Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

710. РЕБЯТА, МЫ ВАС ПОНЯЛИ



Кликабельно

В Лондоне состоялся во всех отношениях отвратительный спектакль «чествования Горбачёва». Зрелище удивительно пошлое и вполне подлое. По этому поводу можно было бы говорить долго и детально, но я хочу остановиться только на трёх многозначительных моментах. Эти моменты – урок для русских. Ведь на таком уровне Запад не ошибается. В этом действе всё выверено на аптекарских весах и сказано именно то, что люди хотели сказать. Ляпы и обознатушки могли быть в Будапеште, наверняка были бы в Москве, где-нибудь в Джакарте было бы и не ясно, что хотели сказать – может вообще ничего. Но в Лондоне сценарий писали профи, исполняли профи и снимали тоже профи. Профи высочайшего класса и выполняющие волю Сильных Мира Сего без посредников. Дистанция в Лондоне от них - в одно рукопожатие. Несомненно, Мистер Автор прекрасно видел всю картинку и постоянно держал в уме, как воспримут спектакль в Москве. То есть этот праздник жизни был и по нашу душу. Если при этом нас ударили сапогом в лицо, значит этого и хотели.

Что же сказал Запад?

Во-первых, было со всей наглядностью продемонстрировано что Горбачёв это член мирового истеблишмента. Это не человек, который получает премии (вроде Солженицына или Сахарова), а человек, которые премии раздаёт. А осчастливленные випы за это громко благодарят. Такого ранга на Западе удостаивался только Сталин после 1943 года. И, как и в случае со Сталиным, чуть ниже рангом нет никого. Зверушка №2 и зверушка №3 прыгает в России на десяти ступеньках ниже.

Отсюда вытекает «во-вторых», к тому же заботливо прорисовываемое во всех действиях спектакля. Горбачёв совершил перестройку один, у него был Замысел, невидимая миру дума, которую он таил как Конрад Валленрод. То, что произошло в 1991 это не результат цепи случайностей и не шлепок в лужу, – это следствие целенаправленной и расчётливой политики одного человека. Никакого сиюминутного кувыркания и калейдоскопа оплошностей с горизонтом в полгода не было – была «железобетонная семилетка» Провидца и Миротворца.

Но и это не главное. Главное, что следует уяснить русским, это «третье». Горбачёв действовал в стане заскорузлых азиатских питекантропов. Питекантропы жили в Советском Союзе и радовались. Нет политических свобод? – Отлично! Загнали крестьян в колхозы? – Здорово! Рабочие не могут купить элементарных продуктов? – Замечательно! Интеллигенция унижена и сидит с кляпом во рту? – Превосходно! Война в Афганистане? – Ура! Это благолепие продолжалось бы вечно, если бы Человек Доброй Воли не показал русским зомби Правду. Они на четвереньках, скаля зубы, лезли воевать с Америкой, а он их развернул на 180 градусов и раздал ириски. На одной шестой планеты начался шорох фантиков и довольное чавканье.

Четырёх поколений русских людей, борющихся с самым неслыханным и подлым политическим режимом в мировой истории, не было. Никто не погибал в гражданской войне и в народных восстаниях, никто не участвовал в политических демонстрациях, не бежал из страны свободы на волю, не гнил заживо в бараках ГУЛАГа, не писал правдивых книг. Да и просто не сохранял человеческое достоинство, не лез в стукачи и палачи, воспитывал своих детей людьми, сохранял русскую культуру и любовь к России. Обо всех этих МИЛЛИОНАХ людей на чествовании великого Горбачёва не сказано ни слова. НЕ БЫЛО ЭТОГО.

И возникает вопрос. Почему же тогда после 1991 года русские не передушили друг друга? Где постоянные прокоммунистические путчи, где войны, где террор и поджоги магазинов? Почему в 1956 году русские встретили новость о «ликвидации культа личности» на ура, а бесноваться стали в передовой демократической Грузии? Почему развал СССР вызвал войны и локальные конфликты на Кавказе и в Средней Азии, но отнюдь не в России? Почему множество русских после 50 (!) лет оголтелой антиамериканской пропаганды уехало в США и стало там не партизанами и вредителями, а добропорядочными гражданами, любящими новую родину? И почему наконец все ошибки и несправедливости современных правителей России не вызывают даже ТЕНИ народного возмущения и попыток вернуть прошлое?

Но в Лондоне о том, что русские белые и ценности русского народа полностью идентичны ценностям остальной Европы, даже НЕ ЗАИКНУЛИСЬ. Произошедшее в 1985-1991 это волшебная фата-моргана, счастливая случайность, случившаяся по мистическому волеизъявлению загадочного комбайнёра.

И наоборот, 1917 год это никакая не случайность, а так русским и надо. Советский коммунизм это имманентное свойство этого народа, рождённое из его азиатско-африканской утробы.

Для блезиру могли бы хоть вспомнить многострадальную русскую эмиграцию, всю жизнь прожившую на чемоданах и в ожидании краха сталинского людоедства. Но не было и эмиграции – с Буниным, Набоковым, Стравинским, Рахманиновым и Павловой. Есть только великий Горби, восседающий в золотом кресле посреди президентов и кинозвёзд.

В лице которого чествуют не русский народ, а отсутствие русского народа.

Ну что же. Ребята, мы вас поняли. Как сказал Хрущёв: «Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!»
5
"В лице которого чествуют не русский народ, а отсутствие русского народа"
Подобное ощущение возникло ещё при анонсе сего действа - пир во время чумы - чествование иуды.
Не буду стесняться в выражениях, скажу, что думаю.

Мне 40 лет, перестройка началась в 86 году, все ее ждали, достала советская действительность, нужно было что-то менять, в школах был полный застой, мне было 15 лет, но при этом мы поражались энтузиазму учителей, жаль что дебилов тогда не пороли, а надо было, и жаль было наших учителей, воспитывавшихся в советское время, они не знали слово коммерция, и по настоящему нас учили, учили так, что я приходя домой, практически не делал уроки, это был уровень преподавания, по городу я занял в свое время 2 место на олимпиаде по химии, и там какое то по математике, не открывая учебников, все домашние задания я делал по памяти и многие так учились, учебник был лишь для того, как сейчас пройти стратегическую игру на телефоне или компьютере типа фермы или героев, вот типа уровни, но все это просто смех, нам было интересно учиться, в глазах учителей горел огонь знания, увлеченности, не знаю чего, что нас заводило, даже самых тупых.

Ну ладно это я отвлекся. Теперь скажу как я воспринимаю Горбачева, которого сейчас мало того, что восхваляют, премию имени его учредили. Может многие не помнят его речи, а я помню, это в то время был культ, на него молились как на бога, Патриарх его назвал Михаилом меченым, судьбой России, только к сожалению не сказал какой, теперь мы уже знаем, он открыл врата в неизвестный мир, который все накопленное веками некачественное гавно позволил сливать в нашу Россию. он открыл Рынок, великий рынок говна, технологий, которые удешевили производство и нашу качественную продукцию в настоящий момент тоже превращают в оное, добавляя туда глютомат натрия и прочее не буду повторяться. это только мелкая внешняя сторона, не говоря о политических силах, коррупции итд Как Вы думаете, если бы этот человек имел политическую волю, допустил бы он Россию до такого состояния, возможно ему пришлось бы пожертвовать жизнью, но лучше наверное получать за границей по 200000 баксов за липовую лекцию для дебилов, воспитанных миллитаризмом.

А теперь самое обидное, мы якобы дети перестройкм, мне стыдно это говорить, стыдно, что я стал свидетелем этой политики, а сейчас еще стыднее за то, что происходит в стране, за вранье на телевидении, за то как нам залипают глаза на происходящее и делают вид что что-то делают, а тем не менее каждый день что-то горит, взрывается, пенсионеры получают индексацию 10% это смешно, когда инфляция превышает 18%, эти люди нас на ноги подняли, ждете когда все сдохнут? Так кто Вас кормить будет уроды?
>>>>>Патриарх его назвал Михаилом меченым,

патриарх? вы обкурились наверное....

вообще то слухи о том что "в библии написано что меченный царь погубит россиию" начали циркулировать сразу после прихода горби. но я уже читал библию тогда и знал что ничего такого там не написано. царил какой то нездоровый ажиотаж, это точно... жизнь становилось интереснее день ото дня. каждый день было что то новое. все менялось на глазах. но это все был обман.
а я о чем говорю про обман, я так выразился патриарх, мы тогда и слова такого не знали, вышел там какой то важный священник, неважно, важно, что народ дурили реально, сейчас к счастью это уже не так просто
>>>>счастью это уже не так просто

это всегда просто. тем более сейчас )))
научите))))) я другим раскажу чего бояться))
планеты нубиру
астероида
третьей мировой войны
мобильных телефонов
заражения от японской аэс
новых штаммов гриппа
клонирования
2012 года

ну в общем и т.д. и т.п.
>заражения от японской аэс

Это реальная угроза.
не бОльшая чем чернобыль который был в 500 км от москвы
Рыбу то будете есть.

У меня знакомый на Новой Земле служил.
Это там где в СССР атомные испытания проводили, служил он в конце 80 и когда уже испытания были запрещены.
Так они там обычную треску там ловили и она светилась так что газету можно было читать.
И обычные дозиметры показывали что радиоактивность нормальная.
И только по особым частицам показываемом специальным прибором номы были завышены в 1000 раз и как раз эти частицы вызывают рак.

Так что больше еште суши.)))
я не ем суши

я был в чернобыле, точнее в припяти. там украдено все, вообще все. целый город на 50 000 - в хатах сняты даже радиаторы. то есть везде голые стены. где сейчас эти радиаторы? где чугунные ванны? где все? кто то купил и пользуется. так что светиться может что угодно и где угодно. планета реально засрана радиактивными отходами.
Ну вам уже ничего не страшно, тут как говориться кому как повезёт.
Кто то и в жизни радиации не видел и бах умирает от рака.
А кому то и радиация похуй.

Да я сам когда украинские яблоки ем а я с севера России, думаю каждое 10 с Чернобыля а витаминов то хочется.

Кому суждено помереть от рака того не повесят он сам повесится.
>>>>думаю каждое 10 с Чернобыля а витаминов то хочется.

нет. там в общем бедный регион и садоводство сугубо местное.

яблоки с украины - с юга и с молдавии. там они большие и сладкие.

да и в россии столько мест радиационно-загрязненных!
Более того, в Библии про Россию вообще почему-то ничего не сказано, ггг
глютамат натрия был официально запущен в широкий оборот в СССР в 1980 году (см. ГОСТ 18487-80).

кстати, японцы и китайцы, активно использующие эту пищевую доавку с начала прошлого века, живут дольше русских в России

что характерно
Китайцы-вьетнамцы живут долго от того, что кушают Е621? Смело.
ну, живут они дольше по разным причинам, а вот зрение поголовно низкое у них по причине активного использования этой пищевой добавки

Deleted comment

но не только
Не знаю, как с химией, но русскому вас обучили плохо.
Мне у Вас про глютОмат натрия понравилось. О
///Может многие не помнят его речи, а я помню, это в то время был культ, на него молились как на бога

У Вас с ппамятью что-то уж совсем плохо.
"По России мчится тройка -- Мишка, Райка, перестройка"

Suspended comment

со сталиным понятно, он был нужен. с 1943 по 1945. потом перестал быть нужным.

а вот горби... ну сделал свое дело, так уже 20 лет прошло как бы... такое впечатление что запад сам офигел от произошедшего. надо же - как легко все получилось! и главное быстро! невероятно быстро. реально в начале 1988 года казалось что все будет вечно. ну так, фасадик перекрасят, подеметут чуть чуть...а уже в 1990 было видно что все валится необратимо. впрочем, наверное эта страна должна была кончить именно так. или вы ожидали раганрек увидеть?
>>со сталиным понятно, он был нужен. с 1943 по 1945. потом перестал быть нужным.

