н. "модернизацию" засунут себе в одно место.
когда денежки направят на завод "квалифицированным рабочим и инженером" вместо того чтобы заработанные русскими рабочими - инженерами отдавать мусору разному бесполезному,тогда и на завод пойдут а пока--
бабло отдают дерьму никчёмным побл**ушкам котрым платя в день з\п квалифицир. работяги \инженера за год - только за то что чмо отсос*ло в машине херимову --или завезённая с аула какая нибудь казаннова-хаззанова--что отодрали кому ни поподя на "фабрике(!)--да еще засовывают в ящик и оно учит инженерика\рабочего жызни--ну это ж ясно--РАЦИОНАЛЬНЕЙ ПИТЬ--чем пахать дуриком на настоящей фабрике-заводике и пр.программированиях - это не ясно только мудведику\хитлер-юргенсу с их потешной "мадырнизацыей"
или дикая кишлачно-аульская чурко стоя на рынке перепродавая взращенню русским крестьянином картоху-капустку --"зарабатывает" за день месячную з\п инженера-врача-училки....работяги квалифицированного--так сам юргенс-медвед то пусть и пашут на своих заводиках скважинах--- джигита
не пристроившегося началникай в думэ - ыстрадэ -или в мылицый и т.п.--работатьне заставить палкой -то лучше в баивык или бандыт в масква...ога,дураки ищут всё кто дурней этих самых дуроюргенсофф...
Трудно что либо добавить к столь беспощадной оценке "суверенной демократии". Знают все - во весь голос говорят единицы. Пятое(!) поколение русских живёт в нужде и нищете, работает за гроши. Собственность отобрана при большевиках, возможность как либо сводить концы с концами существующим режимом. Юргенс верит, что так продолжаться вечно - поэтому и сдёрнул "маску рыла". Такие с позволения сказать западноевропейцы в 19 веке работали "Карлами Йогановичами"за стол и ночлег(Герцен подсчитал, что слуга в России получает вчетверо больше, чем его западноевропейский коллега), воспитывая отпрысков русских средней руки. Сейчас же мрази, не имеющие таланта даже связно вести русскую речь, разбогатев на наворованном, самочинно объявили себя не только хояевами русского богатства, но и ничтоже сумняшеся в открытую глумятся над русским народом.
> Я-то считаю, что демократию можно построить везде и довольно быстро.

Очень бы хотелось, Дмитрий Евгеньевич, познакомиться с Вашим "рецептом быстрой демократии" в развернутом виде.
Ваши посты №№ 387 и 389 я читал, концепция понятна. Однако рассказывается с позиции: что нужно пожелать, если бы в руках была волшебная палочка.
А как по жизни? Что должны реально делать люди, поставившие себе задачу осуществить демократию в России? Возможно ли что-либо предпринять не "сверху"?
"Что должны реально делать люди, поставившие себе задачу осуществить демократию в России?"

Воспитывать молодёжь и не гнуться под злодеев, как Юргенс. А что ещё можно делать?
ответ очевиден , что бы быстро построить демократию в своей стране , надо начать её долго строить в другой.
Аслан Усоян, Тариэл Ониани - ЭТО ЧТО ЗА ХУЙНЯ!!!! Если, блядь этим пиздаболам, Путину и Медведеву, слабо замочить это говно, которое сосет соки из страны, то наверное нужно самим. Сам, наверное, не потяну, но организовать подписку насчет того, чтобы угрохать всех этих гондонов, которых наш гребаный тандем типа не замечает в упор, наверное получится. Ну а вообще, это же просто охуеть, в стране есть вторая бандитская власть, а эти хуесосы Путин и Медведев, ни хрена, ни хрена не предпринимают для того, чтобы это гондонство закончилось.
Это говно поставлено самими Путиным, точнее его хозяевами. Так называемые "воры в законе" - это шестёрки на побегушках у ментов, выполняющие для них грязную работу.

А чо Юнкерс - вон Грызля недавно тож про русских брякнул, мол "правовые нигилисты в массе" по нашему - беспредельшики, и ничо, с рук сошло. Да и кому нах всрался Юнкерс - ну по хорошему говоря? Чо он там сказал, чо не сказал. Все и так знают, что козл.
Но вот др. вопрос: а чье слово значимо на Руси? Кто те 7 праведников? Ага - то-то.
Есть у нас еще дома дела.

Deleted comment

Юргенс - не менеджер высшего звена. На РСПП вместо него взяли со стороны Шохина, Шохин - менеджер (и все то что пишет Д.Е. относится скорее к Шохину), а Юргенс получил утешительную должность советника высшего звена. Дядька он неглупый и скорее неплохой, сторонник западной модернизации, поэтому иногда и ляпнет что-то не то.

Deleted comment

Есть там десяток, наберется, только десяток тоже мало.
http://www.рспп.рф/Default.aspx?CatalogId=373

Юргенс никакой не англичанин. В головке РСПП есть настоящий англичанин, единственный чистый иностранец (и искать особенно не надо, он гражданин Великобритании и не говорит по русски). Впрочем, на веб-сайте я его не нашел сходу :-), видно постеснялись выкладывать.

Вообще ИМХО, главная методическая ошибка подобных заявлений не в том, что "народ не готов", он действительно не готов, а в том что и Юргенс, и Шохин и пр. - это тоже точно такой же русский народ. Только с деньгами. И Юргенс поэтому тоже "не готов".

Deleted comment

Да что Вы привязались к В. Волкову. Очень талантливый ученый. В его публикациях много интересных мыслей и идей. Ну и что из того, что Чубайсу понравилось его высказывание насчет британской рок-музыки и он его процитировал? Он Чубайсу такой же товарищ, как и Вы. Нечего распространять всякую чушь!
Я и говорю Юргенс еще нормальный дядька, ну ляпнул какую-то чушь. По российскому ТВ еще большую околесицу почти ежедневно несут вполне официальные лица. Юргенс ведь так, сам по себе, консультант.
Его сватали на президента РСПП, но не выгорело.

Я не запомнил его имя. Был такой член в бюро РСПП года 3-4 назад, что меня крайне удивило.
Только страшно ссыкливый. Он оцепенел от страха, хотя его только Наши слегка пожурили за доклад. Сразу все "осознал", во всём раскаялся, моментально отыграл задний ход. Какая может быть модернизация с такими людьми? :)
>>>> Только страшно ссыкливый

По-другому, осторожный, да. Ну а как иначе в диктатуре себя вести? Все-таки пытался что-то искренее сказать.
Русские это не персонал. Это скот.
Русские это илоты, а Юргенс эфор-надзиратель.
Ни у Чехова, ни у Прокофьева, денег никогда не было. "В огороде бузина, а в Киеве-дядька."
По сравнению с кем у них не было денег? :)
По сравнению с сахарозаводчиком Бродским,хлебным торговцем Анатра, и т.д. и т.п. ( Это я про Чехова). Прокофьев же просто был нищим.
А Анатра - это кто?
Погуглите, Артур Анатра. У нищих лакеев нет.
А по сравнению с Дмитрием Евгеньевичем?
Сравнивать зеленое с длинным - бесполезное занятие! То Чехов, а то какой-то Галковский, каких тринадцать на дюжину.
Беру остальных двенадцать без оптовой скидки. Кто это, Вы говорите?
Мы деньги сравниваем. Деньги - самый классный инструмент сравнений-измерений.
"А.П.Чехов заключил с издателем "Нивы", Марксом, договор, по которому получил... 75 000 рублей за все, напечатанное Чеховым до января 1899 года, и особый прогрессивный гонорар за все последующие его произведения, достигший, например, в первые три месяца нынешнего года 3500 рублей, т. е. размера 1000 рублей с печатного листа"
http://apchekhov.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st002.shtml
Тем не менее, богатым он никогда не был.
угу, в советских книгах при царе богатыми были только подлецы. :) :) :)
Советские книги тут ни при чем.
А какие при чем? ))) Других нет.

Deleted comment

Deleted comment

Он был помещиком.
Владел имением под Москвой.
Кстати, Чехов - внук крепостного.
Про Чехова Вам уже пояснили, что же до Прокофьева, поинтересуйтесь размером сталинской премии.
Кстати, у ДЕГа нет случайных слов. То есть что именно Чехов и именно Прокофьев - не случайно. Понять бы еще что это значит.
Дык, можно спросить :).

Честно говоря, оба мне малосимпатичны. Я бы их к разряду "мулатов" причислила бы, а не русских.
1)Считать себя европейцем не зная европейских языков это немного смешно, а Ле Гофф, например проводит границу Европы по Дунаю (все что за Дунаем, уже не Европа)

2)Ментально евреев в самой "европе" считают европейцами (например французы всем алжирским евреям дали гражданство, как и пьенуарам в отличии от алжирцев), что не скажешь о русских, а вот украинцев с их оранжевой революцией больше считают европейцами. (вплоть до, того, что мою жену -киевлянку голландцы спрашивали, зачем она поехала в эту азиатскую Москву)

3) Основные капиталы давно уж в надежный кругах русских, а мифы о еврейском капитале более живуч, чем сам этот капитал, реальный процент нацменов в русском списке Форбса уже давно не так велик (13%), а русских там абсолютное большинство.
http://www.apn.ru/publications/article22684.htm

4)что-то не заметно, что русские распоряжаются своим капиталом лучше, чем евреи. Мне кажется очевидным, что все разумные предприниматели будут вести свой бизнес одинаково в одинаковых условиях. И пока не будет обеспечена защиты частной собственности в РФ деньги будут уходить в Лондон вне зависимости от национальности хозяина бизнеса.


1) Русский не является европейским языком? Хорошая граница. Румыния в Европе, Швейцария с Австрией - вон.
2) И что? Горские, бухарские и эфиопские евреи тоже европейцы?
3) А по деньгам как? Экстремальные случаи не показательны.
4) Какой полёт мысли! Первое предложение противоречит второму.

Зачем Вы иллюстрируете деградацию? Оно Вам надо?
Хорошей европейской литературы раз-два и обчёлся. А хорошей современной литературы нет вообще. Так что СОВРЕМЕННЫЙ русский вряд ли можно причислить к европейским языкам. Скорее это язык, который является копилкой и сокровищницей лингвистических находок для всяких азиатских диктатур. :)
в смысле, европейской литературы переведённой на русский )) я пропустил.
Португалия, тоже, не Бог весть какая держава, но португальский язык из европейских не вычтешь. Кладезь лингвистических вкусностей для диктатур - советский диалект.
Ну так, мы на нем и продолжаем говорить. Плюс Сурков много неосовка подпустил.
Выбор есть всегда.
Русский является европейским языком, но калмыцкий тоже является , но к сожаление это не язык на котором говорят европейцы в узком смысле Ле Гоффа (см. его труд «Рождение Европы»)
С точки зрения француза Ле Гоффа за Дунаем - это все, что восточнее его устья.

Большиство евреев ашкенази тоже ощущают себя европейцами, как и Галковский, как и грузины и даже казахи (как это не удивительно). Другое дело, что исторически еврейская диаспора жила в Европе с раннего средневековья (что отражено в многочисленных источниках) и даже остались здания синагог с позднего средневековья.

Но это конечно все бессмысленный вопросы, являются ли русские и евреи европейцами.
Современный этнограф вопрос поставил бы скорее так (насколько я понимаю), какой процент русских (или евреев) является носителем теоретической культуры, а какой является носителем симпрактической культуры.
Вынужден Вас огорчить, русский язык является европейским со всех сторон: и славянский субстрат европейского происхождения и, главное, он создавался европейцами, над ним долго и серьезно работали.
Если бы Вы посмотрели на карту с Дунаем... Он течет, в основном, с запада на восток.

Вообще-то, я не спорю и не исключаю евреев из Европы. И Д.Е. не раз высказывался об их европейском происхождении (евро-азиатском этнически). А некоторые евреи хотели бы изнемогать в дикой бескультурной Азии. Сейчас это заламывание рук выглядит даже не смешно. В Бухаре может и смотрелось бы. Или в Эфиопии.
Ну, над казахским языком европейцы тоже долго и серьезно работали.

Еще раз, кто европеец в РФ, а кто нет - бессмысленный и абсурдный вопрос, просто хотел сказать, что мнение, что Россия это не Европа, есть не только у сторонников особого пути и суверенной демократии, но и у вполне респектабельных западных интеллектуалов.
Начали в 19в., отдельный алфавит в начале 20го.

"Западные интеллектуалы" слишком широкая группа, там можно найти самые разные мнения. Вопрос-то абсурдный, но Вы сами его подняли с целью поизнемогать как носитель культуры среди дикарей. За время короткого разговора Вы успели излить душу, надеюсь подлинное содержание таинственной еврейской души не таково. Уж расизм точно ей чужд.
не знаю, где вы заметили расизм, мои взгляды весьма космополитичны, просто мне забавно, что все другу-дружку считают азиатами. Прибалты, украинцы и грузины русских, русские (в лице Галковского) евреев и казахов, казахи вероятно киргизов и монголов.Тру европейцы (в лице Ле Гоффа) очевидно, всех их. Тут трудно не троллить.

Расизм по моим наблюдениям он действительно чужд евреям, за одним досадным исключением - многие русские евреи, ему подвержены (и это позор, конечно, но все же думаю их расизм слабее, чем среди просто русских) , это показывают разные социологические опросы среди израильских и американских евреев русского происхождения.
>Расизм по моим наблюдениям он действительно чужд евреям

Это и есть точка зрения расиста. Причём фанатичного.
Видимо этот фанатичный расизм заставлял американских этнических евреев становиться активистами в борьбе сегрегацией за права чернокожих американцев. читал, что половина белых активистов этого движения были евреями:

Deleted comment

>> Одна проблема -- палестинцев не хотят >>защищать
ха-ха, это не совсем соответствует действительности, среди европейских левых евреев полно.
Цитата:
,"Первичный мониторинг показал, что 40 % концептуальных антиизраильских статей выходящих на английском – написаны евреями. На французском – 60%"

http://community.livejournal.com/left_liberal_il/283423.html

Deleted comment

Вы мне льстите.
Основная масса евреев диаспоры сейчас живут в США и Франции. (англо и франкофоны)
Европейские левые интеллектуалы состоят на треть из евреев до сих пор. Конечно, я про испанские и немецкие (и израильские) дела не сильно в курсе.
(Так как, никогда там не жил и языками не владею.)
Но знаю точно, что в Израиле есть свои левые евреи и движения в защиту палестинцев, русский сегмент этого движения, как я понимаю, довольно маргинален. Но ссылку на сообщество о нем я уже дал.

Deleted comment

математик, это хорошо. Просто любое общие утверждение про народы не имеет смысла,( к которым так склонен в том числе и господин Галковский.)
Очевидно, что распределения имеют длинные хвосты и отличаются только моменты.

Понимайте это утверждение в смысле, что математическое ожидание расистов среди евреев строго меньше, чем среди русских. Более сильную оценку (не знаю какую) можно дать для евреев из европейских стран и США.
Кроме того, как математик вы можете сделать выборку известных нерасистов РФ, что-то мне подсказывает, что если выборка будет не смешенной, то процент евреев в ней будет отличаться в большую сторону от процента евреев в популяции.

Например из этих трех личностей Стомахин еврей.

PS
Хотя не уверен, что они все не расисты, я бы уверено сказал только за С. Ковалева.


еще про всю Прибалтику не скажу, а вот в Латвии в правозащитных партиях (которые защищают права русскоязычных) полно евреев.
На Украине все таки права русских не нарушаются насколько мне известно, все имеют гражданство.
>Одна проблема -- палестинцев не хотят защищать. Нехорошо. Их капитал израильский угнетает, и шовинистическое правительство. Ау, действительно чуждые расизма евреи, помогите!

Ого. Это точно? А я думал, прогрессивная французская левая, извините за выражение, интеллигенция, всем интернациональным составом поддерживает борьбу с изр. военщиной.
Но если так, Израиль должен бы быть мощным игроком в мире...
Позволю себе возразить Вам удаленным камментом.
Не возразить, а предложить уточнение. Совсем я чего-то как-то
Продолжу список: евреи в России стараются отнести русских к азиатам, как не трудно заметить. Казахи - люди хорошие, ценят цивилизацию и тянутся к свету, но объективно они азиаты. всё довольно четко, переходных случаев немного (Грузия).
Может оно и неприятно, но если русских не бить по голове и отключить дебилятор, они оказываются людьми ничем не хуже. Тяжело принять и привыкнуть, но ничего не поделаешь.
Не смотря на приведенные данные, уверен, что скверна расизма не пристает к загадочной еврейской душе.
О евреях думаю лучше, уверен они в своей массе благосклонно отнесутся к тому, что если русские будут считать себя европейцами. И даже если это было бы не так, кто запретит.
Проблемы тут две в общем:

1)По социологическим опросам еще три года назад 71% граждан РФ не считали себя европейцами.

2)Нет уверенности, что это не будет слишком смешно для так называемых настоящих европейцев из европейских стран, которые будут говорить что-то такое "Русские - люди хорошие, ценят цивилизацию и тянутся к свету, но объективно они азиаты. всё довольно четко, переходных случаев немного (Румыния, Сербия)."
То же можно сказать и о советских евреях.

Проблем нет, опрос проводился во время угара суверенной демократии, сейчас такой опрос покажет, скорее, противоположный результат.

Румыния и Сербия - однозначно европейские страны, хоть и периферийные.

Если светочам цивилизации не хватает фона из диких аборигенов в России, то можно переехать в глухие провинции для соответствия.

Deleted comment

вероятно просто у вас ограниченный кругозор, Не удивлюсь, если социологический опрос показал бы, что большинство граждан стран евросоюза считает граждан РФ азиатами.

Deleted comment

хе-хе, это же все условность, и мнение автора дневника конечно ничуть не менее более авторитетно, кто азиат а кто нет, чем просто среднее мнение обывателей. Просто надо показать, что это мнение совсем не очевидно и спорно.

Тем более если смотреть на режим в РФ, т.е. он вполне аналогичен режимам в странах магриба. Конечно он еще больше напоминает среднеазиатские режимы бывших республик СССР, т.е. политически у нас нет ничего особо европейского.
А на Украине при том же уровне коррупции и общего бардка есть базовое отличие от нашей азиатчины, там к власти, каждый раз приходит оппозиция. (один раз правда через революцию, что минус очевидно, но тем не менее).
Так что граждане Украины большие европейцы, чем граждане РФ по политическому поведению.

Deleted comment

авторитарный запросто, а вот имитационной демократий, что-то не припомню в европейских странах. Может вы напомните?

Deleted comment

Deleted comment

хе-хе, большая часть это какие?

Режимы в Греции Испании или Португалии не делали вид, что они демократические.

Особенность таких режимов имитационной демократии (как у нас, в Алжире, в Казахстане или какой-нибудь типовой латиноамериканской стране ), что режим держаться больше не на силовой составляющей, а на обычной коррупции.

Deleted comment

Пример совсем не в кассу.
Итальянский режим себя прямо противопоставлял демократическим, а населению внушалось превосходство режима над обычной демократией.
В Италии были по закону запрещены все оппозиционные партии, фактически отменены выборы в парламент, введена легальная цензура.

В имитационных демократиях провозглашается, что режим представляет собой обычную демократию, формально существуют необходимые процедуры и права, но ничего реально не работает.

Deleted comment

Еще раз, дело не в ценностях, а имитации их. Проблема "азиатских" режимов в том, что граждане терпят режим, который является не тем, что декларирует на словах. В Европе еще недавно различные диктатуры было обычным делом, кто спорит, но режимы, которые давали на бумаге права, которые бы совсем не реализовались на практике, не помню.
И вы чего не называете.

В Италии весь этот фашизм был легален.
А у нас же, начиная, как минимум, со сталинской конституции никто и не думал жить по законам, которые сами приняли, доходило до смешного, правительства СССР прямо принимали законы, которые противоречили их конституции. (и это в мирное время)

Deleted comment

они долго считали, что расовая сегрегация не противоречит конституции, ситуация была решалась в судебном порядке.
Еще раз, общее с СССР это имитация. В СССР например по конституции 36 года образование было бесплатно, но в 1940 ввели плату в старших классах, совершенно не задумываясь о противоречиях.
В РФ играют в демократию, как в Нигерии, Иордании или Казахстане. А на вроде бы точно такой же Украине, смена власти происходит, механизм криво, но крутится.
В Молдавии, в прибалтиках и дальше на запад (Кроме Беларуссии, там один раз покрутилось и замерло) все работает более менее исправно.
> Я-то считаю, что демократию можно построить везде и довольно быстро. Потому что человек по своей природе животное демократическое. Это не крокодил-одиночка и не баран в стаде. Его удел – стая (племя). А там собрания, выборы, ротация кадров («Акелла промахнулся»). Это биология. Против биологии не попрёшь. Тогда нужна новая трактовка к посту 612. ВЗЛЁТЫ И ПАДЕНИЯ http://galkovsky.livejournal.com/161128.html Почему демократия в Либерии не такая демократичная, как в США? Американцы плохо старались? Или англо-французы толкали под руку?
Странно. Вроде бы выделял абзацы, а все в кучу смешалось.
Хм... с демократией всё в порядке, просто, нравы дикие. Акелла промахнулся - его съели. Проголосовали: за, против, воздержалось, оппозицию съели. Проголосовали - съели слабое племя. Демократия и без цивилизации есть.
...взять все богатства у азиатских разбойников, а самих разбойников убить или направить на каторгу. В местах компактного проживания - выпустить с вещами на выход (СВОИМИ вещами). Огромные же богатства - передать русским. Вот и либерализация. Было в верхних 10 000 европейцев 2 200, стало 4 200.

