Волков и Галковский. ХХ век. (Кликабельно.)
Поскольку записей в предыдущем посте много, выношу ответ на реплику salery:
>Я готов признать Вашу правоту - на определенном уровне абстракции: да, в принципе они по идее должны были бы хотеть диалога, если сами достаточно разумны. Но если последнее условие не соблюдено, они просто не знают - с кем именно. Те два С (Солженицын&Сахаров) "сопоставимую весовую категорию" (неважно как и отчего приобрели) объективно имели, хотя и были в политическом отношении смешными клоунами. Сейчас таких фигур нет, а других они не знают. Я никогда не слышал, чтобы кто-то из таких лиц (с кем бы им стоило вести диалог) и кто мог быть им персонально известен, призывался хотя на "предварительную беседу". А вне конкретики я мыслить не умею. Если я просто по отдаленности не в курсе, а нечто подобное имело место - другое дело...
В какой степени современные власти РФ слышат адекватную критику своих действий? Действия эти не очень удачны, но их нельзя назвать катастрофическими.
Я лично ничего не слышал толкового за последние 20 лет. Диссидентское сознание не смогло перестроиться. Собственно диссиденты и вошли в перестройку весьма жалко. Перед выпуском из лагерей их по инерции заставили признать свои ошибки, и неожиданно почти все согласились. Таким образом, люди наплевали на свою жизнь и сами себя угробили как политических деятелей. «Деятелями» они, впрочем, никогда и не были. Но стать – вполне могли.
То что они орали в 60-70-е было понятно хотя бы по соображениям психологическим. Но в 80-90-е надо было перейти от ора к анализу.
Между прочим, это было вполне в духе общества, в котором мы жили. Ведь сама по себе марксистская парадигма, при всей её деревянности, есть лишь утрированный рационализм. Проблема не в том, что, согласно Марксу, правящий слой выражает волю господствующего класса, а в том, что интересы верхов донельзя генерализируются, а сами верхи, часто весьма разношёрстные, объединяются в малозначащую экономическую абстракцию. Но идея что за правителем находится некая группа людей, интересы которой он представляет, вполне банальна.
Отказавшись от марксизма, люди заодно отказались от банальности. Дальше началась «политология» - гадание на кофейной гуще, опирающееся на опросы коммивояжеров. С одной стороны это привело к разговору о погоде и угадайке, с другой - свело критику властей к уровню «Медвепута», «карлика Димы» и тому подобных детских дразнилок, унизительных для взрослого человека.
Вероятно уровень «глаза б мои не смотрели» иногда оправдан (хотя и всегда неверен). Действительно как-то всерьёз обсуждать, на какие социальные группы опирался Пол Пот, не хочется. Он ни на кого не опирался, а скармливал людей крокодилам. Скорее всего, за ним стояло некое внешнее управление, несомненно в лице «Рolitique Рotentielle» несчастные камбоджийцы столкнулись с хорошо структурированной тоталитарной сектой, но в общем политика тут кончилась. Это геноцид и материал для исследования массовых психозов. К сожалению такое было и в новейшей российской истории, но в любом случае до 1956 года. То есть полвека назад.
В чьих интересах действуют современные правители России? Кто конкретно стоит за ширмой Кремля? Какие силы существуют в современном политическом пространстве? Никто этими вопросами даже не задаётся. В стране разрушена даже та статистическая служба (убогая и часто лживая), которая существовала в СССР. Элементарные показатели экономики и демографии замалчиваются и искажаются. Иногда их просто нет.
Между тем в стране существует свобода слова, и в 00-е годы Россия вместе с остальным миром вступила в эпоху гиперинформационного общества. Что же делает оппозиция в 2011? Регулярно повторяет хеппининг 1968 года: собрались на площади – получили дубинкой по голове. Да не надо нигде собираться, и не надо орать частушки про «Медвепута». Надо быть интеллигентами, а не футбольными фанатами. Вместо того чтобы наряжаться Снегурочками и плясать под милицейскими дубинками, следует посидеть перед монитором и пощёлкать мышью. С умом. Может быть, сидящего дома никто не услышит? Услышат. Общество-то, повторяю, ГИПЕРИНФОРМАЦИОННОЕ. Для коммуникаций не нужно ни орать на площади, ни даже обивать пороги издательств.
Когда будет создана интеллектуальная оппозиция, она сама родит и диалог с властью, и варианты силового давления при отказе от этого диалога. Хотя у меня лично впечатление, что власть в этом диалоге заинтересована. Потому что она сыта и неоднородна. Когда человек сыт и ему есть с кем соперничать, начинаются интриги.
С кем власть будет говорить персонально? Думаю, с любым, кто в её глазах будет представлять мнение некоей социальной группы. Пока таких людей, согласен, нет. Но для их возникновения нужно не так много. За 20 лет безделья мы получили перенасыщенный раствор.
chachalava
March 12 2011, 01:48:27 UTC 8 years ago
ingeniosus
March 12 2011, 01:50:45 UTC 8 years ago
galkovsky
March 12 2011, 02:01:09 UTC 8 years ago
j_gashek
March 12 2011, 02:41:23 UTC 8 years ago
И второе, на федеральном уровне да, а на региональном уже, как бы и нет (партийная карьера отец-сын).
vova_belkin
March 12 2011, 03:26:08 UTC 8 years ago
Ломается естественная преемственность и замещается хаотическим потоком фаворитов и временщиков.
sdanilov
March 12 2011, 03:31:36 UTC 8 years ago
столье высоко котировалось Агентство печати "Новости", в том числе для барышень
трудные подростки определялись в учебные заведения внешней разведки КГБ и ВС
при этом главным инструментом были номенклатурные связи, а не деньги
galkovsky
March 12 2011, 04:17:18 UTC 8 years ago
sdanilov
March 12 2011, 05:44:36 UTC 8 years ago
у них был гораздо более широкий доступ к информации даже по сравнению с родителями, имевшими допуск к закрытой служебной информации типа тассовских БПИ и вестников серии АД, грифованных переводных книг, радиоперехватов Гостелерадию и других подобных источников, и больше шансов посмотреть мир собственными глазами
в материальном плане, как правило, они были более независимы (особенно распоряжающиеся представительскими и прочими спецфондами) и, главное, технологически продвинуты и исправно снабжали родителей не только предметами ширрпотреба,которые в ту еще пору нельзя было приобремти в номенклатурных лавках типа 200-й секции ГУМа, но и последними образцами техники, включая ауди- и видеомагнитофоны с кассетами с записями хитов во всех областях западной культурной жизни
в дополнение к родительскому у них был собственный круг общения на высоких уровнях, включая тех, кого они обильно подкармливали во время загранкомандировок, что способствовало в том числе быстрому решению бытовых проблем на родине
galkovsky
March 12 2011, 05:54:40 UTC 8 years ago
sdanilov
March 12 2011, 06:34:07 UTC 8 years ago
в открытые политические игры умные дети почти не играли, это правда
но их роль в закулисной политике была гораздо больше, чем принято считать
особенно если они обхаживали членов ПБ, получавших во время загранпоедок на карманные расходы не более 500 долларов
а также министров, их замов и прочих шишек с гораздо боле скромными бюджетами
shadow_ru
March 12 2011, 06:53:20 UTC 8 years ago
_nekto
March 12 2011, 07:17:32 UTC 8 years ago
obvious fix
shadow_ru
March 12 2011, 07:30:29 UTC 8 years ago
_nekto
March 12 2011, 08:15:49 UTC 8 years ago
- МГИМО финишд?
- Аск!
Дмитрий Евгеньевич, не подскажете
lopadevego
March 12 2011, 18:16:42 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич, не подскажете
synchrophase
March 12 2011, 19:04:37 UTC 8 years ago
Д.Е. говорит, что наверху образованных не любили и к себе не брали, потому получить высшее образование (а не бумажку о нем) было понижением ранга.
Re: Дмитрий Евгеньевич, не подскажете
galkovsky
March 13 2011, 03:01:27 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич, не подскажете
_nekto
March 13 2011, 13:22:50 UTC 8 years ago
А "наш ВУЗ" - это какой?
lopadevego
March 14 2011, 07:33:17 UTC 8 years ago
3d-camper.blogspot.com
March 14 2011, 20:23:21 UTC 8 years ago
artjom789
March 12 2011, 03:35:29 UTC 8 years ago
galkovsky
March 12 2011, 05:51:37 UTC 8 years ago
oubique
March 12 2011, 06:36:14 UTC 8 years ago
Семья Черненко, хоть и с понижением, но все же: дедушка Генсек, папа - профессор, в советские времена - первый секретать Томского горкома, внучок - управляющий банком в Новосибирске.
Таких биографий навалом.
vasya_soykin
March 12 2011, 07:00:39 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 12 2011, 07:12:31 UTC 8 years ago
ну и что?
vasya_soykin
March 12 2011, 07:51:12 UTC 8 years ago
отец передал ему власть по наследству.спорить с этим бессмысленно.
ну и то
shadow_ru
March 12 2011, 08:17:44 UTC 8 years ago
Re: ну и то
vasya_soykin
March 12 2011, 10:56:46 UTC 8 years ago
Re: ну и то
shadow_ru
March 12 2011, 11:01:13 UTC 8 years ago
Если говорить о ситуации после 91-го, то там действительно кое-какие подвижки есть.
но не у нас
great_decorator
March 12 2011, 12:15:34 UTC 8 years ago
С др. стороны - Михалковы. "Фитиль" как орудие телерэкета. Огрызу могли подвергнуть отраслевого республиканского министра или предгорисполкома.
idemidov
November 15 2018, 15:08:16 UTC 8 months ago
В 2013 году полностью исчезла с радаров.
В 2017 прокуратуру Узбекистана сообщила, что она присуждена к 5 годам ограничения свободы. Аж в 2015 году.
v_chumakov
March 12 2011, 07:33:41 UTC 8 years ago
erwald
March 22 2011, 07:17:34 UTC 8 years ago
kontrabasist_so
July 11 2015, 16:45:34 UTC 4 years ago
Не надо фантазировать. Не забывайте про КПК
a_kirs
March 12 2011, 05:47:59 UTC 8 years ago
Re: Не надо фантазировать. Не забывайте про КПК
ingeniosus
March 12 2011, 09:39:10 UTC 8 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=GeJtSMen0z4
А Михаил Горбачёв выдвиженец Андропова.
Re: Не надо фантазировать. Не забывайте про КПК
a_kirs
March 12 2011, 12:05:45 UTC 8 years ago
фантазии это у Вас про КПК
ingeniosus
March 12 2011, 19:17:25 UTC 8 years ago
СВОЕЙ страной занимайтесь, а не китайцами.
a_kirs
March 12 2011, 20:47:20 UTC 8 years ago
КПК - комиссия партийного контроля при ЦК КПСС. Партийная инквизиция, - если по-простому.
Причём здесь какой-то отрывок из фильма, который "Вы вообще не поняли". Вы с кем разговариваете-то? Или со всеми сразу?
"При Брежневе дошло до династий партноменклатуры (особенно в Средней Азии.)" -- Чего трендеть впустую? Плз, назовите КОНКРЕТНЫЕ ФИО.
КПК
ingeniosus
March 13 2011, 10:31:38 UTC 8 years ago
В Средней Азии кумовство, землячества, клановость вообще была в порядке вещей.
Самый известный пример, Шараф Рашидович Рашидов устроил своих родственников на руководящие должности Узбекистана. Но "хлопковое дело" это только наиболее известный эпизод из жизни тогдашних династий партийных руководителей. И дело уголовное завели после смерти самого "фигуранта", скорее для острастки остальных, как важный козырь во внутрипартийной борьбе Андропова.
Кстати, даже сам генсек Сталин явно двигал своего сына вверх карьеры через много голов - Василий Иосифович Сталин стал гвардии генерал-лейтенантом авиации и командующим ВВС Московского военного округа. Как и всесильный Берия своего - Серго Лаврентьевич Берия стал главным конструктором КБ-1 (ныне Алмаз-Антей) и куратором ядерного проекта.
Re: КПК
a_kirs
March 13 2011, 12:45:30 UTC 8 years ago
Re: династия
great_decorator
March 13 2011, 17:00:23 UTC 8 years ago
Re: династия
a_kirs
March 14 2011, 01:03:21 UTC 8 years ago
Re: династия
great_decorator
March 14 2011, 05:02:39 UTC 8 years ago
С 1949 по дек. 1952 зять.
Re: династия
a_kirs
March 14 2011, 06:36:48 UTC 8 years ago
Re: династия
a_kirs
March 14 2011, 07:18:04 UTC 8 years ago
Небольшая ремарка-уточнение: Ю. Жданов 1 декабря 1947 года назначен заведующим сектором науки Управления пропаганды и агитации ЦК ВКП(б). У Вас "зав.отделом науки ЦК ВКП(б)".
Re: династия
great_decorator
March 14 2011, 19:35:22 UTC 8 years ago
Re: династия
a_kirs
March 14 2011, 23:22:46 UTC 8 years ago
Буши, Кеннеди – вот это династии. А из ждановых какие могут быть династии?
«Любители династий» на рубеже 90-х весьма методологически грамотно проложили себе путь, изъяв из конституции СССР, под шумок о партноменклатуре , 6-ую статью о «руководящей и направляющей» с ОДНОВРЕМЕННЫМ утверждением закона «О кооперации» (ввели частную собственность). Снимаю шляпу - профи, ёпт. До сих пор и ещё долго будем расхлёбывать этот косяк.
Думаю, что ничего нового Вам не открыл. Да и не было такой цели. Писал в первую очередь для себя. Сорри.
Re: КПК
ingeniosus
March 14 2011, 10:12:46 UTC 8 years ago
Только зачем заниматься подобными расследованиями, когда достаточно посмотреть на рост числа среди абитуриентов Высшей комсомольской школы при ЦК ВЛКСМ детей партноменклатуры начиная с начала 1970-х годов до конца 1980-х.
Re: КПК
a_kirs
March 14 2011, 13:15:35 UTC 8 years ago
об эффективности работы КПК при ЦК КПСС
ingeniosus
March 15 2011, 11:46:57 UTC 8 years ago
shekelgruber
March 12 2011, 02:26:05 UTC 8 years ago
Сметой не предусмотрено.
burust
March 12 2011, 02:26:10 UTC 8 years ago
Но в данном случае очень опечален сентенцией о футбольных фанатах. Такое чувство, што уважаемый автор вшивую интеллигенцию ставит выше, чем искренних любителей ногомяча.
finnikk
March 12 2011, 12:26:05 UTC 8 years ago
хотя мне нравится атмосфера такого ивента когда большие чемпионаты (ну если только культурно все)
a_j_bolid
March 12 2011, 02:28:51 UTC 8 years ago
a_j_bolid
March 12 2011, 02:37:14 UTC 8 years ago
Deleted comment
a_j_bolid
March 12 2011, 05:54:51 UTC 8 years ago
Deleted comment
vittal
March 12 2011, 22:34:44 UTC 8 years ago
3-4 годика?
flufnet
March 12 2011, 05:49:06 UTC 8 years ago
Re: 3-4 годика?
a_j_bolid
March 12 2011, 05:52:47 UTC 8 years ago
Re: 3-4 годика?
flufnet
March 12 2011, 06:06:53 UTC 8 years ago
Re: 3-4 годика?
a_j_bolid
March 12 2011, 16:41:25 UTC 8 years ago
Re: 3-4 годика?
flufnet
March 13 2011, 05:50:13 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: 3-4 годика?
flufnet
March 12 2011, 06:23:21 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: 3-4 годика?
flufnet
March 12 2011, 06:52:56 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: 3-4 годика?
flufnet
March 12 2011, 07:15:36 UTC 8 years ago
Re: 3-4 годика?
ssimonov3
March 12 2011, 14:10:09 UTC 8 years ago
Re: 3-4 годика?
flufnet
March 12 2011, 07:33:53 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: 3-4 годика?
flufnet
March 12 2011, 13:47:45 UTC 8 years ago
Re: 3-4 годика?
sssshhssss
March 12 2011, 15:05:31 UTC 8 years ago
Re: 3-4 годика?
flufnet
March 12 2011, 15:25:59 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: 3-4 годика?
flufnet
March 13 2011, 05:01:46 UTC 8 years ago
Re: 3-4 годика?
tabarhsak
March 12 2011, 22:37:11 UTC 8 years ago
Насчёт Горби чистая правда, одной рукой дали орден а травоядную партию не разрешили.
Это параноя.
И на фоне этой паранои, Навальный может быть только продуктом Кремля или спецслужб.
Re: 3-4 годика?
sergei_borodin
March 13 2011, 04:55:20 UTC 8 years ago
Re: 3-4 годика?
tabarhsak
March 13 2011, 08:20:13 UTC 8 years ago
Но это не помешало бы нашей правящей верхушке оторвать ему голову или хотя бы посадить надолго если бы он не был их проектом.
Немцов чисто американский проект но ему и 10 части не позволяют того что Навальному.
Я ни с кем не хочу спорить но моё имхо, Навальный это проект Кремля и спецслужб типа как Анна Чапмен.
Re: 3-4 годика?
sergei_borodin
March 13 2011, 08:37:46 UTC 8 years ago
Зачем распространять чушь, в которую сами не верите?
a_kirs
March 12 2011, 06:05:12 UTC 8 years ago
Re: Зачем распространять чушь, в которую сами не верите?
a_j_bolid
March 12 2011, 06:25:49 UTC 8 years ago
Я не сказал, что Навальный — готовый политик. Но, мне кажется, его деятельность вполне целенаправленна и осмысленна. И направлена как раз на диалог с властью, а не тупое охаивание. Правда культур-мультур пока не хватает, поэтому и нащупывает эти способы диалога вслепую. Но прогресс налицо, и политический капитал понемногу прирастает.
Deleted comment
Re: Зачем распространять чушь, в которую сами не верите?
a_j_bolid
March 12 2011, 16:53:08 UTC 8 years ago
Re: Вот видите, у нас есть ЯЗЫК диалога
a_kirs
March 12 2011, 06:49:18 UTC 8 years ago
Re: Вот видите, у нас есть ЯЗЫК диалога
a_j_bolid
March 12 2011, 16:49:12 UTC 8 years ago
Интернет тем и страшен, что вырубить его практически невозможно. А Навальный, как мне кажется, перешел ту черточку, до которой "вырубают". Теперь с ним будут разговаривать. Особенно, если проект с голосованием против ЕдРо окажется состоятельным.
Да, пока не вступил. Пока нащупывает.
Re: Вот видите, у нас есть ЯЗЫК диалога
a_kirs
March 12 2011, 21:51:59 UTC 8 years ago
2. Вы правы "в общем". Да, в информационном обществе вырубить интернет невозможно. Но всегда есть возможность вырубить/дезорганизовать работу к о н к р е т н о г о автора. Самый примитивный - "вырубить свет". При случае погуглите что происходило с интернетом во время "веерных отключений" в США и Бразилии.
3. Не надо очаровываться ролью г-д типа Навального. Навального нынешний режим ни в коем случае не будет вырубать, т.к. "господа Навальные" в с т р о е н ы в систему этого режима, плоть от плоти. Зачем же вырубать своё же дитя? Проект Навального "Голосование против ЕР" - всего лишь драматургия предвыборной гонки. Рисунок танца ЕдРа. Навальные нынешнему режиму не страшны, даже от них какая-то польза есть. Кремлю страшны господа типа Чичваркина - которые с нуля сделали сами себя бизнесменами, а не были назначены в олигархи. Поэтому Чичваркин в Лондоне. Даже Ходоковский не страшен Кремлю - для него он СВОЙ, из "назначенных".
Re: Вот видите, у нас есть ЯЗЫК диалога
a_j_bolid
March 12 2011, 22:52:01 UTC 8 years ago
По поводу вырубания отчасти соглашусь, но не вполне. Интернет действительно можно отключить, и даже придумать "обоснову". Но чтобы вырубить информационное поле, понадобится вырубить не только интернет, а еще сотовую связь, телефонную связь, электричество. А это уже государственный переворот. Договариваться выгоднее.
Я отнюдь не очарован этой фигурой. Я "очарован" фактом ее наличия: в последние годы нас не баловали. Младенец делает первые шаги, тетки-дядьки радуются: ай молодец какой, ай, умница. А вот насчет встроенности, тут факты нужны.