Для чего он был нужен?
Для "Победы Над Фашизмом" TM
трупаками европу заваливать до самого берлина и вены. чтобы с запада белые ребята могли себе спокойно форсировать ламанш и двигаться к тому же берлину с потерями в десятки раз меньшими. они за это сталину кучу всего прислали (ленд-лиз называется).
А почему именно с 1943 по 45, а не с 41 или 39? Кстати, насчет 2го фронта союзники предлагали помощь еще в 42 году "В тот критический для СССР период англичане неоднократно выражали готовность непосредственно участвовать в боях на советской территории. Так, в 1942 г. англо-американское командование, узнав о тяжелом положении на южном крыле советско-германского фронта, пыталось получить согласие Сталина на ввод английских войск и авиации в Закавказье. Сталин отказался, заподозрив англичан в далекоидущих стремлениях укрепиться в этом регионе после войны. Вместо этого Ставка по его указанию перебросила в Закавказье из Средней Азии и других мест, в том числе из Ирана, все имевшиеся в наличии резервные формирования. Ситуация на фронте стабилизировалась. " - http://militera.lib.ru/h/lavrenov_popov/02.html
Некоторые данные опровергают теорию о том, что Сталин был марионеткой "островных правителей", т.е. он "показушно" бодался с англичанами в моменты которые могли бы дорого стоить и ему и его "покровителям" в случае победы немцев.
вообще-то это сталин умолял англоамерикосов высадить "25-30 дивизий" в архенгельске дабы заткнуть дыры в своем фронте. ведь 1942 год - это сплошные фейлы РККА. конечно никто ничего не высаживал, но с осени 1942 в москве работал 3-4 тысячи англоамериканских советников. и тут - бац! - красная армия начинает резко побеждать! вчерашние бездарности в момент превратились в гениальных стратегов.

почему с 1943-го? да потому что в этом году был первый зондаж сепаратного мира. ну а особенно начали помогать когда ркка вышла к границе. как бы сталин вообще не был обязан гнать аж до берлина. и вот чтобы он не нуждался вообще ни в чем его снабжали всем что он он пожелает.
А зачем он тогда ввел 2 армии в Иран в 42? И зачем тогда устраивать клоунаду с угрозой Англии в Закавказье? Не совсем понял мысль о 3-4 тысячах советников? Т.е. это они научили за год воевать или же дали отмашку "а теперь давай по-взрослому"? У Дмитрия Евгеньевича читал логичное объяснение того, что на Халхин-Голе КА действовала четко и профессионально, а в финскую кампанию бездарно увязла в линии Маннергейма. Это была одна и та же армия и провал финского направления объяснялся ДЕ тем, что Англия хотела заманить Гитлера в СССР. Тогда зачем все это кочевряженье в Иране, работа на публику? Вроде время не то...
Опять же, насколько я понимаю, завоевания СССР криптоколониально = завоеваниям Англии и тогда какой смысл бодаться со своим вассалом? Если была задумка положить еще больше русских людей, то почему "марионетке Сталину" не возобновить репрессии а-ля 37 год по итогам 2ой мировой?
Ясности совсем нет. Одно плохо сопоставляется с другим.
ссср был в иране потому что реза считался прогерманским. все новые самолеты направлялись вначале на самый важный участок - пво вокруг баку, сталин панически боялся что англы с баз в ираке превратят его единственный источник нефти в лунный ландшафт.

какой халхин-гол вы че? даже при том что ссср имел большое преимущество и напад на японцев внезапно там 2 недели ожесточенные бои шли.

>>>>Не совсем понял мысль о 3-4 тысячах советников? Т.е. это они научили за год воевать или же дали отмашку "а теперь давай по-взрослому"

нет. возможно англо-америкосы планировали наступательные операции. и известно что с 1943 "советское командование" вдруг стало наперед знать все "замыслы германского командования". интересно кто инфо поставлял? например по курску. "советский разведчик исаев"? не смешите меня ))) а то что англы имели доступ ко всем немецким секретам это как бы доказано еще сто лет назад.
Тогда я не совсем понимаю действия англичан - какая им разница самим управлять какой-то территорией или же через СССР(если учесть, что СССР ими контролировался), т.е. зачем им самим себе колеса в палки вставлять?
Или получается, что СССР был автономной страной со своими интересами часто сильно пересекающимися с интересами англов. Как же тогда объяснить полностью провальную финскую кампанию, скорее всего направленную на втягивание Гитлера в войну с СССР? Сталин сам решил в поддавки поиграть. И в начале войны: где-то полная дезориентация и разгром, а где-то армия работающая слаженно и профессионально.

Какое-то странное поведение Сталина и в случае, если он был ставленником Англии и если он был независимым правителем. В одних случаях он алогично боялся англичан, а в других также алогично полностью им доверял. Например, в Архангельск он мог пустить их дивизии, а в Закавказье нет, хотя Архангельск тоже был важным стратегическим объектом. А потом злые англики стали на халяву скармливать инфу дядюшке Джо. Странно все это
"странности" объясняются тем что после 21 08 1939 сталин и гитлер "прикинулись шлангами". и стали действовать самостоятельно.

и я не считаю что сталин был английским. сталин был американским. ему америка все сделалала, а не англия.
А Гитлер тогда чьих будет?
судя по его излишней концентрации на желании выселить евреев из европы "на восток", догадаться я думаю не сложно.
Насколько я знаю, он больше хотел их уничтожить, чем переселить. В Иране он один из героев, а у них к евреям однозначное отношение.
Он их _не в иран_ хотел переселить )))

ну и предварительно палестину хотел для них отвоевать. роммелю поручил ))

он героев во всех англ колониях. вон даже у садата в молодости его портрет висел. а иди амин хотел ему памятник поставить
Ну собственно Палестину и так сделали после ВВ2, а в чем прикол? Зачем евреи на Востоке?
сдали, да! но во-первых немцы способствовали массовому исходу евреев именно в палестину.

во-вторых евреи вели фактически партизанскую войну с англией и англии пришлось убраться. израиль кинули на шею америки и германии ))

кстати есть данные что сверхуспешные действия изр армии против арабов объясняются тем что их во время войны 1941-45 готовили нем инструкторы.
>> но с осени 1942 в москве работал 3-4 тысячи англоамериканских советников

А чем это пожтверждается документально?
В смысле, я склонна вам верить, и мне самой бы хотелось использовать этот аргумент в дискуссиях. Но оппоненты очевидно будут просить подтверждения.
а документально вообще мало что подтверждается.

вот вы пакт риббентропа молотова видели с секретными картами? или "приказ сталина" о катынском расстреле? но все уверены что это было! а то что множество советников работало в мск об этом даже "вскользь" упоминали и советские источники. типа "согласовывали всё" ))). цифру "от 3 до 4 тыс" я встречал в западных источниках.

понятно что там были не все "стратеги". были адьютанты, шифровальщики, переводчики, и пр.

и зачем вам дискуссии? вы никому ничего не докажете. народ знает только то что хочет знать.
>> и зачем вам дискуссии? вы никому ничего не докажете. народ знает только то что хочет знать

Ну почему, не надо считать других хуже себя.
Все мы когда-то прочли Галковского в первый раз :)
>>>>Все мы когда-то прочли Галковского в первый раз :

ну прочли.. мне даже пару заготовочек понравилось, я взял на вооружение )))

Deleted comment

кстати да. совершенно очевидно что если бы в этой стране была государствообразующая нация, "феномен горбачева" был бы в принципе исключен. но не было ни нации ни народа.

Deleted comment

фейки в фейковой среде
Горбачёвы появляются только в той среде, где перестали говорить на русском.
а ленины, сталины и берии в какой среде появляются?
Ну зачем же так демонстративно косячить в очевидных вещах? Ленина, Сталина, Горбачёва - всех коммуняк - научили НЕрусским словам, например, коммунизм, пролетариат, диктатура, революция, консенсунс и пр. херне. Люди ПОПЛЫЛИ. Причём конкретно. Вообще-то, это - азы НЛП.
ага. кстати слова бог, мир, топор и корабль тоже не русские если че ))) и имена у нас почти у всех не русские. например "иван" или "вася". что делать?
Иди на хуй. С шизоидами не общаюсь.
сам ты пидарас и конченный поц
Вместе с музыкальным сопровождением сильное впечатление производит.
Злой пост, злая музыка.
Под эту чудовищную (я не об уровне, а о смысле) музыку в СССР шли новости.
Этой музыкой Свиридов точно описал то время.
написано SAGE

а музыка великая, и воспевающая вовсе не тоталитаризм, а научно-технический прогресс
Свиридов, кстати, писал и музыку со смыслами, противоположными партийно идеологии
По-настоящему был страшен Прокофьев, как новатор. Свиридов замшелый лирик серебряного века, пытающийся выразить новое, как ужасное, через пентатонику на фоне безобидного салонного джаза.
Лазерный луч бьет в рояль и из обломков выносится паровоз. Символ модерна (анти-лирики).
По школе Сергей Сергеич, по стилю та же "в коммуне остановка".
В чем чудовищность смысла? Ну, "время, вперед", прыжками к могиле... это если посмотреть "вообще". А конкретно?
Музыка 100% фашистская, люциферская, молодежная. "Чудовищность" в деформации, насилии над зрелыми людьми, которые хотят наладить жизнь, а им "нет, в строй".
хорошая музыка, что вы гоните ...
Злая не значит плохая.
Очень хорошая. Агрессивная, злая, тревожная.
Ой-вей, пост злой, Галковский злой, музыка злая. А горбачев - добрый, Лондон так и вовсе средоточие добродетели.
Большевики плюнули в рожу? Подумаешь цаца какая рожа... Утрёмся. Зато бум жечь, грабить усадьбы и мочить офицеров.

Уничтожили работящих крестьян? Зато можно ни хера не работать и целыми днями водку жрать...

Кормили землю нашим пушмясом? Зато была Великая Победа!

и т.д. и т.п. вплоть до поста Галковского.

Никто по "хрущёвскому типа" призыву выходить не будет.

Плюнули? Утрёмся, не впервой. В кремле это знают. Потому и показали действо в Альберт-холле.
Какова всё-таки глубина ваших мыслей, мсье!

Это просто невероятно! Как вам это удаётся?
Господа, а что за картинка сверху?
Подскажит е название/автора, пожалуйста.
Картинка иллюстрация к кришнаитской Бхагавата пуране описывающая ужасы индиусткого ада. Автор главынй иллюстратор Международного общества сознания Кришны, некая Джадурани.
Спасибо!
Я сейчас не Мишке-меченном, а о вас Дмитрий Евгеньевич. Так вот, прочтя с некоторым опозданием ваши ответы на вопросы С. Дебрера (http://galkovsky.livejournal.com/186048.html#cutid1),я моментально вспомнил очень старый и достаточно примитивный анекдот о том, как во времена тотального советского дефицита встречаются два чукчи и один другому говорит, что посчастливилось попробовать ему банан.
- Ну и каков он на вкус? - спрашивает тот чукча, что банана не пробовал, а только о нём слышал.
Чукча, что банан пробовал, долго не знает, как ему объяснить, потом говорит:
- То же самое, что трахаться, только ещё слаще.
Естественно в анекдоте все это звучало более откровенно. Так вот, Галковский в размещенном им интервью, представлен сразу двумя чукчами. То есть, он не только говорит, но и мыслит о Западной Европе, о ситуации, которая сложилась в ней в связи многомиллионным нашествием на неё мусульман, о существующей там русскоязычной прессе, как те два чукчи о банане. Ну и конечно ноет, мол, я старый, меня девушки не любят, гонораров мне не платят и т. д. Без этого он не может.
И, уверяю, не будут любить и не будут платить, так как вы, митя, совершенно не желаете самообразовываться и продолжаете жить в провонявшей скисшими щами, отораканеной и вечно с похмелья хрущебе на окраине Урюпинска (Кустаная, Москвы, список продолжить), и считаться первым очкариком в не менее гнусной школе, на фронтоне которой выведено: «Учиться, учиться и учиться пока в жопу смерть не постучится». Но учитесь вы хреново. И учителя у вас тоже хреновые, хотя в дневнике одни пятерки за то, что политсообщения о том, как в Америке негров линчуют, в Германии неонацисты бряцают оружием, а в Египте братья-верблюды возводят Асуанскую платину, у вас от зубов отскакивают.
В любом постинге, даже очень по объему большом, невозможно, Митя, объяснить вам то о чём вы умудрились не узнать за лет сорок вполне осознанной жизни. Я имею в виду ваше дремучее непонимание ситуации с мусульманским фактором в Западной Европе. С тем, кто десятками миллионов этих самых мусульман Европу нашпиговал и продолжает нашпиговывать. Зачем этот «некто» это делает? Почему европейские либеральные и консервативные правительства этому не противодействуют?
Конечно, подстроившись под ваше кустанайско-чукотско-галковское мировосприятие и мироощущение, всё можно свети к примитиву, то есть сообщить вам, что в Берлине есть населенные мусульманами районы, в которые полиция предпочитает не соваться. Что в некоторых микрорайонах того же Берлина, Гамбурга, Бремена, Эссена есть районы, в которых говорить по-немецки небезопасно. Да и по русских тоже. Особенно в сумеречный период суток. Что в крупных городах Германии все больше школ, в которых от 70 до 100 процентов учащихся составляют мусульмане. Еще более удручающа ситуация в соседней Франции, где правоверные мусульмане уже давно привыкли справлять малую и большую нужду в католических соборах. Где на свои мусульманские праздники они, живя в многоквартирных домах, режут на верхних этажах баранов, а затем кровоточащие туши сволакивают вниз, на первые, окрапляя жертвенной кровью и подъезды и двери квартир и их жильцов. Где появление любой женщины или девушки без платка на голове означает, что она, б…ь, которую можно и нужно тут же трахнуть. В добропорядочной и так вами нелюбимой Великобритании уже давно запрещено устанавливать в новых квартирах унитазы задницей в ту сторону, где расположена Мекка. Там же (по решению суда!) запрещено выставлять за стеклами своих домов на подоконниках свинюшек, дабы не оскорблять чувства мусульман. Не лучше ситуация в Австрии, Голландии, Дании, Норвегии… (пр. сл).