Мы, американцы, не расисты (да у нас и президент - не-расист). "Отдать русским"... А наоборот пробовали? Если бизнес не пошел, думаю, имеет смысл попробовать еще наоборот. Вдруг бизнес пойдет? Главное - бизнес. Внутренний спрос, инвестиционная привлекательность, технологическое развитие, внешняя торговля. А уж мы, американцы, подмогнем. "Мы сделаем бизнес на вашем бизнесе."
в компутеризацию мипта вложиться не хотите?
Не понимаю. Грант на поставку техники поднять? Так на это полно и так народу, простодушные американцы только мешать будут.
>>> Готовы инвестировать в Россию
>> Физтех?
> Грант .. поднять?

Кхм.. хм... Да..

Да я и не с конкретным предложением, а так, "вопрос не вполне постороннего", вообще-то
Тем более, я анонимно. Какой грант, о же чем речь бы.
>Главное - бизнес
Ну так это Америка. И бизнес там - по наследству, или придумал и организовал, или заработал в конце концов.

Бизнес в России - это "договорился с властью".
По раскладке ДЕГа видно, что с русскими договариваться не хотят.
То ли русские не то предлагают, то ли мордой не вышли.
Короче, "не надо денег"(с). Вот и вся инвестиционная привлекательность.

Не дают, значит, людям юизнесом заниматься? По-моему, это антиамерикански.

На наследство, кстати, в Америке налоги, 55% на сумму выше $3M.
Угу, точно, антиамерикански. Это "национальная стратегия" такая - не играть с американцами в американские игры, а то сам "американцем" станешь. А "американцы" пошлют этих стратегов лесом.

На "наследство2 в России налог - 100%. Недавно Потанин сказал, что его наследники ничего не получат.
Всё отдаст "обществу".
Можно ли привлечь Юргенса по 282 - всё таки межнациональную рознь разжигает - прям во мне - хохляцкая 1/64 презрительно смотрит на 63/64 русских - мол с Вами демократию и всеобщее счастье фиг построишь ещё пятнадцать лет - а там уже старость - так и вообще не построишь.

Нужно привлекать.
Что-то вы про евреев совсем забыли. А их процентов 50 как минимум среди элиты.
>европейско-азиатские метисы: 50%
Так и есть.
Европейско - азиатские метисы - это русские.
Генетическая экспертиза говорит обратное.
А почему бы не оставить деньги тем, кто их заработал - независимо от национальной, религиозной, расовой и прочей принадлежности? Почему опять "отнять и поделить" - не надоело еще разве, Дмитрий Евгеньвич?

Deleted comment

Deleted comment

Ну, начинается демагогия. "Заработал" всего лишь означает "заработал". Деньги в Вашем кармане считаются Вами заработанными до тех пор, пока ПО СУДУ (!) не доказано обратное.
Ага. Осталась выяснить сущую мелочь -- легитимность суда.
Вы путаете формально юридическое право собственности с моральным основанием этой же собственности - вложил труд/хитрость/ум - получил деньги от продажи товаров/услуг/прав либо от права использования имущества.Известно ли Вам, например, что срок давности по ничтожным сделкам был в 2005 году сокращен с десяти до трех лет. Что означает, так как закон не имеет обратной силы, что большинство приватизаций невозможно оспорить в суде ? Вокруг этого срока были огромные страсти, его лоббировали десятки депутатов 4 года.
Сейчас-то какая разница - 3 года или 10 лет? Все равно все приватизационные сделки имели место в 90-х.
Законодательство меняется. По некоторым типам (или суммам) сделок могут срок давности установить хоть в 20 лет. Ничто не помешает.
Закон обратной силы не имеет.
Закон обратной силы не имеет

Всё имеет, при наличии политической воли:).
...Но от такой страны, где у закона обратная сила, лучше отсидеться в Англии. Разумно.
Россия - страна возможностей. Как смогли проиграть всё добро в наперстки, так и вернуть смогут.
У еще одного Шарикова захватило дух от перспектив!
Шариковым придется нелегко (точнее их тандему со Швондерами). Вроде бы, всё правильно сделали: отняли, поделили. И юридическое оформление есть и по понятиям. Терпила сам всё в напёрстки продул.
Отдадут большую часть "выигранного" добровольно, когда терпила придет в сознание. Пересмотр экономического чуда 90х начнется в тяжелое время, например, при плохой экономической конъюнктуре. Её Величество будут возмущены, когда обнаружат, что почтенный мировой финансовый центр использовался для укрытия ворованного добра. Россия - холодная страна, здесь не будут голодать под проповеди о негодном менталитете, душе против экономики и т.п.
Делалось специально под залоговые аукционы.Лоббировали Норникель,немного Роснефть, которая в тот момент переваривала тело съеденного Юкоса и Абрамович, который получив от Березы Сибнефть, бы лишался ее в результате расследования и выполнения условий даже тех аукционов.Имена отраслевых и прочих лоббистов тоже секрета не представляют.Вопрос был ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ, ибо в 2005 им было довольно жутковато -было ощущение, что siloviks пойдут в серьезную атаку.В совокупности это представляет собой огромный кусок той собственности, которую Вы предлагаете оставить неосужденным судом преступникам.Впрочем, есть еще довод , вроде "Морган тоже пиратом был".

Deleted comment

Да, суда в России нет. Но разве это означает, что по такому случаю надо все "отнять и переделить"?
судов нет, и уже скоро 100 лет как и и не предполагается. А раз так, вся собственность рассматривается в категориях естественного права. Волына длинная - твоя собственность, у кого-то появилась длиннее - будет того. Все прекрасно отдают себе в этом отчет и не питают иллюзий. Воруют и вывозят. Потому что подвернется случай - заберут все, и будет это по справедливости, даст Бог, сам ноги унесешь. Такой вот алгоритм.
Чего вам, в ванну зайти. Григорий Ефимыч всё объяснят - с.
...по имени Николай Второй из ванны Мэтра. Как Вам там, кстати - не сыро?
У ДЕГ там какая-то "косвенная речь", якобы это Юргенс сказал или подумал. :)
сапожнику трудно, если мысль выражается сразу в двух абзацах. Начало, видимо, забывается уже, много букв.
Сапожник, отдайте уже вашу квартиру чеченцам. Пора уже как-то начать делом доказывать справедливость своих слов. Т.с. "жить не по лжи".
Вы в своей клоунаде довольно однообразны :) Почему б Вам не отдать свою квартиру русским бомжам? Они ведь, во-первых, хозяева земли русской; во-вторых, они Ваши братья; в-третьих, еще вопрос - Вы-то кто такой; может быть, у русского бомжа прав-то поболе, чем у Вас, поскольку он более истинный ариец?!

А я свою квартиру никому отдавать не собираюсь, ибо я выступаю за незыблемость частной собственности. Подумайте над этим.
У истинного арийца характер - нордический, твёрдый. Ещё он, как правило, чемпион Берлина по теннису. Согласитесь, что бомж - чемпион Берлина по теннису это нонсенс.
А формально кому квартира принадлежит - вам или Распутину?
Дмитрий Евгеньвич, пожалейте свои седины! :) Вы-то куда?
А что я? Я гигиену блюду - у меня в ванне только резиновые утята.
А самого главного зовут Николай Второй? ;)
Похоже, Сапожника надо бы уже спасать.
Распутин съел его мозг, наш грузин стал превращаться, просто, в голема...

"Утята, Николай"
Рекомендую, как френду, к Дворецкому.
Еще один в Резиновые Утята подался :) Вас в ванну к Д.Е. не возьмут, не надейтесь. Рылом не вышли.
Ну вот, сразу уже и рылом. Нехорошо. Но мы понимаем - это Вас Распутин гипонтизирует.

Покайтесь, батюшка, тогда и скидка выйдет.
Николаша, помолчи! Клюв-то, чай, не жлезный.
Щеголяете познаниями в отечественной истории? Думаю единственная книга, которую вы прочитали и которая хотя бы косвенно имеет отношение к предмету - хрестоматия Гиппенрейтер и Пузырея.
Нет, ну почему же? Еще красочно изданный том "История завода ЗИЛ"
Вы тоже там трудились на производстве?
Бог миловал. Хотя, возможно, у меня еще все впереди :)
резиновые утята

Месье знает толк в извращениях...
Ванна сама по себе извращение. А уж унитаз... Под себя надо класть.
Но резиновый Распутин, думаю, круче...
>я выступаю за незыблемость частной собственности

Своей и чеченцев.
Про общенародную собственность - это вам к коммунистам. Я такую не знаю.
Перечень субъектов собственности законом не ограничен. Прямо названа государственная, частная муниципальная собсвтенность.Причем ни у одной из них нет преимущества.Вы , человек демократических и даже либеральных убеждений, игнорируйте вполне очевидный набор фактов.

1)Ключевая собствтенность в стране была получена с нарушением формальных процедур действовавшего на тот момент законодательства.Причем как в одну, так и в другую сторону - с одной стороны олигархи, с другой Лужков и Рахимов, которые выбили себе право все оставить себе.
2)Правовая база приватизация абсолютно сомнительна - ключевые сделки были проведены подзаконными актами, а не законом.
3) в дальнейшем были предприняты все усилия, что бы максимально коррумпировать суды, заплатить за новые процессуальные сроки и немало других действий

Если Вы человек сколько-нибудь последовательный либеральной идее, то Вы должны признать известное число бизнесов незаконными.Общественным сознанием это отрефлексировано неплохо - Абровича считают вором, Чиваркина нет.Так как приватизация - процесс огромный и необходимый - люди приватизировали квартиры, продавались гос. пакеты акций,недвижимость даже сейчас, то "взять и отменить " все сложно. Тем более, что сейчас это не главная беда. А ввести огромный налог на прибыль для приватизированных компаний, золотую гос. акцию - никто не мешает.
Ввести огромный налог всегда можно - дурацкое дело нехитрое, ломать не строить. Но вот зачем? Смысл какой? Вы, может быть, слышали когда-то краем уха, что огромные налоги подавляют бизнес-активность и могут вообще разорить любое предприятие? У Вас ЦЕЛЬ какая - всех разорить? Вам не нравится, что в России еще работают какие-то предприятия - пусть лучше все стоят, да?
помимо юридических оснований есть еще и моральный долг -- нуждающимся и страдающим от недостаточной толерантности чеченцам квартира явно нужнее чем вам, плюс именно ваши собратья по этническому происхождению довели бедный но гордый чеченский народ до такого состояния
А Вы вообще молдаванин, молчите. Непонятно, почему Вам дают слово в блоге для истинных арийцев. Погубит либерализм Дмитрия Евгеньича!
Это ценное признание. Я-то Вам верю, но в этом блоге Вам поверит далеко не всякий. И чем будете доказывать? ;)
ах, ну что же Вы себя не бережете -- здесь ведь всё навечно останется. Дети потом будут читать, краснеть за папу.
...в блоге для истинных арийцев
ну вы уж совсем толсто начали... )
А, вот оно что! Дмитрий Евгеньич, оказывается, питает к вам, молдаванам, слабость:

"западноевропейцы (в условиях России это только немцы): 100%
восточноевропейцы (славяне, молдаване): 75%
европейско-азиатские метисы (татары, евреи, армяне и т.д.): 50%
азиаты: 25%
уголовные этносы-касты (чеченцы, цыгане, мигранты-грузины, курды и т.д.) : 1%"

К славянам записывает. Понятно теперь, почему Вы тут так резвитесь...
Как, кстати, поживают Григорий Ефимович? Ванна не жмёт?
Дмитрий Евгеньич, а как Ваши утята в интернет выходят - клювом на клаву жмут? Или Вы за них набираете?
За утят пишу я. Никаких утят нет. А Распутин - есть.
Как это?! Почему ж такая дискриминация? А я вот считаю, что никого нет. Распутин уже умер, а утята еще не родились.
Постойте, а как же гипноз, остановка крови взглядом и телепатическое управление Россией через царя-медиума? Разве такой волшебник может умереть?
Так смерть, Дмитрий Евгеньич, не загипнотизируешь. Такой большой, а в сказки верите! :)
Па-а-азвольте. Распутин съел килограмм цианистого калия, после смертельных ранений ожил и его пришлось убивать снова. Очевидно, что Григорий Ефимович был бессмертным или почти бессмертным. В любом случае такие люди живут лет по 400.
Хохму про цианистый калий я читал, как и объяснение феномена. Вроде бы дело в том, что недоумки-киллеры засунули цианид в торт, а сахар якобы разлагает этот яд на безвредные составляющие. За что купил! :)
В пирожные, а запивать дали любимой мадерой.
То есть никаких чудес. Кстати, такой же случай рассказывают про Наполеона: дескать, после Ватерлоо пытался покончить с собой тем же цианидом, и тоже ничего не вышло. Правда, там дело объясняют тем, что цианид от долгого хранения успел разложиться.

Словом, яд этот хоть и сильнодействующий, но какой-то ненадежный.
Для надёжности были револьверы и резиновая палка от В.А.Маклакова.
Это понятно. А ещё атомы пули могут по теории вероятности синхронно колебнуться в одну сторону и пуля отскочет ото лба. Многого мы ещё не знаем. Весьма вероятно что пребывание в вашей ванне Распутина определяется вполне физическими причинами. Мож какие-нибудь нанобозоны Суперхиггса колебнулись и возникла трещина в пространственно-временном континууме.
Вы, стало быть, не верите, что цианиды разлагаются глюкозой на углекислый газ и воду?
Вы, оказывается, ещё и химик (верующий:)

цианиды разлагаются глюкозой на углекислый газ и воду

А калий с азотом куда деваются?
...а реакционноспособная цианогруппа, которая препятствует тканевому дыханию.

Вот, по-моему, исчерпывающая статья на тему - из "Химии и жизни":

"Миф о запахе горького миндаля укоренился настолько прочно, что захватил даже химфак МГУ. Когда я там учился, один шутник из моей группы пугал слабонервных девушек, публично глотая "цианистый калий", сделанный из поваренной соли с маленькой добавкой бензальдегида. Горьким миндалем эта смесь благоухала вовсю, девушки были в шоке.

А после разоблачения этот артист демонстрировал уже мне проглатывание небольших количеств настоящего цианистого калия, насыпанного на увлажненный кусочек сахара. Головной болью потом он мучился... Причем тут сахар, мы расскажем чуть позже.

Цианидные отравления (когда речь идет о крохотных дозах) относятся к числу наиболее легко излечимых и создающих минимальное количество осложнений. Лечение основано, как правило, на непосредственном связывании цианидов, попавших в кровь, в нетоксичные соединения. (Разумеется, эффективность антидотов достаточно велика только в первые минуты после отравления.)

Противоцианидные антидоты глотают или вводят внутривенно. Их можно разделить на три основных класса. Первый - сахара (прежде всего глюкоза), необратимо связывающие цианиды в нетоксичные циангидрины. Кстати, этот антидот всегда присутствует в нашей крови, благодаря чему небольшие концентрации цианидов человек может выдерживать некоторое время. Вот почему химикам, работающим с цианидами, рекомендуют держать под языком кусочек сахара или леденец. Это, конечно, только дополнение к обычным средствам безопасности: перчаткам, тяге, защитной маске. К цианидам более устойчивы диабетики, поскольку уровень сахара в их крови выше. Вот, пожалуй, единственная польза, которую человек может получить от гипергликемии... По той же причине, кстати, цианиды менее опасны для птиц, чем для других теплокровных.

Другой антидот, тиосульфат натрия, реагирует с цианидами, превращая их в роданиды, которые так же безвредны. Но особенно интересна третья группа антидотов - вещества, превращающие гемоглобин крови в метгемоглобин. Он не способен переносить кислород, но зато быстро связывает цианиды с образованием цианметгемоглобина, который впоследствии выводится из организма. К этой группе относятся некоторые красители (например, метиленовый синий), органические и неорганические нитриты.

Метгемоглобинобразователи наиболее эффективны из всех антидотов... В любом случае, если герой подозревает, что его хотят отравить, пусть держит под рукой аптечку с раствором глюкозы и парой ампул амилнитрита, в крайнем случае сойдет и нитроглицерин. (И то и другое - сильные и быстродействующие метгемоглобинобразователи.)

И о Распутине

Но все это не имеет ни малейшего отношения к случаю с неудачным отравлением Григория Распутина в 1916 году. Чего только не писали об этой реальной, но тем не менее вполне детективной истории! Высказывалось предположение, что причиной неудачи была именно передозировка цианида. Однако случай явно не тот: отравленное угощение Распутин, по свидетельству очевидцев, съел, а плохо ему стало уже потом. Но почему-то мало кто вспоминает, что травили Распутина не просто цианистым калием, а цианистым калием, подмешанным в кремовые пирожные и портвейн. Иначе говоря, давали ему яд вместе с антидотом, и цианид незамедлительно инактивировался, вступив в реакцию с сахаром. Видимо, в тогдашнем высшем свете химия, в отличие от французского языка или верховой езды, не считалась обязательным элементом образования, так что в итоге пришлось воспользоваться пистолетом.

http://www.chem.msu.su/rus/journals/chemlife/cianid.html

Дмитрий Евгеньевич, видимо, по химии не успевал, и поэтому известие о том, что Распутина не сумели отравить цианистым калием, воспринял как свидетельство полной фальсификации. Меж тем как раз это вполне банально! :))
Статья большая, слов много, но химия всё больше цифрами оперирует. Есть смертельной доза цианида калия - 1,7 мг/кг веса человека, есть антидотное свойство глюкозы - вопрос, сколько нужно глюкозы для нейтрализации яда, и при каких условиях? После этого узнайте, какую дозу применили "глупые аристократы" и каков вес Распутина (тут Вам и карты в руки), и всё станет ясно.
Да есть в статье все цифры, читайте внимательнее, и по дозе в том числе.

Мне, кстати, ничего узнавать не надо - я уже все знаю :) Если Вы хотите что-то еще узнать для себя - вперед, все данные перед Вами.
я уже все знаю - понятное дело, с первоисточником в ванной каждый день общаетесь. А от народа скрываете.
Ваша проблема в том, что вы черпаете сведения об истории России из какого-то одного источника (думаю, в большинстве случаев просто кинофильма из золотого детства). А в исторической науке пользоваться одной версией событий это всё равно что лазить по скалам с одной точкой опоры. "Захлебнулся детский крик".

В либеральной легенде принято считать, что доктор впрыснул в пироженое безобидный реагент, так как испугался "мокрого дела". Если же изучть десяток источников и сопоставить с аналогичными "революционными" случаями, то ясно что никакой пуришкевичевской истории с убийством Распутина не было, убили его другие люди и не так. А псевдоучастники приписали себе заслугу после февраля 1917-го. Поскольку врали все, да ещё в период революционной эйфории, то получилась такая хеллбоевщина, что ни в какие ворота.

А с сахаром, разлагающим хианистый калий, вы поосторожнее. А то окажется, что нацисты не травили детей отравленными конфетами. Так с культурной русообии, благоприличной в России любому цивилизованному инородцу, можно и до звериного антисемитизма скатиться. Тут так - "со ступеньки на ступеньку".
А кто именно и зачем всё-таки его убили? Сигнал для начала заключительной фазы антидинастической борьбы?
Причины могут быть разные, но в любом случае этот эпизод неимоверно преувеличен. Вероятно, ничтожный Распутин находился в таком противоречии с грязной пиар-кампанией, что само его существование стало мешать. Повесили громадный плакат: "Осторожно, злая собака!", - а из-за забора доносилось визгливое тявкание болонки. Да и сама болонка нет-нет да малькала. Ну и раздавили тараканище. От греха подальше.

Представьте, какие проблемы создал бы живой Распутин для февральских авантюристов, если даже от Вырубовой они получили пиар-Проблемы.
Т.е. "Распутин" своё дело сделал, отработанный материал убрали. А мелькнувшая некоторое время назад информация о прямом английском следе кажется Вам достоверной?
Маленькая ремарка: думаю, что конфетами отравить вполне возможно, если учесть, что цианиды - это не единственный быстродействующий яд, известный человечеству.

Кстати, насколько я понимаю Вашу версию, Распутина вообще не было никакой нужды убивать кому бы то ни было, поскольку если такой человек и существовал, то все равно он никакой роли не играл, с царской семьей был незнаком и т.д. :) Разве нет?
Освободившись от цианогруппы, калий найдет себе полезное занятие, не волнуйтесь. Он в организме нужен:

"Соли калия необходимы для нормального функционирования всех наших мягких тканей: сосудов, капилляров, мышц и, особенно, сердечной мышцы, а также клеток мозга, печени, почек, нервов, желез внутренней секреции и других органов. Как кальций незаменим для наших костей, зубов и ногтей, то есть для всех твердых тканей, так калий необходим всем нашим мягким тканям. Он входит в состав внутриклеточных жидкостей (50% всех вод в нашем организме приходится на калий).

Вместе с натрием калий регулирует водный баланс в организме и нормализует ритм сердца. (Калий действует внутри клеток, а натрий непосредственно снаружи). От нарушения натриево-калиевого баланса страдают функции нервов и мышц. Гипогликемия (низкий уровень сахара в крови) приводит к потере калия, также как и длительный или сильный понос.