Re: Вот видите, у нас есть ЯЗЫК диалога
a_kirs
March 13 2011, 05:39:02 UTC 8 years ago
"Веерные отключения" в NY не были государственным переворотом. Но люди сутками в туалет не могли сходить, или чашку не могли помыть. Какой уж здесь интернет. Интернет значим для человека ДО каких-либо событий. Скепсис у меня к "созидательным функциям" интернета. Деградацией социума попахивает - удолетворение первичных потребностей выхолащивается: еду уже заказываем в интернете, sex-забавы и пр. Про роль интернета в фрагментации социума - вообще стали говорить походя. "Сетевое общество интеллектуалов"? Кружки "по интересам"? Ой ли? Я - из того, что сейчас называют бизнесом. Так вот коллеги, замечу - с неплохим образованием и не чуждые политике - не могут назвать пару-тройку людей, создающих смыслы - интеллектуалов. Ведущих ток-шоу - пожалуйста, людей типа Галковского просто не знают. Отмахиваются: политика.
Re: Вот видите, у нас есть ЯЗЫК диалога
a_kirs
March 12 2011, 22:04:15 UTC 8 years ago
Власть, разумеется, будет вести с Навальными диалог. Поэтому Навальный "не нащупывает - это власть "ломается", цену себе в глазах публики набивает. Диалог Навального с властью - соглашательство, т.е. фактическое у к р е п л е н и е режима.
Re: Зачем распространять чушь, в которую сами не верите?
sergei_borodin
March 13 2011, 04:58:14 UTC 8 years ago
Какой может быть "диалог" между "творением" и "создателем"?
andrey_zorin
March 12 2011, 06:44:16 UTC 8 years ago
eleven2
March 14 2011, 05:04:47 UTC 8 years ago
_nekto
March 12 2011, 03:04:54 UTC 8 years ago
Характерная и располагающая.
"Интеллигенты"
artjom789
March 12 2011, 03:39:47 UTC 8 years ago
timourgazi
March 12 2011, 03:35:35 UTC 8 years ago
И опять останется один, со своей восковой куклой.
Вот потому и не с кем власти разговаривать. Куча одиночек, отягощенных взаимной ненавистью и манией величия.
galkovsky
March 12 2011, 04:20:38 UTC 8 years ago
timourgazi
March 12 2011, 04:39:49 UTC 8 years ago
_nekto
March 12 2011, 05:16:36 UTC 8 years ago
А то совсем "карнавализм" получается.
Посмеялись...
vyrviglaz
March 12 2011, 06:30:19 UTC 8 years ago
zorich
March 12 2011, 09:09:40 UTC 8 years ago
Почему "один"? Еще мы с соавтором останемся при ДЕГ. И прочие ничтожные его прихлебатели! Будем ДЕГ-у прихлебать!!! :) (Я.)
shlyahtich
March 12 2011, 21:57:55 UTC 8 years ago
enzel
March 13 2011, 09:25:01 UTC 8 years ago
timourgazi
March 21 2011, 14:46:26 UTC 8 years ago
cartesian_reykr
March 12 2011, 03:42:07 UTC 8 years ago
Вопросов два, пусть они и связаны, они разные: "Почему в России пока нет настоящих политиков, действительно представляющих интересы определённых социальных групп (элита и диаспоры не в счёт)?" и "Почему русские интеллектуалы, пишущие о политике, не создали пока ни теоретического, ни институционального каркаса для диалога с властью и давления на власть?"
"Почему" можно заменить на "как быстро это появится".
Второе, кстати, (создание институционального каркаса) делает редакция "Вопросов национализма". Но, как и с политиками, это только самое начало.
avla
March 12 2011, 03:52:17 UTC 8 years ago
Трудно сказать. Пока, мне кажется, не очень. Иначе были бы "теледебаты" и т.п.
avmalgin писал: созданы аккаунты всех депутатов во "вконтакте"
http://avmalgin.livejournal.com/2366349.html
от кого это исходило? не знаю. Но этот кто-то видимо заинтересован в диалоге.
Однако многие депутаты поудаляли свои аккаунты.
Посмотрим, что дальше будет.
Дети кукурузы
wlord
March 12 2011, 04:51:23 UTC 8 years ago
Re: Дети кукурузы
enzel
March 12 2011, 08:40:27 UTC 8 years ago
Re: Дети кукурузы
wlord
March 12 2011, 13:58:43 UTC 8 years ago
Власти РФ думают трафаретами времён Горбачёва. Мир жил, жиыёт и будет жить другими ценностями. Не теми идеологическими клише, что пользуют расеёские политологи, и что декларирует тут Галковский.
Сдаётся мне, что Галковский удачно путает след, уводит ищеек из Кремля от правильного пути. Хотя, собственно они сами этот другой путь выбрали. Галковский только подкладывает приманку.
Go Down Moses
a_g_pym
March 12 2011, 04:53:58 UTC 8 years ago
Re: Go Down Moses
vyrviglaz
March 12 2011, 06:32:19 UTC 8 years ago
Re: Go Down Moses
enzel
March 12 2011, 08:41:53 UTC 8 years ago
Re: Go Down Moses
a_g_pym
March 12 2011, 23:57:37 UTC 8 years ago
,
Re: Go Down Moses
a_g_pym
March 13 2011, 00:05:10 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Go Down Moses
wulafr
March 12 2011, 18:02:42 UTC 8 years ago
semonsemenich
March 12 2011, 05:03:40 UTC 8 years ago
Поэтому, отговорив ходить людей на площадь, Вы не получите анализаторов. Просто будет общество, не анализирующее и не ходящее на площадь.
galkovsky
March 12 2011, 05:44:03 UTC 8 years ago
Интеллигенты не ходят по митингам, они людей натравливают большими массами и в минуты кризиса указывают кого бить. Вообще люди периодически должны собираться только на такие мероприятия, из которых выходят победителями. А тут надевают ватные штаны и идут получать пинки коваными сапогами. Зачем это? Отец приходит домой и перед сыном хвастается:
- А вот Ваня, видишь шишка? И на попе смотри - от сапога синячище. Крепко сегодня папку отметелили. Скоро снова пойду.
Что видит сын? Слабого отца. У слабого отца вырастит трусливый сын.
Люди после 40 вообще дома должны сидеть. А после 30 - хорошо подумать, нужны ли они на улице.
semonsemenich
March 12 2011, 07:05:03 UTC 8 years ago
Вообще же , раздраджение не есть доказательство ничего. Я как-то сходил на 31-е, оскоромился. Просто из любопытства. Раздражения не испытал (Тогда без битья обошлось).
А вот на новогодний концерт Башмета, 31 декабря, пробираясь в Зал Чайковского через кордоны, испытал сильнейшее раздражение (Не успел проанализировать, на кого именно).
В общем, я "за" анализ, всегда и везде. Но не очень понятно, к кому вы обращаете призыв анализировать. Уж Вам-то, казалось бы, и карты в руки...
flammar
March 12 2011, 15:52:42 UTC 8 years ago
flammar
March 12 2011, 16:01:00 UTC 8 years ago
tabarhsak
March 12 2011, 22:49:37 UTC 8 years ago
petr_petrovitch
March 12 2011, 05:29:49 UTC 8 years ago
ХХ век.
cczy
March 12 2011, 05:38:36 UTC 8 years ago
А про оппозицию и реакцию властей вы всё правильно сказали, нечего добавить.
Что Вы хотите сказать???
paidiev
March 12 2011, 05:41:28 UTC 8 years ago
Во первых власть сознательно убирал всех возможных оппозиционных лидеров. исключение коммунисты, Зюганов - ибо с ними на Западе не будет разговаривать ни один полтик. И прошлое плохое "сталинизм". Ну и шут Жирик. Вытоптали. Так ж было при коммунистах.
Была идея сделать Справедливую Россию Миронова - задушили. Даже эти мешали.
Во вторых диалог можно было начаь даже с эими слабыми фигурами. Его не было. Ибо компрадорская буржуазия не спосбна к диалгу ни ем кром люмпенов-маргиналов. "Каждому подачу водку".
В третьих. Что Вы пытаетес оказать? народ должен выдвнут такого гур дяВласти? А Власть хочет? Где готовность власти говрить с ним, а не убить немедленно?
И вопрос: на хрна это текст???? Автоитет зарабтвается годаи. Теряется в моментом. Опять "наезд на Крылова по просьбе Гельмана?".
Re: Что Вы хотите сказать???
drugoy_dolboeb
March 12 2011, 08:44:51 UTC 8 years ago
Re: Что Вы хотите сказать???
paidiev
March 12 2011, 19:02:46 UTC 8 years ago
Re: Что Вы хотите сказать???
krol_hydrops
March 12 2011, 10:10:06 UTC 8 years ago
Re: Что Вы хотите сказать???
seer9
March 12 2011, 14:48:57 UTC 8 years ago
А то у вас, как у постоянно плюющегося психа Кургиняна, из-за пены на губах понять нихера невозможно.
Re: Что Вы хотите сказать???
afanarizm
March 15 2011, 20:40:13 UTC 8 years ago
semonsemenich
March 12 2011, 05:50:59 UTC 8 years ago
Ну, например, Никита Белых (И примкнувшая к нему Маша Гайдар)
Это не доказательство? Вам нужны доказательства вне разумных сомнений... Не думаю, что их у кого для Вас есть: разумеется, все на интуиции, на ощущениях, субъективно. И у Галковского, в том числе...
Нет, у него другая беда. В прошлом постинге он попрекнул оппозицию, что она не учитывает интересы власти, предлагает "отобрать и посадить". В этом он говорит о необходимости "представлять социальную группу". Т.е. вообще что-то из себя представлять. И если просуммировать оба посыла, получается совет быть богатым и здоровым...
Надо ЖАЛОВАТЬСЯ!
drugoy_dolboeb
March 12 2011, 09:00:10 UTC 8 years ago
В Вашей речи от 15 февраля с.г. Вы подчеркнули важность обеспечения свободы информации в интернете.
Ваша блестящая речь привлекла к себе внимание всех без исключения членов КМСС и инициативной группы по выдвижению Виктора Бута в Президенты России.
Мы с радостью восприняли Ваше обещание увеличить целевые дотации на зарубежных блогеров с 20 до 25 с лишним миллионов долларов.
Ваш восторг от Египета, как страны победившей Исламской демократии, воспринят нами в качестве УКАЗАНИЯ к действию.
Сейчас когда в России и Белоруссии снова разгоняют мирные демонстрации, участники которых требуют для себя элементарных гражданских свобод, Вы просто ОБЯЗАНЫ выделить КМССС и инициативной группе по выдвижению Виктора Бута в Президенты России из госбюджета США большую часть из "более 25 миллионов долларов".
Нас очень тревожит, что эти немалые деньги ОПЯТЬ, КАК ЭТО УЖЕ НЕОДНОКРАТНО БЫВАЛО пойдут на прямую поддержку диктатуры и тоталитаризма, на строительство латифундий фсб-шникам и кгб-шникам, которые в пьяном виде будут ОПЯТЬ похваляться, что "народных денег в эту дачу не вложено ни копейки - только деньги Госдепа USA и CIA"....
Мы задаём Вам, госпожа госсекретарь, прямой вопрос:
- Каким образом целевые 25 миллионов долларов будут распределяться между блогерами всех угнетаемых стран?
Информация о КМСС:
Как Вы понимаете ни один порядочный блогер не может остаться в стороне от издевательств, которым подвергают офицеры спецслужб своих секретных сотрудников….
Причём, эти издевательства связаны не только с недоплатой жалованья, использованием труда верных слуг господствующего класса для строительства коттеджей, обработки приусадебных плантаций и гигантских, приобретённых за счёт средств USA-нских налогоплательщиков латифундий, но и (в ряде случаев) носят СЕКСУАЛЬНЫЙ характер.
Проще говоря, это порочная практика изнасилования скромных, многократно проверенных и перепроверенных сотрудников их пьяными кураторами.( Read more... )
svoisovremennik
March 12 2011, 05:51:54 UTC 8 years ago
Не думаю, что процесс создания полноценной оппозиции (шире общества ) можно подогнать или ускорить.Как и замедлить. Процесс этот тектонический по природе и связан с простым обновлением людей. Если "немцов" использует повестку дня из 80-х, то какой-нибудь "яшин" несмотря на комсомольский задор уже куда ближе к земле.Только интеллектуальная оппозиция, да и интеллектуалы вообще не вырастают из ниоткуда.В русских условиях при прорехах на том месте, где должны была быть традиция, не так просто сказать, что это за питательный бульон.
Если "немцов" использует повестку дня из 80-х
drugoy_dolboeb
March 12 2011, 08:50:56 UTC 8 years ago
Несмотря на систематические недоплаты жалованья, использование и "немцова" и "яшина" для строительства коттеджей, обработки приусадебных плантаций и гигантских латифундий, несмотря на продолжение порочной практики изнасилования скромных, многократно проверенных и перепроверенных сотрудников их пьяными кураторами!
shaon
March 12 2011, 06:04:44 UTC 8 years ago
ДЕ - традиционный русский антисемит, уныло переписываю
drugoy_dolboeb
March 12 2011, 09:07:13 UTC 8 years ago
Жжот, Шаон!
dtzkyyy
March 12 2011, 10:55:35 UTC 8 years ago
"Впрочем, его сочинения любопытны в качестве материала для анализа умонастроений современной еврейской интеллигенции".
Японию жестоко снесло. Земля,как вода текла, неся на себе автомобильчики с домиками, потом АЭС навернулась. Не иначе Мухомор Котофеич слёзно помолился своему аллаху, попросив у него передышки. Вот - перегруппируется и покажет всей интеллигенции без разбора кузькину мать.
Re: Жжот, Шаон!
xclass
March 12 2011, 16:28:12 UTC 8 years ago
С Японией сурово. Во-первых, встает вопрос каков общий ущерб, и какую долю от стоимости Земли он составляет. Во-вторых, становится особенно понятно, что Японии 140 лет от роду.
На что возбудился Шаон?
dtzkyyy
March 12 2011, 16:41:14 UTC 8 years ago
Re: На что возбудился Шаон?
xclass
March 12 2011, 16:51:38 UTC 8 years ago
Об одном нашем источнике землетрясений
dtzkyyy
March 12 2011, 17:29:46 UTC 8 years ago
Это - ответ.
Deleted comment
Re: Об одном нашем источнике землетрясений
xclass
March 13 2011, 04:42:50 UTC 8 years ago
Ошибочка закралась!
dtzkyyy
March 13 2011, 05:59:30 UTC 8 years ago
Позор какой...
Re: Ошибочка закралась!
xclass
March 13 2011, 06:19:39 UTC 8 years ago
Благодарю
dtzkyyy
March 13 2011, 06:32:31 UTC 8 years ago
Перечитывая в пятый раз…
dtzkyyy
March 13 2011, 06:27:04 UTC 8 years ago
Полагаю, что добропорядочного Шаона сегодня способно возбудить все, что не вписывается в бизнес-план «Бей Россию, спасай израильтян»! «Диссидентское сознание не смогло перестроиться». «Перейти от ора к анализу» не удалось даже «самым вменяемым».
А посты свои Д.Е. часто пишет для чтения их вслух очень низким басом, выводя своей партитурой из равновесия кого надо. Так что и к британскому ученому не ходи.
Re: Перечитывая в пятый раз…
xclass
March 13 2011, 21:47:39 UTC 8 years ago
Ot co!
dtzkyyy
March 14 2011, 07:01:12 UTC 8 years ago
Рвануло ведь где совсем не ждали. Причем, без всякого китайского, или там северо-корейского "антияпонизма".
Человек предполагает, а Бог располагает. В психиатрии тоже такое часто случается: жил-жил себе человечек, а потом - раз! - да и с ума сошел...
Что до "бизнес-плана", то всем давно известно, что если Россию не поколотить поначалу хорошенько, она и не поднимется, и не мобилизуется, и себя с лучшей стороны посторанивающимся народам не покажет. Я-то думал, что Вы знаете.
Re: Ot co!
xclass
March 14 2011, 23:04:53 UTC 8 years ago
Да, что-то припоминаю.
Вот только за десять лет жизни в Америки казуальная связь между битьем и результатом как-то поблекла, деактуализировалась. Возникли другие связи: "бить" - "прилетит назад", "результат" - "заплатить денег, дать свободы".
Вообще же (т.е. пропуская несколько ассоциативных ходов мысли) русская способность крафтить без рецепта, конечно, очень сильная вещь. Вот только неспособность крафтить по рецепту как бы ее не перекрывала, с учетом того, что крафтить по рецепту требуется куда чаще, массово.
Открафтить? - Легко.
dtzkyyy
March 15 2011, 02:52:24 UTC 8 years ago
Видел тут в одном психиатрическом сне, что Америка уже несколько лет как член Клуба рогоносцев, в котором совсем недавно почетно председательствовал орденоносный СССР - земля ему пухом. Сначала посЫпался "Варшавский" ее "договор", потом была у нее своя "Беловежская пуща", а там и СНГ ее затрещал по швам, а все её независимые Г. - начали новую жизнь под конституцию шахрайского образца. Потом откуда-то набежали опытные демократы с человеческими лицами, монтажками и разводными ключами и тут я проснулся. Глядь - письмо от Вас.
Правду написали - сами не знаете какую. Сразу видно в Америке - Ваших десять лет, а в России - века.
Колтуна нашего под вашим цилиндром долго прятать не получится. - До первого здоровканья.
Re: Открафтить? - Легко.
xclass
March 15 2011, 03:40:48 UTC 8 years ago
А куда деваться?
dtzkyyy
March 15 2011, 03:52:43 UTC 8 years ago
Re: На что возбудился Шаон?
_nekto
March 13 2011, 13:40:08 UTC 8 years ago
%юзернейм% - традиционный %соц. группа1% анти %соц.группа2%, уныло переписывающий тексты из %направление_нейм% изданий %эпоха_нейм%. Впрочем, его сочинения любопытны в качестве материала для анализа умонастроений современной %соц. группа1% интеллигенции.
То есть, универсальная копипаста, универсальная именно благодаря отсутствию необходимости связи с комментируемой репликой.
Браво, Шаон, пишите еще!
Re: На что возбудился Шаон?
xclass
March 13 2011, 17:00:02 UTC 8 years ago
seer9
March 12 2011, 14:50:18 UTC 8 years ago
lexp
March 14 2011, 07:44:47 UTC 8 years ago
Пятый пункт прижигаю словом...
dtzkyyy
March 14 2011, 09:56:13 UTC 8 years ago
vyrviglaz
March 12 2011, 06:06:47 UTC 8 years ago
"Диалог власти и оппозиции" - типа шутка?
a_kirs
March 12 2011, 06:28:14 UTC 8 years ago
Re: "Диалог власти и оппозиции" - типа шутка?
drugoy_dolboeb
March 12 2011, 08:42:17 UTC 8 years ago
Правит КЛАСС - класс номенклатурных феодалов - класс может РАЗГОВАРИВАТЬ только с др. классом. А др. класса НЕТ.
Т.е. проблема не в том, что "власть.... не способна вести диалог с кем бы то ни было. Не на то заточена" - а в отсутствии субъекта разговора.
Есть ТОЛЬКО ОДИН выход: верное служение ГОСПОДСТВУЮЩЕМУ КЛАССУ НОМЕНКЛАТУРНЫХ ФЕОДАЛОВ!
Информация о КМСС:
http://community.livejournal.com/materi_jj/
Как Вы понимаете ни один порядочный блогер не может остаться в стороне от издевательств, которым подвергают офицеры спецслужб своих секретных сотрудников….
Причём, эти издевательства связаны не только с недоплатой жалованья, использованием труда верных слуг господствующего класса для строительства коттеджей, обработки приусадебных плантаций и гигантских, приобретённых за счёт средств USA-нских налогоплательщиков латифундий, но и (в ряде случаев) носят СЕКСУАЛЬНЫЙ характер.
Проще говоря, это порочная практика изнасилования скромных, многократно проверенных и перепроверенных сотрудников их пьяными кураторами.
Причём среди насилуемых есть широко известные блогеры.
И КМСС замалчивать это не будет!
Не подлежит никакому сомнению, что распространение опыта организации "Солдатские матери" будет полезным и для других силовых и околосиловых структур Союзного государства Белоруссии и России, которые не меньше армии нуждаются в гражданском контроле и реформировании.
Создание "Комитета матерей секретных сотрудников" будет содействовать скорейшей профессионализации ФСБ и КГБ Союзного государства Белоруссии и России, прекращения недоплат жалования и позорной практики сексуальных насилий над верными агентами. Наша цель: превращения ФСБ РФ и КГБ РБ из источника угроз в инструмент обеспечения безопасности господствующего класса.
Re: "Диалог власти и оппозиции" - типа шутка?
old_gremlin
March 12 2011, 13:12:19 UTC 8 years ago
Re: "интеллектуальная оппозиция" - реакционная пустота
a_kirs
March 12 2011, 14:30:37 UTC 8 years ago
Re: "интеллектуальная оппозиция" - реакционная пус
old_gremlin
March 12 2011, 14:41:39 UTC 8 years ago
Мне неинтересно общаться с генераторами мусора.