"в провонявшей скисшими щами, отораканеной и вечно с похмелья хрущебе"

В слове "отораканеной" мне слышен пещерный антисемитизм :)

Что до мусульман, то мусульман действительно пустили чуточку погулять в Европу куда они ломились пятьсот лет. Но за это у них по сути отобрали Китай (который сейчас христианизируется гигантскими темпами), Индию, и потихоньку отжимают Африку. Да и в Европе-то им ничего не светит на самом деле, там давно уже нечего зажигать настоящим огнём. Вот и кувыркаются бедняжки. Лет через 40-50 когда этот процесс будет завершён, христианский мир с четырёх сторон с муслимчиками ПОГОВОРИТ.
Придет время и покатятся они как цыгане из Франции в свои арабии - толерантность это современная мода. И как всякая современная мода делается не теми и не для тех. Но жизнь правит как надо - как реально.
Анекдот так себе, а всё остальное лишнее.
мдас, как страшно жить... а сами Вы интересно то в Европе были? это со своих глаз написано, или вы про такие ужосы где-то в православном веснике прочитали? я живу в италии уже 8 месяцев, копченых здесь достаточно, но никаких выше перечисленных ужосов не видал. потому как полиция, карабинеры, и просто макаронники.И уверен, что французы и немцы наводят порядок куда похлеще разболтаных макарон.
п.с. и полегче с выражениями, некрасиво называть человека чурками(двумя!)да и про школу.
Милый юноша, я комментирую ответы Мити Галковского на вопросы корреспондента берлинского еженедельника, который читаю с момента его появления. Причем не в Интернете. Вы поняли, восьмимесячный вы наш?
Да ладно, в Испании ни одного турка не видно, а в странах которые вы перечислили, евреев то за последних 500 лет по 4 раза выгоняли,а уж с мусульианами церемонится не будут.
Привет из Франкфурта
А вы, простите, как во Франкфурте оказались?
Как обычно, как во все времена и волны русской эмиграции, сначала вам на тезис не воруй, намекают на то, что по темечку получишь, а потом , просто отрезают от средств существования. Я будучи русским таджик в чужой стране, но меня работа. И иногда кажется никто за меня её не сделает лучше. Хотя это понятно понты ..
О том, что вас, как сбежавшего из России, в Германии "отрезали от средств существования" вы, кумпель, Мите расскажите. Он вам поверит. И вообще кто вас на чужбине, тем более в Германии, держит? Флаг в руки и к родным русским березкам.
К сожалению, за неделю кроме пустой белиберды не пришло ни одного адекватного отклика на Ваш пост. Никто не оценил серьезность затронутой темы и не узрел предмет, на который им указывают пальцем.
Обширной аудитории ДЕГ'а это респектабельности не прибавляет.
Своего рода потверждение того что КПСС никогда не ошибалась,ибо распад государства произведенен решением партийного сьезда,и тем самым мистер Горбачев лишь воплотил в жизнь замыслы никогда не ошибавшейся партии,которая на самом то деле и знала что нужно народу
москалі це фінно-татари...
Зная всё это С. Дебрер, как я предполагаю, и решил поговорить в том числе и о мусульманском факторе с российским философом. Но наш то философ весь в 70-х. Окромя газет «Известия», «Пионерская правда» и журнала «Костёр» он ничего не читает. Правда, иногда ему перепадает соседская «За рубежом» и поэтому он знает, что негры массово переходят в мусульманство, выражая таким образом протест угнетающим их белым иудо-христианам, что немцам Германию отстроили турки, покинув ради этого родные пещеры в Анатолии, в которых выросли их дедушки, папы, мамы, где родились они и где осталась их единственная коза, на которой они ездили на рынок торговать урюком.
Все мусульмане для философа Мити – это дворник-татарин из его зелёносопливого детства, задроты-гастарбатеры из Таджикистана и Узбекистана, с которыми он иногда сталкивается и может быть пара чеченцев из новостной программы. О том, что турки в Европе – это скорее милая ребятня в сравнении с сотнями тысяч курдов, афганцев, албанцев, палестинцев, мусульман из черной Африки и т. п. публикой он даже не догадывается. Как не догадывается, что все они хотят работать ещё меньше, чем он. Да и не умеют они этого делать, ибо в массе своей дики и примитивны.
Конечно, можно было бы, наверное, в берлинском еженедельнике «Русская Германия» опубликовать ту белиберду, что вы, Митя, накуралесили, но тогда нужно было ещё полосу-другую отдать под всевозможные разъяснения, пояснения и объяснения вашей табуреточной дремучести. И потом с чего вы взяли, что крупнейший на сегодня в Западной Европе еженедельник «эмигрантская газетенка»? Вы вообще знаете, сколько русскоязычных живет в одной только ФРГ? Не знаете, Митя. А их там никак не менее четырех миллионов. А в курсе ли вы, что на эту «жалкую газетенку» ссылаются и цитируют крупнейшие немецко- и англоязычные издания? Но для этого Инопресса Ру. иногда нужно просматривать. Известно ли Митяю, что после того, как парижская «Русская мысль» стала «Кремлевской мыслью», выходящей в Москве с тиражом в пару тысяч экземпляров, когда исчезли другие подобные издания периода холодной войны, то именно «берлинская газетенка» стала главным на Западе «русским авторитетом»? Нет? А кто в ней публикуется, и кто с ней сотрудничает? Тоже не знаете? Ну а то что С. Дебрер - главный интервьюер этой газеты на вопросы которого уже ответило с полсотни интеллектуалов России и Западной Европы (см. сайт), часть которых он расхерачил а часть очень даже возвысил, например, так нелюбимого вами А. Проханова, вы тоже не знаете? Ну а то, что он вами пренебрёг и, как выяснилось, сунул в «Русский базар», то там вам и место. А вы ногами дрыгать, стенать, да щёки надувать.
Ну, уж о Прибалтике с вами, Митя, и говорить не буду. И об обгадившейся программе «Соотечественники» тоже не буду. Так как в этих делах вы тоже не копенгаген. А объяснение, что в вашей шлакобетонной школе вы этого не проходили, а в библиотеки, которую вы последние 45 лет ходите, таких книжек нет - не принимаются.
Ну, а в заключение, Митя, считаю обязанным вас обнадёжить и сказать, что учиться никогда не поздно. Даже в вашем нестаром ещё возрасте. Но стенать кончайте. И если чего не знаете, то спрашивайте. Не стесняйтесь. И не пытайтесь изображать из себя нечто умнее того, чем являетесь.
Убеждён, что, прочтя это дружеское мое напутствие, вы начнете кочевряжиться, умничать, хамить, поэтому, Митя, сразу сделаю вам отеческий укорот: если всё же желаете кому-то что-то доказать, а заодно опровергнуть собственную ч(м)удаковатость ответов на вопросы интервьюера, то опубликуйте это свое интервью хотя бы в «Кустанайском рабочем» или «Урюпинском энергетике». А потом честно расскажет, что из этого получилось. Как, кто и в каком направлении вас, Митя, вместе с вашими ответами отправил.

хамите и кочевряжитесь как раз вы. тем не менее, предложу вам мысль.
Если Европа не моргнув глазом может организовать вооружённое нападение на африканскую страну, не слишком заботясь даже о риторике, как вы думаете, трудно ли ей выжать с собственной территории мешающие этнические сообщества? Если они действительно мешают, конечно.
Полагаю, что трудно Европе избавиться от инфильтрации с востока, а вот воевать в Ливии совсем не трудно.

Представьте себе человека больного гриппом. Ведь он может совершать какие-то осмысленные действия, с кем-то бороться, что-то делать. Но здоровым его не назовёшь. Да и вообще завтра может сердце отказать от осложнений.

Правду сказать, у "дряхлеющей" Европы, к сожалению, есть все шансы нас пережить. Тут однозначные диагнозы сложно ставить. Ещё не известно, у кого грипп, а у кого рак.
Когда реплика по объему больше постинга - это всегда моветон.
Мда. Тяжело быть гастарбайтером.
Странно было бы ждать от англичан признания нас белыми. Русские никогда не были,и не будут для англосаксов одной с ними группы крови. А Горби принят в элиту как какой-нибудь Мандела -- полезный негр, сделавший много для империи... Странно, что вам хочется, чтобы они нас признали своими, европейцами. Все таки мы не азиаты, и не европейцы, а совершенно отдельная цивилизация (к сожалению, время от времени увлекаемая элитой на путь подражания Европе, а потом мучительно пытающаяся вернуться с этой чужой дороги на свой путь). И когда мы сможем сформировать элиту, для которой это будет само собой разумеющимся, тогда никакая англичанка нам больше не нагадит...
Немцы англичан признают как одгруппокровниками, а нас нет. Хотя конечно ещё более интересен вопрос, а судьи кто, а вы то немчурки, судя по всему и западом по сути, тоже не являетесь. Англичанка не в состоянии гадить ( и слава богу), скотты им мешают больше чем Михаил Плетнёв с Первого канала.Один раз нас признали отдельной цивилизацией, когда спутник ушёл на орбиту, это было скорее одноразовым явлением. Так получается, по нынешнему сосотоянию дел.
Что интересно, а англичане немцев как раз не совсем признают "одногруппокровниками". До сих пор так. Недавно звонил одному нашему человеку в Эдинбург, он лет пятнадцать по GB циркулирует, даже диссертацию защитил. Зондировал почву на проект совместный, в т.ч. с участием англичан и немцев. Товарищ был удивлён, дескать, неужели ты не знаешь, что англичане противятся интеллектуальному сотрудничеству с немцами.
Несколько раз перечитал первые строки, пока не прочиталось так как есть.
Все время представлял "отвратительный спектакль «четвертования Горбачёва»".
Да, зрелище не из приятных.
Видимо картинкой навеяло.
Советский Союз в значительной степени развалился еще потому, что Горбачев вызывал у всех: и у рабочих, и у проституток-интеллигентов, и у сельчан, и у интеллектуалов, и у военных, и у чиновного люда и даже у комсомольцев будущих олигархов стойкое чувство омерзения. Но никто не знал, как от этого чмура избавиться. Вспоминаю слова одного депутата Думы сибиряка, к слову по национальности грузина, который прямо сказал: "Я готов за черта проголосовать, только чтоб от Горбачева избавиться". И проголосовали. За другого чмура. А вообще-то Мишка обычный колхозный придурок. И получается, как сказал, кажется Лимонов (цитирую приблизительно, но близко к оригиналу): "СССР развалили два сельских русских мужичка". Хотя на "мужичков" они конечно не тянут. У обоих по две левых руки, растущих из жопы.
СССР добили те, у кого руки (правая и левая) не росли даже из жопы, которую они использовали (и продолжают использовать) исключительно в качестве мыслительного аппарата

при подобной генетической наследственности больше всего грустят о кончине СССР их дети и внуки
Меня очень поразила эта английская манера делать резкий оборот на 180 градусов - без всякого предупреждения все стали сегодня называть горби титаном политической стратегии, хотя еще вчера это была комическая фигура на одном уровне с леней голубковым.