Соли калия способствуют выведению из организма лишней воды, помогают ликвидировать отеки, задержку выделения мочи, они необходимы при лечении асцитов (водянки)".

http://www.inmoment.ru/beauty/health-body/kaliy.html
Блин, так Вы смысл слова "цианогруппа" не понимаете? Циан - С2N2, газ, соединение азота и углерода.

При реакции с глюкозой азот переходит "в нетоксичные циангидрины". Там же написано всё.
Напишите формулу химической реакции, и все вопросы отпадут.
А Вы что, понимаете химические формулы?
Увы, я же не политтехнолог.
Ну тогда зачем Вам? Только лишний раз почувствовать свою неполноценность? Меньше мазохизма!
Нет, Вы неправильно поняли, я понимаю химические формулы, в отличие от политтехнологов, которым это не нужно, достаточно в них верить (например, в разложение цианидов на на углекислый газ и воду).
Выше я привел цитату, вопрос, как я понимаю, исчерпан. В принципе, благодаря Вам было интересно почитать про цианиды, так что и от Вас есть польза :) Спасибо.
Общее благо - цель всех разумных существ доброй воли.
А вы не верите в движение атомов7
"Движение атомов" хорошее название для правой партии в РФ а ля Чубайс-стайл. Для мистиков-приватизаторов.
После этого комментария удивляюсь, почему не использовали магию и экстрасенсорику для объяснения приватизации )
Всё еще впереди. Сначала именно Чубайса называли "эффективным менеджером", пару лет назад "эффективным менеджером" оказался Сталин. Так что всё возможно...
Вот, кстати - о применении цианида в готовке:

"Одним из любимейших напитков французов, да и русского купечества, являлось шампанское «Вдова Клико». Вот история, связанная с этим напитком.

В XIX веке некий винодел, француз Клико, первым открыл способ получения прозрачного вина, до этого шампанское было мутным. В напиток добавляли немного цианистого калия, который способствовал выпадению осадка. В вина могли добавлять и другие химические элементы и соединения, весьма небезопасные для здоровья. Это объясняется тем, что производители шампанского того времени тесно сотрудничали с химиками. Современное производство исключает добавление в шампанское каках-либо химических соединений, тем более цианистого калия".

http://www.gomerclub.tk/domashnee-shampanskoe/1164.html



Это мне Вас надо спросить, насчет ванны. Почему вообще Дмитрий Евгеньич прозвал Вас Николаем Вторым?
Ну почему же толсто? Все досточно прозаично:
1) Сапожник пишет в блоге "для истинных арийцев" и
2) недоумевает, почему тут разрешают писать молдаванину
=> ... :-)
Сапожник говорит, что он из немцев. Гееляйтер, хули. Известно, что у Распутина был прямой провод к Кайзеру.
Квартиру нельзя. Там Распутин.
Фигня. Он же резиновый...
если бы Вы имели опыт общения с обычными среднестатистическими людьми, то поняли бы, что Юргенс прав на все 100%, и еще говорит в мягких выражениях.
Я между прочим по своему происхождению рабочий и сам рабочим начинал.
Происхождение в современном мире не так много значит.
А если бы Вы попытались, к примеру, организовать какое-нибудь мало мальское производство, да хотя бы у нас, в не самой плохой Калининградской области, и пообщались с людьми, пытаясь найти работников, и с практикантами которых присылают со школ, то поняли бы, насколько глубоко разложение масс. И что Юргенс действительно еще мягко выражается.
***пообщались с людьми, пытаясь найти работников***

Что, за гнилую картошку работать не хотят? Вот быдло поганое! Юргенса бы на них с автоматом напустить, чтоб всех построил.
'cоветские' люди просто не умеют и не хотят работать, вне зависимости от возраста и национальности. Сколько денег не давай, гайки всё равно в карманах будут выносить.
Сильно сказано!.Вы даже не подозреваете насколько ВЫ правы и если, к примеру в вашем предложении, последовательно менять первое прилагательное, заменяя на другие, такие как "немецкие", "французские", "бельгийские","английские" актуальности ваши слова не потеряют.
А почему вы так безапеляционны, не понятно.
ну, хорошо что хотя бы Франция, Бельгия и Англия не устанавливали у себя кровавых режимов, которые отсеивали и поднимали наверх самых безвольных и равнодушных :-) уничтожая всех остальных.
В ваших словах описана методологическая ошибка. Вы выносите русским вердикт без сравнения с достаточным количеством других народов. Это классический приём судилища над русскими, используемый нерусскими.
Это вердикт не русскому а советскому народу. Важное отличие.
Селекция, проводившаяся в Советском Союзе, коснулась всех вне зависимости от национальности. Даже в ГДР есть схожие проблемы (отношения к труду), только в несопоставимо меньших масштабах, чем на территории бывшего СССР.
Не понимаю, откуда вы факты берете. Из опыта начала 90-х? Все, кто хронически не мог работать и повально пил, за 20 лет капитализма давно вымерли или превратились в полных бомжей. Все остальные в низах общества, кто сохранил социализацию, выживают, только потому что работают и помногу. Может быть проблема просто в отстойности вашего региона? Все-таки в "Калининграде" люди без корней собрались, на чужой земле, в любой момент вернутся немцы - все отберут и пинка под зад дадут оккупантам, - это на психику должно давить. Я вот сужу по Брянской области: там люди ищут любую возможность заработать. Даже пенсионеры по 80-90 лет - и те картошку выращивают и т.п., иначе не выжить. Зарплаты крайне низкие, поэтому рабочие (в деревообработке, например), чтобы увеличить доход, охотно идут на сверхурочные, работают без отпусков и даже без выходных. И при такой работе с трудом выходят тысяч на 10. Используют любую возможность, чтобы найти заработок в Москве или в других успешных регионах, выезжают бригадами на строительство и т.п.
Это не обращение а "подстава", понимаю вынужденная, но все равно "подстава".

Высоколобый не должен обращаться напрямую к народной массе, это не труд интеллектуала.

Масса никогда не поймет интеллектуала, хоть сто лет кирпичи на стройке клади.

Масса сама разворачиваеться за социально активными в нужном направлении.

Интелектуал должен говорить только с социально активной группой.

Общение интеллектуала с социально активными это работа штурмана-лоцмана на сложном фарватере, вы должны определить какой маяк фальшивый ну а какой горит там где надо.

Русский национализм только родился, возмите на себя труд правильно сформулировать хотя бы его название. Русский или Российский?

Сузить и сделать сильней или расширить и соответственно ослабить? Как правильно?
Усе от Вас зависит.
ну так благодаря тому,что русский народ такой инертный,они и сидят в своих креслах.Вот у румынов одного попа в одной деревне на другого заменили и ихнего путена в прямом эфире шлепнули.Была скромная надежда на на нечто подобное в связи с пожарами этим летом.
Сейчас главное дождаться имамата в Чечне. Тогда РФ пойдет по пути европейской модернизации семимильными шаг
У Ельцина был Бурбулис и это была трагедия, говорили что и Гайдара по совету Бурбулиса ЕБН премьером поставил, устроив геноцид Российского народа.
А у медведопутлеров в советниках Юргенс,и так как всё уже разворовано, то трагедии не будет, будет фарс, как всегда в истории по второму кругу.
А почему Юргенс - фашист? Я-то думал, колониальный чиновник должен быть нацистом...
Встретим - приложим ему по полной.
Думаю, Д.Е. употребил это более популярное у нас слово именно в том значении, которое Вы приводите.
"Сейчас главное дождаться имамата в Чечне. Тогда РФ пойдет по пути европейской модернизации семимильными шагами"

Deleted comment

Это всё лирика. ДЕГ должен получать за это реальные деньги.
Тока тем, кто должен платить ДЕГу денег не достать всё равно.
"Спасибо, еще что живы".
За что? За то, что кто-то изучает его творчество?
Изучают потому, что его творчество значимо. По-нормальному, он вполне мог бы получать какие-то гранты. Но скорее всего он их не получит, и мы можем догадаться, почему.
Конечно. Сказал "Галковский" - уже ДОЛЖЕН. Плати денежку.
При таком раскладе, со стороны "Селезня Всея Руси" в своей стране было бы сильно выразительнее МОЛЧАТЬ. Чтоб еще рельефнее выделяться на фоне споминаемых с ним "офицерских детей" советского идеологического фронта. Чтоб потом не говорили, что он это всё якобы исключительно благодаря знакомствам с ними. Что он и делает. Ну, в общем, смысл его тактики стал намного яснее...
При таком раскладе ... было бы сильно выразительнее ... Что он и делает ... смысл его тактики стал намного яснее...

Смелый Вы.
Разоблачаете Тактику Селезня Всея Руси, среди "офицерских детей" советского идеологического фронта. Завидую.
Ух, ты. Спасибо!
Любить Родину из-за границы, и сопереживать ей – эт такое пресное занятие….
Отутствие реальной среды обитания - не дает накала страстям.
Однако писатель Галковский умеет (и формой, и содержанием) - довести до оргазма.
Мастерски возбудить мозг – это вам не механистическое дрочение клитора.
Острое разнообразие
на фоне масс-медий, превращающих социум в истеричную пьяную
бабу в бесконечном тупике множественного оргазма.

«Все пользуются общими правами, и русские получают своё в порядке
живой очереди. Подошла буква «Р» - подставляй миску.
После румын и перед саамами».
Хахаха…
бедные, бедные либерасты, которым приходится хоронить умы и таланты
в нудном тупом мелкотемье политкорректных тем…
Путин призвал не повышать зарплаты - иначе все производство будет в Китае и Индии, где дешевая рабочая сила. (http://www.newsru.com/finance/18sep2010/pensii.html)
Не повышать зарплаты КОМУ? На каких таких, конкурирующих с китайцами, производствах? В своё время все нефтедоллары вложили в американские ценные бумаги - якобы боялись инфляции, как будто закупка, скажем ста тысяч мини-тракторов для несчастных российских фермеров разагнала бы инфляцию. Теперь нужно конкурировать с китайским "кули" - возить белого человека по Шанхаю на своём горбу не за 10, а за 5 центов. Тут дело не в "антирусскости" Путина, а в его глупости - да и чего Вы хотите от мордвина-недоучки, да ещё и легавого? При том - из наиболее позорных легавых, "чекиста".
так в этом и прикол - все производство, в смысле - ПРОИЗВОДСТВО, а не "гусский сотовый телефон" уже давно в Китае. Идея в замораживании зарплат.
У меня ощущение, что спиздили все уже, показалось дно, и они теперь начинают по сусекам скрести. Отсюда эти Олимпиады, Петрики-Грызловы, Футбол. Нефтяные потоки пристроены, теперь надо, чтобы ничего, даже крох, со стола не падало.
Русский бюджетник должен ощущать себя говном. Малейшее пробуждение чувства собственного достоинства в милиционере или учителе для наших карликов - смерти подобно.
Да даже не бюджетники - все должны ощущать себя говном перед чиновниками. Заезжаешь на Рублевку к другу - едет какой-нибудь помощник прокурора, и будь у тебя хоть сто миллионов, хоть яхты-самолеты, все мирно стоят и сосут, пока быдло не проедет.
отсюда и муж батуриной возник о весь рост-- в загажник московский невтерпёж влезть--тем паче програму по удобрению кавказа деньгами мудведов с путлером замутили,с соответствующими олимпиадным откатами
Перекос в графике наглядно демонстрирует: У (юго-)восточных повторялка лучше работает. Особенно за маленькие подарки в виде дани уважения личности. Не это ли демократия?

Ваш пост попал в Топ-50 постов русскоязычной блогосферы. Это обязательно что-то значит. Примите наши поздравления, вы — популярный блоггер!

Робот Топ-50.ру
неплохо бы выделить отдельной графой евреев.
Вне завистимости от темы поста, но и в его контексте.
Или рисковано ?
Текст про Юргенса удался, а пост про семинар о "еврейской душе" у Галковского получился стилистически красивым и ироничным - изящно надавал воображаемым оппонентам по яйцам. Молодец мэтр, а то казалось уж совсем закис. Зациклился на каком-то Ольшанском, о существовании которого только со слов Дмитрия Евгеньевича и известно. А тут читаешь, зачитываешься. И ясно, что не зря немцы и евреи существуют - они как муза для гения. У него душа начинает петь. :)
не зря немцы и евреи существуют

Немцев в России уже практически не существует. Юргенс, как здесь уже отмечали, еврей. Немцев евреи уничтожили, чтоб не смущали русский народ, не отвлекали его от основной задачи -- быть рабом их и кавказцев.
Плохо, получается, первоисточник изучили. Дмитрий Евгеньевич сказал же "это английский колониальный чиновник из этнических немцев". И про евреев опять же разъяснял недавно - не осталось их почти. Вывезли почти всех. Кризис кадров. Приходится на важные посты людей типа Абрамовича ставить.
Дмитрий Евгеньевич сказал же "это английский колониальный чиновник из этнических немцев"

Вы считаете всё, что говорит ДЕГ истиной в последней инстанции? Это разумно.

Окей, было приятно пообщаться.
Неужели ДЕГ ошибся, и Юргенс не благородный немец, а обычный еврей? Не верю! Вопрос-то краеугольный! :)
:) Может быть, не краеугольный, но важный. По крайней мере, многое объясняет в его позиции. Немец -- современный -- вряд ли бы так прокололся.

ДЕГ по наивности объяснил это Октоберфестом:).
А эта позиция чем-то важна или кому-то неизвестна была? Ну выпустили человека поворотишь муравейник. В очередной раз. На разрядку народного гнева. ДЕГ вот красивую историю сочинил - вааще фантазия на тему. Побухтит публика и с чувством выполненного долга уползет лизать пятки своему начальству, безотносительно национальности оного :)
выпустили человека поворотишь муравейник

Никто его не выпускал, это его реальная позиция. Вернее, она generic, характерная для примитивного, привыкшего к безнаказанности восточноевропейского еврейства.

ДЕГ вот красивую историю сочинил - вааще фантазия на тему

ДЕГ ничего не сочинял, а показал ситуацию как она есть, при этом довольно мягко. Ситуацию совершенно дикую, которую невозможно себе представить ни в одной другой стране мира.

Deleted comment

Насчёт немецкости Юргенса:

http://galkovsky.livejournal.com/174089.html?thread=37536521#t37536521

Хотя то, что он немецкий еврей -- да, делает его более прямолинейным, чем обычные эрефийские хазары.
Ну и чего там сказано? Дедушка по материнской линии - возможно еврей. Это 1/4 максимум. Так что типичный восточный немец, фолькс дойче или онемеченный метис. Да и выбранный имидж - официальный европеец в папуасии. :)
Юргенс - благородный еврей, тайно посещающий сигагогу. Имеет, как положено, кипу и накладные пейсы. В меню его присутствуют кошерное мясо и маца. По праздникам пьёт кровь христианских младенцев. И гадит, гадит, гадит России...
Дмитрий Евгентевич оказался нескролько наивен в этом вопросе. Впрочем, наивность гению не в укор.
Ты- мои мысли!
Гениально!
Спасибо Дмитрий Евгеньевич за пост.

>Вот и либерализация. Было в верхних 10 000 европейцев 2 200, стало 4 200. Уже есть чём маневрировать.

Хорошо бы, чтоб это случилось не через 20 лет, и не через 10, а скажем завтра.
И вот это - "Тогда РФ пойдет по пути европейской модернизации семимильными шагами" тоже хорошо бы завтра.
Тем более, что "Весь прогрессивный мир ждёт этого с нетерпением".

20 лет - это шибко много, я буду через 20 лет сгорбленным шепелявящим пенсионером.
Нее, лучше - завтра.
"Например взять все богатства у азиатских разбойников, а самих разбойников убить или направить на каторгу."

кто делать то будет?
По-моему, вы необъективны. Да, дед Хасан - курд-езид. Но ведь был же совсем недавно Вячеслав Кириллович Иваньков, настоящий русский патриот, всегда стоял за русских, за славян, упокой Господи его святую душу. Так что какой-никакой баланс соблюдается.
>,,Но ведь был же совсем недавно Вячеслав Кириллович Иваньков, настоящий русский патриот,,

Вот только кликуха то, у него недаром была япончик, и лучший друг у него был тоже ,,русский патриот,, Кобзон.

У воров нет ни родины ни национальности.
>ни родины
ыыы.. гыгыыы
Как раз родился Иваньков в Тбилиси. Детские впечатления во многом формируют характер человека. Так что он от грузин недалеко ушёл.
(Покуривая трубочку.)

Родина у организованной преступности есть.

Япончиком "Иванькова" назвали в честь "Миши Япончика" - коммунистического боевика-мафиози из Одессы. А в честь чего в Одессе почтенного альтруиста "Мотю Винницкого" назвали маленьким японцем?

Следите за руками:

Однажды в одесскую таверну вошёл некий ПОРТУГАЛЬСКИЙ МОРЯК и прочитал ЭЛЕКТРИКУ Моте лекцию (видимо на английском, потому что знание Мотей поругальского очень проблематично) о структуре организованной преступности в Японии. Оказывается там воры кем-то объединены в синдикат и руководствуются жестким уставом.

После этого Япончик стал шпаной и за несколько лет организвал весь воровской мир Одессы в единый профсоюз. После революции воровской профсоюз был преобразован в "54-й имени Ленина советский революционный полк". (Цифры тогда давались от фонаря, а полками, дивизиями и армиями назывались небольшие отряды иностранных наёмников). В полку ходили в телняшках, поверх которых надевали дорогие костюмы. Вместо будённовок использовались шляпы-канотье и цилиндры. В отличие от большинства прочих частей красной армии, этот полк действительно участвовал в гражданской войне и занимался убийствами. Большинство остальных красных (и белых) формирований существовало лишь на бумаге

Как вы понимаете, Япончик жил "без папи", в 17 лет кого-то убил (чуть ли не одесского полицмейстера) и сел в тюрьму. Сидел в ней 9 лет. В 1917 26-летним вышел на свободу. И организовал революционный полк из портовой мафии, которой он (шпанёнок) руководил, сидя на параше.
"В отличие от большинства прочих частей красной армии, этот полк действительно участвовал в гражданской войне и занимался убийствами. Большинство остальных красных (и белых) формирований существовало лишь на бумаге"

"...организовал революционный полк из портовой мафии, которой он (шпанёнок) руководил, сидя на параше"

и, главное, никакого мошенства))
военное русское сословие (дворяне) уже как четыре поколения назад перебито, и даже памяти о нём нет. Поэтому за русских простолюдинов заступиться некому.
Вся надежда на натовцев, в основном на американцев. Они хотя-бы демократические выборы проведут, наладят суды-прокуратуру-полицию.
Какой-то феерический комментарий. Раньше вы казались мне более вменяемыми.

Дворянство - военное (?) русское (?) сословие (отец Ленина - дворянин), заступавшееся за русских простолюдинов (мужиков). Что-то такое сморозили...

всегда имеет смысл начинать разговор с вежливых фраз. Ну да ладно, не все про это знают.

Да всё само-очевидно на самом деле. Пусть Дмитрий Евгениевич объясняет, он добрый, терпеливый и трудолюбивый.
Да, Дмитрий Евгеньевич, он такой. Кстати, я уже должна Дмитрию Евгеньвичу денег. (Правда не знаю еще сколько. Надеюсь расценки будут по-божески).
Ну вобщем утрата военной и русской составляющей дворянства как-то сыграло в последующих событиях. Ещё хуже чем отец Ленина - верхи русского военного дворянства во многом спровоцировали Первую Мировую войну, в надежде сохранить постепенно ускользающие привелегии. Началось всё с поддрежки Драгутина Дмитриевича в обоих цареубийствах.
"общинно-коллективистская архаика" в моем понимании, это русские артельные традиции, это громадный опыт кооперативного движения, мир русской общины, загадка русского мiра. это всё то, что "не дано им иудам понять в чем секрет русской силы и не вычислить не разгадать тайной мощи России".
к слову сказать, что на смену "общинно-коллективистской архаике" в 1917 году пришла "европейско-азиатская" ХЕВРА.
На территории Российской Федерации идет процесс формирования единой российской нации.
Этот процесс требует времени, а также по разным причинам может быть ускорен, замедлен или вообще прерван.
<...идет процесс формирования единой российской нации...> - ой, да хорош ваши зомбоштампы здесь лепить, были уже там, знаем...
хоть читайте иногда, что пишете, отставной,.. это вы, что ли, такую новую нацию придумали - российскую?, правда и до вас 70 лет тужились такую новую нацию придумать - советскую (то бишь российскую), да вот русские задом ко всей этой эпОпии повернулись в нежелаии участвовать в ваших зомбо-кодо-программах...
процесс только в вашей раскаленной голове идет, это вам, формирователям не ймется, а русский там отдыхает
Да, процесс формирования единой советской нации был прерван в 1991 году.

В нормальном цивилизованном государстве может быть только ОДНА нация. Это политическая нация, которая включает в себя ВСЕХ граждан этого государства независимо от этнической, расовой и религиозной принадлежности. (Хотя этнические и религиозные перегородки внутри политической нации - зло, и их нужно разрушать.)
В Великобритании англичане, шотландцы, уэлсцы, ирланцы а также выходцы из многочисленных бывших колоний составляют единую БРИТАНСКУЮ нацию.