Наша жалка оппозиция..))
timursim
March 12 2011, 06:46:12 UTC 8 years ago
Re: Наша жалка оппозиция..))
sssshhssss
March 12 2011, 11:53:59 UTC 8 years ago
remo
March 12 2011, 14:20:50 UTC 8 years ago
sssshhssss
March 12 2011, 14:42:57 UTC 8 years ago
Умение работать со свитой - это я не понял что такое.
Нравиться массам? Да как-то сомнительно. Открытой конкуренции боятся, ни одни публичные дебаты не провел никто, так что даже не понятно, из чего вы такой вывод сделали.
sssshhssss
March 12 2011, 14:43:52 UTC 8 years ago
По делам их...
remo
March 12 2011, 18:18:10 UTC 8 years ago
Re: По делам их...
sssshhssss
March 12 2011, 21:48:40 UTC 8 years ago
remo
March 13 2011, 01:06:18 UTC 8 years ago
vyrviglaz
March 12 2011, 06:49:39 UTC 8 years ago
Но видимо такой отсев есть на самом верху, у руля... а на безопасной дистанции, среди писателей - артистов, есть люди обладающие достаточными известностью и авторитетом для того чтобы власти к ним прислушались. Про них видимо и идет речь?
И еще вопрос - что тут важнее, именно широкая известность, или способность представлять какую-нибудь социальную группу?
Денжыщи - вот что главное
a_kirs
March 12 2011, 07:33:17 UTC 8 years ago
Re: Денжыщи - вот что главное
tabarhsak
March 12 2011, 23:03:32 UTC 8 years ago
Как то не тянул он на оппозиционера, он везде писал как и кремлёвские, что хуёвый народ в России, работать не хотят надо этот народ к ногтю.
В общем моё имхо Чичеваркин это такой вариант Юргенса от сохи.
Re: Денжыщи у "Чичваркиных" - вот что главное
a_kirs
March 13 2011, 04:47:20 UTC 8 years ago
klim_yarko
March 12 2011, 06:52:33 UTC 8 years ago
Спасибо за ваш вью.
Из молодых политиков, деятельность Навального - явно шаг вперед. Посмотрим, что будет дальше, поддержим то, что будет хорошо и здраво. "Стратегию 31" уже можно не рассматривать как
Офф: Про детскую литературу советского времени. И про мультфильмы.
Изучая карту Подмосковья, нашел станцию Ромашково. Ту самую, до которой ходил "паровозик из Ромашково" из известного детского мультфильма. Станция расположена на железнодорожной ветке Рижской железной дороги, идущей вдоль Рублево-успенского шоссе. Следующие станции Раздоры и Барвиха, предыдущая - Кунцево II. Мультфильм стал выглядеть логично и законченно.
Вполне себе советский номенклатурный паровозик. Ездил по таким местам, куда без санкции управления по охране особо важных персон комар не залетит. Авторы были "в теме" :-)
lana_aelin
March 12 2011, 07:01:55 UTC 8 years ago
klim_yarko
March 12 2011, 07:19:57 UTC 8 years ago
Навальный - диссидент, а не оппозиционер
a_kirs
March 12 2011, 07:18:12 UTC 8 years ago
Re: Навальный - диссидент, а не оппозиционер
drugoy_dolboeb
March 12 2011, 08:33:43 UTC 8 years ago
И на пенсии из клоунов продолжаете "совесть нации" лепить?
Re: Навальный - диссидент, а не оппозиционер
a_kirs
March 12 2011, 12:10:26 UTC 8 years ago
Re: Навальный - диссидент, а не оппозиционер
drugoy_dolboeb
March 12 2011, 13:03:00 UTC 8 years ago
Чего в жж господ делаешь?
НА КОНЮШНЮ!
vasya_soykin
March 12 2011, 07:23:32 UTC 8 years ago
власть, уважаемый,это деньги.большие деньги и ничего, кроме денег.власть существует только ради денег и живёт деньгами.через деньги выражает свою волю, деньгами обуздывает, деньгами поощряет или наказывает, отбирая деньги.
власть, пардон муа, на хую видела вас с вашим интеллектом - вы не опасны и недееспособны с её точки зрения, поскольку нищи.власть боится только тех, кто имеет деньги, соизмеримые по количеству с её деньгами - вот с ними она будет говорить и договариваться(и договаривается) или будет вести борьбу на уничтожение(и ведёт), если договориться не выходит.
а вы...вас с вашим интеллектом и кликами мыши в электронный микроскоп не видно.
enzel
March 12 2011, 09:04:37 UTC 8 years ago
nindzy1
March 12 2011, 09:06:31 UTC 8 years ago
vasya_soykin
March 12 2011, 10:43:03 UTC 8 years ago
nindzy1
March 12 2011, 11:59:23 UTC 8 years ago
везде, как сами выстроят.
enzel
March 12 2011, 12:40:06 UTC 8 years ago
vasya_soykin
March 12 2011, 10:40:58 UTC 8 years ago
есть ДАННОСТЬ.она СУЩЕСТВУЕТ.обстоятельство непреодолимой силы.
enzel
March 12 2011, 10:47:29 UTC 8 years ago
vasya_soykin
March 12 2011, 10:52:32 UTC 8 years ago
а принимать - куда вы денетесь-то.ну не принимайте, что солнце встаёт на востоке и что дважды два - четыре.воля ваша.
enzel
March 12 2011, 10:58:43 UTC 8 years ago
vasya_soykin
March 12 2011, 11:06:47 UTC 8 years ago
enzel
March 12 2011, 11:16:19 UTC 8 years ago
вот именно.
vasya_soykin
March 12 2011, 11:20:12 UTC 8 years ago
Re: вот именно.
enzel
March 12 2011, 11:23:53 UTC 8 years ago
old_gremlin
March 12 2011, 12:34:19 UTC 8 years ago
охотно верю.
vasya_soykin
March 12 2011, 13:27:56 UTC 8 years ago
Re: охотно верю.
old_gremlin
March 12 2011, 13:51:43 UTC 8 years ago
galkovsky
March 12 2011, 15:28:53 UTC 8 years ago
vasya_soykin
March 12 2011, 15:52:22 UTC 8 years ago
грустно.
flammar
March 12 2011, 16:42:09 UTC 8 years ago
flammar
March 12 2011, 18:20:23 UTC 8 years ago
rezoner_s
March 12 2011, 07:39:28 UTC 8 years ago
а там вся перестройка возможна только в замене одних фигур на другие. И всё.
Поэтому реально всё сводится к Максиму Калашникову и альтернативному ученому Петрику.
stirnerianer
March 12 2011, 08:21:50 UTC 8 years ago
Свитер на Черкизоне брали? Выглядите, как советский инжeнер с паяльником и пыльным томиком Стругацких, с заложенной бутербродом страницей. Полное отсутствие вкуса. Уж лучше бы в фартучке с молоточком грозили ясеневским высоткам :-)
sorgon_74
March 12 2011, 14:38:24 UTC 8 years ago
stirnerianer
March 12 2011, 17:02:22 UTC 8 years ago
Справка о моей семье для жежешных жополизов (сокр. жжж) - 10000€.
sorgon_74
March 12 2011, 17:24:41 UTC 8 years ago
finnikk
March 13 2011, 12:23:15 UTC 8 years ago
stirnerianer
March 12 2011, 17:05:15 UTC 8 years ago
galkovsky
March 13 2011, 02:53:53 UTC 8 years ago
remo
March 12 2011, 18:55:23 UTC 8 years ago
stirnerianer
March 12 2011, 19:15:02 UTC 8 years ago
remo
March 12 2011, 19:25:19 UTC 8 years ago
stirnerianer
March 12 2011, 19:27:17 UTC 8 years ago
Куда вам выслать 20 свитеров с узорами?
remo
March 12 2011, 19:29:26 UTC 8 years ago
stirnerianer
March 12 2011, 20:20:31 UTC 8 years ago
Так адрес давай.
remo
March 13 2011, 01:02:08 UTC 8 years ago
stirnerianer
March 13 2011, 07:14:41 UTC 8 years ago
Бедолага.
remo
March 13 2011, 11:52:20 UTC 8 years ago
Re: Бедолага.
stirnerianer
March 13 2011, 20:23:47 UTC 8 years ago
svinarka
March 12 2011, 19:18:05 UTC 8 years ago
stirnerianer
March 12 2011, 19:23:53 UTC 8 years ago
Галковский с Волковым собрались мутить партию, но тематическая фотка напоминает не титанов, стоящих у истоков, а посиделку физиков-ксп-шников за докторской колбасой. Фейл.
remo
March 12 2011, 19:27:37 UTC 8 years ago
svinarka
March 12 2011, 20:07:06 UTC 8 years ago
Галковский: "Во, инопланетяне!"
Волков: "Ногти грязные..."
stirnerianer
March 12 2011, 20:23:03 UTC 8 years ago
_nekto
March 13 2011, 04:11:47 UTC 8 years ago
stirnerianer
March 13 2011, 07:11:48 UTC 8 years ago
zubatov
March 13 2011, 20:34:16 UTC 8 years ago
stirnerianer
March 13 2011, 21:50:20 UTC 8 years ago
Зачем вы эксгибиционируете свою дегенеративность?
zubatov
March 14 2011, 11:26:00 UTC 8 years ago
stirnerianer
March 14 2011, 17:43:39 UTC 8 years ago
[добродушно]
zubatov
March 15 2011, 11:56:21 UTC 8 years ago
Надеюсь, ответ Вас удовлетворил. Но в любом случае, поскольку свой потенциал развлекателя Вы уже исчерпали, позвольте на этом наше с Вами знакомство закончить. Вне зависимости от степени дегенеративности Вашей следующей реплики.
Re: [добродушно]
stirnerianer
March 15 2011, 13:00:48 UTC 8 years ago
Нет, ответ меня не удовлетворил. Это был ответ не на мой вопрос.
nindzy1
March 12 2011, 08:26:49 UTC 8 years ago
однако что-то с этим и предыдущим постами в плане результативности не заладилось, не доставляет тусовка и даже наоборот. вот ругает-ругает Дмитрий Евгеньевич этих самых совков, обличает-обличает, вытравливает-вытравливает почём зря, а чуть стоило о насущном затронуть, как отовсюду этот самый совок и торчит. даже лезет. прискорбно.
при всей насыщенности раствора, ходить ещё жэжэшным интелям пригнувшись, не переходить. правильно ДЕГ с утятами возится, - хоть какая перспектива на передачу наследия остаётся, молодая кровь всё-таки..
а по существу могу только сказать, что груши вполне созрели и пора б обтрушивать, а не то хозяйские обберут)))
kornev
March 12 2011, 08:43:26 UTC 8 years ago
Идея носится в воздухе, причем даже за рамками Вашего духовного влияния и за рамками "симулятивных" проектов типа "кантовского клуба" и т.п., см. например:
http://ms1970.livejournal.com/60340.html
Т.е. интеллигенция в массе уже дозревает до этой идеи, в перенасыщенном растворе намечается множество центров кристаллизации. Уже пора какую-то конкретику в этом плане предлагать.
zz0
March 12 2011, 09:03:33 UTC 8 years ago
baal_ze_bub
March 13 2011, 07:56:31 UTC 8 years ago
Михаил Дубинянский «Зеркало недели» №14, 12 апреля 2008
Suspended comment
probawxy
March 12 2011, 09:53:03 UTC 8 years ago
Suspended comment
probawxy
March 12 2011, 12:54:02 UTC 8 years ago
Suspended comment
sorgon_74
March 12 2011, 14:40:00 UTC 8 years ago
Suspended comment
sorgon_74
March 13 2011, 00:49:35 UTC 8 years ago
"с одного моего гонорара можно десяток таких как ты купить."
"Завидуешь, нищеброд."
"Я могу себе это позволить, понимаешь ты, нищеброд."
Мы в общем поняли что мы нищеброды и вам завидуем. Так как рецептом успеха не поделитесь?
lektorski
March 12 2011, 09:20:14 UTC 8 years ago
Ситуация, когда "оппозиция" приходит на "диалог" с конкретной программой, имеющей четкие цели, механизмы реализации, источники финансирования расходов, список управленческих ресурсов - это из области невероятного.
А "просто поговорить" менеждерам от госуправления не очень-то нужно. Время дорого.
Они рано приезжают на работу и поздно уезжают.
probawxy
March 12 2011, 09:36:03 UTC 8 years ago
remo
March 12 2011, 12:28:05 UTC 8 years ago
probawxy
March 12 2011, 13:04:15 UTC 8 years ago
remo
March 12 2011, 13:43:17 UTC 8 years ago
lektorski
March 12 2011, 21:01:05 UTC 8 years ago
Deleted comment
lektorski
March 12 2011, 20:52:46 UTC 8 years ago
Зачем, к примеру, Филиппу Бобкову нужно было дискутировать с Солженициным?
Результаты дискуссии между человеком, представляющим одну из ипостасей власти и оппозиционным интеллектуалом, от этой власти далеким, хорошо видны на примере переписки О.Греченевского с А.Суриковым:
- Вы международная наркомафия "Фарвест", за вами много крови, вы... ну и т.п.
- Извините, но вы многого не знаете. Все не совсем так, как Вы себе представляете. Но рассказывать все, как есть на самом деле, мы не будем. Зачем Вам это знать, Вы же не являетесь субъектом этих процессов...
ngasanova
March 12 2011, 09:35:19 UTC 8 years ago
galkovsky
March 12 2011, 22:32:59 UTC 8 years ago
ngasanova
March 13 2011, 10:38:22 UTC 8 years ago
Грамотеев бы побольше.
enzel
March 12 2011, 09:56:23 UTC 8 years ago
byyj
March 12 2011, 10:24:06 UTC 8 years ago
Смысл вообще вести политический процесс внутри временной фейковой структуры в том, что эта структура фейковая по большому счёту. А по малому счёту эта фейковая структура обладает реальными огромными ресурсами и определённой немалой свободой воли.
"Что вся декорация скоро завалится и вот тогда" русские предполагают с 1917 года.
Но главное, это "нежелание бессмысленно мараться". На то и расчёт. Поэтому и отбор в советскую власть то грузин, то комбайнёров - что б русские бессмысленно не марались.
enzel
March 12 2011, 10:35:46 UTC 8 years ago
camcew
March 12 2011, 11:09:14 UTC 8 years ago
Может и у вас получиться. А я пока варенье поем, как Розанов завещал.
Deleted comment
byyj
March 12 2011, 13:24:42 UTC 8 years ago
vasya_soykin
March 12 2011, 10:48:58 UTC 8 years ago
enzel
March 12 2011, 11:00:52 UTC 8 years ago
vasya_soykin
March 12 2011, 11:15:29 UTC 8 years ago
это не шпана, уважаемый, это небожители.человек, у которого есть миллиард совсем в других отношениях с мирозданием, чем тот, у кого его нет.это раз.этим людям глубоко насрать, как их воспринимают - их могущество таково, что это не имеет никакого значения.это два.ну и они не боги - они жрецы при храме.настоящий бог - деньги, он может ВСЁ.это три.
enzel
March 12 2011, 11:32:24 UTC 8 years ago
rasputinka
March 12 2011, 17:37:49 UTC 8 years ago
к примеру, когда обожествляемая вами шпана могла лишь купить мороженку за сданную бутылку и только мечтала научиться эффективно пилить и воровать, деньги мультимиллиардера Онасиса не помешали умереть и ему, и его могущественнейшей супруге и наследникам, несмотря на все чудеса НТП. Надо было ему, наверное, не яхтами с оперными дивами увлекаться, а сильнее лоб перед деньгами расшибать в греческом зале, учитывая свои "особые отношения" с мирозданием.
enzel
March 13 2011, 17:14:47 UTC 8 years ago
feodor_e
March 14 2011, 08:56:39 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 09:04:30 UTC 8 years ago
feodor_e
March 14 2011, 12:33:31 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 13:38:48 UTC 8 years ago
feodor_e
March 14 2011, 14:12:32 UTC 8 years ago
2. Что касается "поощрение мелкособственнической экономики, диверсификацию социума, выявление групп интересов" то наш брат стал дышать после 25 декабря 1990 года (закон О предприятиях и предпринимательской деятельности). После этого вроде не душили. И интересы у большинства определились )
enzel
March 14 2011, 14:35:49 UTC 8 years ago
Что касается "нашего брата", то он очень слаб и жалок, и это не может быть иначе при той ситуации с гарантиями прав собственности, с отсутствием многих необходимых элментов нормального гражданского об-ва, которая имеется у нас. У человека должно быть и право земельной собственности во всех местностях, включая Москву, и отсутствие бюрократического произвола, всяких "крышеваний". А на самом деле должно быть массированное поощрение этого сектора за счёт госбюджета, льготные долгосрочные кредиты, возможно что и дотации. Диверсификация, дробление, и гарантии для каждого мелкого дела, пропаганда и уважение к низовому предпринимательству, поощрение кооперации, всяких ассоциаций - вот что требуется от гос-ва в наших условиях.
feodor_e
March 14 2011, 14:58:08 UTC 8 years ago
Deleted comment
shadow_ru
March 12 2011, 11:13:53 UTC 8 years ago
успешные "Вопросы национализма"
bojarinja
March 12 2011, 11:44:26 UTC 8 years ago
По-моему, "ВН" даже нет в электронном виде.
Рассылаются по почте, тираж крохотный.
Конечно, выпускать журнал трудно, даже и тиражом 1000 экз., коли за это никто не платит. Но титанические усилия, затрачиваемые энтузиастами на издание, информационно не окупятся, время "Современника" давно прошло.
Deleted comment
Re: успешные "Вопросы национализма"
bojarinja
March 12 2011, 12:28:48 UTC 8 years ago
Имея редактора и некоторых авторов во френдах, кстати, я никогда не видела ссылок на электронную версию, только информацию о том, где журнал продается.
Re: успешные "Вопросы национализма"
enzel
March 12 2011, 12:48:06 UTC 8 years ago
Re: успешные "Вопросы национализма"
bojarinja
March 12 2011, 13:03:37 UTC 8 years ago
Я уже почитала немножко. Конечно, я в теории национализма не специалист.
Но у некоего автора нашла разделение национализма на западный - английский, американский - и восточный - немецкий и славянский.
Вот сижу думаю над загадочной немецкой душой...
Re: успешные "Вопросы национализма"
enzel
March 12 2011, 13:05:46 UTC 8 years ago
Re: успешные "Вопросы национализма"
bojarinja
March 12 2011, 13:13:51 UTC 8 years ago
Ну разве что в "Вопросах империализма" печатали бы еще Проханова.-)))
Re: успешные "Вопросы национализма"
enzel
March 12 2011, 14:24:29 UTC 8 years ago
Re: успешные "Вопросы национализма"
bojarinja
March 12 2011, 14:38:34 UTC 8 years ago
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
yu_sinilga
March 12 2011, 19:08:04 UTC 8 years ago
Сайт старых номеров здесь rusimperia.com
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
enzel
March 12 2011, 19:13:02 UTC 8 years ago
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
yu_sinilga
March 12 2011, 19:35:48 UTC 8 years ago
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
enzel
March 13 2011, 09:36:10 UTC 8 years ago
Понятно, но это не то, что я имел в виду. Это - одно из православно-монархических изданий, обречённых на маргинальность. Я же говорил о вполне светском и научно-политическом издании, но в русле традиции русского импераилизма, т.е. трактующем Россию не уменьшительно, а расширительно, как продолжение РИ. Т.е. то, что постоянно присутствует у С.В.Волкова.
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
yu_sinilga
March 13 2011, 11:49:50 UTC 8 years ago
Да, кстати: а "Золотой лев" как Вам кажется?
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
enzel
March 13 2011, 15:15:55 UTC 8 years ago
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
yu_sinilga
March 13 2011, 19:50:59 UTC 8 years ago
К тому же, европейский дискурс может поменяться, и нынешнее "богословие после Освенцима" покажется непристойностью, за которую будут загонять в интеллектуальное гетто и называть... маргиналами, да-да.
А иллюзии насчет переродившихся в "белых" гэбистов были актуальны в нач. 90-х, когда еще кто-то верил в "вождя Русского народа" генерала Стерлигова. Но один всем знакомый подполковник данные иллюзии похерил и тему закрыл. Вот разве что одна жж-эмигрантка, укушавшись "маскарадных блинов", всё еще грезит белым вождем в красном Кремле, но ей простительно.
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
enzel
March 13 2011, 20:46:09 UTC 8 years ago
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
vittal
March 12 2011, 22:16:27 UTC 8 years ago
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
yu_sinilga
March 12 2011, 22:44:52 UTC 8 years ago
А что конкретно унылого в сайте, там же просто тупая выкладка журнальных статей? (Поехидничаю над знакомыми ребятишками, которые на голом энтузиазме этим занимаются.)
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
vittal
March 12 2011, 23:04:27 UTC 8 years ago
Ну, то есть, первый взгляд: "бесплатный сайт на народе.ру, съэкономили на дизайнере".