Точно так же обслужили рапример гордона с килограмом золота да и путина с поцелуями мальчика. Пологаю на западе такое поведение все правильно понимают, а в россии это прокатывает изза информационного вакуума, и отсутствия критики.
Такое возможно только в случае, если всё находится под контролем - иначе может выйти облом.
При всем при том королева отбрехалась и праздник проигнорировала.
Тоже не случайно. Как и то что один из лауреатов задержался в Индии под издевательским предлогом. Это чтобы поняли, что чел не генерал, а ПОЧЁТНЫЙ генерал.
А какое издевательское приветствие с пониженной раскадровкой. И это был сам папа интернета (нашего с вами).
А видео где-нибудь есть? Хотелось бы посмотреть.
Вчера показывали. Именно 1 апреля - в день дурака. Типа наш ответ Чемберлену/"лучшему немцу" из лондОна.
Спасибо. Два дня назад искал на рутрекере, тогда ещё не было.
Рулит нападением на Африку, голуба, не Европа, а исключительно Америка. В том числе и для того, чтобы посредством новых многосоттысячных волн мусульман подорвать экономику и остатки моральных ценностей европейцев. И это никакая не тайна. Это цель США. Также, как и Китай, и Иран, и Сирия... Ну с Россией итак все понятно. Но вы, из своих 70-х, об этом не ведаете. Почему? Как так сохранились?
цитата: 7 марта британский премьер-министр Дэвид Кэмерон заявил, что его правительство готово ввести режим бесполетной зоны без поддержки США и ООН

Не знаю, как насчёт Африки, а в операции против Ливии рулят англичане и на стороне "повстанцев" воюет английский спецназ. Англичане с самого начала больше всех верещали о необходимости "остановить кровавого диктатора Каддафи". США до последнего саботировали эту операцию. Опять же, после передачи руководства операцией блоку НАТО, всем рулить будет генерал из Канады.
Думаю, что комбайнёра, посмеиваясь, привечают в Лондоне, потому что с Россией пока окончательно не покончено. И комбайнёр пока нужен. Как пример будущим предателям. "Рус, сдафайся, переходи к нам, у нас карашо...".
Милошевича тоже холили до точки невозврата. Дальше - жёстко на нары и скоропостижный привет из Лондона.
Так что комбайнёру повезло. По своему, по шкурному.
Согласитесь, безо всякой конспирологии, глядя на этого пустобреха, невозможно воспринять его всерьёз. Хотя многие, к сожалению, обольстились в какой-то период. После корявых папуасов Хрущёва, Брежнева, Андропова, Черненко. Кстати, как вспомню криворотого дебила Громыко, который играл роль министра иностранных дел - оторопь берёт. Где их только находили, ублюдков!
Так сложилась история, пришлось так учить уроки.
тщательный отбор продолжается - посмотрите на рыла лица депутатов "госдумы", послушайте, что они говорят. паноптикум продолжается.
Вы правы, отбор продолжается как строго отрицательный.
Я объяснил что такое Соковый Миша. А по СССР что грустить? Грустить нужно по миллионам убитых, задолбленных и униженных в результате исчезновения этой страны.
Ну вот, взяли и все испортили в конце. За какую работу? При чем здесь Хрущев?.. Как говорится, что тот мудак, что этот(Горби).
По своему они правы.
Нам давно пора научиться думать в критериях своей правоты, а чужую учитывать в последнюю очередь - именно так и поступает весь мир.
Вы правы!
Какие профи? Слово "перезагрузка" всем госдепом не перевели...
Госдеп - это в США. А Лондон - это в Англии, коллега.
Да не может такого быть. Может, передвинули за это время?
Просто не надо их равнять. Разные люди, разный уровень. Многие с этим уже столкнулись.
Там русский язык знают.
перезагрузка всего лишь калька с reloading. тяжеловато им перевести, ага.
Ну да, где ж в Госдепе переводчиков на русский-то сыскать.

Deleted comment

однозначно. это я слышу каждый день от своих немецких коллег. Уже 10 лет подряд

Deleted comment

На прошлогоднем концерте U2 в Лужниках его тоже чествовали, как титана-политика, освободителя России, только как-то неловко получилось никто не подхватил))

Deleted comment

Народный-то - народный, а в рунете пол-года назад всеобще был признан "нерукопожатым"
Великолепо. лапидарно. Исчерпывающе.
Надо добавить:
1. Даже сталинский коммунистический режим русские смогли переплавить во что то человекоподобное. Как здоровый и сильный организм переживает даже невырезанный аппендцит. С болями и муками, но живёт дальше.
2. Это и заявка на будущее: КАК и ЧТо они с нами собираются делать в ближайшее время.
Нельзя ли поподробнее развернуть п. 2? Что и, главное, как?
>КАК и ЧТо они с нами собираются делать в ближайшее время.

пока вы себя воспринимаете, как пассивный объект для манипуляций, с вами будут делать всё что угодно.
Вообще-то, с т.зр. геополитики Горбачёв ничем не отличается от Ленина.

Deleted comment

Не задумывались, кому сегодня нужен выживший из ума кремлёвский старец?
Возможно все эти чествования по сути (не по форме) не для старца? Для другого лица? Если взглянуть на политический небосклон России сегодня, кто из наших вождей более тщеславен? Кто более ценит расположение Запада, чем доверие избирателей? Кого можно подцепить на крючок дещёвой агитацией "рус, сдавайся, хороший обед и чистую одежду гарантируем"? Ответьте на эти вопросы, поймёте, зачем нужен был этот фарс.
Слова, отлитые в граните, ждут одобрения судьбы))

Deleted comment

Примите клозапин
У вовы дочки живут в Германии,у димы сынок живёт в Англии...
Это не ответ. Скорее прогноз, что в России будет всё хуже и хуже.
Сравнивать Сталина и Горбачева не правильно. Один страну возродил, второй ее просрал. Кстати, в то, что МСГ перестройку в одиночку придумал верится с трудом. По крайней мере свидетельство этому нобелевская премия мира, да и лондонское празднество тоже.
Отмечу что конечно нельзя говорить о развале СССР МСГ и его последователями. Страна к тому времени уже была на грани. Мы получили то, чего сами допустили вот и всего то. А МСГ или ЕБН или Тандем - это не больше чем вера в царя благодетеля. Многовековая и нерушимая. Система растит нужных ей биороботов и челядь.

Deleted comment

Шутка принимается:)
К 80-ым в мире было только две страны с инновационной экономикой, т.е. генерировали собственные научные открытия и внедряли их на своей территории - СССР и США. На грани находилась коммунистическая доктрина, а не страна.
А что разве Япония много чего "прорывного" изобрела, а затем это внедрила у себя же? Что-то незаметно. Единственный японский подвиг - на рубеже 50-60 гг. японские бухгалтеры ПЕРВЫЕ оценили НМА (нематериальные активы) по своей новой методике. Таким образом, балансовая стоимость предприятий увеличивалась в разы (при кредитовании банки-то требовали залоги). В результате стоимость нематериальных активов превысила цену материальных.
В 90-х гг. японский «бухгалтерский подвиг» повторили американцы, которые значительно усовершенствовали методику (ввели амортизацию) и успешно внедрили ее у себя. За ними подтянулись всякие немцы-шведы-французы и пр. Англичане вообще капитализируют НМА без амортизации.
А больше у японцев ничего "прорывного" нетути. Не дано. Не для этого американцы её оккупировали. Скопировать, минимизировать, "дать серию" - пожалуйста, а про остальное ни-ни.
а зачем прорывного? они просто внедряли и все. а это многого стоит! уже в 70х годах опережали ссср по числу промышленных роботов в 100 (сто) раз.

ну про всякие там скоростные жд (немецкий сапсан сосет)и еще много чего интересного, я промолчу.
А чё так мало "в сто раз". Чего стесняетесь-то? Пишите "в мильён раз опережала Япония по промышленным роботам"
в сто раз. значит в сто раз.

кстати, вы когда то видели советский промышленный робот? вот я бывал на многих заводах в т.ч. ящиках и не видел ни разу. у нас извините электронные изделия тети с паяльничками паяли, а ламповые телеки сняли с производства в 1989 году )))
----
Таблица 2
Количество промышленных роботов
(Конец 1988г.)14.

Япония


176 000

Западная Европа


48 000

США


33 000

Восточная Европа, Юго-Восточная Азия, другие части мира


23 000

Всего:


280 000

Поскольку Япония после 1988г. потратила на автоматизацию больше, чем любая другая страна, ее первенствующее положение еще более укрепилось. Занимая лишь 0,3% суши с 2,5% населения Земли, Япония имеет от 65 до 70% мирового количества промышленных роботов15.

Deleted comment

источник - американский, а не ваша газета "завтра".

Deleted comment

это все что вы можете сказать по делу?

Deleted comment

в связи с фукусимою у многих такая фрустрация по части японских промышленных роботов - просто ужас!
это проблема "многих" )))
Поезжай в Тбилиси, там узнаешь закон.
И где эта падла будет отмечать столетие?
Гроба не достоин. Разрезать на 15 кусков и выставить в столицах союзных республик. В мемориалах Единой России.
он сказал что 90 летие там же отметит
А с какого интересу с Горби носится Лебедев? Золото партии? Галковский знаком с Лебедев, но о причинах любви лубянского полкана к меченому молчид.
Галковский как обычно все преувеличивает для доходчивости.
Но в целом статья очень хорошая.

Я Горбачеву благодарен за то, что он дал нам Свободу.
Вина Горбачева в том, что он не диктатор, и потому не расстрелял урода Ельцина.
Типичный лоховской гон - Горбачёв дал нам свободу. Такие слова говорят, когда не понимают сути произошедшего. При Горбачёве был бездарно потерян РЫНОК. Те же англичане всегда выбирали РЫНОК, "свободу" отдавали папуасам.
Как-то обида непонятна. А что ж, наш народ завоевал себе свободу? Да ни фига. Именно Горби ее и ДАЛ. Тут можно хоть на уши вставать - против правды не попрешь.

И особенно забавно выглядит в этом контексте упоминание советских диссидентов. Вы перед кем выступаете-то, Дмитрий Евгеньевич? Тут люди от одного слова "правозащитник" демонстративно блевать начинают. Собрали у себя в блоге толпу питекантропов, и туда же: "Вы - великий русский народ! Вы завоевали себе свободу своею мозолистой рукой, а Горбачев перед вами - тьфу, растереть!"

Они вам завоюют свободу...
Родственники в органах служили?
Тем хуже для Вашего психического здоровья. Вы ж наверное к зеркалу подходите и каждый раз в него плюёте - "Фууууу! Руссссский!"
Не может быть такого. Если "еврей-патриот", значит кто-то служил. Все советские - типовые.
Я не еврей и не патриот. Поздравляю соврамши.
Не, если еврей крутится вокруг русских, значит у него батяня или по крайней мере дядя из деревни - работает в органах. Отсюда "патриотизм". "Мы русские, у нас у русских". А габитус интеллигентский. Габитус интеллигентский, а воспитание наполовину деревенское. Сиречь - гибрид советский ушастый обыкновенный. Прыгает и мучает - и себя и других. А поделать ничего не может - англичане пошутили.

Селекционеры!

Быть евреем для Вас оскорбительно?
Это скорее всего, в латвии много бывших устраивалось.
Ныне органы служат в родственниках))
В мире для нас существуют ДВЕ ВЕЩИ -
Звездное небо над головой и Нравственный закон внутри нас.
>Собрали у себя в блоге толпу питекантропов

А один из питекантропов годами скачет на голове, приговаривая: я русский, но не такой как вы.
Шо там Ефимыч? Не дает спокойно жить? Из ванны радиации пущает?
онъ далъ возможность ГНИТЬ тому, что было ранее заморожено