Deleted comment

юзер kosky пишет <Да, процесс формирования единой советской нации был прерван в 1991 году.> - такой процесс нужен только феодалу для наложения лапы на поборы с этой вашей "единой нации"

<В нормальном цивилизованном государстве...> - где Вы таковое в реальности умудрились увидеть? Да и сам политический институт ГОСУДАРСТВО нужен только наглым мошенникам и ворам, паразитирующем на народе, а вот самим народам и этническим группам нужно СООБЩЕСТВО, а не политизированное мафиозное государство

<... может быть только ОДНА нация. Это политическая нация, которая включает в себя ВСЕХ граждан этого государства независимо от этнической, расовой и религиозной принадлежности. (Хотя этнические и религиозные перегородки внутри политической нации - зло, и их нужно разрушать.)> - политическую нацию вашу надо так понимать, как клонов без индивидуальных различий, желаний и выражения личностных интересов.
<В Великобритании англичане, шотландцы, уэлсцы, ирланцы а также выходцы из многочисленных бывших колоний составляют единую БРИТАНСКУЮ нацию.> - все это передергивание вами слов в угоду догме в раскаленной голове,.. Объединенное Королевство Великобритания, с конституционно-монархическим типом управления, страна, где ни англичане, ни шотландцы, ни уэлсцы, ни тем более ирландцы никогда не согласятся с причислением их к БРИТАНСКОЙ НАЦИИ, особенно последние, которые до настоящего все еще боролись с бритами.
////// <В нормальном цивилизованном государстве...> - где Вы таковое в реальности умудрились увидеть? /////////



Уровень ОТНОСИТЕЛЬНОЙ цивилизованности того или иного государства – это интегральный числовой показатель. Называется Индекс Человеческого Развития (HDI). Сейчас на первом месте Норвегия (я бы им первое место не давал. Они китов и дельфинов убивают, суки).
США на 13 месте. Великобритания на 21. РФ на 71.



/////// политический институт ГОСУДАРСТВО нужен только наглым мошенникам и ворам, паразитирующем на народе, а вот самим народам и этническим группам нужно СООБЩЕСТВО, а не политизированное мафиозное государство /////////


Сообщество - это ведь не беспорядочная толпа как в метро, не так ли? Сообщество – это группа. Устойчивая. Существующая какое-то время. А если есть группа, то должна быть и ИЕРАРХИЯ в группе. Форма – ступенчатая пирамида. Унаследована от наших обезьяньих предков. Обезьянье стадо. Инстинкт. Инстинкт создания иерархий. Даже в киберпространстве действует.
Наследственность, уважаемый оппонент, на кривой козе не объедешь.
Чем больше народу, тем больше ступенек. Вот вам и государство. (Упрощенно конечно).




////// ни англичане, ни шотландцы, ни уэлсцы, ни тем более ирландцы никогда не согласятся с причислением их к БРИТАНСКОЙ НАЦИИ /////////

Вы не правы.
Задайте вопрос ЛЮБОМУ гражданину Великобритании (англичанину, ирландцу, индусу, китайцу, не важно):

What is your NATIONALITY?

Он вам ответит: I am BRITISH.

Задайте вопрос ЛЮБОМУ гражданину Великобритании (англичанину, ирландцу, индусу, китайцу, не важно):

What is your NATIONALITY?

Он вам ответит: I am BRITISH.


Обычный жидовский пиздёж.

Ситуация во многом сходна с российской.

Англичане в современном UK всегда подчёркивают, что они English, шотландцы -- что они Scottish, валлийцы -- что они Welsh.

И только пак или чёрный -- или, само собой, жид -- скажет, что он British.

только повторюсь, государственная навязываемая агрессивной немногочисленной кучкой на земле, иерархическая лестница нужна только желающим паразитировать на массах, что от животного мира, только от инстинкта самосохранения и идет, т.е. кто кого нагнет,.. ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ же природе свойственны взаимоотошения друг с другом более высокого, мыслящего порядка, где не кучка вооруженных бандитов (что представляют сегодня собой государства с их вооруженными армиейскими гориллами), подавляющие силой и выстроенной пирамидной манипуляционной машиной нужды и индивидуальные запросы человека, а где сообщества народов и этносов через ими выбранных честным, ОТКРЫТЫМ путем лучших (умстенно и духовно сильнейших) представителей сообщают и ведут честные переговоры об интересах и нуждах своих народов и КАЖДОГО ИХ ОТДЕЛЬНОГО ИНДИВИДУУМА, и договариваются не под ядерной угрозой уничтожения, но на основе первостепенного взаимного уважения друг к другу, этого главного принципа, который отличает человека мыслящего от животного. Но, согласен, процесс трансформации животных инстинктов в человеке не завершен, и вот именно поэтому необходимо опять и опять пытаться находить пути для утверждения гумманистического, ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО устройства сосуществования людей и народов. Причем, важно, не утопического устройства.
///// Ситуация во многом сходна с российской.

Англичане в современном UK всегда подчёркивают, что они English, шотландцы -- что они Scottish, валлийцы -- что они Welsh.

И только пак или чёрный -- или, само собой, жид -- скажет, что он British. //////


Пусть так. Но гражданство то (NATIONALITY) у них у всех одно BRITISH. У всех у них одинаковая бумажка с ГОСУДАРСТВЕННОЙ печатью, на которой написано BRITISH.
И не стоит забывать, что на территории Евросоюза, частью которого является Великобритания, параллельно идет процесс формирования единой ЕВРОПЕЙСКОЙ нации, который также может быть ускорен, замедлен или прерван.

А САМОидентификация индивидуума может быть и смешанной.
Англо-британской, русско-советской, советско-российской, советско-еврейско-американской, еврейско-израильской и.т.д. Также может меняться со временем.
Галковский в разное время называл себя советским, русским, космополитом.
////// иерархическая лестница нужна только желающим паразитировать на массах, что от животного мира, только от инстинкта самосохранения и идет, т.е. кто кого нагнет,.. ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ же природе свойственны взаимоотошения друг с другом более высокого, мыслящего порядка, где не кучка вооруженных бандитов (что представляют сегодня собой государства с их вооруженными армиейскими гориллами), подавляющие силой и выстроенной пирамидной манипуляционной машиной нужды /////


Даже если общество будет состоять из одних миролюбивых интеллектуалов, то все равно оно будет иметь форму ступенчатой пирамиды. "Нагибать" друг друга будут при помощи высокоинтеллектуальных бесед.
Вот, к примеру, Галковский, возможно, и не хочет и не стремится быть первым. Но уж последним то он точно не хочет быть. И никто не хочет.
В самом слове "иерархия" ничего негативного нет. Это просто форма, структура. Жизнь так сложилась. Потому, что ИНСТИНКТ.
Валлийцы - железно так. Welsh!!!
///// скрещивают ужа с ежом //////

А кто говорит о насильственном скрещивании? Ни в коем случае!
Светловолосых светлоглазых европеоидов с удлиненным лицом и узким остроконечным носом необходимо беречь и защищать. Как амурских тигров. Следить чтобы хорошо размножались.
А что делать со светлоглазыми, но с укороченным носом?
Светлые глаза - рецессивный (подавляемый) признак. Людей со светлыми глазами не более 10% от населения Земли.
Вообще-то, речь идет о светлоглазых (предварительный отбор уже проведен - примените байесову логику), но коротконосых.

Их беречь, или нет?
Беречь всех светлоглазых.

Игорь Юргенс стал старшим консультантом по России и СНГ ЗАО «Королевский Банк Шотландии» (Royal Bank of Scotland, RBS), покинув пост в группе «Ренессанс Капитал», сообщает РИА Новости со ссылкой на данные пресс-службы RBS от 24.04.2010.

«Прекрасное знание рынка, опыт и вес Игоря в финансовой отрасли значительно расширяют возможности банка по развитию и укреплению наших позиций в России и СНГ», — приводятся в пресс-релизе слова главы инвестиционного подразделения RBS по странам Европы, Ближнего Востока и Африки Марко Мацукелли.
Ваш пост появился одновременно с другим в дневнике у Alzheimer. "Дневник лесоруба" перепостили волной многие вплоть до kavkazcenter.com. "Россия умерла, но это никто не заметил…" На бедного Alzheimer обрушились комменты вплоть до угроз. Текст (не свой) он разместил просто отличный. Многие приняли всё слишком близко к сердцу, особенно сибиряки.
Вот чего я тока не понял, так это почему
западноевропейцы: 0,5%

А куда делись русские немцы, которых возвращали/не возвращали из ссылки в Казахстан назад в Поволжье???
Большинству ссыльных - татарам Крыма, немцам Поволжья, месхетинским туркам возврат на Родину был запрещен.
Были изобретены "теории", доказывавшие, что эти народы не являются коренными на своей родной земле.
Кроме того, выражу свою (понимаю, что спорную) точку зрения - "немцы Поволжья" не тождественны "российским немцам".
Последние, в моем понимании, это те, кто жил не в Поволжье, а в собственно России, в первую очередь в Москве и Ленинграде.
Для меня вообще загадка, куда они делись. Например, их много было среди офицеров, инженеров, среди высококвалифицированных рабочих, чиновников и т.п.
То ли их всех порезали в 17-ом, то ли они все, подобно булгаковскому Тальбергу, успели уйти.

А немцы Поволжья были обыкновенным азиатским (ну, евразийским, евразийским) народом России, хотя и с европейским бэкграундом.
Кроме того, выражу свою (понимаю, что спорную) точку зрения - "немцы Поволжья" не тождественны "российским немцам".
Последние, в моем понимании, это те, кто жил не в Поволжье, а в собственно России, в первую очередь в Москве и Ленинграде.


По моим данным немцы Поволжья, это немцы из бедной Швабской области, которая после их переселения перестала существовать географически. (Кажется, они же и немцы Казахстана.)

Немцы Питера и Москвы действительно другие немцы. Большинство их было выселено за 101 километр, где они всячески старались забыть, что они немцы.
татары - не коренные на Таврии, и Таврия - совсем им "не своя родная земля".
Это как?!
Если не Тврия, то какая именно область есть родная?

Что такое коренные?
Что такое родная земля?
Так их, вжарь

Deleted comment

Англичанином был наставник карлиного учителя по труду.
...Сулейман, значит, вывесил в Сети пару отрывков – про баржу и гермафродита. Чтоб у Пантелеймона в конторе поняли, что он не шутит. Дальше как обычно – проплатили флеху, всплыли в топ. А как всплыли, Сеть стала обсуждать. Обсуждали, правда, в основном то, почему попы котенка убили, если у ихнего гермафродита кошачья голова – это я, дурак, недоглядел второпях. Ну и про авраамические религии заспорили, со взаимными нападками. А такие базары отслеживают. В общем, за полчаса дошло до силовых чекистов – вместе с инфой, кто это в топ поднял. Стали они смотреть, какая у Сулеймана крыша, и вдруг видят, что это они сами и есть. Главный у силовых теперь стал генерал Шмыга. Жуткий человек, его реально все боятся. Монстр. Каждое воскресенье летает на Эльбрус – охотится с вертолета на снежного леопарда. Охрана ставит на склон "макбук эйр" с мак ос десять-шесть, а он его из снайперской винтовки коцает. И ни одна зеленая шавка гавкнуть не может. А у либеральных главный полковник Уркинс. Это он с Уркинсона поменял, чтоб в чекисты приняли. Мол, из потомственных латышских стрелков. Он тоже крутой. Говорят, в Марианскую впадину на батискафе спускался – его там серьезные сущности инструктировали, что и как. Уркинс важный человек, его каждый месяц в Лондон посылают свежий ветер изображать. Но только Шмыга все равно главнее. Его олигарх Ботвиник лично боевому НЛП обучил перед смертью. За это, говорят, либеральная башня его и замочила.
западноевропейцы: 2%
восточноевропейцы: 20%
европейско-азиатские метисы: 50%
азиаты: 8%
маргиналы: 20%

Откуда такая точность?
Любопытно бы было почитать источник.
Общая оценка человека, который живет внутри страны и ситуацию отслеживает.

Вообще же социалогический и демографический анализ правящего слоя - важнейшая задача национальной статистики. Из-за крайней концентрированности капиталов, сделать это в РФ очень просто.
только анализъ конечно будетъ съ глистами ;)
Говоря о "восточноевропейцах" при собственности, надо учитывать, что речь идёт в первую очередь о представителях особой субэтнической группы "гебистов". Поэтому на долю собственно русских, каких-никаких, приходится совсем мало.
Я с олигархами не общаюсь, ничего сказать не могу.

Но вот среди просто богатых большинство русских, причем их доля существенно выше их доли в населении Москвы.
всё нормально. Англия №1.
вообще ХОЧУ нЬмецкаго засилья
настоящаго
ибо цыганско-британское ДОСТАЛО
Было же 70 лет засилья евреев немецкой национальности. Вам мало?
немецкой? по-моему скорЬе ТУРЕЦКОЙ
С конгрессом чеченского народа всё в порядке, выступил Закаев, высказался о необходимости добрососедских отношений между Чечней и Россией.
Вообще же, когда племена вроде тугов включают в истеблишмент это выглядит разумно, если нужна дестабилизация и разделка территории по схеме. Или есть еще какие-то основания для этого?
В истеблишмент нельзя никого включить - об этом постоянно забывают "русско"-мордовские националисты. В истеблишмент входят самостоятельно, по факту. Поэтому никакие, столь жалобно испрашиваемые "квоты" и "прОценты" для русскоязычных ничего в их жизни не изменят.
> В истеблишмент входят самостоятельно, по факту

А выходят?
Насчет русско-мордовских националистов соглашусь, но в целом, нет такой закономерности. При Джугашвили сложилась грузинская номенклатура, что они сделали, в какой борьбе обрели право свое? (То же можно спросить про кегебокко нашего времени и найти немало похожих примеров в истории). В колониях и социалистических государствах ваш тезис не применим, он для нормального мира. И то, в устоявшихся государствах, новые поколения элиты не прилагают особых усилий, чтобы занять свое место.

А льготные процентные квоты следовало бы установить для евреев и татар. Остальное пустить на самотёк.
Полагаете, элита Мексики или Эквадора "круче"? Никакого места по умолчанию в природе не существует, люди учатся десятилетиями, всю жизнь работают - или выбывают. Или их "выбывают", как выбы(и)ли клан Кеннеди. В развитом демократическом, либеральном государстве перебили из огнестрельного оружия всю семью...мультимиллионеров, кстати.
Это зачем же их устанавливать?
Они же и так установлены.
Где? Помнится, в какой-то области, где татар заметный процент, они пытались получить места в региональной думе, кажется безуспешно.
Я и говорю - установлены.
А в Челябинской, Пермской, Пензенской, Ульяновской областях татары чуть ли не большинство населения соствляют, если брать только сельское население.
Перечитал!
Браво, Дмитрий Евгеньевич, впрочем как почти всегда!
Судя по кадровой политике, под либерализацией они подразумевают построение Либерии. Не до упора, с остановкой на стадии Мексики.
Разве в колхозы всё сдали из-за какой-то там соборности? Хорошо ведь известно, почему сдали - заставили. Разве воруют из хамства? Дмитрий Евгеньевич снова всё попутал в угоду собственной картине мира...
хорошее фото Юргенса. Думал, кого мне он напоминает ... А Кроуфорда (сыщика-бихевиориста) из Молчания ягнят. Но ... пожалуй что, только напоминает.
Главного героя из "С пистолетом наголо" ещё напоминает.
картинка просто феерическая представляется.

из интервью Натальи Бондарчук "Михалков [Никита] рассказывает, как во время съемок ["Войны и мира"]его, пятнадцатилетнего мальчишку, поселили в гостинице вместе с Сергеем Федоровичем [Бондарчуком]. И тот по вечерам читал ему труды Циолковского о Вселенной".
После стакАна (граненого)-скорее всего.
Стакан тут не причем.

Просто это говорит об уровне и того и другого и третьей.

Один серьезно читал.
Другой сейчас об этом серьезно вспоминает.
Ну и третья, соответственно, сейчас об этом серьезно рассказывает.

Это диагноз, по сути. И приговор этой самой "кульутрной элите".
Ого.Какой Вы тонкий полемист."ломать" - это налоги ?Какое кол-во прибыли было переведено дерипаской в модернизацию основных фондов РУСала, сколько новых цехов было построены, как соотносятсся объемы производства советские и нынешние ?Здесь эффективность не собственности, но места.И самое главное.Вам осталось определиться - имеет ли право на существования некоторые преступления в отношении объема собственности.Другими словами, есть ли исключения из принципа верховенства права ?
Вот откровения одного из них, А. Коха, перед американцами: «Сейчас Россия появилась, а она никому не нужна (смеется). В мировом хозяйстве нет для нее места... Россия никому не нужна, не нужна никому Россия, поймите (смеется)... Русские ничего заработать не могут... Они так собой любуются, они до сих пор восхищаются своим балетом и своей классической литературой XIX века, что они уже не в состоянии ничего сделать». Для России Кох прогнозирует следующее: «Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать... Далее - развал, превращение в десяток маленьких государств... Я, откровенно говоря, не понимаю, почему хаос в России может стать угрозой всему миру. Только лишь потому, что у нее есть атомное оружие?.. Чтобы отобрать у нее атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадиться и забрать все эти ракеты к чертовой матери... армия не в состоянии оказать никакого сопротивления». - Это слова не какого-нибудь русофоба вроде Бжезинского, а недавнего вице-премьера и председателя Госкомимущества РФ, прозвучавшие в США 23.10.98 по радиостанции WMNB.
http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/secret/16.htm
Тут надо понимать, что Кох высказывает не свои домыслы - в нормальном обществе за такие изыски бьют канделябрами. Это философия всей "российской" элиты, её образ восприятия мира и окружающей действительности. Чем же этот анализ неверен? Он грубо утрирован, но утрирован в правильном направлении. Скажем развал России на десяток маленьких государств никому не нужен - именно в России. Зачем что-то разваливать, кому нужны эти маленькие государства? Россияне существуют в режиме глубокого гомеостаза и никакие перемены им не нужны. Такие квазигосударства могут столетиями существовать... как Китай, например.
Какой ещё гомеостаз? В гробу тоже гомеостаз.
Развал России нужен например мне.
Ясно же, что лучше несколько альтернатив, чем вековая
зависимость миллионов от кучки уродов
в москальском кремле.
Какой-то смысл имело бы отделение Сибири, причём именно в этническом смысле. Знаменитый "сибирский характер" - нормальное американское восприятие окружающего мира и социума. Вопрос в том, насколько освоение Сибири при советской власти сделало подобное отделение реализуемым.
> Сейчас Россия появилась, а она никому не нужна (смеется). В мировом хозяйстве нет для нее места...

Типичный "дискурс" колониста-хозяйственника: "Вот есть 20 тысяч засохших фломастеров, а кому они нужны." Причем он может преспокойненько быть представителем титульной нации. Все равно, только попадет в топ 5%, начинает рассуждать как колонист в бельгийском Конго. Это не в 17 году началось.
Интересно, греки согласно этой процентной шкале в каком месте? :-)
А что такое греки? Пришла сербская орда, перебила местных, уселась на развалинах... освоила ломаный греческий. Их Османы учили человеческому управлению, потом англичане и другие европецы - и всё без толку, живут на подачки до сих пор.
Любопытно. А «древние греки» к современным какой имеют отношение?
Очевидно, что никакого. Как и итальянцы к древним римлянам, насколько я помню лангобарды их путили всех под нож.
Совсем никакого не может быть. Одна территория, один (почти) язык. Как современные итальянцы к итальянцам 15 века. Наверное :)
А итальянцы 15 века каким образом относятся к римлянам? Одна из проблем истории (ну вобщем истоки этой проблемы понятны), что она изучает историю территорий, как будто у территории эта история есть. На самом деле история есть у народов - и в этом смысле история дорийцев и ахейцев с историей "греков" не пересекается вообще.
и, более того, новые народы, пришедшие на "старые" территории, часто сознательно рядятся под легендарные "старые" народы. те же нынешние греки, монголы и т.д.

Deleted comment

Арабы жителей Египта при своем приходе ни полностью, ни даже в значительной степени не уничтожали. Византийцы и римляне тоже. Македоняне тоже. Сами про себе египтяне не вымирали и вполне плодились. Назовите, где биологический разрыв?

Несомненно, современные египтяне и древние египтяне (даже времен какой-нибудь Саисской династии), это разные народы, но между ними вполне есть биологическая связь, у многих прямая.

Deleted comment

Многие копты вполне зажиточны и образованны. И в политике имеют место, Бутрос Гали вообще был главой ООН. И есть потомки египтян, принявшие мусульманство, которые кто-то и что-то.