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
vittal
March 12 2011, 23:16:10 UTC 8 years ago
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
yu_sinilga
March 13 2011, 11:45:03 UTC 8 years ago
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
enzel
March 13 2011, 09:46:32 UTC 8 years ago
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
enzel
March 13 2011, 09:51:05 UTC 8 years ago
Re: журнал "Вопросы Русского империализма"
enzel
March 13 2011, 09:53:54 UTC 8 years ago
Re: успешные "Вопросы национализма"
feodor_e
March 14 2011, 09:31:04 UTC 8 years ago
Re: успешные "Вопросы национализма"
krylov
March 15 2011, 14:27:17 UTC 8 years ago
В сети мы более или менее прошли - по крайней мере, на "Озоне" продаёмся: http://www.ozon.ru/context/detail/id/5728265/ и другие номера.
Re: успешные "Вопросы национализма"
bojarinja
March 15 2011, 15:00:41 UTC 8 years ago
Не знаю, почему предыдущий соратник скрытничал...
Re: успешные "Вопросы национализма"
galkovsky
March 12 2011, 22:49:04 UTC 8 years ago
Re: успешные "Вопросы национализма"
shadow_ru
March 13 2011, 03:31:54 UTC 8 years ago
аудиториифрендов блога Навального. А ведь помимо френдов его ещё и через RSS читают, и так просто заходя в блог.Хотя на мой взгляд бумажный журнал, как физическое и юридическое объединение единомышленников ("редакции"), тоже не стоит списывать со счетов. Но его роль в XXI веке, конечно, вспомогательная.
Re: успешные "Вопросы национализма"
galkovsky
March 13 2011, 03:41:13 UTC 8 years ago
Re: успешные "Вопросы национализма"
mikhailove
March 12 2011, 12:22:28 UTC 8 years ago
Re: успешные "Вопросы национализма"
bojarinja
March 12 2011, 12:24:29 UTC 8 years ago
enzel
March 12 2011, 15:09:20 UTC 8 years ago
galkovsky
March 12 2011, 22:39:00 UTC 8 years ago
bkl
March 13 2011, 11:32:24 UTC 8 years ago
(например "Стучкины Дети")
Охень бы хотелось взглянуть на 4 номер.
galkovsky
March 13 2011, 21:36:39 UTC 8 years ago
bkl
March 14 2011, 07:05:54 UTC 8 years ago
но там, она по моему была с купюрами. А в РК - без.
old_gremlin
March 12 2011, 12:02:42 UTC 8 years ago
Это вам не таджики, это советские стройбатовцы делали!
Deleted comment
Deleted comment
shadow_ru
March 12 2011, 12:51:17 UTC 8 years ago
sssshhssss
March 12 2011, 14:39:31 UTC 8 years ago
Пока что требования существующих организаций власть может с успехом игнорировать.
sssshhssss
March 12 2011, 15:22:06 UTC 8 years ago
flammar
March 12 2011, 17:06:56 UTC 8 years ago
biverbaclan
March 12 2011, 12:06:25 UTC 8 years ago
idelle_m
March 12 2011, 14:10:52 UTC 8 years ago
1. Держать в узде националов
2. Дать русскому человеку чувство значимости.
Ровно те же функции он выполняет сейчас в РФ, и существует в той же форме.
Т.н. "русские националисты" недовольны чем? Недовольны тем, что никто не признает за ними право быть единственными русскими националистами.
biverbaclan
March 12 2011, 15:03:17 UTC 8 years ago
Т.н. "русские националисты" недовольны тем, что власть не ведет с ними диалога.
idelle_m
March 12 2011, 15:26:26 UTC 8 years ago
По п1 Вы что-то путаете. Карают тех, о ком мы говорим в п2.
А так - все в порядке. Сам наблюдал неоднократно. Правда, надо признать, он (русский национализм) цивилизовался, и выглядит не так уж и страшно. Пока, по крайней мере.
Впрочем, надо бы уточить - что такое национализм вообще, и русский в частности. Не говорим ли мы о разных вещах?
biverbaclan
March 12 2011, 16:30:40 UTC 8 years ago
О том и был мой пост, с которым Вы зачем-то начали спорить. Но вот Галковский пеишет, что хочет вести, но в реальности почему-то не ведет, хотя русские националисты никаких неприемлемых требований не выдвигают.
- Сам наблюдал неоднократно.
Не поделитесь наблюдениями?
idelle_m
March 12 2011, 15:31:09 UTC 8 years ago
Deleted comment
idelle_m
March 12 2011, 22:43:26 UTC 8 years ago
Однако обращу Ваше пристальное внимание на тот простейший факт, что все акторы указанного выше сайта и форума при нём живут и здравствуют и фонтанируют помоями. И никакого наказания за это не несут.
При том, что они нисколько не шифруются и действуют открыто.
Если взять такой сайт, как АРИ, то ведущие его граждане вообще делают это строго по рабочим дням, что наводит на мысли.
Газета "завтра" и ейный сайт - можно и не говорить.
Deleted comment
idelle_m
March 14 2011, 08:38:41 UTC 8 years ago
Речь шла о том, что в РФ национализм вполне себе распространен. Ну вот, оказывается "Завтра" это офиц.зарегистрированная газета, можно подписаться и т.д.
Судьба гадины мне безразлична.
Какая связь между ДПНИ и нарушениями миграционного законодательства РФ, я не знаю. В работе ДПНИ участия не принимал, сужу об этом движении только по их сайту. Там где я живу встречаются нищие таджики-гастарбайтеры, мафиозных азеров вижу иногда на рынке, вороватых грузин не встречал. Меня не грабили, никого из моих знакомых, независимо от национальности, тоже не грабили.
Я и сам гастарбайтер, кстати говоря, и тоже пока не грабил никого, времени не было - семья, работа, знаете ли.
biverbaclan
March 14 2011, 23:16:32 UTC 8 years ago
idelle_m
March 15 2011, 09:50:46 UTC 8 years ago
biverbaclan
March 15 2011, 17:32:28 UTC 8 years ago
idelle_m
March 15 2011, 18:56:38 UTC 8 years ago
То другие, а то татары!
Нация имперская, с богатейшей историей и культурой ...
biverbaclan
March 15 2011, 20:37:44 UTC 8 years ago
idelle_m
March 15 2011, 21:40:17 UTC 8 years ago
Deleted comment
idelle_m
March 15 2011, 21:53:13 UTC 8 years ago
Однако, как говорится, на заборе написано, да что-то бабы не бросаются.
В реальности сайт ДПНИ занят тем, что разжигает ту самую неприязнь. Причем, что характерно, минрнтам до этой неприязни никакого дела нет по той простой причине, что мало кто с ними пересекается с ними в жизни. Ну копошатся киргизы на стройке, или таджики двор подметают - элемент городской инфраструктуры, не более.
В реальности розжиг направлен против москвичей-мусульман, потому как именно они живут вместе со всеми в одних подъездах, учатся в одних школах, работают вместе со всеми в институтах и на заводах.
Сколько воплей подняли против строительства мечети в Люблино, сколько гнилья полезло из этих людей...
anty_big_game
March 16 2011, 02:31:30 UTC 8 years ago
Время - деньги
chudokol
March 12 2011, 12:30:53 UTC 8 years ago
Re: Время - деньги
shadow_ru
March 12 2011, 13:10:57 UTC 8 years ago
Если в Кремле от страха перед оранжевыми революциями забахали стотысячное (или сколько там?) движение "Наши", то с учётом:
- арабских революций / волнений фанатов
- того, что никакого диалога с населением им наладить не удалось (градус ненависти к Кремлю год от года только крепчает)
- и наконец того, что эти люди не способны даже поддерживать доставшуюся им в наследство инфраструктуру (даже коммунальную - зимой им слишком холодно, всё замерзает и обледенивает, летом им слишком жарко, всё горит и плавится), которая ветшает год от года
Так вот с учётом всего этого, как им, по-Вашему, должна видеться перспектива и как они должны себя чувствовать? Мне кажется, что примерно также, как чувствует себя человек, сидящий на бочке с порохом и слышащий тиканье часом. Тик-так, тик-так, тик-так.
Re: Время - деньги
sssshhssss
March 12 2011, 13:42:07 UTC 8 years ago
Re: Время - деньги
shadow_ru
March 12 2011, 14:43:01 UTC 8 years ago
Властям тоже, на мой обывательский взгляд, слёзно просить на коленях нет смысла - в крайнем случае Путин свалит с дочками и наворованными миллиардами в Германию, а тут хоть трава не расти. Другое дело, кем себя считают власти - временщиками или всё-таки какую-то ответственность они за страну чувствуют?
Re: Время - деньги
sssshhssss
March 12 2011, 15:13:59 UTC 8 years ago
Re: Время - деньги
shadow_ru
March 12 2011, 15:30:22 UTC 8 years ago
Это я в том смысле, что кнут - это, конечно, хорошо, но пряник тоже не помешает. :)
Re: Время - деньги
chudokol
March 12 2011, 13:50:25 UTC 8 years ago
Re: Время - деньги
shadow_ru
March 12 2011, 14:45:57 UTC 8 years ago
Re: Время - деньги
chudokol
March 12 2011, 15:01:13 UTC 8 years ago
Re: Время - деньги
chudokol
March 12 2011, 15:09:19 UTC 8 years ago
Нужон креатив!
yuri_p
March 12 2011, 12:47:50 UTC 8 years ago
Вы всё правильно говорите, Дмитрий Евгеньевич, но - этого мало. Нужен теоретический прорыв, прорыв глубинный, на философской основе.
Попытки организовать "центры кристаллизации" проваливаются одна за другой. Хотя и не прекращаются.
Из последних можно назвать Ю. Мухина с его АВН (Армией воли народа), группу Лекса Кравецкого с проектом "СССР" (Слово о Само Собой Разумеющемся) и, конечно же, Кургиняна, только что предложившего создать Клуб "Суть времени" - через Интернет, но с отделениями IRL, которые обязуется посещать лично.
Сюда же, в какой-то степени, можно отнести и Утиное движение, которое, правда, даже и не ставит себе задачу создать идейно-политическую платформу.
Другие проекты такие задачи ставят - а толку! Они лишь призывают "найти и сформулировать" нечто оригинально-грандиозное, однако результаты отсутствуют.
Предлагаемые концепции - хоть АВН, хоть "СССР", хоть ГАМАЮН Магомеда Магомедова - страдают неустранимыми "пробоями", что неизменно вызывает нервную реакцию авторов при попытке их даже слегка критикнуть.
Нужны гениальные мозги! Причем именно философского склада. Короче говоря, если не ДЕГ, то кто же?
Re: Нужон креатив!
camcew
March 12 2011, 13:54:43 UTC 8 years ago
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 12 2011, 14:23:38 UTC 8 years ago
Предлагаются какие-то хитромудрые модели, которые сводятся, в общем-то, к одному и тому же: контроль - контроль над контролем - контроль контроля над контролем и т.д.
Это всё бесперспективно, ведет в никуда.
Почему так? Опять же из-за "философии"(тут уже в кавычках): я - главный, вокруг меня моя команда, а теперь давайте придумаем, что впарить остальным.
Re: Нужон креатив!
flammar
March 12 2011, 16:48:13 UTC 8 years ago
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 12 2011, 17:55:18 UTC 8 years ago
Инициаторы быстренько делят между собой "портфели" и ждут, пока кто-нибудь выполнит их наказ: найти и сформулировать идею. Естественно, желающих не находится, и очередная задумка по осчастливливанию страдающего народа терпит крах.
Re: Нужон креатив!
flammar
March 13 2011, 16:41:31 UTC 8 years ago
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 13 2011, 18:32:42 UTC 8 years ago
Тут вопрос тесно связан с властью. Идею мало прочитать на сайте. Надо, чтобы я получил над Вами реальную власть, а Вы бы с удовольствием подчинялись. Сначала в рамках партии, потом, после победы, и в рамках государства.
Скажите, пожалуйста, при каких условиях Вы лично будете подчиняться?
Re: Нужон креатив!
v_ersilov
March 12 2011, 18:16:02 UTC 8 years ago
Меня интересует и Ваше критическое отношение.
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 12 2011, 18:36:30 UTC 8 years ago
Посмотрел Ваш ЖЖ. Привлекло внимание Ваше обращение к наследию Макаренко. Это правильный вектор.
Re: Нужон креатив!
v_ersilov
March 12 2011, 21:30:32 UTC 8 years ago
Две опубликованные работы (МЕТОДОЛОГИЯ РАЗВИТИЯ)
http://community.livejournal.com/ecce_homo_ru/667.html
http://community.livejournal.com/ecce_homo_ru/925.html (начало)
Тезисы проекта развития
http://community.livejournal.com/ecce_homo_ru/2263.html
Инструментарий развития
http://community.livejournal.com/ecce_homo_ru/2402.html
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 12 2011, 21:59:28 UTC 8 years ago
Запомнилась фраза "Титаническое обобщение этих работ осуществлено Б.Ф.Поршневым". Надо будет взять на вооружение определение "титанический" в сочетании с какими-нибудь нейтральными словами типа "обработка" или "обобщение". Текст сразу звучит по-другому.
А вот в чем идея "проекта развития", не уяснил даже приблизительно. Вы, конечно, можете встать в позу непонятого гиганта мысли, но лучше, полагаю, все-таки просветить публику.
Задам простой вопрос. Представьте, что Ваш проект успешно осуществлен. Что получится?
Re: Нужон креатив!
v_ersilov
March 14 2011, 20:12:27 UTC 8 years ago
Последний год пытаюсь найти «письменный тон» обсуждения «непростых» вопросов.
http://v-ersilov.livejournal.com/15356.html
http://v-ersilov.livejournal.com/12110.html
Обсуждать «живьём» удаётся довольно легко (велика практика).
Перебрался месяц назад из-за границы в Подмосковье. Буду встречаться с заинтересованными.
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 14 2011, 20:20:59 UTC 8 years ago
Надеюсь, Вы знакомы с тезисом "бытие определяет сознание".
Учительский корпус - верная опора любой власти. Любой!
Это крайне консервативная группа населения, действующая только по команде сверху и встречающая в штыки новации снизу. Талантливых коллег не терпят и стараются выжить их.
Re: Нужон креатив!
v_ersilov
March 14 2011, 20:54:51 UTC 8 years ago
** Поэтому я ставлю на родителей (мамаш), молодёжь и профессионалов.
Их протестный вектор и вектор развития не так уж расходятся. Энергия велика.
"Слабым звеном" кажется способность организоваться. Но это только кажется.
Так что на деле есть кому менять "правила игры".
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 14 2011, 21:39:34 UTC 8 years ago
Может, и так. Только вот самих "правил игры" нет. Не придумали их пока.
Re: Нужон креатив!
vittal
March 14 2011, 21:48:30 UTC 8 years ago
Правила - ЕСТЬ. Вы их и устанавливаете. Или я. Или Дмитрий Евгеньевич. Или коммунисты, или Виндзоры. О чем вы вообще? :)
Re: Нужон креатив!
v_ersilov
March 14 2011, 21:55:02 UTC 8 years ago
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 14 2011, 22:16:25 UTC 8 years ago
Видно же, что капиталистические отношения исчерпали себя, потребительство неизбежно приводит к самопожиранию, Земля уже не выдерживает людей-паразитов. Природу не обманешь - она, защищаясь, будет нас истреблять.
Вот о такой теории я и говорю. Думали, что ее разработал Маркс. Попробовали - ан нет, пустышка оказалась. Нужна новая. Между прочим, мир надеется только на нас, на русских.
Однако теория не рождается "коллективным разумом". Мы можем рассчитывать лишь на светлые головы таких, как ДЕГ. Создавать им условия, но и требовать от них серьезной работы. Причем последнее намного важнее.
А мы разве требуем от Дмитрия Евгеньевича заняться тем, что другим не по плечу? Нет, мы довольствуемся хиханьками, рассказиками о том о сем. "Расскажите нам о Троцком, расскажите о Навальном". Это бесхозяйственное отношение к гениальным мозгам!
Re: Нужон креатив!
v_ersilov
March 15 2011, 11:53:14 UTC 8 years ago
Ваш собеседник прав. Мы сами (например, Вы и я) «нарабатываем» и устанавливаем друг с другом «развивающие отношения». Других такого рода отношения привлекают. Наличие доступных методов развития позволяет «обучаться развитию». Таким образом запускается «цепная реакция развития» на локальном уровне. Для масштабирования необходимы методология и политика развития.
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 15 2011, 12:27:49 UTC 8 years ago
Очень хороший, годный алгоритм Вы предлагаете, всецело поддерживаю.
Ведь и я говорю ровно о том же самом: создается организация (партия), внутри которой отношения между ее членами строятся по-новому. Т.е. главное в такой партии не программа, главное - устав, где прописаны "правила игры". Если они будут привлекательны для масс, если массы захотят, чтобы такие же правила действовали во всем обществе, они отдадут свои симпатии и голоса этой партии.
Партия должна быть примером, образцом, моделью новых отношений. Есть такая партия? Ее и близко нет! Все сочиняют программы, а устав берут от КПСС: я начальник - ты дурак; сиди и жди, когда придумают вожди; шаг вправо-влево - побег, прыжок на месте - провокация.
«годный алгоритм»
v_ersilov
March 15 2011, 20:42:58 UTC 8 years ago
А первый – саморазвитие и собирание заинтересованных в инициативные группы, определение содержания совместных действий.
В ЖЖ инициативы заявлены согласованно с моим коллегой в упомянутых выше сообществах. Рассчитываю на Вашу «всецелую поддержку». (Таковой является и конструктивная критика).
Re: «годный алгоритм»
yuri_p
March 15 2011, 21:17:54 UTC 8 years ago
Ну, если это так просто, попробуйте написать "правила игры" (устав) для организации, выходящей за рамки маленькой компании личных друзей. Вы с удивлением обнаружите, что получится все та же КПСС в миниатюре.
После чего можно не беспокоиться за "определение содержания совместных действий". Определять будет главный по должности.
Re: «годный алгоритм»
v_ersilov
March 16 2011, 07:38:27 UTC 8 years ago
2) Я говорю не о «маленькой компании личных друзей», а об «инициативных группах развития».
3) Что Вы понимаете под «всецелой поддержкой»?
Re: «годный алгоритм»
yuri_p
March 16 2011, 10:27:16 UTC 8 years ago
2. "Инициативные группы" - уже структура, уже требуются "правила игры".
3. Каждый пункт, который я "всецело поддерживаю", формулируется. Это вовсе не означает, что "автоматом" поддерживаются и другие пункты Вашей концепции или шаги по ее осуществлению.
Re: «годный алгоритм»
v_ersilov
March 16 2011, 12:54:13 UTC 8 years ago
Сейчас он методически “накренился”. Поэтому предлагаю перенести продолжение на подходящую для этого площадку:
http://community.livejournal.com/sapiens_ru/2223.html .
Re: Нужон креатив!
v_ersilov
March 14 2011, 21:50:49 UTC 8 years ago
Так что дело не в правилах.
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 14 2011, 22:18:47 UTC 8 years ago
Re: Нужон креатив!
v_ersilov
March 14 2011, 22:31:07 UTC 8 years ago
Расписывайте подробно, кто "силён". Вот Вам и свод правил!
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 14 2011, 23:12:57 UTC 8 years ago
Re: Нужон креатив!
camcew
March 12 2011, 18:27:08 UTC 8 years ago
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 12 2011, 18:43:48 UTC 8 years ago
Иными словами, если идея правильная, народ повалит в такую партию и дружно проголосует за нее.
Если же на знаменах партии опять будут завлекательные лозунги и обещания, но сама она, как обычно и повсеместно, организуется по принципу "я начальник - ты дурак", никто в ее сторону и не посмотрит.
Re: Нужон креатив!
flammar
March 12 2011, 16:46:43 UTC 8 years ago
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 12 2011, 18:15:36 UTC 8 years ago
Re: Нужон креатив!
synchrophase
March 12 2011, 19:34:19 UTC 8 years ago
Или опять "хочу чтоб всем было хорошо и никто не ушел обиженный"?
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 12 2011, 20:06:56 UTC 8 years ago
Поделить общество на классы, выбрать один, впарить ему, будто он - гегемон и хозяин, и от его имени наслаждаться властью. Испробовано неоднократно и успеха не принесло.
Re: Нужон креатив!
synchrophase
March 13 2011, 16:22:50 UTC 8 years ago
Просто конструктив может начаться только тогда, когда общество признает, что делится на группы, интересы которых могут вступать в противоречие. Затем каждый определяет свои интересы, к какой социальной и национальной группе он относится, и только потом начинается открытый диалог вместо идеологического размазывания соплей.