и то не всЬму
Ну так ведь не только сапогом в морду нам дали. Определенный плюс присутствует - если про русских вспоминают (даже тем, что заявляют что их нет), значит есть с чем считаться. И это ЕСТЬ по видимому прогрессирует.
А что за картина? Ликвидация Виндзоров боевиками ИРА?
Елизавета и Тетчериху не переносила, не то что Горби. А Чарльз так вообще в Россию влюблен. Единая точка зрения английских небожителей на Россию видимо отсутствует. Приняли глобальный закон о кррупции, теперь Абрамовича заказематит с конфиском , нефиг лапать святую английскую недвижимость и пугать детей дебильной мордой.
"Мистер консенсунс" - это про Горбачёва. Помнится, в своё время своим "консенсунсом" Мишка забодал всех. В то же время М.Тэтчер: "По мне, консенсус — это процесс отказа от своих убеждений, принципов, ценностей и стратегий. Это то, во что никто не верит и с чем никто не спорит." Почувствуйте, как говорится, - разницу.
Ну каждый проживает свою жизнь,у Горби она удалась,за чей счет - это понятно..проигравший - платит.
Нам приходится в очередной раз утереться и мечтать о реванше и воздании долгов.Никого не интересуют чужие проблеммы.
Да нихрена у него не было ни Замысла, ни замыслов. Обычный агент влияния, под которое попал еще на заре комсомольской юности, отдыхая с женой в отпусках не на Родине, а за "железным занавесом". Всегда пристраивался, держал нос по ветру. Просто повезло пацану-комсомольцу. Повезло с женой, азиаткой, гораздо умнее его - отсюда и вся его дальнейшая логика, чисто по-женски "робко стараться понравиться". Повезло с местом карьерного стартапа - у элиты старых пердунов просто стали отваливаться почки, ездить лечиться проще было на Кавминводы, а молодой поцанчик там все услужливо обставил, этакий банщик из к/ф "Ты мне - я тебе". Повезло с возрастом - тронное место как-то одномоментно осиротело, выставляя вакансию, поскольку старая генерация элиты стала вымирать как дрозофилы одного выводка в банке. Повезло с "добрыми людьми", которые окружили его заботой до сегодняшнего дня.
А что касается кучи Ваших вопросов в шестом абзаце снизу - ответ прост, он в четверостишье народной частушки:
С неба звездочка упала
Прямо к милому в штаны
Ничего там не случится
Лишь бы не было войны...
Так что будем плодиться и размножаться, плодиться и размножаться на одной шестой части суши под вечным проклятием нерукопожатных(зачеркнуто) небогоизбранных - помнить своих предков только до четвертого колена...
Помню как меня поразила фотография Горбачёва с дочерью в National Geographic (тогда фото членов семьи не были достпуны широкой публике) - рядом с ним стояла какая-то азиатка, похожая на кореянку или китаянку. И подпись, сообщающая читателю, что это дочь. Вся статья вместе с другими фотографиями о жизни перестроечного СССР создавала имидж какой-то крутой Азии, почти Китая. Удивительно, но даже внучки Горби на фоне окружающей их публики выглядят как полуказахи. Может за это их и держат?
Я считал, что русские -это часть СССР, часть СЭВ, Часть евроамерикокитайскоарабоиндоамериканской цивилизации
это часть англоосманской имперiи


райя

Deleted comment

Там от имени Горбачёва раздавались премии вип-персонам.
Королева Виктория смотрела "Иисус Христос Суперзвезда"? И что сказала?
плохо, плохо, что даже мэтр Галковский не говорит всей правды

а правда еще страшнее - Горбачев был завербован гестапо в период оккупации Ставрополья, за месячное довольствие в 10 (десять) оккупационных марок, юный Михаил предовал гестаповцам куммунистов - подпольщиков из родного села, многое понатворил этот Иудушка, когда РОДЕНА страдала от гнета фашистских узуверов...

После войны, видя, что предательство его не всплыло, Горбачев успокоился, пристроился к советской власти, пил народные соки. Обменяв перед самым бегством немцев рейсхмарки на рубли по курсу 1 к 10 он сколотил капиталец, и вложил его выгодно, не как другие, Михаил купил себе орден знатного передовека- КОМБАЙНЕРА, что бы еще ловчее пристроиться, что бы еще больше сосать грудь у матушке -Рассии...

но сколь веревочки не вица, все равно настанет край. Любил этот подросший Иуда тусоваться красиво, и вот в декабре 1984 году будучи в Бретанеи Горбачев понял, что за старые делишки пришла пора ответа. Тэтчер выложила перед ним и Раисой пожелтевшие гестаповские документы, которые тайно хранились на дне Секретного Озера Гитлера, и были найдены американским спеназом случайно, во время освобождени евреев от удушения горячим паром (немцы при помощи секретного фашисткого лазера испаряли Секретное Озеро в целях уничтожения евреев во всем мире).

С тех пор и пришлось Иуде снова Горбатиться на своих западных хозяев. А велели ему следущее - Уничтожить Великую Рассею, Все разрушить, а на обломках Великой Страны построить Публичный ДомЪ.
и пришлось Иуде снова Горбатиться на своих западных хозяев


+++++++++++++++++
скорее восточныхъ : турокъ и жидовъ водимыхъ англичанами


впрочемъ его предшественники тоже горбатились
не было дискурса, что русские (французы) - белые, потому, что сейчас этот дискурс и неважен в цивилизованном мире, да и неприличен. Кроме того, молдаване, вроде цыгане на треть, но умудряются жить без вертикали власти и прочей азиатчины.
Ну и 90% евреев уехали из страны, как подняли занавес и из них не меньше половины в США. А они по вашей классификации главные цыгане.
Главные - цыгане. И не только по классификации. Евреи, как видите, тоже, кочевой народ. Хоть и в меньшей степени. Пусть привыкают к своему положению народа №2. Хотя, они всё еще светочи цивилизации.
А с дискурсами поосторожнее. Негры, вон как почернели от расистского дискурса.
"Но в Лондоне сценарий писали профи, исполняли профи и снимали тоже профи."

Выпавший из ножен меч, получаемый Сталиным в качестве подарка от английского правительства за Сталинград - это тоже было частью сценария?
Спонсор мероприятия - А.Е. Лебедев.
Депутат Слободской районной Думы Кировской области.
Хозяин страшно оппозиционной "Новой газеты", "бывший" чекист?
Он самый.
Собственно, после начала их симбиоза (первоначально в национальном инвестинионном совете, потом в фонде Р.Горбачевой) прекратились рекламные акции типа "Луи ветон" и "Пицца".
Какие у них финансовые отношения не знаю. Лебедев по всей видимости сидит на деньгах СВР (ПГУ КГБ СССР), но есть ли там доля Горби никто не скажет. М.б. и кинули свои, как кинули хохлы с Форосом.
Спасибо, Лекторский, за лекцию :) - очень подробно описали, вывод такой: прав был один мой знакомый, говоря, что ГБ - 17 штук, и все они с бизнес-жёрдочки ж...пами спихивают конкурентов.
Жду реплики Богемикуса про азиатское варварство Гаковского и недостаточную любовь к Европе.
Богемикус всегда писал, что в Европе живут хищники. Галковский ни слова против этого не написал в своем посте. Всё укладывается в единую картину.
Ну что вы, Галковский выступил с моральными претензиями к хищникам. Ща набросаю вам гипотетический комментарий Богемикуса Галковскому:

Богемикус: "У русских вообще нет в данный момент ни врагов, ни союзников. У русских есть очень большие внутренние проблемы, начиная с фундаментальных принципов государственного устройства. Надеяться, что их поможет разрешить кто-то извне - по меньшей мере наивно.

Так что происходит с русскими? Они отсутствуют или предъявляют претензии?

Окститетесь. Все проблемы русских приключились за целые десятилетия до того, как возник ЕС."

Галковский: "Что же ожидает наших «рыжиков» в среднесрочной перспективе? Русская сковородка. 200-миллионное государство, смертельно ненавидящее 50 миллионов «грибов», встречающее все их действия злобным хохотом и всерьез собравшееся мстить. При самом радушном участии и сочувствии Америки. Да и Франции. Да и Германии. "

Богемикус: "200 000 граждан РФ уже в Лондоне. Думаю, не ошибусь, если скажу, что ещё миллионов 20 вылетели бы туда ближайшим самолётом, будь у них такая возможность.

С другой стороны, еврофобы в РФ тоже есть. Правда, не 200 миллионов, а 200 человек. Может быть, 2000, но сомневаюсь. Если приложить пропагандистские сверхусилия, затратить чёртову прорву средств и не встретить никакого сопротивления, их число возрастёт до 200 тысяч. Думаю, это предел. Да и он никогда не будет достигнут. Денег не хватит. Реально еврофобия - это сектантство буквально на уровне ухода в скит в ожидании конца света."

Галковский: "И наоборот, 1917 год это никакая не случайность, а так русским и надо. Советский коммунизм это имманентное свойство этого народа, рождённое из его азиатско-африканской утробы. "

Богемикус: "Сама идея, что европейцы могут быть врагами русских, абсурдна. По той простой причине, что русские - одни из европейцев, не больше и не меньше.

Идея "мести" - дичайшая дикость, какую только можно вообразить. В предыдущем комментария я допустил неточность в формулировках. Я писал, что ненависть к врагу - это ошибка. А нужно было написать, что в политике восприятие кого-либо в качестве врага - уже фатальная и непростительная ошибка. В мире политики нет ни друзей, ни врагов. Там есть только учителя."

Ну итд. Называется "УСТРОИЛСЯ".
Так в чем противоречие? Быть еврофобом действительно глупо. Европа столетиями рулила миром и будет рулить. Русские - один из европейских народов. Моральных претензий к европейцам вообще у русских нет. Да и вообще выдвигать какие-то претензии можно лишь имея силу для подкрепления. Сейчас такой силы нет. Раз русские - европейцы, то Россия - хищник. И когда наберет силу, то потребует своего места у стола.
"Быть еврофобом действительно глупо."

"Фобом" быть вообще глупо. Но речь не об этом. Речь о том, что считать фобией. Например богемикус считает, что выставление претензий европе - это фобия. Фиксирование факта вычёркивания Европой русских из списка европейских народов - тоже фобия.

"выдвигать какие-то претензии можно лишь имея силу для подкрепления."

Это уже какая-то азиатчина. Пока я слабенький, буду льстить и заискивать, стану сильненьким, начну унижать и предъявлять претензии. Называется рабская психология. На востоке широко распространено. Нет 1000000 теньге - вам плюнут в морду, поимели 1000000 теньге, сами начали плевать.

>Раз русские - европейцы, то Россия - хищник.

Нетрезвая болтовня на азиатской помойке. Европецы вас за своих не принимают. Это факт. Вы сейчас как наши евреи из телевизора: "Я гусский, у нас у гусских". Вы не европеец, европейцы вас за своего не считают.

>И когда наберет силу, то потребует своего места у стола.

Как официант. Или лучше на столе. Как тушка.
Вы считаете что среди европейских государств принято придерживаться кодекса чести, что существуют какие-то законы которые все соблюдают и по которым России что-то положено. Но ведь это не так. Нет никаких законов. Есть только право сильного. И какие-то правила действуют настолько насколько сильному тяжело продавить слабого. Ну а уж пока Россия не способна подкрепить свои слова силой, с ней и разговаривать никто не будет. Соблюдение законов возможно только при наличии высшего суда. В реальности нет такого суда, который бы мог рассудить европейские страны.
>Вы считаете что среди европейских государств принято придерживаться кодекса чести, что существуют какие-то законы которые все соблюдают и по которым России что-то положено.

С чего вдруг вы так решили? В условиях отсутствия "третьей стороны" никакого кодекса (то есть суда, то есть судьи) не может быть. Тем не менее, кроме права сильного действует много чего. Да и с чего вы взяли, что Россия слабая? И почему Россия одна? И почему силы европейцев вы считаете все вместе?
В интернете кто-то неправ.
Это пошло!
И даже поясню почему. Ибо данная фраза не выдерживает рефлексии. При обращении к самому себе, оказывается, что данной фразой человек указывает кому-то в интернете, что он "не прав".
Точно так же вы сейчас объясняете мне, что неправ я. Любая дискуссия "пошла" под этим углом зрения.
А богемикус, по-моему, не очень интересный. Как и вы, даже более. В качестве собирателя исторических анекдотов - да. А так - не очень. Социальная группа, чье мнение он выражает, состоит из одного человека.
Ну да. И замечательно.
Не дождётесь. Не вижу ни малейших признаков азиатского варварства. Равно как и моральных претензий к европейцам. Напротив, вижу констатацию того очевидного факта, что русские - европейцы.

Например, в посте Дмитрий Евгеньевич написал "Но в Лондоне о том, что РУССКИЕ БЕЛЫЕ И ЦЕННОСТИ РУССКОГО НАРОДА ПОЛНОСТьЮ ИДЕНТИЧНЫ ЦЕННОСТЯМ ОСТАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ (выделено мной - b), даже НЕ ЗАИКНУЛИСЬ (выделено автором)". А в приведённой Вами ниже цитате говорится о возможности радушного участия в русских делах Франции и Германии. Равно как и созданных европейскими колонистами США.

Кстати, недавно у меня в журнале появлялась довольно известная британская русофобка Маргарет Саттервейт. Она тоже утверждала, что русских отделяет от европейцев пропасть. И даже уточняла, что русские развиваются в направлении африканцев http://bohemicus.livejournal.com/43967.html?thread=1263551#t1263551

Англичан я прекрасно понимаю. И Саттервейт, и организаторв чествования Горбачёва. Понимаю, кем они выставляют русских; понимаю, зачем они это делают. Мне Вас понять трудно. Для Вас-то русские кто, если не европейцы?

Пожалуй, скорее можно найти основания, чтобы оспорить принадлежность к Европе не русских, а англичан. Я где-то читал, что Её Величество в одной из родовых линий является прямым потомком испанских мавров... или это были берберы? Уже не помню.
"Она тоже утверждала, что русских отделяет от европейцев пропасть."