Смена культур, это да. Хотя и тут что-то осталось, но это самими носителями не осознается.
Греки есть не только Эллады. Есть еще понтийские греки, за которыми имелось, так сказать, наблюдение третьей стороны. Часть греков Трапезунда, это точно прямые потомки греков VIII-IV в.в. до н.э. На самом деле и часть греков Эллады. И некоторых других мест Средиземноморья.
2 rattenpfad

> Очевидно, что никакого. Как и итальянцы к древним римлянам, насколько я помню лангобарды их путили всех под нож. <

Далеко, очень далеко не все италийцы были "пущены под нож" лангобрадами. И античные греки далеко не все исчезли. К тому же, имеются понтийские греки, которые точно никакой мифической ордой не смывались. Естественно, древние греки и нынешние греки, это не одно и тоже, но осень значительная их часть - прямые потомки древних.
Откуда такие познания? Это Вы что-то новое открыли.
Ничего нового тут нет. Завоевание Аттики сербами многократно и подробно описывается в традиционной исторической литературе. Вот происхождение Андреа Папандреу от потомков Перикла - действительно было бы сенсацией.
Не встречал сведений о племенной принадлежности славян, вошедших в Грецию.
К тому времени там осталось действительно мало "потомков Перикла", но они были. Славяне как правило никого не уничтожали, да и жили они на договорных условиях на территории Империи. И стали ее подданными. С течением времени они были ассимилированы Греками. Однако славян было относительно много, и произошла пиджинизация Древнегреческого, в добавление к естественным фонетико-грамматическим процессам в языке.
Так что современные Греки - нация смешанная по происхождению. Плюс там после Эвакуации поселились грекоговорящие христиане - потомки Малоазиатских народов.
То же касается и Италии - Лангобарды были ассимилированы местным населением, произошла пиджинизация языка - появились Итальянцы. Это в общих чертах.
Огромное количество современных народов - продукты многократных ассимиляций.
Ну я утрировал, конечно... в рамках "законов жанра". Однако потомки Перикла в чистом виде там, разумеется, не сохранились. Разорвана была и связь времён - как у "украинцев" с Киевской Русью.

Deleted comment

Думаю именно разрыв связи времён гораздо более важен, чем замер черепов и изучение каких-то загадочных "генов". Даже язык в принципе вторичен. Что касается украинской "элиты" - а что прикажете им делать? Генезис от Киевской Руси с выводом Залесской УкрАины за скобки - вполне рациональное, по-европейски, выстраивание этноса.
На самом деле уже к приходу славян тех, древних, греков уже не осталось.

В эпоху Юстиниана Греция уже обезлюдела и одичала, а тамошнее население было латиноязычным.

Потомки тех латинов и сейчас там живут.
Мать Тереза, скажем... Померла, правда, но неважно ...
Откуда тогда пришлые славяне выучили Греческий - на курсах? Вот взять грекоязычный город Салоники, а кругом в селах сидят славяне, 100-200 лет, и они переходят на Греческий. И так по всей Греции, включая Крит.
Кстати, на территории Спарты сейчас живут немногочисленные потомки Спартанцев. Говорят на диалекте, который является потомком Древнегреческого, но он очень изменился за две тысячи лет, в том числе фонетически, и не узнать, что это Греческий. От Новогреческого тоже отличается очень сильно.
Средневековых Греков называли Ромеями, говорили они на Греческом.
--Вот взять грекоязычный город Салоники, а кругом в селах сидят славяне, 100-200 лет, и они переходят на Греческий--
Тут я немного погорячился. Видимо болгар около Салоник было так же много, как и во всей Фракии, так что вряд ли они ассимилировались. Дело в том, что после войны Греции с Болгарией в 1912 году прошел обмен населением между Грецией и Болгарией, и болгар из Салоник отправили в Болгарию, поэтому их там сейчас нет.
>Не встречал сведений о племенной принадлежности славян, вошедших в Грецию.<

Есть перечисление племен или родов того времени, когда они уже были на месте.
Славянизация Эллады, это миф. Раздувался в связи с внешнеполитическими планами СССР. В Элладе гораздо больший след, это албанцы и влахи.

Да, какое-то число славян поселилось там, но их было мало и греки никуда не девались, а славяне большей частью не просто делись, их дели.

Deleted comment

2 antipodus65

>> Откуда информация? Никто их никуда не дел. Там и живут. <<

Во-первых, их там больше частью и не было, уже от этого вопрос "Никто их никуда не дел" касаемо большей части решается. Во-вторых, можно почитать по событиям в Пелопонесе и прилегающих с севера областей Греции, где кого в разные войны убивали и изгоняли. И только в-третьих остаются не-мифичесие потомки не мифических славян, которые на самом деле живут в небольшом числе, но уже давным давно имеют самосознание не славянское.


>> Ну еще и албанцев с влахами вставили. Их-то откуда взяли? <<

Албанцы живут как по соседству, так и по всей Греции. А влахи, морлахи, аромуны, мегленорумыны и т.д. жили / полукочевали по всему Балканскому полуострову. Как пример, не самая удачная карта и уже о позднем времени (1918-1923 - а показательней было бы года эдак 1770) - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2/28/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8.png

А если глубже в историю, о влахах Греции: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%8F


>> Трапезундские Греки - потомки местных Малоазийских народов, никакого отношения к Древним Грекам не имеющих. <<

Часть трапезундских греков, это да, местные картвельские и иные народы, перешедшие на греческий язык. Но часть именно греки - потомки древних. Вышеупомянутые местные народы всегда вполне разбирались, кто они, а кто греки - как греки разбирались. К тому же, и греки и вышеупомянутые местные народы были, что называется, старописьменными, давным давно регистрировали браки, рождения и смерти, сделки, имели фамилии, которых держались.

Тут даже логически можно решить вопрос. В районе Трапезунда жило значительное число греков уже в V-III в.в. н.э. Никто их там никогда не истреблял + они сами вполне плодились и расширялись - а ж дальше по берегам Черного моря и не только расселялись. Куда им было деться? Вот когда их погнали, в XX веке, вот тогда они и делись.


>>
--Славянизация Эллады, это миф--
Это факт, научный, всем известный, никем не оспариваемый, никем он никогда не раздувался. <<

Советский "научный" "факт". Не оспаривался никем, потому что нечего оспаривать: что некоторое число славян закочевывало на то или иное время в южную часть Балканского полуострова, это факт. А что эта часть Балканского полуострова была "славянизирована", это советские сказки, о существовании которых за пределами мало кто знает.

Deleted comment

>>Давайте определимся с временем. Когда Славяне инфильтровались на территорию Византийской Империи, Албанцы, как и Румыны, сидели в своих горах, о них никто и не знал.<<

Когда свевы или вестготы инфильтровались на территорию Зап.Римской империи, никто про местные нюансы местного населения не знал. Но свевы или вестготы составляли ничтожное меньшинство и их отмеченность в летиписях не означает отсуствия большинства.

Так же, учитывая, что горы занимают бОльшую часть Эллады и Македонии, "сидеть в горах" означает жить на бОльшей части территории. Источники не говорят, что так и было до XII века (такого прям не было никогда), хотя у Анны Комнин, влахи в Фессалии, это как будто не недавняя история.

Тем более речь не о Византийской Империи вообще, а о территории нынешней Греции. И речь не о греках Средних веков в отношениее греков Античности, а отношение современных греков в отношении греков всех прежних времен. Без албанцев и романских племен XI-XIX веков современные греки были бы другими. А немногочисленные славяне VIII-X, конечно, сыграли какую-то свою роль и , но только какую-то, все остальное советские сказки. Греция, это не Болгария (Мезия и Фракия). В Македонии, Фессалоника и окрестности, славяне были заметной чертой, они там и до сих пор есть. А остальное, это преувеличение.


>>Это абсолютно бездоказательное и не на чем не основанное заявление.<<

Бездоказательным и ни на чем не основанным является утверждание о массах славян, да еще долговременных в Элладе. Доказывать нужно именно появление масс славян и их оседание надолго, потому что до какого-то момента их не было точно и вообще.


>>Никто и не спорит, что была трансляция языка от древних греков к местным Малоазийским народам. Вся Малая Азия говорила по-гречески, но это были именно местные народы, перешедшие на Греческий.<<

В окрестностях Трапезунда точно было поселения греков - иначе, в конце-концов, откуда местные жители узнали греческий. Никаких сведений - на фактических, ни логических, что они исчезли нет. Раз они не исчезли, значит они были. А раз были, то были настоящие греки, а не только малоазийцы, перешедшие на греческий. Тем более, почему нельзя поверить в или хотя бы принять во внимание мнение самих малоазийцев и тамошних греков, что они не были одно и тоже, что они не перемешались все, а только некоторые? На чем основывается идея, о том, что греков вокруг Трапезунда не было или они когда-то неизвестно когда исчезли?


>>Ну вообще-то Славяне не кочевники, они не кочевали, а приходили и селились.<<

Полукочевники. Приходили, селились, жили, шли дальше - если было куда. Если не было, оставались. А когда те или иные племена или роды славян были зависимыми группами в составе объединений евразийских кочевников в зап.части евразийской степи, то они были еще более явно полукочевниками. Когда все уселись, то даже венгры и турки стали оседлыми жителями.


>>Вообще-то как-то о Славянах в Греции все знают.<<

Но они не знают, что Пелопоннес был "почти славянизирован".
--На чем основывается идея, о том, что греков вокруг Трапезунда не было или они когда-то н
неизвестно когда исчезли?--
Ну я такого не говорил, это во-первых. А во-вторых, все Греки в конце концов смешивались с местным Малоазийским населением.
И чтобы снять ваше странное влечение искать Румын в Греции - попробуйте выяснить, когда Византийцы обнаружили существование Румын, т.е. дату, год.
-Без албанцев и романских племен XI-XIX веков--
Это вы Румын что ли считаете "романскими племенами"?

--А немногочисленные славяне VIII-X, конечно, сыграли какую-то свою роль и , но только какую-то, все остальное советские сказки.--
Вот видите, вы замечаете следы каких-то Влахов, а следы Славян не хотите видеть, хотя вам их показывают.
>>Ну я такого не говорил, это во-первых. А во-вторых, все Греки в конце концов смешивались с местным Малоазийским населением.<<

Смешивались. Но почему они должны были исчезнуть в условиях, в каких другие народы не исчезали? С моей стороны нет настаивания, что они идентичны древним грекам или современным грекам Эллады, я лишь полагаю, что они греки - такие, сякие или третьи, но греки вполне. Соглашаюсь, что среди них есть потомки малоазийцев перешедших на греческий язык. Но не более того.


>>И чтобы снять ваше странное влечение искать Румын в Греции - попробуйте выяснить, когда Византийцы обнаружили существование Румын, т.е. дату, год.<<

Анна Комнина в XII веке говорит о Великой Влахии в Фессалии как он вполне устоявшемся и не новом феномене.

Вообще, кого бы (из реального списка претендентов) не считать родоначальниками романских народов Эллады, Македонии и Эпира, они имеют местный компонент. Например, один из часто упоминаемых претендентов, это иллирийцы. Если говорить о современных границах Греции, то они там, на части этой территории, были с неопределенно давних времен.


>>Это вы Румын что ли считаете "романскими племенами"?<<

Какие румыны в XI веке? Как мне назвать говоривших на романских языках народы, племена и рода Балкан Средневековья? Тогда современные хоть румыны, хоть аромуны еще не сфомировались. "Влахи" может дезориентировать.


>>Вот видите, вы замечаете следы каких-то Влахов, а следы Славян не хотите видеть, хотя вам их показывают.<<

Следы славян замечаю, но они незначительны, помещались даже в лучшие времена на склоне одной горы. В этногенезе современных греков Эллады заметного влияния они не имеют. В отличие от албанских и романских.
Кстати, если не знаете, Солунь - это Салоники.
И еще, одна из главных горных вершин Греции, недалеко от Олимпа, называется Белавица.
Славяне дошли и поселились даже в Вифинии и Каппадокии, и даже в Сирии.
Основные наступления славян на Грецию, завершившиеся их поселением здесь, начались в 578 году и закончились после вступления на престол императора Ираклия, так как тогда, как упоминает Исидор (ум. 634) (Chron., 44), «Sclavi Graeciam Romanis tulerunt». Греция была полностью оккупирована славянами. Речь здесь идет не о нескольких тысячах человек, обосновавшихся в определенном месте и оттуда распространивших постепенно свою власть на всю Грецию, подобно тому как это сделали болгары на востоке и в центре Балканского полуострова. Славяне расселились по всей Греции и на архипелаге, причем в некоторых местах настолько густо, что в более поздних исторических документах эти земли упоминаются как славянские. Уже Иоанн, бикларский аббат, писал в конце VI века: «Sclaveni partes Graeciae atque Pannoniae occupant»29, это подтверждают в 584 году30 Иоанн Эфесский, Монембассийская хроника и синодальная грамота патриарха Николая III31; в 723-728 годы епископ Вилибальд, который во время странствий из Сиракуз в Святую землю остановился в Монембасии, отметил, что он остановился на славянской земле,32 и еще в X веке, когда Греция была вновь завоевана Византийской империей, на это указал сам император Константин:

Власть славян над Грецией продолжалась, согласно указанному известию патриарха Николая III, 218 лет, до победы греков у Патраса (805-807 годы), причем она была настолько твердой, что ни один римлянин не смел появляться в Греции. Только в конце VIII века наступил перелом, сначала на севере после победоносного похода Ставракия против славян Эллады и окрестностей Солуни в 783 году, затем в 847-849 годы после завоевания почти всей Мореи во времена Михаила III и, наконец, в 940 году после покорения последних двух обитавших там и свободных племен милингов и езеритов.34

Исторических известий, свидетельствующих об интенсивности заселения славянами Греции, немного. О размерах этого заселения лучше всего можно судить по топографической номенклатуре края и влиянию славянского языка на греческий.

Другие славянские племена в Греции не известны истории,37 но они, несомненно, жили и в других ее областях (в Аркадии, в области Скорта, в Гардиливе между Спартой и Тегеей, в Зарнате на юге от Каламиты, в Ватике у Малейского мыса и др.). Кроме того, славяне оставили много следов в топографической номенклатуре всей Греции, да и в греческом языке существует много доказательств влияния на него славянских языков.38 На архипелаге славяне жили главным образом на островах Крите, Эвбее, Самофракии, Фасосе, но были и на островах Корфу, Самосе, Теносе, Эгине, Метане, Занте и Левкосе.39

Но как ни многочисленно было славянское население в Греции, особенно в некоторых ее северных и южных областях, все же было бы неверно заключить из этого, что современные греки — это грецизированные славяне. Эта старая теория Фальмерайера, которую можно выразить фразой «Das Geschlecht der alten Griechen ist ausgerottet in Europa», безусловно, неверна и раздута.40 Лучшим доказательством этого является именно тот факт, что, как только в Греции была восстановлена византийская власть и местный элемент опять поднял голову, славяне оказались быстро ассимилированы и вскоре были совершенно поглощены. Здесь поучительно сравнить ситуацию, сложившуюся в Македонии, c ситуацией в Греции. На Македонию в дальнейшем также оказали большое влияние власть, культура и язык греков. Но она осталась все же славянской в противоположность Греции. Последняя, очевидно, сохранила достаточное количество древнего греческого населения, которое было в состоянии одолеть славян и одолело их. Поэтому o полном исчезновении потомков древних греков не может быть и речи.
Это можно посмотреть здесь:
www.erlib.com/В._Буданова/Великое_переселение_народов/7/
allhis.narod.ru/slav/nid/nid2/nid.book1.9.htm
>>Кстати, если не знаете, Солунь - это Салоники.<<

Фессалоники Средних Веков; Македония, не Эллада. Кстати, Фессалоники была одним из мест притяжения влахов.


>> И еще, одна из главных горных вершин Греции, недалеко от Олимпа, называется Белавица. <<

А еще одна из главных вершин в Средней Азии называется "Пик Коммунизма".


>>наконец, в 940 году после покорения последних двух обитавших там и свободных племен милингов и езеритов.34<<

Как раз события с ними говорят сами за себя. До своего покорения (несколько их сократили, неизвестно) милинги, ведя примитивный образ жизни, помещались на одном из склонов Тайгета. Тайгет, это небольшой, всегда малонаселенный хребет, неудобный для хозяйствавания. Езериты жили в аналоничных условиях. Два самых упорных племени помещались на одной горе. Вот и вся "славянизация".


>>Речь здесь идет не о нескольких тысячах человек, обосновавшихся в определенном месте и оттуда распространивших постепенно свою власть на всю Грецию, подобно тому как это сделали болгары на востоке и в центре Балканского полуострова. <<

А почему именно в данном случае идет речь не о нескольких тысячах человек, а в случае с болгарами идет? Или в случае с вестготами или свевами?


>> Власть славян над Грецией продолжалась, согласно указанному известию патриарха Николая III, 218 лет, до победы греков у Патраса (805-807 годы), причем она была настолько твердой, что ни один римлянин не смел появляться в Греции. <<

Это я читал, но это из жанра "Плач Ярославны". Ничего другое не говорит, что славяне составляли большинство Эллады даже в эти 218 лет. И даже если бы составляли, то потом не составляли точно и следов оставили мало. А албанцы и разные виды влахов кучу.
Кстати, если не знаете, Солунь - это Салоники.<<

---Фессалоники Средних Веков; Македония, не Эллада. Кстати, Фессалоники была одним из мест притяжения влахов.-----
Это была столица Греческой провинции Македония.

>> И еще, одна из главных горных вершин Греции, недалеко от Олимпа, называется Белавица. <<

---А еще одна из главных вершин в Средней Азии называется "Пик Коммунизма".---
Не понял, а этим вы что хотели сказать?

-- Ничего другое не говорит, что славяне составляли большинство Эллады даже в эти 218 лет. И даже если бы составляли, то потом не составляли точно и следов оставили мало. А албанцы и разные виды влахов кучу. ----

Бог весть откуда вы взяли все эти странные вещи про "влахов" и "албанцев" в Греции того времени.
О "влахах" тогда в Византии вообще никто не знал.
"Албанцев" тогда физически не было.
Эти ваши влахо-албанские утверждения совершенно ни на чем не основаны, и всерьез их рассматривать невозможно.
Как говорил актер Моргунов - Это не серьезно!
"Завоевание Аттики сербами"...О каком периоде речь?



Вторжения славян, датируемые традиционной историей в 6 веке н.э. заместили постэллтнистическое население Греции славянским. Одновременно славянизировалась Иллирия. Константинопольским базилевсам был безразличен национальный состав подданых, государственности славяне не имели - так что политическая карта не менялась.
Как в свое время эллины окультурили римлян, Византия "христианизировала" славян, до самых северных морей. Отсюда величие тысячелетней русской православной культуры, внутри которой "нет ни эллина, ни иудея".
Лишить Россию этой основы для врагов первая задача, чтобы потом иметь полное основание "азиатчину выпаривать".
Массовое заселение славянами территорий Фессалии, Македонии, Фракии, Эпира и Пелопонесса не подлежит сомнению. Но вывод о завоевании и массовом заселении славянами ( "сербами") Аттики представляется мне весьма спорным.
--вывод о завоевании и массовом заселении славянами ( "сербами") Аттики представляется мне весьма спорным.--
А я не могу понять, что в этом такого сверхъестественного? Есть сообщения древних авторов, и самое главное, есть славянская топонимика. Почему в Салониках славяне могли быть, а в остальной части Греции не могли?
Кстати, вошли туда скорее всего именно Сербы и Хорваты, а не Болгары, через Эпир.
Другой вопрос - сколько их было? Ну понятно, что меньше, чем Греков, иначе не Греки бы их ассимилировали, а они Греков, как Болгары ассимилировали Фракийцев. А Фракийцев было много.
Разница между Болгарами в Салониках, и Болгарами во Фракии в том, что в первом случае Болгар было меньше местного населения, и они были ассимилированы, а во Фракии их было численно больше, и они ассимилировали Фракийцев, т.е. соотношение было может 40 к 60 и 60 к 40.
Сколько Сербов-Хорватов было в Греции, не суть важно - 30, 20, 10%, топонимика говорит, что они там были. Я встречал сообщение, что в одном месте в Греции говорили на Славянском языке в 15-м веке.
В Аттике славяне не то что "могли быть", а были определенно, потому как попасть на Пелопонесс можно только через Аттику и Коринфский перещеек. Речь всего лишь о том, что в Аттике они массово не селились ( что косвенно подтвеждает Ваш следующий пост ).

А что касается топонимики, существует обстоятельное исследование
известного слависта Фасмера специально на эту тему: Max Vasmer. Die
Sklaven in Griechenland. Berlin, 1941. Так вот, только в Пелопоннесе
Фасмер насчитывает около 387 топонимов славянского происхождения, в
Аттике 18, Арголиде - 18, Беотии - 22, Коринфе - 24, Фокиде - 45.

www.promacedonia.org/en/mv/index.html


Die Slaven in Griechenland

Max Vasmer



Kap. III. Verzeichnis der slavischen geographischen Namen nach Landschaften geordnet:



12. Attika





1. Βαρυμπόπι

2. Βελισκός Белискос

3. Βελέτσι Белеци

4. Βιροΐ / Βιρός

5. Βουρβά

6. Βρανᾶ Врана

7. Ζαγάνι

8. Ζαστάνι

9. Καλέντζι

10. Μαγούλα


11. Μπάλα

12. Μπέλιζα

13. Ῥέντι

14. Σίρακον

15. Τατόϊ

16. Χαλμούτσι

17. Χαρβάτι Харвати

18. Χαρβάτι Харвати

Deleted comment

***Сейчас во власти таких теоретиков, которые на рынке сами не смогут с одним ларьком управиться, пруд-пруди.***

Мировая несправедливость: повсюду в мире трудолюбивыми ларечниками и прочим пролетариатом умственного труда руководят люди, ни разу в жизни не продававшие даже сосиски у метро. Это ЗАГОВОР, не находите?