Например, "Мы инженеры в госконторах получаем как машинист электропоезда и считаем это социальной несправедливостью. Повышайте зарплаты в ущерб другим статьям бюджета, иначе - бойкот." Это конструктив. А вот "Соберемся ребятушки да иго гнилое скинем, от которого все беды на нашей земле" - это демагогия.
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 13 2011, 18:25:53 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Нужон креатив!
yuri_p
March 12 2011, 20:36:50 UTC 8 years ago
С удовольствием читаю книги Ю. Мухина, но подчас у него бывают заскоки; АВН - один из них.
Регулярно повторяет хеппининг 1968 года
ritovita
March 12 2011, 13:01:06 UTC 8 years ago
В целом, если анализировать:) процесс становления оппозиции в послевоенной Европе (думаю, наше нынешнее положение отчасти схоже), то оно как раз шло путём радикальных акций, после чего одни отправлялись в тюрьмы, другие, спустя некоторое время в парламент. Слегка экстремальный способ, но работал. Но всё говорит за то, что это оппозиция сознательно создаётся верхами.
Второй способ - создание оппозиции в верхах, когда противоборствующие властные группировки приходят к согласию - делимся, ус.гов, на "демократов" и "республиканцев", чья команда выиграет следующий чемпионат по бейсболу, тому и власть.
Третьего варианта не вижу. Упомянутые ещё в прошлых постах Гавел (и прочие подобные ему "интеллектуалы", якобы создающие оппозицию власти) больше напоминают фигуру, начинавшую играть на шашечном поле и даже умудрившуюся прорваться в дамки, но, будучи переставленной на шахматное поле, даже не понимающей, какими преимуществами она обладает в новой позиции.
Re: Регулярно повторяет хеппининг 1968 года
flammar
March 12 2011, 16:44:52 UTC 8 years ago
... и через 40 лет после окончания ВОВ, не зная о её окончании, всё также продолжали взрывать мосты...
Re: Регулярно повторяет хеппининг 1968 года
ritovita
March 12 2011, 18:46:34 UTC 8 years ago
Откуда такая ненависть к советским партизанам?
Re: Регулярно повторяет хеппининг 1968 года
stirnerianer
March 12 2011, 19:16:09 UTC 8 years ago
seryi67volk
March 12 2011, 13:32:43 UTC 8 years ago
< Когда будет создана интеллектуальная оппозиция>
Если начать структурировать этот процесс, разве он не ускорится?
sssshhssss
March 12 2011, 13:39:51 UTC 8 years ago
В этом предложении проблема с модальностью. Не понятно, у власти наличествует ИНТЕРЕС к диалогу с оппозицией, или НЕОБХОДИМОСТЬ к диалогу с оппозицией?
Лично у меня есть впечатление, что необходимость есть, а вот интереса(осознания необходимости) - нет.
enzel
March 12 2011, 14:55:24 UTC 8 years ago
У них достаточен интеллект!!
timursim
March 12 2011, 14:11:24 UTC 8 years ago
vasya_hloub
March 12 2011, 14:24:28 UTC 8 years ago
sorgon_74
March 12 2011, 14:42:15 UTC 8 years ago
remo
March 12 2011, 18:48:21 UTC 8 years ago
Проблема только, что отрубей на всех желающих не хватает, а крякать и так можно сколько влезет.
sorgon_74
March 12 2011, 18:54:01 UTC 8 years ago
remo
March 12 2011, 19:09:45 UTC 8 years ago
А расчет простой, вследствие универсальности проблем кто-нить может и позариться.
sorgon_74
March 12 2011, 19:26:57 UTC 8 years ago
yu_sinilga
March 12 2011, 19:29:38 UTC 8 years ago
remo
March 12 2011, 19:33:51 UTC 8 years ago
sorgon_74
March 12 2011, 19:43:30 UTC 8 years ago
remo
March 12 2011, 20:05:12 UTC 8 years ago
galkovsky
March 12 2011, 23:03:33 UTC 8 years ago
sorgon_74
March 12 2011, 23:33:51 UTC 8 years ago
1. Отношения внутри социальной группы "русская интеллигенция" Опять же если рассматривать господ Ольшанского и Гельмана как представителей еврейской интеллигенции то тут работает национальный маркер. И всё как бы в порядке. А как быть с Козарексом? С Крыловым? Получается что даже при осознании общих интересов общего языка не найти. А вы предлагаете "диалог" с иными социальными группами. Когда внутри согласья нет и не предвидится.
2. Отношения "русской интеллигенции" и других социальных страт. На какой основе вести "диалог"? Зачем Медведву Дерипаске и прочим представителям правящих профессий слушать интеллигента Галковского? Что он от них хочет получить? И что готов дать в замен?
namestnik
March 12 2011, 23:51:43 UTC 8 years ago
1) с нефиктивным высшим образованием (западный вуз или хотя бы МГУ)
2) русский
3) богатый, хозяин каких-то серьезных активов
дальше таких людей станет больше и появится какая-то дееспособная оппозиция. Перспективы положительные, только ждать еще лет 10 минимум.
flatey
March 13 2011, 09:08:31 UTC 8 years ago
namestnik
March 14 2011, 00:13:30 UTC 8 years ago
seer9
March 12 2011, 15:14:30 UTC 8 years ago
Однако, для двух сотен демшизиков власть финансирует на деньги "Газпрома" "Эхо Москвы" и регулярно награждает их медальками.
Для 100 миллионов русских у власти есть ст. 282 УК РФ и "больше двух не собираться, а то дубинкой по башке" и регулярные посадки в зону за "росжигание".
И так ГОДАМИ и с годами всё хуже. Видимо, это так страсть власти к диалогу с собственным "населением" возрастает.
Надо быть каким-то особенно одарённым "интеллектуалом", чтобы этого В УПОР не видеть и своё "невидение" транслировать два поста подряд.
Видимо, "интеллектуалы" считают, что дополнительный плевок в рожу русским в стиле - "а хули вы, зэки, лагерной администрации ПРИЕМЛЕМЫХ УСЛОВИЙ КАПИТУЛЯЦИИ НЕ ВЫДВИГАЕТЕ??! Ссыте что ли, пулемётов на вышках, полулюди недоделанные?" - никогда лишним не будет.
"Спасибо" и на этом. Только не надо будет делать большие круглые глаза, когда вас, "интеллектуалов" в погонах, будут "вешать за шею" вместе с оккупационной администрацией. Ничего личного, "по мощам и елей".
galkovsky
March 12 2011, 23:44:09 UTC 8 years ago
seer9
March 13 2011, 10:52:46 UTC 8 years ago
Кегебисты очень этого хотят и суют русским в пример всяких припухлых на голову дациков - "круши, ломай, бей шибче". Тут и руками можно перед "мировой общественностью" развести:
"Ну куда таким свободу и права давать - перепьются/переширяются цыганским героином-же и поубивают сами себя на пути к кабинке для голосования. Некоторым вот и "веществ" давать не надо - сами по себе "прутся", безо всякой химии. По всем европам ловить приходится сбежавших из дурки. А кто на карачках доползёт до урны - то непременно туда нассыт или насрёт, а не волеизъявится. Ничего не поделать, народ такой достался говнистый. Поэтому и голосовать мы ему не даём - выберет себе Сталина, что вы там в европах тогда делать будете?"
И добрый Дмитрий Евгеньевич в ту же дуду - "дома, дома тихо сидеть надо, бля, а не по улицам шляться-выступать. Это не положено. Можно на компьютере играть. Только без лозунгов и демонстраций - обслужили вас, уродов, в 1917 году, так сидите и не рыпайтесь, нефть-газ качать для Людей мешаете, на площадях гадите."
Кстати. Вот Вы, лично, за 20 лет сколько раз дискутировали с властью по поводу приемлемых условий её "ухода"? Каковы были условия и какова была реакция властей?
seer9
March 14 2011, 03:30:54 UTC 8 years ago
"Единороссы предложили изменить так называемые экстремистские статьи Уголовного кодекса. В случае если призывы к терроризму или экстремизму (ст. 205 и 208 УК) и возбуждение ненависти или вражды (ст. 282 УК) повлекли за собой массовые беспорядки или были совершены группой, они должны наказываться более продолжительными сроками – до 10 лет. Правозащитники напоминают, что эти статьи часто используются для сведения политических счетов."
http://www.gazeta.ru/politics/2011/03/11_a_3552369.shtml
sssshhssss
March 12 2011, 15:42:20 UTC 8 years ago
Поэтому, вопрос вам, Дмитрий Евгеньевич, на какие уступки может пойти власть? Что можно требовать от неё и получить не по шее, а результат?
sssshhssss
March 12 2011, 15:51:26 UTC 8 years ago
Или та же общественная палата, можно было собрать авторитетных честных людей, работать с ними, но принципиально набрали сертифицированных жополизов, и сидят счастливо.
Какой диалог? Непонятно о чём разговор? Вы матвиенко скажете "Неплохо бы снег убирать", а она вас пошлёт куда подальше, у сынка денег на кокс не хватает, надо счёт в эстонском банке пополнять.
synchrophase
March 12 2011, 19:45:45 UTC 8 years ago
Допустим, среди читателей Навального появится солидарная с ним группа молодых людей, которая станет прокалывать по ночам шины купленных на краденные деньги автомобилей чиновников и прилеплять листовки "Даешь диалог о коррупции!". Всех их не выследишь и не поймаешь, ворье задастся вопросом "а чо делать то?", тут интеллигенция в лице навальных и подскажет "ну давайте поговорим, жалко же вас".
shadow_ru
March 13 2011, 05:37:03 UTC 8 years ago
Так что задача Навального это организовать людей и дать им ноу-хау.
Что касается силовых групп, то, мне кажется, каждый должен заниматься своим делом: юристы - юриспруденцией, а, скажем, люди с военным бэкграундом - организацией силовых групп.
shadow_ru
March 13 2011, 05:54:03 UTC 8 years ago
synchrophase
March 13 2011, 16:09:23 UTC 8 years ago
Сила нормальной интеллигенции ведь не в организациях, которыми интеллигенция командует, а в том, что слово интеллигенции имеет вес, и может невзначай привести к проколотым шинам.
osetrr
March 14 2011, 14:19:46 UTC 8 years ago
Взять предложенный вами метод. Если кто-то начнет прокалывать шины и Навальный поддержит это в блоге, власти, наверное, смогут парировать это вот как: создать другую группу, которая будет прокалывать шины вообще у всех дорогих машин и прикреплять такие же листовки. То есть натравит на Навального богатых аполитичных людей.
flammar
March 12 2011, 17:01:39 UTC 8 years ago
sssshhssss
March 12 2011, 21:50:51 UTC 8 years ago
enzel
March 12 2011, 17:04:26 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 12 2011, 17:11:52 UTC 8 years ago
enzel
March 12 2011, 17:15:21 UTC 8 years ago
sssshhssss
March 12 2011, 22:10:08 UTC 8 years ago
"Диалог" или "демонстрации"?
core2duo
March 12 2011, 16:06:21 UTC 8 years ago
Сапожник, например, собирается бороться с совком в себе путём употребления "Киндзмараули". Это можно только приветствовать.
Кто хочет, пусть ведёт с ними диалог. Остальным следует всеми доступными средствами продемонстрировать власти, что их гнилой оккупационный режим русским НЕ НУЖЕН.
Re: "Диалог" или "демонстрации"?
enzel
March 12 2011, 17:55:14 UTC 8 years ago
Re: "Диалог" или "демонстрации"?
core2duo
March 12 2011, 18:26:13 UTC 8 years ago
Re: "Диалог" или "демонстрации"?
enzel
March 12 2011, 18:32:18 UTC 8 years ago
С кем можно разговаривать?
chelovert
March 12 2011, 16:32:35 UTC 8 years ago
Re: С кем можно разговаривать?
zadumov
March 12 2011, 16:55:34 UTC 8 years ago
Фотка из 90-х
sg_tihonov
March 12 2011, 18:44:16 UTC 8 years ago
Re: Фотка из 90-х
sorgon_74
March 12 2011, 18:56:29 UTC 8 years ago
Причем здесь стилист, просто голова нуждается
sg_tihonov
March 12 2011, 19:10:08 UTC 8 years ago
Re: Причем здесь стилист, просто голова нуждается
sorgon_74
March 12 2011, 19:23:07 UTC 8 years ago
Так Вы будете спорить с тем, что Перельман - лузер?
sg_tihonov
March 12 2011, 19:31:55 UTC 8 years ago
Re: Так Вы будете спорить с тем, что Перельман - лузер?
sorgon_74
March 12 2011, 19:38:52 UTC 8 years ago
Ибо по вашим критериям самый успешный чел это стилист зверев.
Re: Так Вы будете спорить с тем, что Перельман - лузер?
sg_tihonov
March 13 2011, 04:56:51 UTC 8 years ago
Re: Так Вы будете спорить с тем, что Перельман - лузер?
sorgon_74
March 13 2011, 09:04:23 UTC 8 years ago
Вы не понимаете что такое состояние личного комфорта. Когда человек не парится как он выглядит в глазах внешней публики и не тужится что бы его положительно оценили а живет так как удобно ему. удобно. Не бежать за системой и покупать то что сейчас выглядит стильно а носить то что попало. Это иной уровень удобства. высший. Перельман любит одиночество не выносит публику любит гулять по Питеру и слушать оперу. ВСЁ. С чего вы взяли что он лузер? Он создал вокруг себя идеальный мир. для себя. А вы бегите старайтесь оценки зарабатывать. Не дай бог левые люди сочтут вас лузером. всю жизнь так и пробегаете.
Re: Фотка из 90-х
salery
March 12 2011, 20:35:29 UTC 8 years ago
Re: Фотка из 90-х
finnikk
March 13 2011, 12:56:17 UTC 8 years ago
remo
March 13 2011, 13:00:31 UTC 8 years ago
rainbow7d
March 12 2011, 19:03:39 UTC 8 years ago
Если лет через 150 Ваше творчество заставят изучать детей в школе, типа как Достоевского или Чернышевского, то в гробу повертеться Вам придется однозначно.
flatey
March 13 2011, 09:16:01 UTC 8 years ago
a_kirs
March 15 2011, 00:26:20 UTC 8 years ago
А зачем правителЯм
b_graf
March 12 2011, 19:13:33 UTC 8 years ago
Re: А зачем правителЯм
enzel
March 12 2011, 19:29:52 UTC 8 years ago
Re: А зачем правителЯм
b_graf
March 12 2011, 20:08:11 UTC 8 years ago
Однако, у меня тезис - не насчет отношения властей к обществу, а о доминировании у них аппаратно-управленческой логики - что суждение иметь надо с помощью формальных организаций. Во всяком случае, вроде так у поколения Путина, а насчет сверстников Медведева не очень ясно: тут в теме один товарищ развивает идею о примате денег/капитала для "дерипасок" (тогда это другое), но вообще-то Дерипаска, кажется, позиционирует себя скорее как управленец, т.е. именно в рамках аппаратной логики (может быть, Абрамович не вписывается, но это потому что у него основная позиция - "шейх-нувориш с Востока в Лондоне", она редка, хотя встречается - есть и у бойфренда Наоми Кэмпбелл, как его там)
Deleted comment
Re: А зачем правителЯм
b_graf
March 12 2011, 20:45:04 UTC 8 years ago
Re: А зачем правителЯм
thou9
March 15 2011, 09:52:43 UTC 8 years ago
Не удивлюсь, если он куда-нибудь в Бауманский на курс потом ещё записывался. Про нанотехнологии слушать.
salery
March 12 2011, 20:30:06 UTC 8 years ago
Власть - не абстракция, а конкр. люди. Они известны. Листая спр-к "Ху из ху", рассматривая их фотографии, я охотно бы задался мыслью - так кто же из них м.б. этот "кто-то". "И мне захотелось - пусть будет вон тот..." Но это мне захотелось. Дело-то в самой власти. Я всегда считал, что ед.вар-т любых подвижек - это появление соотв.людей ВНУТРИ власти. А они пока не просматриваются. Когда среди иконостаса ПБ появился известный персонаж - стало понятно: "что-то будет" (рождаемость резко взлетела). Сейчас ставки делать не рискнул бы... Опять же хочу надеяться, что по недостаточной информированности.
sloon_nz
March 12 2011, 21:09:03 UTC 8 years ago
salery
March 13 2011, 19:55:38 UTC 8 years ago
sloon_nz
March 13 2011, 20:23:00 UTC 8 years ago
Каково 16-ти летнему стартовать из-под льда в арктике? Когда не страны, не семьи не веры и в школе бьют? Что может получиться? И ведь получается иногда.
Почему "не могу"? Что мешает?
Извините.
sloon_nz
March 13 2011, 20:30:48 UTC 8 years ago
salery
March 13 2011, 21:02:36 UTC 8 years ago
vittal
March 12 2011, 22:30:36 UTC 8 years ago
А потому, разговаривая с гадами, надо иметь в виду вопросы их выживания в том числе. Ибо сами они о них думать не могут.
Об этом-то речь: по факту Россией управляют уроды, но если 90 лет назад это были законченные уроды, то сейчас - просто их наследники, которые сами не знают, что с этим наследством делать. Если, по-хорошему, то их нужно убить. Но тогда они будут стоять до конца.
Но ведь они тоже не виноваты, что так получилось! В конце концов мы все живем здесь.
Так вот. Основная задача: придумать, как выжить нынешним "олигархам" при создании нормального гос-ва.
salery
March 13 2011, 20:00:43 UTC 8 years ago
мотивация
crazy_flyer
March 12 2011, 22:49:14 UTC 8 years ago
galkovsky
March 13 2011, 02:10:17 UTC 8 years ago
Мне кажется, что вы мистифицируете правящий слой РФ. Он неоднороден и даже в лице тандема выглядит вовсе не столь тупо. Люди которые управляют принимают решения большей частью исходя из здравого смысла и у них нет ничего личного. Например, им совершенно ПОФИГУ называется город "Киров" или "Вятка". "Пофигу" в хорошем смысле этого слова. То есть не наплевать, а надо чтобы не было проблем. "Вятка" это историческое название (кстати не такое уж бесспорное). Но в русском языке оно ассоциируется со словом "вякать" и звучит неблагозвучно. Это название деревни, села, может быть небольшого городка. А речь идёт о крупном промышленном и культурном центре. "Киров" звучит очень красиво и очень по-русски. Правда это имя мордатого прощелыги-партийца (точнее, как и в случае Вятки, одно из имён) и тут тоже есть плохие ассоциации. Возникает ДИЛЕММА. как она будет решена со временем? Не знаю. Может быть оптимально было бы оставить город "Кировым", но объяснить, что это название абстрактное, связанное с Костриковым только "топографически". Ведь Москва не финский город, а Чикаго не индейский. Но это всё должно зарости и прорасти само. Что и происходит.
На этом более чем частном примере тем не менее видно общее отношение современных властей к российской истории. Их тактика (точнее, стратегия) ничего не ворошить, дать зарости и забыться. И это политика лишь отражает реальный настрой общества и реальное отношение народа.
Наверно нам, с нашей мечтательной "белогвардейской" юностью, этого не понять. Но это ФАКТ. И власти действуют, имея перед глазам реальные сводки настроения людей. Половина кировчан (если не больше) не хочет жить в Вятке, и переименование будет означать реальный раскол и АКТИВНОЕ недовольство населения. Этого никакой власти не надо.
Можно поговорить и о вещах более существенных. Например, чиновников обвиняют в поголовных взятках и это действтельно так. Но вы же прекрасно понимаете, что когда воруют ВСЕ, это не воровство (преступление) а экономический закон. Точно так же возмущались, что продавцы воруют в советских магазинах. Но дело было в самих магазинах, то есть системе хозяйствования. И, я вас уверяю, бедные издёрганные тётки тогда не считали себя (и НЕ БЫЛИ) воровками. Взяточничество после 1991 порождено уже тем фактом, что реальные должности в обычном (невоенном и не алармистском) государстве были заняты людьми БЕДНЫМИ. Причём бедными глубоко и безнадёжно. "Системно". За последующее 20-летие они лишь восстановили свой статус. Можно было бы это сделать другим способом (например легальной раздачей огромных премий) - большой вопрос.