ТОЖЕ вместе с кем? Не придумывайте мне утверждений пожалуйста. Спасибо. Ну считаю я русских европейцами, что дальше-то, если европейцы русских таковыми не считают?

"Для Вас-то русские кто, если не европейцы?"

Опять опровергаете то, что я не утверждал. Моё мнение мало что значит. Обсуждать меня в этом журнале не вижу смысла. Я неинтересный. Важно и интересно мнение европейских верхов. Они всеми способами вытирают о русских ноги последние 100 лет. По степени измывательств отношение как к африканцам, иногда снисходят до отношения к азиатам.

Вы же разочаровали, где поучения Галковскому, типа: "Дмитрий Евгеньевич, ваши претензии смешны, русским надо у европы учиться, учиться и ещё раз учится!"
А почему вы думаете, что Дмитрий Евгеньевич этого не знает? Я полагаю, что знает. Тезис о том, что русским необходимо учиться у Европы, не оспаривается ни одним благоразумным и благонамеренным русским по крайней мере со времён Петра Великого. Ведь русские хоть и европейцы, но молодые и периферийные. Поэтому совершающие массу ошибок. В Европе есть народы куда более опытные. У них безусловно нужно учиться.

По поводу Ваших "претензий" к Европе я Вам уже говорил, и не один раз: это не претензии, это блюз. "Хорошему человеку плохо". С немцами в Европе поступали ещё и похлеще, чем с русскими. И гуннами называли, и объявляли ответственными за обе мировые войны, и страну расчленяли на окупационные зоны, и взыскивали репарации в немыслимых размерах, и совершали много такого, что я здесь и сейчас не буду перечислять. Это жестокий взрослый мир. Во взрослом мире люди или обладают договороспособностью (как немцы), и тогда у них рано или поздно что-то налаживается, или до скончания века строят планы мести на мировой помойке.
>Тезис о том, что русским необходимо учиться у Европы, не оспаривается ни одним благоразумным и благонамеренным русским

Да и мной, в общем-то не оспаривается. Оспаривается цель этой учёбы. Вы считаете, что необходимо учиться для того, чтобы влиться в дружную европейскую семью. При этом вы как бы не замечаете, что в европе русских мягко говоря не ждут.

>С немцами в Европе поступали ещё и похлеще, чем с русскими

Немцы вообще-то потерпели поражение в войне и капитулировали. На территории Германии находятся десятки военных баз иностранных государств. НЕДЕЕСПОСОБНЫ. Будь Германия лишена иностранного военного присутствия и обладай она ЯО, вела бы она такую же политику как сейчас? То-то. И с какой радости русским брать пример с лузеров и недееспособных?
То ли дело пакистанцы. И не капитулировали, и ядерным оружием обладают, и территориальные споры с соседями ведут - всё по Вашему вкусу. Дееспособные люди.
Вот у вас все примеры такие. То пакистан, то Германия. Похожа Россия хоть на одного их них? Нет. Пакистан - азия, Россия - европа, Германия связана по рукам и ногам, Россия формально - нет. В утверждениии своих мыслей вы дотянулись аж до пакистана, когда ПРАВИЛЬНЫЙ пример политики "неевропейских европейцев" у всех на виду - США, но США для европейца - это бяка, гадость, на слово США в голове европейца срабатывает настроенный европейскими мастерами органчик.

Полемист вы конечно прекрасный, только это меняет всего остального.
А Вам не приходило в голову, что превращения России во вторые США никогда не допустят не только Европа, но и сами США? Им-то зачем конкурент такого рода? Дело не в том, что США бяка. США замечательные. Но это уникальный (можно сказать - аномальный) вариант развития, повторить который не удастся никому. В нынешнем положении для русских пытаться подражать США - это фантазии на уровне "а что, если переселиться на Марс?".

Политика - искусство возможного. Поэтому реальный выбор - это или осознать себя жестоко проигравшей европейской страной (вроде Германии) и попытаться как-то исправить положение в рамках своих скромных возможностей, или пыжиться в индо-пакистано-китайской компании. Там у всех ядерное оружие и прочие радости формального суверенитета. Туда РФ усиленно заталкивают. А уж делают это под антиамериканскими или проамериканскими лозунгами, значения не имеет.

Если не прибегать к самообману, то при разумной политике РФ способна в среднесрочной перспективе стать кем-то вроде Польши. Говорю это как оптимист. Пессимисты отвечают, что хорошо бы стать хотя бы Румынией.

Может быть, РФ может стать рядом с ЕС кем-то наподобие Канады рядом с США. Я даже писал об этом. Но понял, что мой оптимизм находится на границах утопизма, и перестал развивать тему.
А превращение во что европейцы и США допустят? :)))

В польшу? Это как? Растопить полярные льды и залить 95% территории водой?
Дело не в размерах. Люксембург крошечный, Чехия маленькая, Польша средняя, Франция большая, Россия гигантская, и что из того? Речь идёт не o размерах, a об уровне жизни, об образе жизни, о культуре, о законодательных нормах, о согласованности внешней политики, об интегрированности в определённые структуры и т.п.

Речь идёт o тoм, какой в РФ трудовой кодекс, какие цены и как они соотносятся с зарплатами, как проходят выборы, насколько свободна пресса, как защищены права детей и многое другое. Это наиболее важно для самих русских. И вот тут можно побороться за то, чтобы быть хотя бы Польшей. Америка одна, и одна останется. Зато польш может быть сколько угодно. Самых разных размеров.
>Дело не в размерах.

Это уже "географические новости". Всю историю государства упирались, гробили миллионы людей за клочки земли, а сегодня выяснилось, что дело не в размерах.

>И вот тут можно побороться за то, чтобы быть хотя бы Польшей.

Польшей с нефтью и газом. Ну-ну. Как у вас всё красиво получается, слёзы наворачиваются. Мы бы рады польшей, да кто же нам такое счастье позволит? Румыния с такими территориями и ресурсами уже опасно. Не... евросоюзу нужна тут только нигерия. Поэтому предлагаю вашу малину феодальную улучшить десятком ядерных взрывов :) Тогда на территории Россия может случиться и польша и франция и что угодно. И европейцы выстроятся в очередь учиться у русских. :)))
В общем, Вы стремитесь даже не в Пакистан, а в Северную Корею. Причём не в реальную, а в ту, что существует в самых мрачных пропагандистских клише. Во всяком случае, Вы декларируете представления о политике, свойственные северным корейцам из американских фильмов категории Б. Что ж, каждому своё.
Боже, храни Королеву!
За европейцев не скажу, а американцам нужно место для бизнеса. При условии элементарной невраждебности Америке. Такую позицию они купят на раз, и будут продавливать ее почти со всей возможной силой.
Да, я тоже, когда говорю о самом оптимальном развитии событий, всегда в пример Польшу привожу. Пока это наш потолок.

И по Канаде тоже согласна, если это вообще возможно, то "когда-нибудь потом".
А сейчас Польша :)
И то если очень повезет, Польша все-таки намного более культурная страна с завершившимся нациогенезом и национальным государство.

А то на днях уже лично наш уважаемый премьер заявил про необходимость заместительной миграции и упрощение трудоустройсва мигрантов.
Будь Германия лишена иностранного военного присутствия и обладай она ЯО, вела бы она такую же политику как сейчас?""

Еще недавно Германия была поделена пополам. Думается у немцев к соседям счет имеется. И добрые люди это понимают. Поэтому и базы.
Думаю что союз русских и немцев - привел бы к ситуации не США+Англия, а к Россия+Германия.
<известная британская русофобка >
паспорт, прописку, свидетельство о рождении, оригиналы аттеста зрелости и диплома с выпиской предъявляла?
равно как и паспорта родителей.
способного вызвать приступ синхронного слюнотечения что у коммунистов, что у их борителей.
Запад сказал совсем не это, Запад вообще не к русским обращался. Запад просто самоутверждается, а для самоутверждения одних бомбёжек ливийских больниц недостаточно, необходимо показать западному плебсу, что он "сеет разумное, доброе вечное" одновременно.

Deleted comment

"То что можно обьяснить идиотизмом не следует обяснять хитростью (заговором)"

Идиоты такие затычки любят. Сказал, заткнул мысль и можно не думать. "МЫ живём в мире счастья любви и добра"
у этого закона есть довольно очевидное следствие, которое тем не менее, остаётся в тени: из этого закона явно следует отсутствие не-идиотов (потому что если не-идиоты есть, то что же им помешает ориентировать действия идиотов, куда им, не-идиотам, надо. Или, в более общей форме, включить идиотизм идиотов в свои расчёты).
Боксёра же, как известно, легко делает тип вроде Пудзяновского. Который, в свою очередь, недолго продержится против какого-нибудь хлюпика с пистолетом.
А вот про Горбачёва я с вами совершенно согласен.

Deleted comment

ну вот смотрите: если причиной какого-то крупномасштабного события выставляется идиотизм, то становится непонятно, что при этом делали не-идиоты. Вариантов ответа я вижу четыре:
1. не-идиотов просто нет
2. идиоты их переиграли (но тогда проблемы возникают с определением слова идиот)
3. Не-идиоты стоят за идиотами и используют их идиотизм в своих целях, ("конспирология").
4. Не-идиоты не смогли между собой договориться, и решение проблемы оказалось в руках идиотов (опять же возникают проблемы с определением слова идиот).

Примерно аналогичным образом устроена и засада с бритвой Оккама: например, его применение зависит от того, что мы договоримся считать простотой. В применении к конспирологии - заговор небольшого числа лиц выглядит для многих именно что гораздо проще интегрирования по толстовскому множеству воль (хоть бы и идиотских)
Советская система управления не имела защиты от дурака. Была создана идеальная система выполнения руководящих указаний. (всех кто что кочевряжился при сталине вычистили на сто метров вглубь). Но что делать если человек раздающий руководящие указания не руководитель вовсе а пиздабол. То есть человек умеющий в каждый момент времени что то трындеть.
1. Горби идиот.
2. Что делали не идиоты. А не идиоты были конченными негодяями. комсомольцы из центров НТТМ фарцовка. нефтяные бароны. Негодяи решили что идиот своим идиотизмом отлично прикроет их махинации. "перестройка" "гласность".
3. Согласен. Именно так. не идиоты воспользовались тем что идиот потерял управление.
ну, у меня, в общем, применительно ко второй половине 80-х тоже примерно такое впечатление создалось. Плюс к НТТМовским комсомольцам я тогда имел возможность увидеть, как продвигаются родственники гэбистов.
Но насчёт п3 возможны дополнения: некоторые не-идиоты могли находиться и за границей, например - в Англии, почему бы и нет.

Deleted comment

допустим, поведение Горбачёва целиком объяснимо желаниями Раисы Максимовны. Но даже из этого совершенно не следует, что никто (например, в Англии) не учёл этого желания и покорности ему МСГ. Даже наоборот, из очевидности этого соображения для очень многих людей - выглядит крайне маловероятноым, чтобы его не включали в свои планы, например, некоторые западные политики. То есть, важный и интересный момент здесь - не роль собственно личности МСГ, а спланированный (т.е. не стихийный) характер событий конца 80-х - начала 90-х.
Хочется стырить.
мерси, копирайта нет :)
Стырено: uxus.livejournal.com/70739.html

ДЕГ мне друг ),но истина дороже. Она в том,что переживания дорогих россиян по утраченному СССР находятся даже не на периферии внимания Запада,а то ,что Горби лишил их страха(постоянной заботы) перед красной угрозой ,они не забыли .И как порядочные сэры и леди публично его благодарят.
Сапожник прав в том,что свободу именно дали,никакие диссиденты (не евреи ли они были в основном?Хотя нет. Григоренко,Солженицин,Сахаров,Зиновьев все русские)её не добыли.
И прав ещё тот товарищ,который отметил ,что не надо путать концерт в Лондоне с концертом на День Полиции в Кремле. Нам такое не часто показывают,вот от кол-ва звёзд значение события и гипертрофировалось.Привиделось подмигивание и намёки. В данном конкретном случае уровень конспирологии зашкалил.Возможно ДЕГ хотел показать неинтересность Горбачёва ,как личности.Но ,кто с этим спорит ?
На всякий случай,допускаю,что Галковский всё-таки прав и Некто таким образом Нечто хотел сказать русским. Но ...глядя каждый день СNN и понимая из мизерной доли внимания ей посвящённой,что Россия для запада глубокая задница мира наполненная нефтью и газом,-не могу в это послание поверить.
>На западе он прежде всего человек снявший страх атомной угрозы

Как будто Горбачев или кто-то еще в СССР мог самостоятельно кому-то атомно угрожать.
Да, ядерная кнопка на пуск десятков АПЛ, "Сатаны", бомбардировщиков ТУ, была в руках бывшего комбайнера или неграмотного Хрущева.