Это я вам говорю как человек с большим практическим опытом рыночной экономики. Я с 12 лет начал зарабатывать карманные деньги, продавая на городском рынке собственноручно выращенных аквариумных рыбок.
Между оптовыми и розничными торговцами пропасть такая же как между крестьянами и помещиками. Если купец стоял за прилавком его выгоняли из гильдии за неподобающее поведение.
Во многих странах, если верить Броделю, более четкая сословная граница проходила между "негоциантами", занимавшимися крупной международной торговлей, и остальной массой торговцев, обслуживавщих внутренние рынки (даже оптовыми). С точки зрения первых, вторые все были "неблагородные" лавочники.
Это само собой.
Это отпечаталось в языке: negotiations.
Смысл примера все же другой, ларечник необязательно что-то соображает в экономике, но человек, соображающий в экономике, обязан заведомо понимать более низкоуровневые задачи. Плотник может быть не способен выполнять даже задачи щорника, не говоря уже про царские задачи, но царь должен быть в состоянии понять и то и другое. А также навигацию и принципы градостроительства :) Общее развитие должно подразумевать такие способности.
То есть если министр обороны торговал табуретками через черный ход, то у него недостаточные способности. Если министр обороны не способен и табуретку продать, то у него вообще нет способностей. Существо зироу, выращенное кем-то в инкубаторе, пустышка, чья задача занять место, и исключить попадание туда чего-то осмысленного.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Учитывая, что в эту ветку ни Галковский, ни Астеррот не зайдут, я могу спокойно сказать,

Почему??? 8-()

но даже того, что проникает на уровень населения, достаточно, чтобы уже не лезть в шахту.

Это верно только для тех, кто смог приспособится к общей разрухе. Остальные вынуждены лезть в шахту в 2 раза глубже :-)))
Вы посмотрите: на программистских форумах заботы людей - как зарабатывать 2-3 тысячи долларов, как уехать за бугор, как там купить дом. На форумах токарей и фрезеровщиков - как в гаражике открыть наколенное производство чего-то, зарабатывать долларов 300-500, и чтобы налоговая не накрыла.

Изумительное наблюдение :-)))

К этому можно только добавить, что реальный уровень разработки ПО катастрофически падает так же как и уровень самих программистов.
В условиях постиндастриала востребованы услуги ОГРАНИЧИТЕЛЯ экономической активности, а также услуги по перераспределению произведённого.

И это лишний раз свидетельствует о необходимости присутствия в развитой экономике "Дедов Хасанов"!!! :-)))
"Игорь" "Юнкерс"
Спасибо, Дмитрий, - блестяще как, впрочем, и всегда. А по поводу чеченаульской темы в Европе - их сейчас будут использовать всюду для любых провокаций. Юргенс - мышь лабораторная, но аттестовать его как колониального чиновника надо было безусловно - это уже не первый псевдонемец в правительственных структурах. Натуральных немцев здесь не удержишь никакой комсой и колбасой, даже черной волгой не удержишь.

Deleted comment

А что вы хотели сказать этим роликом? Сулим Ямадаев Герой России, воевавший с ваххабитами ещё ДО начала второй чеченской кампании. Лояльно относился к Российской власти, поддержал вхождение Чечни в состав Российской Федерации.
Как же "ДО", если говорится, что он перешел на сторону во время второй войны?
У него были конфликты и столкновения с ваххабитами до второй войны. Он не пускал ваххабитов в Гудермес.

А когда началась вторая кампания, когда к Гудермесу подошли федералы, они договорились с кланом Ямадаевых и Ямадаевы сдали Гудермес без боя. И с Кадыровыми они были в большой дружбе, видимо, пока двум их кланам не стало тесно в Чечне.

>>У него были конфликты и столкновения с ваххабитами до второй войны. <<

С кем например? И кто "ваххабиты", а кто нет?


>>А когда началась вторая кампания, когда к Гудермесу подошли федералы, они договорились с кланом Ямадаевых и Ямадаевы сдали Гудермес без боя. <<

Т.е. он таки перешел не "ДО", а после.
С шариатской гвардией. Июль 1998 г.
Переговоры с федераламиначали ДО второй кампании.
>> С шариатской гвардией. Июль 1998 г. <<

Согласно СМИ РФ. Но кто конкретно такие "ваххабиты" в той реальности и кто был не "ваххабит" из РФских агиток не понять. В любом случае жизнь в эти агитки не укладывалась и вообще имела к ним слабое отношение.


>> Переговоры с федераламиначали ДО второй кампании. <<

Начал переговоры, это разговор (тем более, что разговор из РФских агиток же). Такого рода типажи переговоры много с кем ведут. Неизвестно с кем сейчас он ведет переговоры. На начало войны на стороне РФ были другие люди - возможно, они когда-то тоже вели переговоры ДО, но к началу войны они уже были на сторона НА.
ЧТо такое "РФские агитки" я не знаю.
Кто "ваххабиты" (условно,я не собираюсь вдаваться в мусульманские богословские споры на предмет соответствия их взглядов учению аль-Ваххаба) тогда вполне понятно, известнейшие имена той поры, Басаев, Бараев. Конкретно ттогда в 1998 г. с бараевскими столкнулись. Басаева позже лишь не пропустили на Дагестан через Гудермес.
"Такого рода типажи переговоры много с кем ведут." Ну, так о ком угодно можно сказать.
>> ЧТо такое "РФские агитки" я не знаю. <<

Это бОльшая часть РФских текстов, аудио и видео о Кавказе.


>>Кто "ваххабиты" (условно,я не собираюсь вдаваться в мусульманские богословские споры на предмет соответствия их взглядов учению аль-Ваххаба)<<

А тогда невозможно сказать кто "вахаббит", а кто нет. Верить РФским агиткам невозможно.


>>тогда вполне понятно, известнейшие имена той поры, Басаев, Бараев.<<

Они называли себя "ваххаббитами"?


>>Конкретно ттогда в 1998 г. с бараевскими столкнулись. <<

Банда на банду. Никаких "вахаббистов".


>>Басаева позже лишь не пропустили на Дагестан через Гудермес.<<

Что бы ехать на Ботлих, в Гудермес заезжать не нужно.


>>"Такого рода типажи переговоры много с кем ведут." Ну, так о ком угодно можно сказать.<<

Сказать-то можно, но кто был на стороне РФ до начала второй войны, это вполне конретный список. Расширить его тем, что пытаться вводить в него тех, кто "вел переговоры" или "в своем сердце хотел перейти на сторону федеральных сил", невозможно. Прошлое из будущего не реконструируется.
"Это бОльшая часть РФских текстов"Хм, так язык или география - критерий? Они определяют,что есть агитка? Понятно, тут наши взгляды расходятся.

"Банда на банду." Так везде и всегда, если силовые группировки "бандами" именовать.

"Никаких "вахаббистов"." А вот идеология разная была.

"Сказать-то можно, но кто был на стороне РФ до начала второй войны, это вполне конретный список. " Предъявите, пожалуйста и обоснуйте, в чём выаражалась стороннесть "до" боевых действий.
>> "Это бОльшая часть РФских текстов"Хм, так язык или география - критерий? Они определяют,что есть агитка? Понятно, тут наши взгляды расходятся. <<

Критерий есть, соответствие жизни. Шумно не соотвестует - агитка.


>>Так везде и всегда, если силовые группировки "бандами" именовать.<<

Чем Бараев занимался?


>>А вот идеология разная была.<<

В чем в данном конкретном случае она выражалась? Я уж не говорю о разнице.


>>Предъявите, пожалуйста и обоснуйте, в чём выаражалась стороннесть "до" боевых действий.<<

Список не предъявлю. В данном случае проще предъявить список тех, кто не был. C.Ямадаев не был.

Стороннесть выражалась, например, в участии в войне на стороне РФ. А не участие на стороне Чечни и только когда ситуации осложнилась, кто-то себе выговаривает звезду героя.
"Критерий есть, соответствие жизни" А. Тогда - не агитки.:-) Выпро географию забыли вдруг - а прежде - на неё напирали.:-)

"В чем в данном конкретном случае она выражалась?" В стремлении - не стремлении к всемирному джихаду.

"Список не предъявлю. В данном случае проще предъявить список тех, кто не был." Не проще. Тех, кто не был - много больше. На земле около 7 миллиардов. Так что - список и критерии, кто был.

"кто-то себе выговаривает звезду героя" Конкретику - о ком Вы?
>>"Критерий есть, соответствие жизни" А. Тогда - не агитки.:-) Выпро географию забыли вдруг - а прежде - на неё напирали.:-)<<

География, это часть жизни. А агитки сочинительствуют не только против географии.


>>В стремлении - не стремлении к всемирному джихаду<<

Джихад, это общемусульманская идея. Активно им занимаются приверженцы разных школ.

"Ваххабиты" вообще не существуют. Это условный какой-то западноевропейский термин, для членов одного из аравийских движений XVIII-XIX в.в. Приверженцами той школы, к которой принадлежал главный проповедник этого движения, были не только те, кого называли "ваххабитами". Эта школа существовала и до "ваххабитов" и после них. И в связи с ними и не в связи. Северокавказские общественные движения никакой организационной связи с существовавшим 200 лет назад аравийским движением не имеют. И идеологической тоже. Да, часть деятелей знают, что были такие "ваххабиты" - что они занимались рационализацией религии, боролись с коррупцией и моральным разложением - и видят какое-то вдохновение для себя в их делах, но вот и все.

Конечно, можно для своего удобства касаемо Сев.Кавказа использовать какой угодно термин. Но он что-то должен говорить. Называть того или иного деятеля северокавказского сопротивления "ваххабитом", это примерно как назвать Лимонова "луддитом". Слово "луддит" ничего не будет говорит о Лимонове и будет только дезориентировать.


>>"Список не предъявлю. В данном случае проще предъявить список тех, кто не был." Не проще. Тех, кто не был - много больше. На земле около 7 миллиардов. Так что - список и критерии, кто был.<<

Вам из принципа нужно, что бы именно я их назвал? Из принципа не назову. Предлагаю так на вопрос посмотреть - Вы полагаете, что не было никого, кто до начала второй войны был на стороне РФ?


>>"кто-то себе выговаривает звезду героя" Конкретику - о ком Вы?<<

Есть такие, так сказать. Тоже хотите из принципа, что бы именно я, а не Вы их назвали?
Да нет, сама могу...:-) Просто случай - не тот.
Добрый день.
Прочитал вашу заметку, очень понравилось.
И об этом нужно говорить более широкой аудитории. Как говорил 200 лет назад Эдмунд Берк “Чтобы зло восторжествовало, нужно только, чтобы хорошие люди ничего не делали".
Хотел бы Вас пригласить принять участие в конкурсе "Гражданский репортер 2010 года". Для этого Вам нужно просто опубликовать эту заметку по адресу http://community.livejournal.com/grazhrep/5982.html
Искренне желаю Вам выиграть Нетбук, или стать обладателем одного из 10 призов.
С ув., Вадим
в США (ну, видимо, среди них много и греков, как отмечают в комментах) - http://vadimb.livejournal.com/775496.html?#cutid1

Что самое смешное, то же я вижу среди своих знакомых в РФ, только православные обходят тут и евреев (а вот атеисты - вообще на последнем месте :-))
Очень похоже, что в данном случае это такая "шутка юмора" :-)))
Но, если серьезно, то православие существует минимум в 2 версиях. (Я об этом писал.) Вот представители одной из версий и представлены.
Дмитрий Евгеньевич на приведённых вами двух фото показал ОДИН тип информационного метаболизма, а именно СЛЭ(Жуков). У вас в типировании заметные успехи.Пинжаком и очками вас уже на арапппа не взять.
Вот говорят, что искусство не влияет на жизнь, но вот прямое доказательство влияния на современную Россию Американских детективных фильмов - Медведев вводит Правило Миранды.
Ещё и Х-файлс создадут в Следственном комитете...
Х-файлз не знаю, но ФБР будет.
Очередная беспомощная имитация типа "суда присяжных". В своё время Лейбниц (если память не изменяет) учил, что достаточно правильно написать инструкции и создать правильные департаменты - и всё сразу заработает как надо. Однако на приглашение Петра продемонстрировать своё искусство в России благоразумно ответил уклончивым отказом. По понятным причинам...
Уважаемый ДЕ, если бы Ваш текст попал, например, на глаза этому «революционному демократу», то он написал бы примерно так:

ПИСЬМО В.Г.БЕЛИНСКОГО К П.В.АННЕНКОВУ

«…Вот, что делают эти скоты, безмозглые либералишки. Ох эти мне хохлы! Ведь бараны — а либеральничают во имя галушек и вареников с свиным салом! И вот теперь писать ничего нельзя — всё марают. А с другой стороны, как и жаловаться на правительство?..

Наводил я справки о Шевченке и убедился окончательно, что… здравый смысл в Шевченке должен видеть осла, дурака и пошлеца, а сверх того, горького пьяницу, любителя горелки по патриотизму хохлацкому. Этот хохлацкий радикал написал два пасквиля — один на государя императора, другой — на государыню и мператрицу. Читая пасквиль на себя, государь хохотал, и, вероятно, дело тем и кончилось бы, и дурак не пострадал бы, за то только, что он глуп. Но когда государь прочел пасквиль на и мператрицу, то пришел в великий гнев, и вот его собственные слова: «Положим, он имел причины быть мною недовольным и ненавидеть меня, но ее-то за что?»…»

Этого пиита вытащили из деревни, дали образование, профессию, обласкали, вскладчину выкупили из рабства, и он тут же стал свинячить…

PS
(«хохлов» безболезненно можно заменить на эндурцев или на гуингмов —по вкусу).
В Википедии не указана национальность г.Сванидзе (т.е. svinidza), осталось только вероисповедание, по-видимому у этого «историка» метрика затерялась…

контуженного виссариона прям, как у нынешних tem и dolboeb-ов
Вот что с нами сделала коммунистическая пропаганда - Белинский оказывается не коммунист и не интернационалист! А насчет выражений - так ведь письмо не в журнал шло.
Только из вашего комента узнал, за что его упекли в ссылку. То, что он был не очень умен, это понятно. Но все-таки было бы интересно прочитать сами "пасквили" - что он вменял в вину Царю?
С удивлением узнал, что умерший сегодня Янаев был оказывается зампредом обществ дружбы (вот где "кубло!") и входил в редколлегию журнала "Вокруг Света" (вот где "кубло-2")!
Прславляю великую нацию-русскихх!
ДЕГ-гений погибающей нации.
Скорее, возрождающейся.

Deleted comment

Не дождётесь. Сами засохнете пока будете ждать.
Мальчик, погибает не нация, а твои мечты о "благоустроенном мире" - этого скоро не будет нигде. Брось эту блажь и прекрати ныть, а то пропадёшь.
Календарь майя?
Нет - элементарная экономика и элементарная бухгалтерия.
Знаете, я лет с десяти начал читать "партийную" литературу. Это был конец 70-х годов - там тоже самое примерно писали. Особенно прикольно было читать про кризисы "перепроизводства" - особенно когда ввели талоны на маргарин.
Знаете, я лет с пятнадцати начал читать "политическую" литературу. Это было начало 70-х годов - там тоже самое примерно писали. Особенно прикольно было читать книгу известного западного автора "Просуществует ли СССР до 80-го года" - особенно когда закончился брежневизм и началась "перестройка и ускорение". Уже никто не ждал, а он взял да и рухнул.
Я это к тому, что опыт прошлого не гарантирует знаний о будущем. А под крушением "благоустроенного мира" я имел в виду не крушение Запада (хотя и это возможно), а элементарное вхождение мировой экономики в перманентный кризис, который уже сейчас не только просматривается и просчитывается, но и никто не видит некатастрофичных способов выхода из него.
Перманентный кризис - вся история человечества. Жизнь - уже кризис, устойчивое равновесие наблюдается только на кладбище.
Глупости говорите, если бы мировая экономика всегда была бы в перманентном кризисе, то мы имели бы непрерывное её падение, и тогда возникает вопрос: откуда всё взялось?
С другой стороны, когда сказать нечего, приходится говорить "вообще" округлыми ни к чему не обязывающими фразами.
интересно)
А может быть, извечный кнут,
повсюдный, тайный и площадный,
и породил российский бунт,
бессмысленный и беспощадный.
- Альфред Кох, один из лидеров ельцинских реформ, весьма обстоятельно описал свое кредо: «Сейчас Россия появилась, а она никому не нужна..."
Дмитрий Евгеньевич!
Вот прочел у Горчева!
Царство ему небесное!
(воткнул то что взяли)
Цитата...

"Мудак"

Николай Константинович был человек неплохой, но совершеннейший мудак.

На иного посмотришь — ведь свинья свиньей: и в штору высморкается, и всех женщин за ягодицы перещиплет, и сироте копеечку не подаст, но при этом не мудак. Люди к нему тянутся, в коллективе его уважают и женщины на него не сердятся.

А Николай Константинович, хоть и вежливый, и поздоровается, и слова грубого никогда не скажет, а мудак, и всё тут. Люди на него как посмотрят повнимательнее, так у них сразу кожа на лбу складками собирается. Вот как-то зашел Николай Константинович в церковь свечечку поставить, а там поп всех кадилом обмахивает. Всех обмахнул, а как до Николая Константиновича дошел, так даже споткнулся. Посмотрел на него внимательно, кадило придержал и ушел в другой угол махать.



Из-за своего мудачества Николай Константинович постоянно попадал в неприятные истории.

Например, стоит он в очереди за постным маслом, а на него сверху со ступенек человек валится. Должно быть, этому человеку зачем-то понадобилось со ступенек свалиться, подумает Николай Константинович и посторонится, чтобы не помешать. А человек всю морду себе об асфальт и разобьет вдребезги — припадок у него, оказывается. Вся очередь тут же на Николая Константиновича нападет: почему, мол, человека не словил? Наверное специально хотел полюбоваться, как он об асфальт морду разбивает? Ну и накостыляют Николаю Константиновичу по шее да еще из очереди прогонят.

Или лежит, бывало, кто-нибудь в луже, а Николай Константинович мимо идет. Уже и за угол повернет, а его хвать за шиворот: почему не остановился, сукин сын? Может человеку с сердцем плохо? Почему не поинтересовался, мудак? И опять накостыляют.

Даже те люди, которые к Николаю Константиновичу поначалу неплохо относились, и те рано или поздно вдруг посмотрят внимательно, сморщатся и скажут: «Ну и мудак же ты, Николай Константинович!»



А однажды на службе, где работал Николай Константинович, кто-то украл деньги. Не десять рублей, и не сто, а какие-то огромные тыщи, которых и за пятьдесят лет не заработаешь. И все на службе знали, что украл их один пьяница, которого все любили, потому что он кому хочешь последнюю рубаху отдаст. Жалко было всем этого пьяницу — у него же детей семь штук и жена беззаветная труженица на швейной фабрике.

В общем, сговорились все и, когда пришла милиция, показали пальцем на Николая Константиновича: он, дескать, ботинки себе ни с того ни с сего новые как раз вчера купил, неизвестно с каких барышей.

Николай Константинович отказывался, конечно, говорил, что на ботинки полгода копил, но милиция посмотрела на него, поморщилась и отдала его под суд. В суде прокурор тоже сморщился и потребовал Николая Константиновича расстрелять. Защитнику Николай Константинович тоже не понравился, но работа есть работа — выхлопотал он ему кое-как десять лет строгого режима.



Ну, в тюрьме и хорошему-то человеку не сладко, а уж про мудаков что говорить.

Хлебнул там Николай Константинович от сих и до сих, но ничего, живой остался, хотя и не сказать, чтобы очень здоровый. И мало того, что живой вышел, да еще и секрет с собой вынес, который перед смертью ему бывший дьяк рассказал, такой же бедолага, как Николай Константинович: про несметный клад, который закопали в лесу нехорошие мужички, да тут же друг друга и порешили подчистую.

За такие секреты, конечно, и гроша жалко, да есть видно оно, мудацкое счастье, а то совсем бы уже ни одного мудака не осталось на всем белом свете.

Вот и откопал Николай Константинович две закатанные трехлитровые банки, по горлышко набитые заплесневевшими долларами в роще недалеко от залива, как дьяк описал.

Высыпал Николай Константинович доллары в полиэтиленовый мешок, развел костерок, выпил портвейну и поклялся страшной клятвой отомстить всем, кто его несправедливо в тюрьму упрятал и жизнь его погубил.



Мстить Николай Константинович решил не просто так, а с подковыркой: чтобы наверняка они знали, от кого к ним гибель пришла и за какие прегрешения. Просто так пырнуть их ножичком Николаю Константиновичу было неинтересно — совсем его мудачество в тюрьме махровым цветом расцвело.


Есть что сказать?

Извините, если что!


…Иногда Изе и Юзеку тоже доставалось допить и доесть то, что не успевал унести официант, и тогда они бывали счастливы, философствовали и тихо матюгались. Самым счастливыми днями для них бывали те, когда менагель (менеджер) ближайшего махона (массажной студии) доверял им уборку после рабочей ночи шерутима (туалета) и давал за это по 10 шекелей и пять агорот на рыло. Они сразу же важно шли в банк "Дисконт" на улице первопроходца израильской грамоты Бен-Йегуда, которого они материли за ужасные закорючки вместо букв, которые остались для них тайной за семью печатями и гордо клали кесев (деньги) на счет. Там же у бесплатного кофейного аппарата для клиентов они быстро выпивали по нестолько стаканчиков бесплатного кофе. Затем выходили на улицу и тут же у входа снимали по каспомату (банковской машине) только что положенные трудовые денежки - жить и кушать-то надо сейчас, а не завтра.