Я тут никого и ничего не опрадываю. Вы меня и мой образ жизни прекрасно знаете. Я просто говорю что есть "речь мальчика" и "речь мужа". Государственные мужи с мальчиками говорить не будут нигде и никогда. А с мужами науки, бизнеса и культура - могут.
vladimirow
March 13 2011, 05:16:14 UTC 8 years ago
enzel
March 13 2011, 08:01:50 UTC 8 years ago
galkovsky
March 13 2011, 21:17:59 UTC 8 years ago
Если политик делает то что хочет, он за месяц ломает всё, и погибает. Исключений не бывает. Такие переименователи и пришли к власти в 1917. Нужно было воевать с немцами, а они стали воевать с памятниками, вывесками, полицейскими и санитарами. И быстро довоевались до прорванной канализации и сыпного тифа.
enzel
March 13 2011, 21:35:54 UTC 8 years ago
galkovsky
March 13 2011, 22:25:33 UTC 8 years ago
enzel
March 13 2011, 23:08:22 UTC 8 years ago
galkovsky
March 13 2011, 23:51:24 UTC 8 years ago
Когда о реституции говорили в Польше через 40 лет после установления коммунистического режима, в этом было ещё какое-то подобие смысла. Подобие, потому что всё закончилось генеральным компромиссом. Но когда о реституции говорили после 80 лет, и после режима, который был в 10 раз жёстче польского, то это было самым настоящим юродством. Да никто собственно и не говорил. Даже Солженицын и Сахаров.
enzel
March 14 2011, 07:44:43 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 14 2011, 08:00:28 UTC 8 years ago
То есть всё-таки "шашечки"? Этак Вы прождёте у моря погоды ещё сто лет, потому что режим "не начнёт уничтожать совок в своё сердце".
Мне всё-таки кажется, что интеллигенции разумнее озаботиться проблемой "ехать". То есть получением хоть какой-либо власти в стране. А вот когда она у неё появиться, тогда уже можно озаботиться вопросом памятников, переименований и т.д. и попытаться как-то повлиять на политику властей.
А кричать в мусоропровод можно долго.
enzel
March 14 2011, 08:11:42 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 14 2011, 08:24:38 UTC 8 years ago
Да и потом, кто говорит о диалоге? Если бизнес - это война, то политика война тем более. Речь идёт О ПРИЗНАНИИ ИНТЕРЕСОВ друг друга. Если интересы признаны, некоторое "перемирие" заключено, то дальше возможен некоторый торг. В том числе по поводу памятников, названий и всего остального.
А если ВНЯТНОГО оппонента у властей не появится, они и дальше ничего менять не будут.
enzel
March 14 2011, 09:02:55 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 14 2011, 11:11:52 UTC 8 years ago
Мне кажется, что у властей прежде всего НЕТ ПРИЧИН, чтобы идти этим путём. Если бы их снизу постоянно подталкивали, они бы как-то шевелились. Ну а на нет и суда нет.
И вообще, ИМХО, слишком много внимания уделяется тому, что власти ХОТЯТ. Какая разница интеллигентам, что власть ХОЧЕТ? Им должно быть важно, что ОНИ ХОТЯТ и как этого ДОБИТЬСЯ. А в отношении власти их должно интересовать, что власть МОЖЕТ.
sssshhssss
March 14 2011, 12:11:39 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 14 2011, 12:16:35 UTC 8 years ago
sssshhssss
March 14 2011, 09:04:04 UTC 8 years ago
грубо говоря, если интеллигента не тошнит от "кирова", то это не интеллигент, а максим калашников.
shadow_ru
March 14 2011, 11:00:37 UTC 8 years ago
У властей уже есть такая интеллигенция. Называется "советская" или, если угодно, "многонациональная". Начиная от солнцеподобного Никиты Михалкова и далее со всеми остановками.
Suspended comment
shadow_ru
March 14 2011, 11:15:23 UTC 8 years ago
- советская интеллигенция ("советское дворянство")
- провластная интеллигенция
dick_justice
March 14 2011, 12:02:36 UTC 8 years ago
http://fritzmorgen.livejournal.com/378492.html
shadow_ru
March 14 2011, 12:07:53 UTC 8 years ago
Suspended comment
sssshhssss
March 14 2011, 12:04:52 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 14 2011, 13:29:17 UTC 8 years ago
feodor_e
March 14 2011, 13:08:32 UTC 8 years ago
Реституцию в совр. России (1990-е) и следовало бы провести как минимум с символической целью, так чтобы потом в энциклопедиях писали "проведена половинчато и вызвала много нареканий". Нужен хотя бы символ юридического восстановления справедливости. А сейчас совсем ничего нет. Форма проведения реституции могла бы быть вполне щадящей -- "те самые" выучеры, земля, пакеты акций в прошлом национализированных предприятий. Мировой опыт в этом деле большой. Все бы остались недовольны, но можно было бы сказать -- "сделали что могли". А сейчас денежный долг не возвращен. Даже с секвестром. Воровская репутация незыблема.
sssshhssss
March 14 2011, 13:35:41 UTC 8 years ago
galkovsky
March 14 2011, 15:55:07 UTC 8 years ago
sssshhssss
March 14 2011, 19:00:38 UTC 8 years ago
galkovsky
March 14 2011, 19:36:14 UTC 8 years ago
Поймите меня правильно - я обеими руками за возвращение награбленной "социалистической собственности" народу. Но не в форме абсурдной реституции. Это всё равно что забирать у современных советских евреев собственность, продавать на аукционах, на вырученные средства закупать золото, выплавлять золотые коронки и развавать в кульках русским, у дедов и прадедов которых еврейские палачи выламывали их щипцами.
shadow_ru
March 15 2011, 04:12:14 UTC 8 years ago
galkovsky
March 15 2011, 08:43:27 UTC 8 years ago
То есть люди не считают себя Хозяевами. А как не будучи хозяином можно резать пирог? Так вот и разрезали. Хи-хи, ха-ха, вау ваучеры, ммм - нет проблем.
dr_studebaker
March 14 2011, 18:50:22 UTC 8 years ago
vittal
March 14 2011, 18:54:25 UTC 8 years ago
РПЦ сама чужое имущество вернуть должна!
pravdoiskanie
March 14 2011, 20:51:12 UTC 8 years ago
biverbaclan
March 14 2011, 22:16:14 UTC 8 years ago
flammar
March 15 2011, 13:54:11 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 14 2011, 07:04:06 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 07:55:31 UTC 8 years ago
_nekto
March 13 2011, 08:10:20 UTC 8 years ago
Перейти из русских (мало, из русских либералов - Вы писали, что он был кадетом) в ЭТО; активно участвовать в аристоциде-андроциде; в результате быть позорно убитым за 2 года до 37 года; еще этим убийством стать "пиар-заглушкой" для начала ада 35-40го...
Это даже среди СОВЕТСКИХ позорных дураков - что-то особенное, второго такого не враз и вспомнишь - абакумов, ежов, ягодко - рядом не стояли. Как говорят в советских ругательствах, "сферический {юзернейм Антона Носика} в вакууме", "предпоследнее место на конкурсе чудаков", извините.
История 1917-56 - вполне может стать поводом для куста подростковых субкультур, а-ля книги В. Гюго, как бы это не необычно, м.б. кощунственно, не казалось. То есть, чел прочел Московскую Сагу+Колымские рассказы - и ... не радует его имя Кирова. Жить для школьника - "в городе фиолетового м-звона(с)" - позор, из соседнего города подростки в скаут-/пионер-/утко-/матшкольном- лагере смеяться будут. "Приехал Дада из Кировабада".
_nekto
March 13 2011, 08:12:48 UTC 8 years ago
Троцкого еще потерпели бы (прикольный, потомки в высшем классе на западе, революционер, селф-мейд-мен), но Троцкого совки сами стерли с карты
namestnik
March 13 2011, 11:17:26 UTC 8 years ago
seer9
March 13 2011, 11:30:15 UTC 8 years ago
А то, что до 1917 года выбирать из упырей не приходилось, это "даже в голову не приходит".
namestnik
March 14 2011, 00:11:46 UTC 8 years ago
_nekto
March 13 2011, 13:12:44 UTC 8 years ago
>Кирова не принижайте
>Кирова не принижайте
Простите? Я в комменте, на к-й Вы отвечаете, написал что он уникален, неповторим и несравненн, величайший персонаж, - как минимум советской - истории, и величайшая в ней роль, непревзойденный, сказочный герой - а Вы говорите, что я его принижаю. Где же?
>Но Кирова не принижайте, человек мог место Сталина занять. Достаточно умный был упырь. Возможно, просто не повезло.
>мог место Сталина занять.
>Достаточно умный был
>мог место Сталина занять.
>Достаточно умный был
Предупреждение:: возможно деление на ноль исключение в строке
gausov
March 13 2011, 17:41:52 UTC 8 years ago
Не об этом речь идет.
namestnik
March 14 2011, 00:10:50 UTC 8 years ago
Киров берет власть?
chudokol
March 14 2011, 06:53:20 UTC 8 years ago
По офверсии на съезде к нему подошел Варейкис и предложил пост генсека, а Киров побежал к Сталину и долложил. и на голосовании против сталина 200, против Кирова три.
У него была возможность взять власть? У него была опора в армии, на лубянке, в партии?
В приницпе как русака поддержка населения и ркка, но не лубянки с партаппаратом. Им нацмен ближе.
Стал бы Киров игрушкой в лапах Ягоды? По Соловкам, Беломорканалу и коллективизации у их возражений вроде не было.
Re: Киров берет власть?
namestnik
March 25 2011, 23:50:10 UTC 8 years ago
funt
March 13 2011, 10:03:11 UTC 8 years ago
sssshhssss
March 13 2011, 13:03:32 UTC 8 years ago
_nekto
March 13 2011, 13:07:07 UTC 8 years ago
Еще можно в 84 голосовать было.
vyrviglaz
March 13 2011, 10:58:33 UTC 8 years ago
sssshhssss
March 13 2011, 12:58:22 UTC 8 years ago
sssshhssss
March 13 2011, 13:16:50 UTC 8 years ago
sssshhssss
March 13 2011, 13:19:09 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 08:21:36 UTC 8 years ago
salery
March 13 2011, 20:35:03 UTC 8 years ago
Но формированию этих групп правящий слой по мере возможностей ПРЕПЯТСТВУЕТ. Хотя я тоже надеюсь на его неоднородность, но пока на виду вполне "однородные".
Вы, как и многие, недооцениваете их идейной составляющей. Они в быту не глупы, но они совки, и есть вещи, которые для них дороги (и Киров на самом деле не пофиг, а им самим нравится (они уже дали массу примеров такого рода, когда никакими "деловыми" причинами их поведение объяснить нельзя). С циничными злодеями без идеологич.симпатий действ.можно разговаривать. Но разговаривать с человеком, которому красная звезда дорога как память, бессмысленно. Они могли бы быть гораздо более успешны (и опять же обойтись без диалога), если б отбросили свои симпатии. Но не могут. Я не давал повода думать, что у меня есть претензии к способу и факту их обогащения (считал все это сов.естественным в тех условиях), Вы же знаете, что претензии мои совсем иного рода. Вы думаете - они не будут разговаривать потому, что я их захочу лишить имущества. По этой логике как раз будут, потому что я ничего такого не потребую. Не будут они потому, что я попрошу их, оставив им-во, выбросить из башки некоторые остаточные глупости и пристрастия. А на это они не согласятся, потому что все-таки не таковы, какими Вам представляются.
А чего у них потребовали бы Вы?
enzel
March 13 2011, 21:03:29 UTC 8 years ago
"выбросить из башки некоторые остаточные глупости и пристрастия. А на это они не согласятся, потому что все-таки не таковы"
Вот именно. Я то же самое всё время повторяю и желаю. Но - тщетно. Они - не вполне люди (во всяком случае, не такие как Вы или я). И уж точно - антирусские, т.е. воспринять русское как ценность, которой можно и нужно заменить их совковую гадость, они не могут. Не поймут, а если даже и поймут, то не примут, категорически.
sssshhssss
March 13 2011, 22:09:28 UTC 8 years ago
В общем, ДЕГ описывает какую-то другую элиту, нежели ту, что описывал ранее.
enzel
March 13 2011, 23:27:51 UTC 8 years ago
alice_in_wo
March 15 2011, 18:24:06 UTC 8 years ago
byyj
March 14 2011, 07:57:49 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 08:01:54 UTC 8 years ago
byyj
March 14 2011, 08:51:55 UTC 8 years ago
galkovsky
March 13 2011, 22:21:52 UTC 8 years ago
Не думаю. Не поощряют - да. Но и не препятствуют. Книги издаются, негосударственный бизнес идёт вне зависимости от политических пристрастий. КАК препятствуют, мы видели в 70-х.
>Вы, как и многие, недооцениваете их идейной составляющей. Они в быту не глупы, но они совки
Полагаю, что совки это скорее мы, а не они. У вас есть опыт доверительных бесед с западными верхами? У Путина и Медведева он большой. Они беседовали, в том числе в самой приватной обстановке и без переводчиков, со всеми западными президентами. У них общий сленг, общий круг знакомых, большая собственность на Западе. Из семейства живут в Великобритании или на Лазурном берегу. Они делают общие Дела с крупнейшими западными фирмами. Внутренняя политика правящих верхов РФ поражает своим цинизмом. Например им ничего не стоит раздавать "героев России" чеченским боевикам или убирать неугодных представителей кегебистского генералитета.
Если уж и говорить о предрассудках и предубеждениях, свойственных этим людям, то они носят совсем не идеологический, а биологический характер. Вот тут, когда дело касается окраса шкуры и формы хвоста, идут описки, оговорки и подёргивания. Но это естественно для кланового трайбалистского сознания. И диалог тут выстроить скорее легче чем с людьми равнодушными к "семейным ценностям". Достаточно поговорить о семье-детях, и люди раскроются.
Чтобы сделал я? Наверное я бы сначала уяснил, что своих детей и свою национальность они из башки никогда не выбросят, и выбросить не смогут. Но уже поэтому они, в принципе, смогут понять, что и русским отступать некуда. Если они будут топтать их национальное достоинство, "югославов" порвут. Была такая синтетическая нация в Югославии - 1-2%% писались "югославами", это были перемешанные номенклатурщики с хорвато-венгерским, итальяно-черногорским, а то и вовсе румыно-сербо-еврейско-албанским происхождением.
P.S. Пишу "вы" с маленькой, т.к. это принято в чатах и форумах. Что не отменяет также оправданности характерного для писем написания с большой буквы.
konbor
March 14 2011, 09:37:01 UTC 8 years ago
Наверное, все потому что президенты сами служащие.
И общее замечание. Есть мир с 9 до 6. В это время стучат лаптем по трибуне ООН, прививают миру новое мЫшление и мочатся на колесо самолета в виду встречающих. Это нормально, на тройку с минусом отрабатывают. Но вот с 6 до 11 ... Люди ужинают в галстуках без галстуков, показывают друг другу спичечные коробки, оловянных солдатиков, учат завязывать секретные рыбацкие узлы. Некоторые ходят в оперу. Вот что тут? Брежнев с Никсоном бутылку распил на вышке, с которой кабанов и лосей убивал. "Охотник". За такое выписывают из людей. Уверен, так оно и было. С 9 до 6 ладно, приходится терпеть, потом - увольте. Смотри сам как твоя дочка пьяная на столе танцует.
И что, кого-нибудь вписали? Вы думаете, кого-то привлекают приемчики дзюдо? Или стерео за полмиллиона?
Никуда не приняли и не примут. Если уж родовая аристократия растворилась без следа, то тут вообще не о чем говорить. Да думаю, они и не питают иллюзий. Пока жив - пользуйся. А потом появятся адвокаты в нарукавниках.
ixl_ru
March 14 2011, 14:00:47 UTC 8 years ago
Так и при глухом совке у Литвинова или Петерса семьи жили в Великобритании. В то же время на улицах Москвы жгли чучела Чемберлена. Так и сейчас. У элиты семьи в Лондоне, а в Москве возле английского посольства беснуются "Наши". О своих семьях они заботятся, а нас мажут в грязи.
Сохраняется система, построенная на лжи. Наверное, это и есть сущность совка.
galkovsky
March 14 2011, 16:09:47 UTC 8 years ago
ixl_ru
March 15 2011, 04:19:12 UTC 8 years ago
Если взять советскую внешнюю разведку в 1930-е, то она, наверное, на 60% вредила своим же совслужащим, на 30% работала против русских эмигрантов и только на 10% против иностранных государств.
С современной элитой проблема даже не столько в том, они выводят деньги за границу, а в том. что они создаваемыми ими правилами игры и условиями для ведения бизнеса мешают другим зарабатывать деньги.
galkovsky
March 15 2011, 08:44:54 UTC 8 years ago
salery
March 14 2011, 18:16:05 UTC 8 years ago
Но тут, смотрю, идет уже другой разговор. Речь сначала шла о диалоге с ними (элитой по факту) с позиций соц. слоя (элиты по существу) - теоретически еще можно представить себе представляющую слой фигуру. Но кто бы мог говорить с ними как с инородцами от имени русского народа - на это моего воображения не хватает.
galkovsky
March 14 2011, 19:03:04 UTC 8 years ago
И это СТРАННО. Потому что, несомненно, президент Польши любит Польшу, президент Чехии любят Чехию, президент Италии любит Италию. Не потому что он "хороший человек", а потому что человек просто. То, что Кремль "забыл" любовь к Родине, это, используя слова Ленина, не мелочь, или такая мелочь, которая может приобрести решающее значение.
Речь идёт о диалоге между советской элитой и элитой русской. Как постепенно выясняется, русские и советские это разные этнические группы и удар нанести надо именно сюда. Идеология социализма лишь маскировала национальный характер революции 1917 года. Иначе, подобно всем социальным революциям всё бы устаканилось за лет 10-20. Ну - 30. А вот конкиста-реконкиста это "всерьёз и надолго".
Как раз эта позиция обеспечивает уважительное и корректное отношение. Ведь нельзя иностранца обвинять в том, что он иностранец. Надо просто учитывать, что перед вами не русский, а бурят или немец. И вести себя соответствующим образом. И ТРЕБОВАТЬ ТАКОГО ЖЕ ОТНОШЕНИЯ ОТ ИНОСТРАНЦА.
enzel
March 15 2011, 09:07:52 UTC 8 years ago
Да, но именно поэтому нынешние её наследники, будучи по сути специфическим советским этносом, продолжают маскировать свою этническую инородность некими идеологическими драпировками, попросту - консервируют совок всюду, где это только возможно, как началось ещё при Ельцине, но исподволь и ограниченно, и пошло уже открыто и программно при Путине, начиная с гимна. Говорить о советскости в терминах формы хвоста им, понятно, совсем не хочется. Предлагается всё тот же старый превращённый "дискурс" - в форме идеологии неосталинизма, "единства русской и советской истории", т.е. национал-советизма или национал-большевизма, как предпочитает её именовать С.В.Волков. Отсюда понятна и приверженность к советскому монументально-топонимическому наследию.
galkovsky
March 15 2011, 09:16:44 UTC 8 years ago
Этого не сделали большевики в 1917-1918. Но их цель и была гражданская война. Ленин стонал - ну, ребятушкии, родные, давайте начинайте убивать друг друга. Русские, ну давайте! И то для запала пришлось начать воевать чехам и хорватам на Украине.
enzel
March 15 2011, 09:27:01 UTC 8 years ago
galkovsky
March 15 2011, 10:27:59 UTC 8 years ago
enzel
March 15 2011, 10:57:51 UTC 8 years ago
galkovsky
March 15 2011, 12:24:01 UTC 8 years ago
Можно было бы конечно закрыть все философские факультеты и кафедры марксизма-ленинизма (реально их переименовали), а преподавателей лишить статуса. Но ведь это сотни тысяч людей - куда их девать? Так могли себя вести революционеры, а не "эволюционеры".
ixl_ru
March 15 2011, 12:38:29 UTC 8 years ago
И что оно видит? 20 лет назад в телевизоре были Познер, Пугачёва и Жириновский. И сейчас те же самые Познер, Пугачёва и Жириновский.
prilezhny
March 30 2011, 00:32:01 UTC 8 years ago
в лучшем случае "Познер, Пугачёва и Жириновский" т.е. советское оказалось прочнее сделано, чем последовавшие за ним одноразовые поделки из картона, картон развалился, а сталинский ампир и брежневский бетон все еще крепок
это не их вина
flammar
March 15 2011, 14:32:55 UTC 8 years ago
Многовато. Точнее - как если бы христиане вдруг забыли Ветхий Завет. А такие секты есть.
enzel
March 15 2011, 15:58:28 UTC 8 years ago
kotichshe
March 17 2011, 11:42:43 UTC 8 years ago
Если так, то что, кроме "смягчения нравов" , т.е восстановления армии и удаления любителей кокаина домой на Кавказ, должно быть на 1-2 местах?
Спасибо.
shadow_ru
March 15 2011, 10:40:19 UTC 8 years ago
anoonymos
March 14 2011, 21:28:58 UTC 8 years ago
lubovkrossii
March 14 2011, 22:22:22 UTC 8 years ago
Путин и Медведев? Разве? Конкретно какая собственность? И кто у них там живет?
player2009
March 14 2011, 07:39:12 UTC 8 years ago
Некие демонстрационные акции вроде удвоения ВВП и пр. - это опять же дань конформизму - "ну раньше так делали - планы-пятилетки, память ветеранов, наверное и сейчас так же нужно - ведь раньше не дураки были". Потому что какой-то конкретики под эти длинные планы ни кто ни когда не предъявлял.