Deleted comment

>Они - боялись
Из логики Ваших рассуждений следует, что они боялись Хрущева, Горбачева етс. Но, как Вы выше верно заметили, мы не владеем инсайдерской информацией, кого они болись на самом деле. Рейган, что, Брежнева боялся? плюшевый ли Брежнев олицетворял для него "Империю зла"? Да и не был СССР империей.

Deleted comment

"Они правда боялись."

Вы вообще в каком блоге выступаете?
Понятное дело, боялись. Но КОГО боялись?
(Подсказка - не русских)
Вы говорите, он холодную войну закончил? А сейчас что, она не продолжается? Боеголовки ни на кого не нацелены?
Просто мы потеряли полтерритории, да миллионы людей погибли в войнах и от пьянства. А так ничего, молодец, спас от атомной угрозы.

Deleted comment

Мне 36, время помню. В целом нынешнее время мне не кажется лучше. Какие-то изменения вроде Интернета и свободы болтать не на кухне, а в сети - они бы и без Горби произошли. Логика исторических событий (режим постепенно смягчался после Сталина, это же очевидно). Какие еще союзники? "2 союзника, армия и флот", как говорил Александр Третий. Война с окраин нашей ойкумены перешла на территорию нашей страны (Чечня и т.п.). При поддержке "союзников". Насилия во всем мире стало больше, это факт очевидный.

Deleted comment

Удивительно, почему вам сейчас не снится атомная война. В американском генштабе, или как он у них называется, стало меньше безумцев? Ну так посмотрите на события в Ливии.
Чтобы так "прекратить" холодную войну, как Горби, , сдав все позиции, не нужно было быть семи пядей во лбу. Потеряли треть мирового рынка, а взамен - китайские мобильные телефоны, которые у каждого негра есть.
Атомная война снилась, поту что основания были: ведь атомное оружие уже применялось в 1945 году (не буду напоминать, кем именно). Есть эти основания и сейчас, но не снится никому - надоело. Забыли.
Потеряли треть мирового рынка...

Хм. Мне кажется, ни трети, ни процентов мирового рынка у СССР не было. Стало быть и терять нечего было.

Но, с другой стороны, охотно взглянул бы на цифры мировой торговли, особенно если они меня опровергают.
Искать цифры советского экспорта (куда, что и сколько), сейчас недосуг... Была такая штука, как страны СЭВ, к-рые представляли собой отделенный от глобального рынка сегмент экономики. СССР на этом рынке был монополистом во многих отрослях: атомная и гидроэнергетика, оружие, станкостроение, космос, строительство заводов. Система чем-то напоминала нынешнюю американскую: мы туда хайтек, они нам бананы и кроссовки. Ну это если упростить.
Были страны, к-рые в СЭВ не входили, но тоже были в орбите, вроде Индии и многих стран Африки.
То, что мы "полмира кормили, всяких негров" как-то не верится: не хватило бы труда 300 млн человек, чтобы кормить миллиарды китайцев, негров и т.п.
Остатки этого хайтека - атомная энергетика, космос и оружие - есть и сейчас.
Кстати, в старых французских фильмах нередко можно увидеть наши автомобили "Нива".
Я лично видел в 80-е, как китайцы везли к себе пальто и часы, но это уже мелочи.
Нефть массово начали продавать только в 70-е (чтобы имитировать близость построения коммунизма и увеличивать потребление населения).
Треть рынка - это очень грубо. Но СССР реально был 2-й экономикой мира...
Было бы странным позитивное упоминание там - в Лондоне - о каких-то русских, о России, её истории и достижениях. Устроили праздник последнему генсеку-(п)резиденту, а в его лице - всей плеяде его предшественников, от Ульянова (Ленина), т.е. самой верхушке советской интернациональной элиты. Отметили 20-летие успешного окончания проекта "Большой Совок", главным результатом которого было выведение устойчивой породы советского человека. Ну а то, что русские пошли при этом в отход - так на то и История, Прогресс, Планетарное Мышление - вещи как-никак поважнее, чем какие-то локальные консервативные этнические ценности, "национализьм". Россия предоставила себя, свои ресурсы в качестве площадки для эксперимента - и пусть спасибо за это скажет, что пристроили её как-то, что сгодилась на что-то в мировой экономии. Так, пожалуй, могли бы ещё помянуть, но предпочли заложить в контекст - высказывание без слов.
P.S. А с тем "словом о русских" должен был выступить 36 лет назад Солженицын со стокгольмской кафедры - как Вы же сами недавно и писали. Но не выступил. Не справился. Даже он. Что же говорить о данном мероприятии. "Русский вопрос" давно сдан в архив и забыт всеми "Сильными Мира Сего".
В мировое плавание выпустил, шоб с кафёДры про каких то там русских заикаться. Его отправили в БолЪшое ТурНе для рекламы успехов Болъшого террора. Мол задачи и цели в основном выполнены и зафиксированы. Хто девку спортил, тот и жониться могёт и самое Главное Приданное деффки Его. А антиллигенты все ещё манную кашу с соплями мешая на СоЛжениСына фапают - Заступник, однако ДАЖЕ ОН НЕ СМОХ, вай джой!!!!- силён как Враг рода человеческого!
Вот смотрю я на вас, читаю ваши идиотские комменты и всякий раз опять убеждаюсь, что есть - типичный совок: завистливый, мелочный, подлый, жлобский и тупой.
Характерно,что сие действо состоялось именно сейчас а не 5 или 10 лет назад.Что это-прощание с Горбачевым или окончательная победа состоялась только в последние 5 лет?
> И почему наконец все ошибки и несправедливости
> современных правителей России не вызывают даже
> ТЕНИ народного возмущения и попыток вернуть прошлое?

А как охарактеризуете Кургиняновщину? (например, в рамках лесной школы)
О Кургиняне Галковский говорил в комментах буквально около недели (плюс-минус)назад, поиск по блогам к Вашим услугам.
Цифровой привет людям из 20 века!

С любовью, 21 век.
>>Советский коммунизм это имманентное свойство этого народа...

Вообще-то об этом писал ещё Бердяев в своей книжке "Истоки и смысл русского коммунима".
название исправить надо "истоки и смысл жыдовского коммунизма". А бердяев обычный говорун кафедрального уровня. Не надо столь трепетно воспринимать его херню. Истоки и смысл русского коммунизма надо искать в бердичеве.
Назовите мне хоть одного русского коммуниста.
Прежде чем ТАК высказываться о русском философе, необходимо как минимум прочитать его труд. Чего вы сделать не удосужились.
Впрочем, это неудивительно. Стиль вашего комментария выдаёт в вас существительное, которому сии умственные усилия отнюдь не принадлежат. Продолжайте кувыркаться в клеточке у мэтра, скоро он наградит вас бананом.
Мои 5 коп. Русские импортировали самовар, как известно, так что "истоки" самовара очевидны. Остается "смысл". Жаль, что Бердяеве не написал труд "Сакральность истинно русского самовара".
Действительно "5 коп".
Вы хотели что-то сказать, но не смогли? Не беда, попробуйте ещё раз. Но только перед этим немного подумайте.

Deleted comment

OMG!
Коммунистическое учение было "ввезено" не только в Россию. Но только в России оно смогло найти благодатную почву, чтобы укорениться и произвести на свет те цветы зла, которые мы все знаем.
О причинах этого феномена Бердяев и написал в своей книге. Довольно убедительно, на мой взгляд.
Всё.

Deleted comment

При чём тут "сионистский Израиль и руководимая коалицией маоистов и коммунистов Франция" и прочее, ваще?
Мы ведь рассматриваем 1938 год, в котором была написана упомянутая книга Бердяева. Вы настолько тупы экстравагантны, что не понимаете этого простого факта? Или вы просто меня изводите? Ну так не советую вам этого делать, иначе я тоже начну шутить. И, я вас уверяю, вам это очень не понравится.

Deleted comment

Вы бы ещё Чехова процитировали, ага.
С того времени, когда Бердяев сформировался, как философ, прошло несколько эпох. И если вы не понимаете, что его взгляд на женщину и её роль в обществе безнадёжно устарел, как устарели соотв. взгляды Уэллса, Ибсена и Шоу, то мне вас откровенно жаль.

Deleted comment

>>... быт заедает...
Во блин! А мне казалось, я говорю с образованным человеком.
Простите мне мою ошибку. На сей раз точно всё.
Хм как раз читал. И собственно был неприятно поражен заштампованной демагогией про "мессианство". Кстати если бердяев сам "русский" что же он не заседал в "коммунистическом" правительстве а уехал на филососфском пароходе? Или он не русский и писал о имманентных качествах своего народа со стороны не являясь духовным носителем этих качеств?
все эти беглые философы остаток своей эмигрантской жизни перекладывали ответственность за произошедшее с себя (истинных виновников катастрофы) на "народ".
Так вы мне так и не назвали ни одного русского коммуниста.
Не читали. И ваши слова "если бердяев сам "русский" что же он не заседал в "коммунистическом" правительстве"..." это подтверждают.
Не следует делать глобальных выводов, имея перед носом только лишь название книги.

Насчёт "русского коммуниста": мне неприятно участвовать в дискуссиях, где та или иная политизированность выводится исключительно из национальных корней. Я считаю, что оперирование такими методами есть участь национально озабоченных дуракофф.
Но извольте. Николай Островский устроит вас в качестве русского коммуниста?
Аааа признаюсь попутал с его работой "судьба России" в "истоках кумунизма он что то лепил про стремление к христианской справедливости. В любом случае его социально-политическое работы это уровень помойной публицистики. Что делать среди русского философского наследия полно всякого шлака. Дурачки не поняли суть процессов происходящих в стране не поняли их природу и всё что им осталось лупать глазками из парижских ночлежек.
Когда вы приписывает народу пострадавшему от чудовищного социального эксперимента устроенного сумасшедшими "имманентное стремление к коммунизму"то вы сознательно ведете какую мерзотную демагогию. Русскому правящему классу можно поставить в вину феврализм русским крестьянам можно поставить в вину невежество, но указывать что резня устроенная петерсами лениными и прочими глебами бокиями и бела кунами ради "пролетарской рэволюции" есть имманентное свойство русского народа это простите мерзость. Идеологической обеспечение победившего режима и практические меры как раз формировали и разрабатывали всякие бабели. Ни одного теоретика или идеолога кумунизма среди русских вы не найдете.
Что касается островского. человек написал книжуху которая идеально вписалась в тренд и попала в самое яблочко политического заказа. при чем тут коммунизм как совокупность теоретических постулатов об "отмене собственности" "пролетарском интернационализме"?
>>... указывать что резня устроенная петерсами лениными и прочими глебами бокиями и бела кунами ради "пролетарской рэволюции" есть имманентное свойство русского народа это простите мерзость.

Вот. Яркий пример логики тех, кого я назвала "национально озабоченными дураками".
Какую долю среди населения Росии составляли "петерсы, ленины и прочие глебы бокии и белы куны"? Считанные проценты.
После этого с неизбежностью следует вывод, что русский "народ" был настолько туп, что позволил кучке демагогов так себя одурачить, что начал сам себя убивать. И не останавливался в этом деле долгие годы.
Нет, мой маленький друг. Причины "пролетарской рэволюции", последующего террора, бараньей покорности репрессируемых тогда и тотального равнодушия унижаемых сегодня гораздо глубже, чем вы это себе представляете.
Так что истреблял (и продолжает это делать) сам себя именно русский народ, и не надо тут переводить стрелки на понаехавших.
В общем, неча на зеркало пенять, коли рожа крива.

>>Что касается островского. человек написал книжуху которая идеально вписалась в тренд...