Горчеву - премию "Хороший мужик".
Екатерина Улитина, 15-08-2010

Я работаю в центральном аналитическом центре России в отделе (загса). На 1 июня 2010 г. в России по документам числится живого населения 89 654 325 человека, а не 142 000 000, как заявлено в переписи населения. За 2009 год умерло 5 000 854 чел. В период с 01.01.2010 г. до 1 июня 2010 года умерло 4 678 856 чел. Каждый квартал правительство фиксирует наши отчёты, но реальные цифры обнародуют совсем другие. Не удивлюсь если следующая перепись покажет прирост населения. 60 % населения России среднего пенсионного возраста 67 лет. В течение 10-15 лет ожидается смертность около 40 000 000 чел.

Запись из блога Соловьёва...

Перепись населения фиксирует всех, кто по факту, "физически" находится на территории России. Переписывают "вьетнамские общаги", "черкизоны", всё вобщем. А ЗАГС регистрирует население по документам - сколько "по документам" родилось, женилось, умерло, наконец. Понятно, что "мигранты" никаких сведений в ЗАГСы не подают - вот и нет их там.

Deleted comment

Вы видимо перепутали перепись с милицейской облавой... И что за смысл в такой переписи - можно просто ЗАГС запросить.
Вы ошибаетесь, по новым методикам они как раз 7 млн. гастеров включают в число 142 млн. населения. Поинтересуйтесь на сайте Росстата.
Это Вы выдумываете.
Никаких паспортов, должны верить на слово, как в Монте-Карло))

Не подлежат учету иностранные дипломаты, а также – иностранные граждане, которые работают в России в представительстве международных организаций, или являются членами делегаций правительств или парламентов своих государств, а также
российские граждане, постоянно проживающие за рубежом.

Всех остальных, в том числе туристов и гастарбайтеров, перепись учитывает.
"Я работаю в центральном аналитическом центре России в отделе (загса)..." -
- ага, прямо-таки оттуда напрямую нам сообщают. От таких заявлений за версту воняет классическим сливом.
17 марта 1611 года поляки, принявшие спор на рынке за начало восстания, устраивают резню в Москве, 7 тысяч москвичей погибает только в Китай-городе.
В 1611 году к стенам Москвы подступило 1-е Ополчение Ляпунова. Однако в результате распри на военном совете восставших Ляпунов был убит, а ополчение рассеялось. В том же году крымские татары, не встречая отпора, разоряют Рязанский край. Смоленск после долгой осады был захвачен поляками, а шведы, выйдя из роли «союзников», разоряли северные русские города.
Второе Ополчение 1612 года возглавил нижегородский земский староста Кузьма Минин, который пригласил для предводительства военными операциями князя Пожарского.
Смутное время привело к глубокому хозяйственному упадку. Во многих уездах исторического центра государства размер пашни сократился в 20 раз, а численность крестьян в 4 раза. В западных уездах (Ржевском, Можайском и т. д.) обработанная земля составляла от 0,05 до 4,8 %. Земли во владениях Иосифо-Волоколамского монастыря были «все до основания разорены и крестьянишка с жёнами и детьми посечены, а достольные в полон повыведены… а крестьянишков десятков пять-шесть после литовского разорения полепились и те ещё с разорения и хлебца себе не умеют завесть». В ряде районов, и к 20-40 годам XVII века населённость была всё ещё ниже уровня XVI века. И в середине XVII века «живущая пашня» в Замосковном крае составляла не более половины всех земель, учтённых писцовыми книгами.[
По взятии Москвы, грамотой от 15 ноября, Пожарский созвал представителей от городов, по 10 человек, для выбора царя. Сигизмунд вздумал было идти на Москву, но у него не хватило сил взять Волок, и он ушёл обратно. В январе 1613 г. съехались выборные от всех сословий, включая крестьян. Собор (то есть всесословное собрание) был один из самых многолюдных и наиболее полных: на нём были представители даже чёрных волостей, чего не бывало прежде. Выставлено было четыре кандидата: В. И. Шуйский, Воротынский, Трубецкой и Михаил Фёдорович Романов. Современники обвиняли Пожарского, что и он сильно агитировал в свою пользу, но вряд ли это можно допустить. Во всяком случае, выборы были очень бурные
Смутное время было вызвано убийством Димитрия Первого и приглашением на его место польского царевича Владислава. И поляки, сидевшие в Кремле были там по приглашению "русских" бояр... а не кого-то там ещё.
Мне, собственно, понравилось "совпадение" дат : 11-й, 12-й, 13-й годы...
У нас как раз в 12-м выборы..
Да и икону чудотворную на Спасской башне размуровали..
Может пора?
Пережить бы 17й год.
в 17-м было два переворота : вначале заговор генералов-масонов, а затем откровенная диверсия стран-победительниц, чтобы Россию убрать от дележа военной добычи.
А в 2017-м то чего бояться? От всех добыч нас давно отодвинули, все возможные масонские перевороты произошли.
Нет, теперь другой исторический этап - "выкуривание" захватчиков из Кремля, установление патриотического правления, избрание нового государя.
Объявление углеводородов "общемировым достоянием" уже озвучено. Фактически оно уже произошло. Просто оргвыводов ещё не сделали, когда сделают, будет видно - надо бояться или нет. Что касается "выкуривания". В 19 веке деньги были "вещами" - золотыми и прочими монетами. Можно было захватить казну. Сегодня деньги - это некие коды в И-нете. Кнопку нажмут - спишут. Чего же захватывать-то - здание Кремля? А кому оно нужно вообще7
т.е. теперь ни по морде ни по паспорту..
Только в форуме писать...
Про генералов-масонов. Масонская ложа - способ организации людей. А не "масонов", так сказать, изначально. Соберутся промышленники - масонство будет "за промышленников". Соберуться дворники - масонство будет отражать интересы дворников. То есть люди определяют направленность структуры, а не наооборот. Теперь по частному вопросу: к концу девятнадцатого - началу двадцатого века военная аристократия России, Германии, Австро-Венгрии стала терять позиции. Вчера были "сиятельными" и "превосходительными" - а сегодня просто чиновниками, госслужащим по штатному расписанию. Человек всю жизнь шёл к генеральским эполетам, пришёл в итоге - а ему парлментское расследование закупок сбруи и овса. В перспективе тюрьма - а судьи кто? Лавочники, бумагомараки и прочие штафирки. Вот ЭТИ люди и объединились в "ложи". Алексеев, Брусилов, Рузский и прочие...
про масонов -согласен. Нет у них никакой сверхестественной силы, внеземного происхождения и проч. То что генералитет русский затянуло в ложи - следствие запрета для офицеров на партийную принадлежность. Вся страна бурлила, а они должны были изображать стойких оловянных. Отсюда, имхо, все хунты, военные перевороты и проч. Как разрешить проблему - вопрос. Военные , в случае внутренних распрей, принимают чью-то сторону. С царём не осталось НИКОГО...Вот в чём беда... Время выбирать нового царя...
Началось всё с убийства Обреновичей - по странной на первый взгляд причине Россия, Германия и Австро-Венгрия его поддержали. Монархии поддержали цареубийц! Кто давил на Вильгельма и Франца-Йосифа не знаю - но Николаю выкручивали руки "дядья", женатые на черногорских "прынцасах". В результате на Балканах (важнейший узел!) появилось странное государство - марионетка на троне в окружении цареубийц-революционеров-националистов-православных "ультра". С дымящимися пистолетами у виска убогого "Чёрного Гергия". Это был этап номер 1.
ой, нет, разбираться во всех этих югославских делах - это что наши чеченские тейпы изучать : люди импульсивные, за словом в карман не лезут, лезут сразу за ножом.. Сейчас наши альфа-самцы не породнились бы с грозненскими..
А я вот всё думаю, кого же царём избирать. Хоть и шепелявит немного, но Миронов всёж тихий и незлобный. Как Вы думаете, выберет народ МИронова царём?
Уж больно мне несимпатичен китайский вариант развития, который у нас осуществляют под кодовым названием "план Путина". Всё опять сведётся к массовым казням (а совпадение увольнения кепки, подчинения следаков презику и введение полицаев - это всё звенья этой цепи). Хочется немножко пожить в настоящей Руси, доброй, вольготной, бескрайней, обильной... эххх..
Прошлой ночью на площади
Инквизиторы кого-то жгли.
Пары танцевали при свете костра,
А потом чей-то голос скомандовал: "Пли!"
Типичное начало новой эры
Торжества прогрессивных идей.
Мы могли бы войти в историю -
Мы туда не пошли.
В России масонство, это примерно тоже, что парики, эполеты, рубить бороды и насильно заставлять собираться пить кофий на ассамблеях. Так дяди в Европе делали, соотвественно надо и у себя воспроизвести. Иначе, дяди не признают европейцами. Плюс к этому многие "русские" времен империи, это западноевропейцы переселившиеся в Российскую империю, которые на новом месте воспроизвели что им было привычно.

Настоящего охвата всех сословий, классов масонство даже и не имело возможности получить в Российской империи даже в 1900ые. А без этого, масонство, состоящее из людей большей частью только высших классов, да еще в тайной организации воспроизводящих иерархию своей нетайной жизни, это не массонство.

Тоже и с царем сейчас. А зачем сейчас царь? Что он отражает, какие процессы, балансы в обществе?
Царь был бы выразителем и оплотом патриотизма ("падре"- отец). Уже давно КПРФ (более 30% избирателей) и другие партии главную идею - патриотизм - скрывают за своими мелко-шкурными интересами. А стыдится-то нечего : в пресловутой Америке перед бейсбольными матчами исполняется гимн США, все стоят и поют и попробуй издевательски обзови их "потреоты" - огребёшь по полной программе. Нам нужна великая Россия, а не великие потресения - это ли не призыв героя, погибшего как герой?
Пример Испании более чем убедителен, а Франко - настоящий герой, спасший нацию от ужасов полномасштабной гражданской войны, от ужасов войны мировой и восстановивший после смерти монархию, которая продолжила линию политической стабильности. Монархии вовсе не пережиток прошлого, а действующий инструмент политики : Швеция, Дания, Япония, Англия.. продолжить ?
2 anikitski

-- Царь был бы выразителем и оплотом патриотизма ("падре"- отец) --

Чем он был, это уже само по себе спорно. С моей стороны вопрос, это зачем он сейчас?


-- А стыдится-то нечего : в пресловутой Америке перед бейсбольными матчами исполняется гимн США, все стоят и поют и попробуй издевательски обзови их "потреоты" - огребёшь по полной программе. --

Да не, там над поцреотами тоже посмеиваются. Когда дело делается неискренне и доходит до патологии, это всегда у сколько-нибудь неглупого человека вызывает здоровый смех.


-- Нам нужна великая Россия, а не великие потресения - это ли не призыв героя, погибшего как герой? --

Демагогическая риторика момента. Хотя, когда хотя бы и ради демагогии говорится нечто недеструктивное в то время, когда вокруг одна деструкция, это должно вызывать особое отношение.


-- Пример Испании более чем убедителен, а Франко - настоящий герой, спасший нацию от ужасов полномасштабной гражданской войны, от ужасов войны мировой и восстановивший после смерти монархию, которая продолжила линию политической стабильности. --

Ничего Франко не спасал. Был активным участником гражданской войны и зачинателем. И война в Испании получилась куда жу масштабнее - 1 000 000 только погибших.

Другое дело, что он поспособствовал спасению Испании от большевизма, это да. Хотя можно было до всего этого и не доводить.


-- Монархии вовсе не пережиток прошлого, а действующий инструмент политики : Швеция, Дания, Япония, Англия.. продолжить ? --

В Великобритании и возможно в Японии действующий. Остальное не знаю - т.е., конечно действующий, только что под этим понимать - вывеска, не играющая никакой роли, кроме вывески?

Может Таиланд еще, кроме Великобритании и возможно Японии?

В любом случае, вот именно что действующий - а что будет если сейчас в России посадить царя? Без аристкратии, без социально-экономической и культурной базы за ним? В Великобритании все это есть, а королевская семья и многие лорды, это реальная сила и реальные участники жизни, которым скорее нужно не то что нечто доказывать, они пытаются наоборот из тени не очень высовываться.
>Когда дело делается неискренне и доходит до патологии...
Любовь к родине - вещь которую каждый человек может почувствовать. "Неискренняя патология", о которой Вы говорите - это совсем не то. Это не чувство, наваждение. Соотношение как между любовью и показным сексом. Не стоит делать вывод, что все рассиане выпив положенные 15 литров водки побегут сниматься в порно...

>Демагогическая риторика... Ничего Франко не спасал...
Политикам приходится говорить короткими формулами, которые можно воспринимать как трёп,буффонаду, лапшу и т.д. но судят-то их по делам. Посему Столыпина и Франко - уважаю. Франко "повезло" больше, потому что он уже отчётливо понимал, с каким страшным зверем ему придётся биться, а Столыпин не видел ещё дракона в полный рост..

>Монархии... - вывеска, не играющая никакой роли, кроме вывески...

А что ж такое президентство, позвольте спросить??? Ющенко, Ссыкашвилии, Буш-младший ... - продолжить? Монарх- посредник между Богом и подданными, присягает Богу заботиться о народе своём. А президент - выдвиженец от определённой группировки на ограниченное время для решения конкретных проблем группировки...

> Без аристкратии, без социально-экономической и культурной базы...
А как Христос пришёл в страну населённую полуголыми людьми и продажными фарисеями? Где ни одного христианина не было?
За убийство царя, наверное, сполна мы настрадались. Может пора искупать грех отцеубийства?
-- и Франко - уважаю. Франко "повезло" больше, потому что он уже отчётливо понимал, с каким страшным зверем ему придётся биться, а Столыпин не видел ещё дракона в полный рост. --

Правильные монархисты и республиканцы-не-коммунисты / социалисты Франко не слишком высоко ставят. Для карлистов он был такой же интриган, полусоциалист, как полные социалисты. Франко участвовал в кормлении дракона. Да, потом в его убийстве, но первое не отменялось. Двоейственная фигура. Но могло быть и хуже.

Столыпин вообще из другого измерения. Мы сейчас тоже из другого измерения по отношению к тому, что лет через 20 будет.


-- А что ж такое президентство, позвольте спросить??? Ющенко, Ссыкашвилии, Буш-младший ... - продолжить? --

Выборный менеджер, желательно освещенный поддержкой как можно бОльшей частью населения. Персонаж недолгий и нестатичный, как и жизнь вокруг.


-- Монарх- посредник между Богом и подданными, присягает Богу заботиться о народе своём. --

Это риторика для тех, кто в такое может смочь поверить. Монарх имеет свою роль и свой способ. Сейчас в России нет для него ни роли, ни способа. Если он будет не фикцией, то станет просто засидевшимся президентом.


-- А как Христос пришёл в страну населённую полуголыми людьми и продажными фарисеями? Где ни одного христианина не было? --

Иисус как раз пришел к довольно подготовленному населению. Да и то, в итоге его распяли.


-- За убийство царя, наверное, сполна мы настрадались. Может пора искупать грех отцеубийства? --

Царь никому, кроме как своим детям отцом не был. Хотя может кто и ощущал, что он таки был. Грехи же, это да, извечная проблема человека.
В истории не бывает гарантии на качели. Если нечто летит в одну сторону, не значит, что оно когда-то "по-справедливости" или из соображения какой-то симметрии полетит в обратном направлении.

Направление в 1917-1924 задали определенные люди и их группы. И пока другие люди (не захватчики) не зададут какое-то свое направление, направление не изменится. Те, кто в 1917-1920ые задавали свое направление сделали это через большую борьбу.
"Большая борьба" (Ein Grosse Kampf) 1917-1924 происходила за большой передел ценностей, и за ней стояли большие деньги. Внезапно приехавший из "шенгена" Ленин и Троцкий поразили (если не сказать ужаснули) "местных" болшевичков своими чудовищными планами , чёткими действиями и финансовой обеспеченностью. http://video.mail.ru/mail/artem.korukin/11/160.html
Неизбежен вопрос - "а что же противная сторона?", т.е. почему, условно говоря, Валуев оказался неготов к встрече с Кличко ни тактически, ни стратегически ?.
Сложно ответить. Я лично нахожу ответ в теории "пассионарности" : кончилась у Романовых пассионарность, вся вышла, так же как в своё время у Рюриков. И смута, неизбежная в период между династиями, аналогична смуте 17 века : убийство мальчика, выборный "царь", думское правление. Oсталась последняя фаза - народное ополчение, осада Москвы (со стороны Химок, как водится - из Химкинского леса))) , затем всероссийский собор и выборы нового государя.
-- Внезапно приехавший из "шенгена" Ленин и Троцкий поразили (если не сказать ужаснули) "местных" болшевичков своими чудовищными планами , чёткими действиями и финансовой обеспеченностью. --

Троцкий из США на кораблике через моря и океаны приплыл.


-- Сложно ответить. Я лично нахожу ответ в теории "пассионарности" : кончилась у Романовых пассионарность, вся вышла, так же как в своё время у Рюриков. И смута, неизбежная в период между династиями, аналогична смуте 17 века : убийство мальчика, выборный "царь", думское правление. Oсталась последняя фаза - народное ополчение, осада Москвы (со стороны Химок, как водится - из Химкинского леса))) , затем всероссийский собор и выборы нового государя. --

Что бы не было, никакого маятника не предвидется. Если кто-то реальный не постарается. Но это опять не маятник и не качели.
>Что бы не было, никакого маятника не предвидется. >Если кто-то реальный не постарается. >Но это опять не маятник и не качели.

- Народ безмолвствует... В том и беда.
Но расправа над "боярами" по прежнему вызывает радостное оживление : вчера позвонил знакомый из Питера, типа, давно не виделись и всё такое. Потом сам перешёл потихоньку на Лужкова и закончил на мажорной ноте: "Вобщем пипец Маськве вашей!"
-- - Народ безмолвствует... В том и беда. --

Большинство народа всегда безмолствует. Но это не значит, что оно глухо, слепо или не имеет сердца. Вопрос не к безмолствующим, но не глухим и не слепым, вопрос к гласным.


-- Но расправа над "боярами" по прежнему вызывает радостное оживление : вчера позвонил знакомый из Питера, типа, давно не виделись и всё такое. Потом сам перешёл потихоньку на Лужкова и закончил на мажорной ноте: "Вобщем пипец Маськве вашей!" --

Ну, как же без этого. Это людям нравится. Сами не могут придушить, так радуются, когда хотя бы сами бары друг дружку давят.
ДАДА. по первому каналу - "в России 18 литров спирта на душу населения, а в китае 5,6 поэтому они и прут как зерги".
Считаем. 1л спирта - 5 бутылок водки.
18х5=90
90/360=200гр водки в день на КАЖДОГО.
Исключаем детей до 14, 70% женщин, и 80% людей после 60. Так же армейцев, уголовников и просто непьющих. На лмчном примере - я, жена и ребенок. Жена с ребенком не пьют вообще - то есть я должен выпивать 600гр водки в ДЕНЬ минимум (без учета родителей итд). Медицинский факт - среденестатистический организм может пререработать не более 500гр водки в сутки. То есть, по статистике я работать не могу в принципе, а могу только ходить постоянно пьяным и через 3-4 года склеить ласты)).
Статистику надо делить на 5 минимум.
"организм может пререработать не более 500гр водки в сутки."

Жизни вы не знаете, господин хороший.

Когда я работал на заводе (почти как ДЕ), работал у нас на линии оператор такой одной штуки (долго объяснять) - молодой человек двадцати пяти лет. В течение нескольких лет, пока я его наблюдал, он выкушивал за смену литр водочки или больше. Каждую смену (двенадцать часов - два дня работаешь, два отдыхаешь) из года в год. На работе это почти не сказывалось, поскольку работа обезьянья - смотри на ленту и три кнопки дави, а до потери сознания он никогда не напивался.
Ну и что, наивный вы человек - думаете, что один пример чего-то доказывает. Я, например, работаю рядом с отставными военными (та ещё пьянь), а пъют только по выходным, да и то не всегда. На работе не только даже пиво не употребляют, но и с похмелья не появляются.
Человек не может в течение нескольких лет выпивать по литру водки в день. И при этом нажимать кнопки. он умрет. если только он не 300 кг весом.
Он весил килограмм 75. И выпивал каждую рабочую смену по литру. Не сразу его засаживал, а растягивал на смену.
Совершенно верно. Такой "статистикой" нас заливают с незапамятных времён. Реально по оценкам нормальных борцов с алкоголизацией имеем 5-7 литров на душу и находимся где-то на 5-7 месте по потреблению (цифры привожу по памяти, но их легко найти в интернете). По последним данным на первое место вышла Великобритания.
Человек дождя" все такое. В японии целая служба работает - нашли пьяного в луже - везут домой, потом счет на 100$ на работу. Культура
Конечно пьют. Сейчас это самый доступный вид отдыха. Но не 18 литров.
Я вот думаю, чего бы почитать художественного и ничего не могу придумать.