Вообще наша современная элита мне напоминает то племя на острове, где был когда-то аэродром подскока для американских ВВС во ВМВ. Война кончилась, ВВС с аэродрома отчалил, а племя так и продолжает устраивать церемонию посадки/взлета и выкладывает макеты самолётов из пальмовых листьев. И всё потому, что американцы в своё время были умеренно щедры и раздавали консервы. Во, жизнь была!
Вот это и есть душевное устройство нашей элиты - конформизм и церемонии, а отягощено оно приспособляемостью от того что во главе племени у нас оказались люди случайные.
В общем пока можно видеть имитацию КПСС 80 годов.
Самое главное, что устойчивость текущего строя тут очень шаткая - мобильность такая, что чуть запахнет жареным - очень быстро все уедут.
Меня это отчасти радует - потому как свидетельствует о том что глобальных планов на Россию пока ни у кого нет - варимся в своём соку - по статистике должно что-то и свариться.
Вот всё жду что ДЕГ напишет о Навальном - а он не пишет - то ли присматривается, то ли не считает интересным.
ne_volina
March 14 2011, 14:30:58 UTC 8 years ago
это называется культ Карго))
salery
March 14 2011, 19:56:40 UTC 8 years ago
А я вот о Навальном только что написал...
player2009
March 15 2011, 08:07:32 UTC 8 years ago
Вся "симпатия" к совку - это набор шаблонов, которым учили в молодости ВВП - вот он их и воспроизводит, потому как прочим не обучен и вокруг такие же - а так бы может он бы много чего хотел. То есть это не от симпатии, а от скудности вариантов.
salery
March 15 2011, 11:07:21 UTC 8 years ago
chudokol
March 14 2011, 07:04:46 UTC 8 years ago
А что Вы думаете о деле "Весна". В вики как-то мутно. В том числе немного к вопросу диалога оппозиции и власти)
sssshhssss
March 14 2011, 13:41:20 UTC 8 years ago
Известное рвачество - это психология не хозяев, а временщиков, кем они и являлись. Если бы после приватизации чубайсы стали вкладываться в СВОИ предприятия, да цены бы им не было. Но они занимались совершенно другим: украсть и уехать, вот вся мечта. Вот за "уехать" им и нельзя простить воровство.
galkovsky
March 14 2011, 16:06:28 UTC 8 years ago
eednew
March 16 2011, 09:39:43 UTC 8 years ago
Русский реванш пойдет из регионов. К сожалению, не исключено, что в форме сепаратизма.
lubovkrossii
March 14 2011, 20:55:35 UTC 8 years ago
lubovkrossii
March 14 2011, 21:14:51 UTC 8 years ago
Но ведь дилемма возникает только у идейно поверхностного человека, для которого внешнее и показное важнее настоящего. Также как не понимать что не в силе Бог а в правде, и только циничный человек скажет "ну а что такое правда?" ("а что есть истина?").
Я это возражаю вполне понимая смысл того что Вы хотите сказать. В этом безусловно что-то есть - надо действовать разумно, и все же.. Есть разум а есть просто корыстный прагматизм. А бывают просто ошибки, когда человек хочет быть "разумнее Бога", как святее папы римского. Сейчас по-моему сорее всего в действии последнее.
ullaeg
March 15 2011, 10:58:58 UTC 8 years ago
В высшей степени сомнительное утверждение. Скажем, на момент своего знакомства с государственным мужем, лордом Эшли, отец-основатель теории либерализма Джон Локк был "мальчиком" высшей пробы: карьера ученого и дипломата не складывалась, в Оксфорде мягко намекнули что, мол, пора на выход, роялистские предпочтения зашкаливали.
Deleted comment
camcew
March 13 2011, 11:47:44 UTC 8 years ago
salery
March 13 2011, 20:38:13 UTC 8 years ago
prilezhny
March 30 2011, 00:39:45 UTC 8 years ago
enzel
March 13 2011, 21:06:39 UTC 8 years ago
Deleted comment
enzel
March 14 2011, 07:54:31 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 14 2011, 11:31:15 UTC 8 years ago
Не так. Берётся "дмитрийевгеньевич" (одна штука), даётся ему высокий градус со всеми причитающими бонусами и садится, скажем, на культуру РФ. Все.
byyj
March 14 2011, 12:10:59 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 14 2011, 12:15:19 UTC 8 years ago
byyj
March 14 2011, 12:27:38 UTC 8 years ago
Мы уподобляемся каким-то.. как их .не помню.. ну в конце 90-х они кричали: "дайте нам телевизор".
shadow_ru
March 14 2011, 12:41:46 UTC 8 years ago
А что до уподобления, предлагаете им на метро или общественном транспорте ездить? :) Хотя, конечно, я Вас понимаю. Ну тогда, скажем, другой "дмитрийевгеньевич", посаженный на транспорт, разрулит ситуацию с пробками в Москве и мигалки не понадобятся.
byyj
March 14 2011, 12:58:55 UTC 8 years ago
Одни говорят: мы уже небожители и лондон нам не указ:)
Другие: чего об этих мараться, не будем пока мигалку не дадут.
РФ "конкретизируется". Все становятся конкретными и чоткими.
Причём об'ективно вроде и не с чего. Жить да жить. Наращивать русское сало. Процесс идёт в правильном направлении.
А стороны сталкивают лбами, как обычно пытаясь играть на советское понижение.
А надо наоборот. Искать точки соприкосновения, прислушиваться, не дать опять перевернуть стол. И в этом заинтересованы многие русские слои общества. А может даже и многие не русские.
Большинству не нужна чоткая конкретика, большинству нужет нормальный процесс. А маргиналы пусть попрыгают со своими мигалками в своём телевизоре. Потеха.
galkovsky
March 14 2011, 14:27:35 UTC 8 years ago
Дело даже не в "ходоках", а в том, что ходоки просят чушь. Им бы землицы, а они галстук просят. Глядишь, галстук и получат - столыпинский. Потому что в России "хоть горшком назови, только в печь не клади". Это польский гонор, русским не свойственный.
enzel
March 14 2011, 14:43:42 UTC 8 years ago
galkovsky
March 14 2011, 16:23:27 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 16:29:01 UTC 8 years ago
galkovsky
March 14 2011, 19:22:20 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 19:31:54 UTC 8 years ago
galkovsky
March 14 2011, 20:04:47 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 20:37:04 UTC 8 years ago
Deleted comment
vittal
March 14 2011, 20:47:57 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 20:49:36 UTC 8 years ago
vittal
March 14 2011, 21:01:48 UTC 8 years ago
Улица Гоголя, на которой я жил сам, так впрочем и называется до сих пор. Казахи все правильно делают в плане переназывания.
enzel
March 14 2011, 21:08:34 UTC 8 years ago
vittal
March 14 2011, 21:19:02 UTC 8 years ago
Я - от том, что даже мне требуется интеллектуальное усилие, чтобы переключиться с названий, привычных с детства, на новые (пусть даже они забытые старые). А каково обычным людям?
enzel
March 14 2011, 21:22:26 UTC 8 years ago
Deleted comment
enzel
March 14 2011, 20:48:24 UTC 8 years ago
Deleted comment
enzel
March 14 2011, 20:58:44 UTC 8 years ago
vittal
March 14 2011, 20:49:53 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 21:18:06 UTC 8 years ago
lubovkrossii
March 14 2011, 22:57:43 UTC 8 years ago
Deleted comment
vittal
March 14 2011, 21:40:28 UTC 8 years ago
vittal
March 14 2011, 19:38:13 UTC 8 years ago
galkovsky
March 14 2011, 20:07:29 UTC 8 years ago
vittal
March 14 2011, 20:24:32 UTC 8 years ago
a_kashtanov
March 14 2011, 21:32:56 UTC 8 years ago
vittal
March 14 2011, 21:39:09 UTC 8 years ago
a_kashtanov
March 14 2011, 21:59:02 UTC 8 years ago
vittal
March 14 2011, 22:02:56 UTC 8 years ago
А кто-то, представьте, верит в волшебных Грузин!
a_kashtanov
March 14 2011, 22:21:42 UTC 8 years ago
торговал Россией, потом сбежал к хозяевам. Есть возражения?
enzel
March 14 2011, 17:00:56 UTC 8 years ago
winnie_the_bass
March 14 2011, 18:19:13 UTC 8 years ago
Во-вторых, следует отмести всякого рода "пассионариев", то есть сумасшедших:
Отвинтил ножку кровати, пробил череп дежурному медбрату, выпрыгнул с четвёртого этажа на крышу соседнего корпуса, спустился по водосточной трубе, завёл скрепкой больничный фургон, сбил ворота вместе с двумя охранниками, выехал на шоссе "Белые Столбы - Москва", по пути завернул в место дислокации таманской дивизии, пересел на бронетранспортёр, ворвался на Красную площадь, начал с бронетранспортёра орать:
- Они смеют утверждать, что идея отражения космического вторжения с Альфы Центавра есть "утопия", "паранойя"! Они думают, что нацепили белые халаты и их не видно. Они травят нас лекарствами, запирают в дурдомах, привязывают к больничным койкам. Но они уже имели возможность убедиться, что земляне не интеллигенские хлюпики, а люди архипрактичные. И это только начало. Долой межгалактический империализм! Да здравствует всемирная дефензива! Граждане, записывайтесь в стальную гвардию утиного движения! Нам не нужны истерические взвизги подкупленных врачами обывателей, нам нужна железная поступь ударных батальонов.
И вот вокруг броневика огромная толпа, броневик поднимают на руках, вносят в Кремль. Пошёл индуцированный психоз.
Всё это хорошо для приключенческих кинокартин. Реальность более герметична. Помните в "Кавказской пленнице" бедный Шурик ломился в открытую дверь в психиатрической больнице? В реальности на этом всё и заканчивается. Достаточно поставить двери, открывающиеся не в ту сторону - 95% побегов будет предотвращаться уже этим. Ведь у больного человека нарушено элементарное целеполагание, куда уж тут выстраивать ветвящиеся многоходовки. Три дешёвых покупки - и любой псих в коконе смирительной рубашки НАВЕЧНО.
enzel
March 14 2011, 18:47:47 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 14:49:21 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 14 2011, 15:13:21 UTC 8 years ago
Может стоит не ждать манны небесной ("когда крокодил заплачет и раскается"), а попробовать на ситуацию как-то повлиять?
enzel
March 14 2011, 15:46:59 UTC 8 years ago
lubovkrossii
March 14 2011, 22:47:09 UTC 8 years ago
Но ведь это же уажсно. Тот будет мудрый правитель который будет понимать это, но не потакать этому. Не так ли? Ведь не потакать это не то же самое что прямо так запрещать.
flammar
March 15 2011, 14:44:11 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 13 2011, 06:41:52 UTC 8 years ago
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/023_a/00.html?print=201113030345
salery
March 13 2011, 21:00:03 UTC 8 years ago
sloon_nz
March 12 2011, 21:03:00 UTC 8 years ago
Но вот с тем, что оппозиции нет, не свсем согласен. Кое-что/кто есть.
semenoff
March 12 2011, 21:12:03 UTC 8 years ago
В принципе усилиями Путина власть стоит очень прочно, и следовательно, по российским представлениям им делать больше ничего не надо. Денег тоже уже столько, что и в 10 поколениях не потратить.
Поставьте себя на место Медведева, который вдруг знает о Галковском. Ну читает (представим себе) Медведев Галковского, и спрашивает,
- "ну и чего он хочет?. Вроде хотел что бы dolboeb не стоял на первом месте в рейтинге ЖЖ, ну дык убрали культурно. Сейчас на пятом-шестом.
Мы на все письма трудящихся/блоги как можем реагируем. Кому-то пенсию прибавили, кому потолок отремонтировали. А Галковскому чего надо-то? И сам поди не знает".
И это в общем будет правда. Солженицын и Сахаров чего-то хотели, требовали. Власть все до копейки их требования исполнила. Сталин сегодня "бяка", лагеря - "кака", свобода слова реально есть, демократия цветет и пахнет. Многопартийная система.
Дальше что делать властям непонятно. Что было - уже все исполнили.
Пожалуй надо мне у себя в блоге сформулировать план работы руководства РФ на ближайшие годы, как бы мне этого хотелось. И тогда этот план станет единственным в своем роде, и его скорее всего тоже исполнят. Или может все-таки у известного писателя лучше выйдет?
pvt_kelly
March 13 2011, 03:06:31 UTC 8 years ago
С чего бы Председателю делать заявления типа "Египетский сценарий не пройдёт!".
semenoff
March 13 2011, 23:19:50 UTC 8 years ago
Лыжи и перспектива
enzel
March 13 2011, 09:13:44 UTC 8 years ago
Re: Лыжи и перспектива
vyrviglaz
March 13 2011, 11:09:45 UTC 8 years ago
Re: Лыжи и перспектива
vyrviglaz
March 13 2011, 11:12:20 UTC 8 years ago
Re: Лыжи и перспектива
enzel
March 13 2011, 15:18:32 UTC 8 years ago
Re: Лыжи и перспектива
semenoff
March 13 2011, 23:03:55 UTC 8 years ago
В плане критики тоталитаризма и геноцида собственного народа, но в котором досталось и другим народам. Это потребовало очень сильной трансформации системы, например создания из всемогущей КПСС - бессильной ЕР, из жуткого КГБ - довольно тихого ФСБ и т.д.
Что касается его пост-перестроечных идей, они собственно не были ни оппозиционными, ни передовыми. И их никто толком даже не знает. Скорее всего, это идеи в основном, неглубокие, невыстраданные (в отличие от гулаговских), хотя про административное деление мне понравилось.
Ну скажем так, идеи Солженицына (равно как и Сахарова) воплощены в жизнь на 90%.
Re: Лыжи и перспектива
semenoff
March 13 2011, 23:14:28 UTC 8 years ago
Но все что Вы там написали, они сами сделают без проблем.
Почему не сделали до сих пор, полагаю по той же причине, по которой в первый iPad не поставили камеру. Ясно было, что камера туда просится, но не поставили. Сейчас вышел второй iPad - там две камеры.
Вот Медведев начнет что-то вроде Перестройки-2, это все и воплотят. Надо ему будет как-то себя выдвинуть перед народом и перед Западом, вспомнят про расстрелы, Войковскую, Мавзолей и Ленинградскую обл.
Единственное, Вы там нигде не пишете про реституицию. Это ключевой вопрос, на мой взгляд. Важно понять, что РФ ДОЛЖНА первым эмигрантам, а вовсе не наоборот, как представляется даже Д.Е.
У людей все отняли, не дали компенсации, половину убили, остальных выгнали. Не за что. На мой взгляд, надо извиниться перед ними, компенисировать убытки, что-то вернуть, за что-то заплатить. ВОТ ТОГДА можно будет о чем-то разговаривать. Сейчас люди (их потомки) очень обижены и помогать РФ не собираются. ИМХО, они правы.
Re: Лыжи и перспектива
enzel
March 13 2011, 23:20:54 UTC 8 years ago
Re: Лыжи и перспектива
semenoff
March 15 2011, 05:05:51 UTC 8 years ago
Надо в новом копировать древнее (19й век, древнее ничего хорошего в России не было, а 19й век - неоклассицизм), вопреки старому (ХХ век), тогда история России восстановит логику. Названия ХХ века нехороши уже только тем что они старые, а не древние. Их надо все ликвидировать, будет "Сладкий новый стиль" (термин 16-го века).
Что касается мавзолея, сейчас все-таки есть шанс красиво экс-вождя похоронить, может быть поставить хороший памятник (если Зюганов раскошелится на скульптора, что неочевидно, он очень скупой).
Любители мавзолея не понимают главного. Завтра бессердечные потомки просто купят мавзолей, вытряхнут драгоценные мумии в ближайший мусорный контейнер, устроят в бывшем мавзолее что-то свое, какой-нибудь аттракцион, а о вожде никто и не вспомнит. И этим все закончится. Ведь место на хорошем кладбище денег стоит, а платить станет уже некому...
Re: Лыжи и перспектива
enzel
March 15 2011, 08:10:23 UTC 8 years ago
Re: Лыжи и перспектива
semenoff
March 16 2011, 02:24:17 UTC 8 years ago
Как Вы и сами понимаете, к 2030 году нынешнего начальства и след простынет, они бы и сегодня уже хотели валить, но это опасно.
Я считаю, что надо бы создать некоторую минимальную культурную платформу, которую нынешнее начальство могло бы воплотить в жизнь. Им в общем все равно, что в России будет, а тогда почему бы и не воплотить подобную платформу в жизнь.
Эмиграция сейчас идет в гораздо больших объемах чем принято считать, но она "ползучая". Люди уезжают типа "временно", на работу и в статистику эмигрантов не попадают. В Нью-Йорке все надписи в метро, автобусах, парках теперь дублируются по-русски.
Что касается собственно культурной платформы в рамках РФ, идей совсем мало, вот у Вас кое-что есть.
Демократия бы немедленно развалила страну на регионы, тоталитаризма никто не хочет. Остается мутная олигархия, как сейчас. Страна - хромая на обе ноги.
prilezhny
March 30 2011, 00:51:03 UTC 8 years ago
извините и не обижайтесь
vyrviglaz
March 13 2011, 11:11:09 UTC 8 years ago
должен быть ответом юзеру sirin
semenoff
March 13 2011, 23:20:26 UTC 8 years ago
диалог?
oih_gird
March 12 2011, 23:56:31 UTC 8 years ago
ждет-пождет с утра до ночи,
смотрит в поле, инда очи
разболелись глядючи
с белой зори до ночи;
не видать милого друга!
вообщем мне кажется, что Галковский тонко троллит - выложил не лучшую фотку и написал провокационный продажный пост, чтоб вызвать народное возмущение
стало под небом ве-се-ло:
svetazi
March 13 2011, 01:09:27 UTC 8 years ago
(и на земле не случайно светло:)
Не услышат. Проверено.
luka_shonka
March 13 2011, 02:37:49 UTC 8 years ago
Re: Не услышат. Проверено.
finnikk
March 13 2011, 13:44:31 UTC 8 years ago
почему ему никто не скажет, что нужно медленнее и внятнее и хоть немного с интонацией и выражеием говорить ?
Ещё в тему
core2duo
March 13 2011, 04:19:07 UTC 8 years ago
"В то время как на Ближнем Востоке проходят марши с требованиями свободы, русские в основном молчат. Вместо того, чтобы "паковать" улицы они пакуют чемоданы... То, что мы сейчас наблюдаем это шестая волна эмиграции менее чем за столетие. Она отличается от прежних тем, что уезжающие надеются вернуться когда ситуация улучшится. На практике это редко происходит."
Russians protest by emigrating, not demonstrating
офф-топ
co6kop
March 13 2011, 06:50:34 UTC 8 years ago
Moses & Salery
nighternet
March 13 2011, 07:40:43 UTC 8 years ago
Salery (про себя): Шас, ждут нас там...
Re: Moses & Salery
flatey
March 13 2011, 09:25:32 UTC 8 years ago
Re: Moses & Salery
flammar
March 13 2011, 16:33:43 UTC 8 years ago
Re: Moses & Salery
flammar
March 13 2011, 16:44:34 UTC 8 years ago
pyccka9_paketa
March 13 2011, 07:49:59 UTC 8 years ago
вы именно один из тех людей!!
Deleted comment
Re: Юрий Шевчук
flatey
March 13 2011, 09:27:06 UTC 8 years ago Edited: March 13 2011, 09:30:08 UTC
Re: Юрий Шевчук - куды дуть? Дуть-то куды?!
a_kirs
March 15 2011, 01:28:07 UTC 8 years ago
Экспроприация в России в 2012 -2017
russia75
March 13 2011, 09:32:40 UTC 8 years ago
Экспроприация в России в 2012-2017 годах
Собственность СССР была разграблена в период с 1991 по 2000 годы. Парламент был расстрелян танками , совершены сотни государственных преступлений
Конституция СССР и РСФСР растоптаны .
В Период с 1991 по 2010 годы были приняты тысячи нелигитимных законов . 20 лет идет государственное спаивание населения.
Арабский мир восстал против политики империализма и колониализма, потому что там царит сухой закон. Это начало мировой социалистической революции о которой писал Ленин , ( смотри сайт WWW.LENINISM.SU)
В России в период с 2012 по 2017 годы грядет экспроприация награбленной собственности в период с 1991 по 2000 годы. Именно потому что все ценные бумаги России незаконны и будут падать по 20 -30 % в год.
Suspended comment
mvchcenter
March 13 2011, 12:42:04 UTC 8 years ago
Главное же моя мысль - надо переходит к выстраиванию концептуальной парадигмы (общей теории) понимания общества, в свете ее переходить к анализу России и политики ее правящего класса. Если же, как в стиле ЖЖ Галковского, мы не будем мыслить системно, а будем ограничиваться клиповым сознанием, выдергивая те или иные фактики,пытаясь строить мозаику, но не теорию... Ничего путного не получится, как бы мы не хотели на уровне деклараций, чтобы получилось...
semenoff
March 13 2011, 23:37:30 UTC 8 years ago
Это ерунда, как и почти все у Ульянова. Болтовня на пустом месте.
В жизни почти всегда приходится решать ИМЕННО частные вопросы, при нерешенности наиболее общих. Скажем, купить сковородку в квартиру которую человек снимает. Закупать японские товары при отсутствии мирного договора с Японией. Многие общие вопросы (наиболее ключевые) вообще не имеют решения.
>>>> не вооружены корректной базовой теорией общества, не владеют правильной парадигмой его понимания
Этого никто до конца не знает, не переживайте. В то же время парадигма есть и всем известна. Люди бегают за деньгами и за сексом. Это все собственно, все прочее - от лукавого. Вокруг этого можно нагородить много разных огородов, всякие умные вещи, например, - как отнять и поделить чужие деньги и женщин.
И как получить и то и другое "по мирному". Или еще как.
mvchcenter
March 14 2011, 09:42:31 UTC 8 years ago
Рассуждая же в стиле sirin21 можно сказать, что все возможности, которые демонстрирует наш компьютер сводятся лишь к различным комбинациям нолика и единички, то есть к двоичному коду как основе всех компьютерных программ. А специфической логики компьютерных программ либо нет, либо ее никто не знает.
_shunya_
March 14 2011, 22:51:52 UTC 8 years ago
Нельзя решать частные вопросы магнитного и электрического полей без овладения общей теорией поля. Тем более нельзя пользоваться любыми электрическими машинами и особенно винчестерами с магнитными головками!
Особенность современного общества, современной системы образования в области естественных и технических наук - то, что ни интеллигенция (широкий образованный слой), ни даже многие представители научного сообщества не вооружены корректной общей теорией поля, не владеют правильной парадигмой его понимания.
semenoff
March 15 2011, 05:37:52 UTC 8 years ago
Что более важно, бОльшая часть ключевых научных открытий - это всегда частное, при полном непонимании общего. От лучей Беккереля и второго закона фотоэффекта, до антибиотиков. Бывают конечно случаи, когда открытие делается по предсказаниям теоретиков, но это ну ОЧЕНЬ редко, один случай на сто.
Мало мы знаем о природе на самом деле, и физика наша убога. Уверен, что в ближайшие века человеческая жизнь преобразится самым необычным для нынешних обитателей планеты образом. За счет ключевых физических открытий.
mvchcenter
March 15 2011, 07:21:52 UTC 8 years ago
1) пользоваться (присваивающее хозяйство) и конструировать, производить (производящее хозяйство) - "две большие разницы". В первом случае "прокатывают" любые мифы. Для пользователя компьютера не страшно (вполне работает) представление о том, что соответствующие изображения в мониторе появляются, потому что некие мужики эти изображения таскают по проводам. Действительно, нажал клавишу на клавиатуре, мужики получили команду и вперед... Но для производителя компьютера концепция бегающих по проводам мужиков не является удачной, поскольку не позволяет осуществлять эффективное производство... Так что "пользоваться любыми электрическими машинами" можно лишь зная "рецепт", то есть алгоритм действий - на какую кнопку нажимать, при этом можно иметь об электричестве любые представления, но чтобы производить электрические машины - без адекватной теории не обойтись.
2)нормальное образование предполагает, что в старших классах средней школы учат физику, хотя (см.1) пользоваться электрическими машинами можно даже не зная о существовании таковой. Если же возникнет опасение, что знания физики будут использованы во вред лицам, формирующим систему образования, вполне вероятно, что в школе будут преподавать не теорию, а рассказывать "инструкции по пользованию электрическими машинами", и это в лучшем случае...
semenoff
March 15 2011, 05:42:39 UTC 8 years ago
Я же не отрицаю феномена культуры, просто тот пост (выше) был о частном и общем. Я только пишу о том, что частное обычно рождается раньше общего, и кроме того базовая парадигма человеческого общества - давно известна и используется. Подумаешь, бином Ньютона !
Есть целая культура нолей и единичек - теория числовых полей, в особенности полей Галуа. Еще выше на них стоит теория кодирования (напр. криптография и коды исправляющие ошибки, у меня по ним есть опубликованная работа).
Но на физическом уровне только деньги и бабы, единички и нули.
Это и есть базовая парадигма любого человеского общества. Остальное уже культура - навороты. У культуры конечно может быть своя неочевидная логика, как и у компьютерных программ, но все эти логики-сценарии все равно строятся на базисе.
Грубо говоря, единица и ноль - христианство, единица и четыре ноля - мусульманство. :-).
evgggen
March 13 2011, 12:51:39 UTC 8 years ago
http://community.livejournal.com/evolution_march/
prilezhny
March 30 2011, 00:56:14 UTC 8 years ago
evgggen
March 30 2011, 03:53:38 UTC 8 years ago
ru_antifem
March 13 2011, 19:12:29 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 14 2011, 03:52:56 UTC 8 years ago
ru_antifem
March 14 2011, 09:58:19 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 14 2011, 10:49:11 UTC 8 years ago
А вот мне кажется.
ru_antifem
March 14 2011, 16:57:30 UTC 8 years ago
Deleted comment
v_ersilov
March 14 2011, 18:00:05 UTC 8 years ago
Большая часть населения страны озабочена судьбой своих детей.
Их не устраивает политика формирования молодого поколения.
Сформулировать требования не так уж сложно.
Deleted comment
"поле боя"
v_ersilov
March 15 2011, 12:54:22 UTC 8 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/185484.html?thread=43511948#t43511948 .
mvchcenter
March 14 2011, 09:57:05 UTC 8 years ago
feasure
March 14 2011, 15:13:07 UTC 8 years ago
посидеть перед монитором и пощёлкать мышью
aleksej_lotov
March 14 2011, 17:34:38 UTC 8 years ago
Новая парадигма мировоззрения site:docme.ru
Михалков - интеллектуал, а не интеллей
a_kirs
March 15 2011, 01:11:38 UTC 8 years ago
Через 150 лет русская интеллигенция поняла,
olhanninen
March 15 2011, 01:12:26 UTC 8 years ago
Вообще-то гениальный эксперимент в России провернули: всему миру наглядно показали, что кого ни поставь наверх, по большому счету будет одно и то же. И для тех, кто снизу, и для тех, кто сверху. А по маленькому подобные перестановки делают только хуже, потому что в результате революций к власти приходят голодные люди.
Развеяли мы иллюзии у всего мира относительно революционного осуществления социалистической идеи.
90 лет ненавидели ИХ. А их не было: была машина, которая делает людей под себя. До этого была телега.
Получается, что если останется Россия, то русская интеллигенция исчезнет, а возникнет русский образованный класс, решающий проблемы по мере их возникновения, и маргиналы, которым все плохо. И все станет, как в Европе.
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
a_kirs
March 15 2011, 10:25:13 UTC 8 years ago
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
galkovsky
March 15 2011, 10:33:12 UTC 8 years ago
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
a_kirs
March 15 2011, 12:56:59 UTC 8 years ago
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
galkovsky
March 15 2011, 15:55:08 UTC 8 years ago
ихтиология
great_decorator
March 15 2011, 20:13:19 UTC 8 years ago
Re: ихтиология
galkovsky
March 15 2011, 23:20:57 UTC 8 years ago
Re: ихтиология
byyj
March 16 2011, 06:07:27 UTC 8 years ago
наделы нарезать или баллистику посчитать - куда уж более гуманитарнее!
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 15 2011, 21:23:38 UTC 8 years ago
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
shadow_ru
March 16 2011, 05:11:12 UTC 8 years ago
А вообще, образование у американских военных зависит от звания и должности: на нижних ступенях оно обычно универсальное (скажем, в Вест-Поинте поровну преподают естественно-научные и гуманитарные дисциплины), но с ростом званий дополнительное образование военных всё больше "гуманитаризуется".
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 16 2011, 11:03:48 UTC 8 years ago
Конечно, если бы Дмитрий Евгеньевич отслужил срочную, потом окончил заочно какой-нибудь провинциальный вуз, он по-другому смотрел бы на все это.
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
vittal
March 16 2011, 11:28:07 UTC 8 years ago
Не-а. Это ведь - смотря для чего. Речь ведь не идет о том, чтобы "у кого нет в/о - на конюшню". А о минимуме для политического руководства огромного гос-ва. А "отслужил срочную, закончил заочно" - для председателя колхоза сойдет вполне, или среднего командного состава. Но не для министра обороны, скажем.
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 16 2011, 12:07:28 UTC 8 years ago
Кому придают "генеральский уровень культуры"? Да тем, кто начинал строевыми лейтенантами после пехотного училища с далеко не университетской программой: солдаты-пофигисты, мат-перемат, техника, руки в мазуте, постоянные дежурства "через день на ремень", гарнизонное пьянство, дубовые начальники и т.п. В это время надо и семью завести (обычный вариант - провинциальные педички-медички), и "показатели" выдать, и в академию подготовиться.
Значит, можно "навести лоск" на такой вот исходный материал? Раз можно, то и рассуждения Мэтра о качестве и непрерывности образования несостоятельны. Вполне можно начать и с заочного политеха. Это непринципиально.
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
shadow_ru
March 16 2011, 12:02:37 UTC 8 years ago
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 16 2011, 12:26:44 UTC 8 years ago
Речь идет о гуманитарной составляющей этой учебы. Спору нет - гуманитарная подготовка нужна. Весь вопрос в том, на какое "дерево" можно привить гуманитарную "ветвь": на молодое или в любом возрасте, на изначально "благородное" или опять же на любое.
Концепция Мэтра известна: элиту готовим в элитных же заведениях, отбирая чуть ли не с пеленок и не отвлекая на "ненужное" (производство, служба в армии).
По-моему, концепцию нужно пересматривать. Социальный лифт должен выносить наверх одаренных людей из всех слоев, независимо от возраста и качества образования. "Навести гуманитарный лоск" - не проблема.
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 18 2011, 11:53:56 UTC 8 years ago
Однако Мэтр имел в виду другое - сравнительно массовую, поточную подготовку "элиты" для руководства обществом и государством.
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 21 2011, 09:44:20 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 21 2011, 10:05:13 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 21 2011, 11:04:27 UTC 8 years ago
"Элита" - тоже толпа. А смыслы создаются такими, как Иисус, Мухаммед или Маркс.
Сейчас мы убедились, что смыслы, предложенные с Запада, нас не устраивают. Они, собственно, и Запад не устраивают, но нам совсем плохо: мы не привыкли и не любим так примитивно жить - для пуза.
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 21 2011, 11:39:46 UTC 8 years ago
И одна из причин плохой работы "лабораторий" - отсутствие внятного социального заказа.
Разумеется, такого заказа нельзя ждать от нано-президентов или цыганвы. Общество должно потребовать, в лице хотя бы Интернет-сообщества.
Вот Кургинян призывает создавать некие "кружки" для поисков и формулирования смыслов. Казалось бы, правильно призывает. Только странно: самый умный (а он себя таким позиционирует) призывает незнамо кого. Должно быть наоборот - лучшие умы обязаны поработать на общее благо. Не получается? Тогда нечего из себя гениев корчить, призывать других и без того полно желающих.
Точно так же и с ДЕГом. Он может сколько угодно делать вид, будто не замечает требований заняться достойным его ума и таланта делом. Однако нагрузки этой, этого долга с него никто не снимет.
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 21 2011, 12:17:24 UTC 8 years ago
Людей выдающегося ума никакая риторика властей не может сбить с толку, сознание таких людей не бытием определяется.
И они не имеют права бросать свой народ в идейном вакууме, растрачивать дар божий на хиханьки и побасенки. Или на призывы, на "постановку задач" неизвестно кому.
Дмитрию Евгеньевичу уже минуло полста лет. Что сделано? Пока ничего. А мы его всё по шерстке гладим: хорошо развлекаешь - молодец!
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 22 2011, 12:46:53 UTC 8 years ago
Что хорошего в европейской цивилизации, чтобы к ней так тянуться? Ничего там привлекательного нет, если концептуально рассматривать. Сидят обыватели и понятия не имеют, что дальше делать.
Кроме как на Россию, не на кого рассчитывать человечеству. Нужен не просто гений, а гений, воспитанный по-русски.
У ДЕГа большое преимущество: он не зациклен на марксизме, не висят у него на шее эти вериги "единственно правильного" учения. Так вперед - мозг требует загрузки, не трать его на мелочевку.
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 22 2011, 13:30:11 UTC 8 years ago
А так-то, если народы брать, национальные типажи, то, конечно, мы из одного котла. Хотя и другие воспринимаются как свои - тюрки, например. Да и арабы не совсем нам чужие. А вот с желтыми, по-моему, нам никогда общего языка не найти.
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 22 2011, 13:56:10 UTC 8 years ago
Аналогично и с "общепитом". Насколько мы радушны дома и насколько не умеем и не любим обслуживать в кафе и барах.
В магазинах частных по-прежнему полный пофигизм и вечно чего-нибудь нет - "не завезли". Торговать "с оборота" практически никто не умеет и не хочет - лень. Стоят рядом, торгуют одинаковым товаром, но у одного цены заметно выше. Почему? "У меня так выходит по затратам". Хочется спросить: ты что, дурак? - так ведь не поймет.
А Вы говорите - "потребность"!
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 22 2011, 14:10:53 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 22 2011, 14:27:31 UTC 8 years ago
В детстве, насколько помню, мальчишки играли, в основном, во всякие войнушки, а девочки - да, порой и "в магазин". Однако это не было игрой в торговлю, а только игрой в фасовку и отвешивание.
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 23 2011, 10:53:09 UTC 8 years ago
Получается, у нас с Вами разные детские впечатления и разные исторические знания.
Среди моих дворовых сверстников не было представителей торгового племени: Валерка Смирнов (впоследствии рабочий), Лёвка Лысков (рабочий), Витька Волков (сделал карьеру - выслужился в офицеры пожарной охраны), Шурка Шитоев (сел еще мальчишкой), Сашка Боровиков (уехал в Рижский полиграфический техникум). В нашем классе тоже ни одного цыганенка, а девочка была - Женя Левинская, с которой я и сидел за одной партой: она, отличница, выступала в роли "пластификатора".
Что касается истории, то занимаюсь ею очень много лет - как потребитель, конечно, а не как исследователь.
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
yuri_p
March 24 2011, 12:54:24 UTC 8 years ago
Тем более что это было в 50-60-ых годах. Но и то: все-таки один из шести стал каким-никаким, но офицером МВД, еще один - специалистом полиграфии (может, он потом и институт окончил, я просто не знаю). Ну, и я, наконец, - получил высшее образование. По-моему, вполне даже ничего, перспективно.
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
galkovsky
March 17 2011, 18:25:31 UTC 8 years ago
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
andrey_chuck
March 17 2011, 19:15:04 UTC 8 years ago
И что важнее: хорошие учителя или хороший ученический контингент?
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
galkovsky
March 17 2011, 19:55:15 UTC 8 years ago
Все ихтиандры - бизнесмены?
a_kirs
March 16 2011, 09:19:01 UTC 8 years ago
Что касается т.н. западных бизнесменов и технарей. Каждый ли технарь бизнесмен, и каждый ли бизнесмен обязан быть гуманитарием? Опять же здесь рулит "процентный капитал" - за узкоспециализированный труд, результаты которого ЮРИДИЧЕСКИ наследуются. Т.е. появляется хроника, разнос по времени. Классический бизнесмен прошлого века - технарь. Ещё раньше - грубый мужлан, "ковбой" и пр. единственная жизненная цель которого - СОБСТВЕННОСТЬ. Нередко и вообще без образования, но с "активной жизненной позицией". Индустриальная р-ция в других НЕ нуждалась. Нынешние бизнесмены - дети и внуки "ковбоев", ставшими таковыми по праву н а с л е д о в а н и я собственности. Управление/менеджмент - особый вид управленческой деятельности с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ выходом опять же на "процентный капитал" - техническое образование здесь не катит, даже прямо противопоказано (ПРЕДМЕТ труда разный). Поэтому нынешняя генерация бизнесменов - сплошь гуманитарии, "оральный бизнес" на слэнге. На модную японскую тему. Возможно знаете, что в управляющий совет всех японских корпораций входят дети/внуки отцов-основателей, но имеющие гуманитарное образование (искусствоведческое, историческое и пр.)
Впрочем, Вы и без меня это знаете. Жму руку. Успеха. Промелькнула шальная мысль-желание познакомить Вас кое с кем из «французских академиков» из Тулы (если Вы понимаете о чём речь). Интереснейшие типажи. Если, конечно, Бог даст.
Re: Все ихтиандры - бизнесмены?
galkovsky
March 16 2011, 16:42:13 UTC 8 years ago
Про абонемент на увлекательное зрелище
a_kirs
March 16 2011, 20:10:34 UTC 8 years ago
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
vsjohohosho
March 15 2011, 17:42:38 UTC 8 years ago
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
a_kirs
March 16 2011, 07:12:15 UTC 8 years ago
Не предавайтесь иллюзиям - это опасно. Структуру немецких гимназий определяет биржа труда. Если на немецкой бирже труда востребован маляр с "филармоническим уклоном", то почему бы и нет? Но только сами-то Вы верите в столь откровенную чушь? Рынок труда не обманешь.
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
vittal
March 16 2011, 07:21:32 UTC 8 years ago
И да, для получения технического ВО, нужно пройти гуманитарную гимназию.
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
a_kirs
March 16 2011, 07:38:59 UTC 8 years ago
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
vittal
March 16 2011, 07:46:55 UTC 8 years ago
Это НЕПРОСТОЙ маляр.
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
a_kirs
March 16 2011, 08:50:28 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Капитализм - это смерть т.н. интеллигенции
a_kirs
March 16 2011, 08:59:32 UTC 8 years ago
Deleted comment
Пленительные грёзы
a_kirs
March 16 2011, 09:15:04 UTC 8 years ago
Бедные не смогут получить образования,
olhanninen
March 15 2011, 10:52:31 UTC 8 years ago
У нас создалась необычная ситуация в связи с социализмом: когда образование могли получить бедные. Это большая ошибка, она исправляется.
А безъязыкие, действительно, как заметил ниже Дмитрий Евгеньевич, будут "сраться в блогах", думая, что они интеллигенция.
ЕГЭ - механизм прихлопывания интеллигенции.
a_kirs
March 15 2011, 13:05:34 UTC 8 years ago
Re: ЕГЭ - механизм прихлопывания интеллигенции.
bilberry_rain
March 16 2011, 18:48:01 UTC 8 years ago
Есть, по-моему, только один политик, который это понимает и выступает за отмену ЕГЭ - это Миронов.
Deleted comment
remo
March 15 2011, 15:07:11 UTC 8 years ago
Deleted comment
vittal
March 15 2011, 15:22:58 UTC 8 years ago
Кампучия
az1967
March 15 2011, 12:20:16 UTC 8 years ago
jnike_07
March 15 2011, 14:36:47 UTC 8 years ago
mikhailove
March 15 2011, 19:49:34 UTC 8 years ago
jnike_07
March 15 2011, 21:41:21 UTC 8 years ago
mikhailove
March 16 2011, 08:15:40 UTC 8 years ago
gooples
March 15 2011, 18:05:22 UTC 8 years ago
Request
old_gremlin
March 15 2011, 19:35:24 UTC 8 years ago
Большой литературный талант, что это такое вообще и для вас в отдельности?
Чутьё (природное), вкус (можно воспитать), навыки, самобытность личности... Почему у нас нет людей, котороые все это гармонично сочетали бы?
Почему вы об этом почти никогда не рассуждаете в своих статьях?
Фотка
zanzibarec
March 16 2011, 13:03:33 UTC 8 years ago
А.И. Солженицын одевал френч а-ля СталИн, создавая этим логический ряд: френч -- Сталин - Архипелаг Гулаг - автор.
А Галковский мудро создает другой логический ряд: китайский попугайский ширпотреб -- балкон ширпотребного дома -- обыденное заурдное лицо -- простой незамысловатый в доску парень.
Re: Фотка
prilezhny
March 30 2011, 22:01:42 UTC 8 years ago
Будущее России
vittal
March 16 2011, 22:24:59 UTC 8 years ago
В преддверии собственной свадьбы мысль пришла. Но ведь на самом деле так. Где очередь невест к умнейшему русскому мужчине?
Re: Будущее России
synchrophase
March 21 2011, 13:31:50 UTC 8 years ago
autismal
March 28 2011, 07:34:02 UTC 8 years ago