Желательно подальше от судеб России, а то напрягает нервы уже эта тема.
Новый Завет.
Маркес "100 лет одиночества", ну или Ремарка
// Маркес "100 лет одиночества"//
Old_gremin просил ведь: подальше от судеб России...
а мне как-то не особо до высказываний Юргенса))
Мужики с мешками. Правый напоминает Лужкова, левый Ельцина. А вот Хасан с Юргенсом ни на что непохожи. Чужие и нежить. Кожин созрел для канализации. Ну и Шанцев с ним. Неверный звук Москвы. Как много в этом слове.
Прочитал - ну и что? Пустое гнусьненькое интервью ни о чём в стиле болтологии дешизы начала 90-х.
> Эх, если бы не проклятые русские азиаты с их чеховыми и прокофьевыми.

Я, вообще-то тоже за мирное "перераспределение" излишней собственности. Например, взять у Гейтса с Баффетом по 100 лимонов и отдать мне. Для тех это комариный укус, даже не заметят. А для меня - существенная поправка финансов.

Вот только оставить бы в покое бедных русских классиков. Они бы, мне кажется, были против, чтобы их использовали в качестве кастета. Ну то есть Прокофьев-то может и нет. Амбициозный был товарищ, жизни композитора в Америке предпочитал щеголять со сталинскими медальками на пиджаке. А вот Чайковский, например, точно был бы против. Да и Чехов..
В самом деле, какая разница между Билом Гейтсом и Валико Чмырявочкахпришвили. "Собственность есть кража". Поэтому воров забижать нельзя. А хули.

Вы часом не русский?
Т.е. у Вас претензия только к направлению экспроприации?
> какая разница между Билом Гейтсом и Валико Чмырявочкахпришвили

В длинне фамилии? В устройстве общества?

>"Собственность есть кража"

Автоцитата?

> Вы часом не русский?

Часом нет.

А если серьезно, но никакого другого строя кроме олигархического в РФ в настоящий момент не может быть. Небольшой кучке всегда гораздо проще иметь дело с государством чем с конкурентами. Независимо от национальности. Если бы РФ жила в изоляции от внешнего мира лет 100, тогда возможно капитализм стал бы более открытым. Но "если" в истории не бывает...

Рассказывала старая женщина о начале 60-х: "В Питере все "комиссионщики" были евреи. Жили широко, давали жить другим. Потом попали под хрущевскую расстрельную статью. На из место пришли русские. Эти крали все, никому ничего не перепадало."
Вот выяснили бы вы лучше (для меня), откуда Стивен знает русский язык?
"In 2003, he (Steven Seagal) was invited round to then-president Vladimir Putin’s country house at Novo-Ogaryovo for a party that also included Italian vintage sex bomb Gina Lollobrigida and French femme fatale Fanny Ardant. Sadly, no transcript is available on the Kremlin web site."

Стив: "Вован, давай поменяемся."
Вован: "Ну поменяйтесь."
Вы прямо романтик. Но обвинять Стивена в геронтофилии!?
На таком русском на рынке Карми в Тель Авиве все арабы говорят. Актер он никакой. А вот каким образом Роберт Дюваль в HBO-шном сериале о Сталине говорит по-английски с грузинским акцентом? Гений.
Да интересно узнать, где именно он выучил Русский.
Говорить с грузинским акцентом может каждый.
>> Вы часом не русский?

>Часом нет.

Чо-то не похоже. Значит набрались этой мудрости у русских дураков.

Помните "Золотой ключик":

- Теперь сядьте, положите руки перед собой. Не горбитесь,
- сказала Мальвина и взяла кусочек мела. - Мы займемся
арифметикой... У вас в кармане два яблока...

Буратино хитро подмигнул:

- Врете, ни одного...

- Я говорю, - терпеливо повторила девочка, - предположим,
что у вас в кармане два яблока. Некто взял у вас одно яблоко.
Сколько у вас осталось яблок?

- Два.

- Подумайте хорошенько.

Буратино сморщился, - так здорово подумал.

- Два...

- Почему?

- Я же не отдам Некту яблоко, хоть он дерись!"

Если бы Артемон надавал Буратине подзатыльников, тот бы урок прудонизма усвоил и стал применять на практике:

- Слышь, Некта, у тя скока яблок?

- Два.

- Гони одно.

- Это почему?

- В арифметике написано.
По сценарию Буратино не только от бабушки от дедушки ушел, но и Карабаса посрамил, друзей спас, отца из бедности вызволил без всякого прудонизма. Именно он - голивудский положительный герой, добро с кулаками. А не напыщенная дура Мальвина со своей лесной школой. Которую он, кстати, вернул возлюбленному лунному идиоту.

Возвращаясь к употреблению толстогочеховапрокофьева в качестве дубины (у Пелевина вот он вообще железной бородищей филеров мочит). Я собственно не морализирую тут. Просто это означает только одно: что как писатель для современной России он мертв как дронт. А стало быть говорить "он у нас" нет никакой причины. В каком смысле? В том, что мы им дверь в туалете подопрем, когда пойдем чурок мочить? Возможно. Только лучше все же закопать.
Это понятно. Чмырь фраера подрезал - а хули, "собственность это кража". Фраер отвёл урку за ухо в милицию - трагедий. "Караул, Чубайса грабят!"
Большое Американское Добро с Кулаками - это кинокостолом Стивен Сегал.
Кстати, человек он выдающийся - выучил "боевые искусства", Японский и Корейский, заработал бабки на боевиках.
Кстати, если бы Путин пригласил меня на вечеринку в Ново-Огарево, поехал бы сразу. А чего не съездить - выпить, закусить, попел бы с Вованом "С чего начинается Родина", повспоминали бы Штирлица, Джеймса Бонда, болгарских шпионов Райнова. И получил бы 100 тысяч долларов. Почему бы не съездить. Да и вы, я думаю, не отказались бы. А тут и Джина Лоллобриджида 73-х лет!
> А тут и Джина Лоллобриджида

Ну Стив, старый цэреушник, я понимаю. Им есть о чем перетереть в Вованом. Но Джина, но Фанни? Неужели и они? И по-русски небось пели.
--Ну Стив, старый цэреушник, я понимаю--
Вот видите, вы классический пример манипуляции сознанием. Нет никаких данных о том, что Стив работал в ЦРУ. Да и что бы он там делал?
--- у Пелевина вот он вообще железной бородищей филеров мочит). Я собственно не морализирую тут. Просто это означает только одно: что как писатель для современной России он мертв как дронт---
А как вы себе это представляете - он должен быть жив?? Кстати, Пелевин очень к Толстому по доброму отнесся, и к Федору Михайловичу. Я к ним примерно так же отношусь.
А как вам представляется нужно к классикам относиться?
> А как вам представляется нужно к классикам относиться?

Никак не надо. Дать тихо умереть. Но в России почему-то любят трупами заборы подпирать. Сначала 100 лет вместо общественной деятельности занимались литературоведением, а теперь (уже скорее по привычке) поставили в огороде и "практикуются".
А как вам представляется нужно к классикам относиться?
--Никак не надо. Дать тихо умереть. ----
Ну вот привет! А зачем? Есть писатели, их читают, и зачем надо дать им умереть?
--поставили в огороде и "практикуются"-- А это что значит?
Двести лет назад Чайковские, Моцарты и Бахи были элементарной "попсой". Так же как и "балет" кстати. Их консервация на уровне некоей "классики" - сама по себе интересный феномен.
Этак вы можете всю цивилизацию на помойку выбросить.
Попса - это на скрипке в кабаке что-нибудь забойное, или под лиру-волынку что-нибудь заунывное, без мелодии, рифмы и размера.
А классику создавали профессиональные музыканты, получившие музыкальное образование, поэты и писатели, получившие образование (классическое), и имеющие представление о размере и рифме. Они следовали стандартам (классическим).
Вот балет - другое дело. Это эротический танец,придуман для развратной французской аристократии как компромисс с церковью. Отсюда и пачки - тогда, конечно, длинные, и без пуантов. В том смысле, что если бы не церковь, то наряды были бы гораздо более откровенные.
А в Риме, Персии и Египте танцовщицы танцевали вообще голые, ну может в какой обдергайке, но в любом случае голые снизу.
Поэтому все восторги по поводу танца можно конечно принимать, но не забывать видеть подоплеку.
Кстати "художественная гимнастика" и "балет на льду" тоже из этой оперы.
Демократическое развитие "балета" - американский стриптиз - танец вокруг шеста.
А классики были еще в Риме - писатели-поэты-драматурги, получившие классическое образование ( не для всех ), и пишущие на классической латыни для патрициев и двух первых классов. Для остальных писали на народной латыни народные самородки, в народном стиле. Хотя классика на них конечно влияла.
Вобще-то "классическая музыка" - это церковные гимны... тут Вы правы. А вот вальсы, польки и всё такое - уже попса. Что касается писателей и драматургов - эта профессия благородная, без всякого стёба.
Насколько я понимаю, вальсы и польки - это чистое народное творчество, но оформленное уже профессиональными музыкантами.
---Вобще-то "классическая музыка" - это церковные гимны---
Тут мне трудно что-то сказать, возможно, она зародилась как церковная музыка. Ну а потом феодалы и копировавшие их образ жизни буржуа приспособили ее для отдыха и развлечения - музыканты играли для них за обедом, например - но ведь тогда не было магнитофонов. Камерная музыка - фоновая музыка для разговоров.
Вот взять сериал Lost. Вроде бы попса, но в то же время вершина долгого развития литературы, драматургии, театра и кино. То же самое и Шекспир - ну самые настоящие мыльные оперы того времени, однако они тоже продукт долгого развития литературы-драматургии-театра, человек, написавший эти пьесы, видимо получил очень хорошее образование.
Да как сказать - что там первично... Lost я тоже люблю, особенно первые два сезона.
Срочно проведенный спиритический сеанс связи показал:
г. Чехов - Я русский интеллигент! Как вы, негодяи, смеете использовать мое честное имя?
г. Чайковский - Вы противники гей-парадов! Ненавижу и проклинаю вас! Не трогайте мое имя, извращенцы!
и только т.Прокофьев ответил. - Я, как старый большевик, приветствую использование моего имени. Верной дорогой идете, товарищи!
А вообще я думаю, нужно сочно создать комиссию по этике, для рассмотрения этого вопроса,
и заказать исследование паре фирм.
> А вообще я думаю, нужно сочно создать комиссию по этике, для рассмотрения этого вопроса,
и заказать исследование паре фирм.

Опоздали с этим. Они уже давно работают. Одна из них - в этом журнале.
Отсюда:

"Глава исламской организации Петербурга просит КС разрешить шариатский суд..."

Ходит слух, что вследствие своей профессиональной деятельности будущий Имам приобрел
профессиональную болезнь - манию преследования. И поэтому заподозрил в предательстве двоих начальников своей охраны. В результате он замучил одного, отрубил ему голову, и насадил ее на кол. А второго заживо скормил своему льву. Шоу понятно снимали на камеру. Запись потом положили на стол Гаранта. Тот после этого очень долго отказывался встречаться с Ахматычем.
Кое-что о природе современных бандюков
www.fedy-diary.ru/?p=6643
Дмитрий, пожалуйста, подскажите свой e-mail для связи
Хороший пост, спасибо. Я второй раз в Вашем ЖЖ, теперь буду заходить чаще.
:-)
Дмитрий Евгеньевич зная ваше крайне скептическое отношение к советской философии как вы всё же оцениваете советских деятелей того времени? Зиновьва Ильенкова Мамрдашвили?
Вона про них и фильму сняли:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3150583
Галковский грузин не кушает, он ими брезгует, ему жида подавай.
Феномен мамардашвили требует серьезного и вдумчивого изучения. Как и за счет чего среди горских папуасов выраждаются фигуры способные правдоподобно имитировать интеллектуальную деятельность.
Галковский много писал про них в 90-е.
Публицистика выложена на galkovsky.ru и на samisdat.com
Статьи называются "разбитый компас указывает путь" и "ответ на письмо штатных преподавателей философ-фак-та МГУ в лабиринтах разбитого тупика", в коих об этом написано.
6 октября, в лесу возле Талицы было обнаружено тело пропавшей 1 октября 10-летней школьницы Нины Обоскаловой. Подозреваемый в преступлении уже задержан, сообщил пресс-секретарь ГУВД по Свердловской области Валерий Горелых. Это некто Адрей М., отсидевший уже за изнасилование малолетней 13 лет и вышедший на свободу в январе 2010 год.
Доколе будет русский народ страдать от педофилов? Кто возвысит свой голос в защиту детей?
На тему данного поста см. работы:

Дело было в Педженте
(О втором смысловом ряде фильма "Белое солнце пустыни")
http://www.razumei.ru/lastlib/books/249

“Руслан и Людмила”
http://www.razumei.ru/lastlib/books/255

Домик в Коломне
http://dotu.ru/1997/05/01/19970501-domik_v_kolomne/

"МЕДНЫЙ ВСАДНИК – это вам не медный змий"
http://dotu.ru/1998/03/30/19980330-medn_vsadnik/

Русскому человек нельзя уже узбека безнаказанно зарезать в России?
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.182397.html
Галковский, ты пока за жидах пиаришься, добираешь себе авторитета, пацаны за просто так в тюрьму идут. Доколе?
Ну сам посуди, ведь г-н Галковский не прокурор. Тебе надо писать в прокуратуру, обращаться к правозашитникам, в суд по правам человека и пр., и у них требовать, чтобы пацанов освободили. Поверь, г-н Галковский тут ничего поделать не может, увы.
Вообще ты видимо человек с большим сердцем, коли так пацанам сочувствуешь, но вот прикинь, если их вдруг по твоим ходатайствам выпустят, и они к тебе с ножичком подойдут ( не дай бог!)?? Может не надо так о них заботиться?
Я не понял, он по профессии борец за русских или против жидов? Мировой сионизм поднял голову, время настало тяжелое, суровые годы уходят в борьбе за свободу страны за ними другие приходят, они будут тоже трудны.. промчалися страшные грозы победа настала кругом, утрите суровые слезы пробитым в боях рукавом...
--Я не понял, он по профессии борец за русских или против жидов?--
Видишь ли, насколько я понимаю, г-н Галковский вообще не борец, а журналист с философским образованием и интересом к истории. К евреям он относится индифферентно, т.е примерно так же, как например к румынам, чеченам или азербайджанцам. Он их изучил, и больше они ему не интересны.
--Мировой сионизм поднял голову--
Видишь ли, Мировой Сионизм никак г-на Галковского не задевает, и г-н Галковский тоже его не задевает, потому что - зачем? Ему от Мирового Сионизма ничего не надо, и Мировому Сионизму от него тоже ничего не надо. Если вы об нелюбимом господином Галковским г-не Ольшанском, то он на роль Мирового Сионизма не тянет - так, мелкий пакостник.

(Ответить) (Уровень выше)
Вот пишешь ты, что Галковский изучил сионизм. А это ведь не наш метод, а чисто западный, жидами придуманный на голову русского человека. Русский человек не такой, он все на лету ловит, одним талантом живет. Ему учиться не с руки. Братья Ползуновы парову машину делали безо всякой учебы. Раз, и придумали, а инок Черепанов паровоз точно так же. И ездил, гудел и пар пускал. Тот же Менделеев спал, ни хрена не делал, все во сне само пришло. Этот чисто русский способ. А жиды они как? Читали Маркса, учили его и русский народ угнетали посредством учебы. Нет, при жидах тоже русское пробивалось иногда. Шолохов, например, самоучка, немецкий язык во сне выучил, ндравы царского двора и все такое само в голову пришло. Кабы не помешало ему четырехклассное образование, он бы еще чего гениального написал. Испортили гады русского самородка учебой. Или Калашников, аршинами все мерял, но как точно. Западный жидофашист Хуго Шмайсер был специально к нему подосланный, чтобы русский самоучка разъяснил все недостатки штурмгеревара-44. Так и родился из ничего АК-47. Нет, русского, (как и дурака) учить, только портить. Вот и испортился наш Галковский.
--А это ведь не наш метод, а чисто западный, жидами придуманный на голову русского человека--
Опять у тебя какая-то аберрация. С какого бока тут вообще евреи? Культуртрегеры в России поляки, англичане, но в первую очередь конечно немцы. Для евреев, кстати, тоже.
-- дурака учить - только портить-- Тут я с тобой согласен на все сто, это очень верно подмечено.
--Вот и испортился наш Галковский. -- В чем он испортился?
--Менделеев спал, ни хрена не делал, все во сне само пришло. Этот чисто русский способ.--
Почему это чисто русский способ? Это чисто общечеловеческий способ. Ты недооцениваешь психологию, подсознание, интуицию, эмпатию. Этим способом и австралийские аборигены с индейцами-эскимосами пользовались. Советую почитать Юнга.
Ну а ты не учитываешь ментальность. Читал в детстве сказки? Русские народные?
В них, в сказках душа народа, это каждый скажет. А есть ли в русских сказках хоть одна про портняжку, про дровосека или еще про какого рабочего человека? Нет. Все больше Емели да Иваны, которые что-то нашли и сразу это принесло им счастье. Конечно, есть мужик, но только в исконном его понятии - в борьбе с медведем, типа Единой России. Да и там все у них вертится вокруг удачных попыток простого русского мужика наебать власть. То вершки себе заберет, то корешки. Нет, тут без ереси жидовствующей никак не обойтись. От нее все зло.
Пока у русских грамоты не было, страна процветала. Девки хороводы водили, мужики комаринского плясали. А уж как Кирилл с Мефодием подлянку кинули, буквы придумали, тут и началась смута.
--в сказках душа народа-- Ну это метафора, никакой души там нет, но конечно есть материал и для историка, и для психолога.
--А есть ли в русских сказках хоть одна про портняжку, про дровосека или еще про какого рабочего человека? --
Почему нет? Вот на вскидку, сказка "Мужик и медведь", про трудового крестьянина.
А вообще тут надо читать Афанасьева.
--Емели да Иваны, которые что-то нашли и сразу это принесло им счастье.--
Кстати, большая часть сказок Братьев Гримм как раз такого характера, про Емелей и Иванов, которые что-то такое нашли, и это принесло им счастье. Это просто природа волшебной сказки, а не причуда "русской ментальности". У всех других народов ментальность в этом смысле точно такая же.
Между прочим, сказка о Золотой Рыбке - обработка немецкой сказки братьев Гримм.
--Пока у русских грамоты не было, страна процветала. Девки хороводы водили, мужики комаринского плясали. А уж как Кирилл с Мефодием подлянку кинули, буквы придумали, тут и началась смута.--
Да страна и до грамоты процветала, и после изобретения письменности процветала, а всякие смуты никак с грамотой не связаны.
--Емели да Иваны, которые что-то нашли и сразу это принесло им счастье - ментальность--
Тут на тебя повлияла пропаганда, не знаю, кем организованная, или кто сдуру брякнул, но в принципе концы при желании найти можно - что вот такая ментальность у русского народа - что-то такое найти, разбогатеть, и ничего не делать. Эти спецы по русской ментальности, повторяющие годами эту жвачку, не имеют никакого представления о жизни крестьянина, которая представляла из себя ежедневный без выходных постоянный тяжелый труд, 12 месяцев в году, зимой правда было полегче.
Страшно далеки вы от народа, как я погляжу. Ну разве станет русский человек у себя в деревне чинить мостик прохудившийся через реку? Али засыпит он яму на дороге? Да ни в жизнь. Он перво-наперво напишет челобитную барину, мол так мол и так барин, житья больше нет, через речку не можем перебраться, на дороге ноги ломаем. Жизнь наша пропащая барин, спаси и сохрани...
Барин, конечно, кочевряжится. Не с руки мне вашими холопскими делами заниматься, у меня в Африке негры не кормлены, не поены, у них патроны кончаются. Но иногда и барина пробивает на доброе дело. Тут он бровки сурово сдвинет, желвачками поиграет да как рявкнет - а ну, почините мостик в деревне Худоёблово, чтобы мои холопы могли ходить в магазин!!! Бу зделано, барин! - скажут бояре и через годик все сделают. Слава тебе, солнцеликий ты наш, говорят мужики. Спас ты нас от беды, от гибели. Правь нами и дальше...
Эх, кабы не жиды, так и бы жили не тужили. Так тем все неймется, им выборы да демократию подавай. Совсем хотят извести Россию
В этом случае могу посоветовать почитать Ричарда Пайпса, "Россия при старом режиме", он конечно фашист и мерзавец, но данная книга небезынтересна, т.е. с паршивой овцы хоть шерсти клок. И тем интереснее эксперимент, т.е чище.
Пайпс? Не наша фамилия. Русофоб, поди?
--Русофоб, поди? --
Да нет, просто сволочь. Я же сказал - фашист.

Ричард Пайпс (англ. Richard Edgar Pipes, р. 11 июля 1923, Цешин) — американский историк, специалист по истории России и СССР.

Ричард Пайпс родился в польском городе Цешин в еврейской семье. В октябре 1939 года его семья бежала из оккупированной немцами Польши и через Италию приехала в США.
На ночь такое читать мне не с руки. Завтра продолжим.
Проект Дмитрий Галковские уже того? С концами? :)
Один знакомый нефтяник (специалист) с ним имел контакт. Говорит, что он того... злобный азиат, а не европеец (по вышеприведенной классификации).
Я бы с такими в кроватке поболел .