Вы идиот, простите? Вы знаете Островского только лишь как автора известной книги? и вы не в курсе его биографии, послужившей основой?
Нolera jasna, с кем я говорю, вообще!
""Вот. Яркий пример логики тех, кого я назвала "национально озабоченными дураками".
Какую долю среди населения Росии составляли "петерсы, ленины и прочие глебы бокии и белы куны"? Считанные проценты.
После этого с неизбежностью следует вывод, что русский "народ" был настолько туп, что позволил кучке демагогов так себя одурачить, что начал сам себя убивать. И не останавливался в этом деле долгие годы.""
что стоит русской народ если 400 евреев сделали с ним что хотели? (с) розенбаум.
Тут есть несколько смысловых пластов. 1. русские сами виноваты. 2. русские сами виноваты потому что у них "загадочная русская душа", "тысячелетние традиции византийской тирании и варварства". Почитайте де кюстина, бердяева, шварца, швартца, швартса, рапопорта, толстого, бакунина, зильбертруда, шендеровича, альбац. Умные люди всё расписали. И какие. гениальные русские философы. все до одного. Вы что смеете сомневаться в истинности их умозаключений 3. А евреи? А евреи из чк цк и совнаркома не причем. При чем тут евреи? про евреев упоминают "национально озабоченные дураки".
Про русскую!!! имманентную склонность к коммунизму вы трындеть готовы. про жыдовскую склонность к коммунизму живодерству и мерзостям (ибо содержанием эту доктрину и в теории и на практике собственно наполняли исключительно евреи от маркса до троцко и зиновьева) говорить низзя. ибо это национальная озабоченность. перекоса не наблюдаете?
И не надо лукавить. вы эту хуиту повторяете уже лет 30. прямая и личная вина за произошедшее лежит не на русском народе. а совсем на другом народе. разве можно ставить организму в вину что он подхватил глистов и они жрут его изнутри? глисты это не имманентное свойство организма.
Биография островского? был делегатом на районной комсомольской конференции.
Ваша лексика исключает для меня всякую возможность продолжения диалога.
Должно быть ваша мама очень любила детей, если не придушыла вас ещё в колыбельке.
Прощайте.
Ах лексика. То есть по существу сказать нечего? А чо квакали тогда про "имманентную склонность русских к коммунизму" и выдающегося гения бердяева? Я понимаешь только только разогрелся к решительному диспуту на тему "имманентной склонности еврейской души к коммунизму" цытаток наготовил, ссылок на авторитетных и гениальных философов а вы тут же дали стрекача.
ЗЫ интересен ваш выверт мысли насчет "мамы" и "придушили". Это такое проявление вашей имманентной склонности к коммунизму? Правильные мамы должны душить своих нерадивых деточек ради торжества евгенического прогресса? Даже пытаясь меня оскорбить вы выставили себя полной мразью. Поздравляю.
Диалог двух горных вершин.

Что ж вы друг с другом без ДЕГа-то сделаете?
сия образованная дама сокрушалась что мама не удушила меня в детстве за то что я не люблю бердяева и его ахинею про психологию русского народа.
Собственно ничего особенного. это интернет детка. А ДЕГ что ДЕГ. властитель дум двух сотен ЖЖ юзеров.
Образованная, да. Интеллигент.

Я и говорю, - диалог горных вершин, что вы без ДЕГа друг с другом сделаете, представлять не хочется.
А уж со мной, или каким-нибудь другим человеческим заморышем...
И да, насчет дамы - тоже вопрос.

отталкивание от образа матери, душащей грудного младенца в колыбели, как от образа нормального поведения, неопнятно почему не случившегося, на даму не похоже.
По кр. мере на мало-мальски цивильную, не-припанкованную

Как говорили в своё время на МИПТ'е, "Мужик, а ты точно девушка?"
1.
Ваша лексика исключает для меня всякую возможность продолжения диалога.
2.
Ваша мама очень любила детей, если не придушыла вас в колыбельке.

У Вас большие ошибки с этикой и логикой. Вы вторым предложением противоречите первому, и говорите абсолютную мерзость.

И да. я хоть не Фрейд, не Юнг и даже не Сапожник, но ... У Вас, похоже, вообще Проблемы. Ну, если Вы не мужык-тролль
Вначале дискуссии следует договориться об её исходных положениях.
Если Вы завели разговор об «имманентных свойствах этого народа ...»,
надо переводить разговор из марксистской плоскости, где действующие субъекты - классы трудящихся и угнетателей, а движущими силами выступают социальные и экономические страсти, в совсем другую плоскость.
В ландшафте которой действуют этносы, народы, нации и расы, а двигателями выступают дух и воля народов.

Именно это Вы делаете, когда заявляете: «… истребляет сам себя именно русский народ».
Коль Вы взялись отслеживать судьбы народов именно в этой системе координат, то тогда притязания к Вам sorgon_74 совершенно законны и логичны.
Если субъект истории – русский народ, то, рассматривая его в исторической перспективе, мы автоматически должны изучить как его союзников, так и оппонентов, признать коренное различие их интересов. В частности, особо тщательно изучить роль евреев, немцев и англичан, их личностные характеристики, глубинные цели, интересы и долгосрочные маневры на театре военных действий.
Может быть sorgon_74 делает это несколько однобоко, но ход его мыслей, во взятом Вами аспекте, заведомо более логичен и обоснован, чем Ваш.

«Неча на зеркало пенять, коли рожа крива» - мудрая пословица. Но когда русскому народу «тычут в рожу» зеркалом, хочется прежде всего установить, а кто им тычет, не агентура ли одной из заинтересованных сторон?
Почему то именно евреи любят с пеной у рта доказывать что русские сами себя поубивали. Веллер вот - типичный пример. Такой букета цинизма, подлости - а у Дианы в последнее время еще и откровенного хамства - по русски пожалуй точно и не назовешь.

Лучше всего недавно помянутая хуцпа подходит, очень точное словечко на иврите. Помню это понятие описывалось примером когда обвиняемый в убийстве своих родителей просит о снисхождении суда на основании того что он является сиротой... Ну а уж кульбиты когда сперва Диана полемизирует "Вы идиот", "озабоченный дурак", а потом оскорбленно декларирует "Ваша лексика исключает для меня всякую возможность продолжения диалога." хочется в рамочку и на стенку повесить.
В качестве русского коммуниста никак не может.
Николай Островский - сын владельца шинка. Волынь, Ровно.
....Во второй половине 19 в. Ровно — крупный центр движения Хаскалы. Здесь были открыты частные школы с преподаванием на иврите и один из первых в России реформированных хедеров. В 1884 г. в Ровно сложилась группа движения Ховевей Цион...в 1903 г. была основана организация Бунда.
В 1909 г. еврейское население Ровно составило 18 631 человек (55,8% населения). Евреям принадлежало пять фабрик, чугунолитейный завод, все девять городских типографий. .... Конец цитаты.

Deleted comment

Согласен всё что было у этих "теоретиков" для осмысления произошедшего это тупая аналогия с французской революцией. А если так то они вдвойне идиоты. Если они знали что на Россию надвигается такая же по чудовищности стихия то они должны были не в кадетских фракциях сидеть а все до одного бежать в "черную сотню".

Deleted comment

Речь ведь не о конкретно большевиках. Не было бы большевиков были бы другие живодеры. Они не могли не появиться. Речь идет о том что весь городской класс мечтал о "движухе" о "великих потрясениях" Столыпин ведь не ленину бросал упреки а думцам. Так вот вина интеллектуального класса в обосновании и приближении "событий" огромна. Они с упоением фрондировали "кровавому царизму" хотя все были образованы и знали практику французской революции. Если же они сами приближали события такого рода то они именно что идиоты. Хотя возможно что аналогию с ВФР они стали использовать постфактум. в судорожных попытках объяснить то что оказалось для них совершенно неожиданно.
Ведь тут не надо быть проницательным прогнозистом. Сколько крикунов из генеральных штатов которые плевались и марию антуанетту и своего безвольного короля потом выжило? Сколько крикунов из конвента выжило? Это же элементарный здравый смысл.
А кадеты. Ну на кадетах лежит прямая и личная вина за феврализм. Милюков это тот кто преподнес свою страну ленину на блюдечке.
не жыдовскаго а жидовско-турецкаго
А северокорейский коммунизм это тоже свойство северокорейского народа?
"северокорейский коммунизм" к коммунизму русскому имеет отдалённое отношение и называется "чучхеизмом" :)
Но насколько я в курсе, то да, "чучхеизм" есть свойство северокорейского народа. И не только его, а также всех тех, кормящий ландшафт которых заставляет предоставлять преимущество выращиванию риса.
Очень милый клип, спасибо.
Но только к теме он не имеет отношения. Мне кажется, что вы хватаете по вершкам, не зная истории. А это не есть хорошо.
Со своей стороны я рекомендую вам к просмотру видеолекцию Андрея Ланькова на polit.ru. Она довольно длинная, более часа, но очень интересная.
Там, в частности, и про "свойство северокорейского народа" поясняется. И про Южную Корею и про Китай (там, где он отвечает на вопросы).
Приятного просмотра :)
Увлекаться Бердяевым было можно лет тридцать назад - что и происходило в интеллигентских кругах. Но сейчас ссылаться на этого левого и склонного к экзальтации журналиста - уж никак, почти что на Чернышевского.
То-есть вы считаете, что Бердяев, в своей книжке, написал чушь, так что-ли?
Выразил крайне тенденциозную и дилетантскую точку зрения левого пропагандиста, пусть и не во всём согласного с большевиками. Бердяев это маргинальный (эксцентричный) публицист, из которого лепили чуть ли не пророка. Но, кажется, этой болезнью мы уже переболели, и давно.
Ну, знаете. Так ведь можно и до мышей... Это Бердяев-то "пропагандист" и "маргинальный публицист"?
Вы меня извините, но в моих глазах его авторитет стоит неизмеримо выше вашего. Поэтому моё отношение к вашим высказываниям не составит для вас секрета :)
А зачем вы коверкаете фамилию Белибердяева?
А что у вас с ушами?
Наконец кто-то вспомнил.
Со своей стороны могу Вам только посоветовать бросить этого Бердяева к лешему, а ради понимания "истоков русского коммунизма" ознакомиться хотя бы с трудами Спиридовича - человек факты излагал, известные ему по службе, а не фантазировал про "коммунотарность".
Да я брошу, пожалуйста, делов-то.
Только как быть с Галковским? "Советский коммунизм это имманентное свойство этого народа" - это коварная клевета Запада или плод раздумий русского философа?

Спиридович - именно, что излагал факты. Но ставить жандармского офицера на одну ступень с философом мне кажется не совсем правильным.
Вы ещё над Ульяновым-Лениным и Джугашвили-Сталиным поразмышляйте - вот кладезь мысли!
А что важнее, кто авторитетнее или кто прав?
Горбачев: 8 записей.

Горбачев — предатель, агент английской разведки.
Взгляд Дмитрия Галковского на мир очень РУССКИЙ, поэтому многим его оценки могут быть не понятны, казаться парадоксальными. Это не страшно: даже непонятая сразу чужая мысль полезна, поскольку она заставляет думать.
Дмитрия Евгеньевича можно, конечно, подловить на каких-то мелких неточностях, недосказанностях, на этой основе – начать с ним спорить, и даже выигрывать в частных вопросах, но в конечном итоге он все равно в главном будет прав. Потому что, повторюсь, его оптика – РУССКАЯ, т.е. он исходит из русских интересов.

Вот и в случае с юбилеем Горбачева, о котором лично, кстати, ничего плохого не сказано, – все верно.

Но есть и частности (которые не влияют на главный вывод).

«Что же сказал Запад?
Во-первых, было со всей наглядностью продемонстрировано, что Горбачёв это член мирового истеблишмента. Это не человек, который получает премии (вроде Солженицына или Сахарова), а человек, который премии раздаёт».
--------------------------
Горбачев действительно раздавал премии с перестроечными названиями типа «Ускорение», «Демократия», «Гласность» или как-то так. Но они безденежные, то есть носят символический характер. Это даже не «Антибукеровская премия», а тем более не «Глобальная энергия», которую Россия вручает мировым випам и которая по размеру чуть ли не больше Нобелевской.
А в Лондон, как говорил сам Горбачев в недавнем интервью Познеру, он поехал как раз затем, чтобы подсобрать деньжат на своем юбилейном вечере для благотворительного фонда Раисы Горбачевой. Денег одного Лебедева – недостаточно.

По поводу 1991 года. Действительно он для Горбачева критический. На вопрос Познера уже годовалой давности, совершал ли он ошибки, приведшие к августовскому «путчу» и последовавшему затем развалу СССР, бывший глава мировой сверхдержавы ответил (не смейтесь): «Не надо было мне уезжать в отпуск». Всё! Это единственная ошибка, которую он согласился признать. Ну, ладно хоть это.

Дальше – больше. Инициатор перестройки, который якобы дал русским гласность, на вопрос, что же произошло в августе 1991 года, упорно молчит, мямлит только: вы никогда об этом не узнаете. А почему собственно? Что мешает Горбачеву в соответствии с принципом гласности приоткрыть завесу? Раз он этого не делает, значит, сам сильно замазан или ему приказали молчать.

Два дня назад на канале «Россия» совершенно немотивированно появился бывший ЦКист Фалин (возможно, Дмитрий Евгеньевич о нем когда-нибудь тоже расскажет). Часа два он плел всякое-разное и лишь в конце прямо обвинил Горбачева (а заодно и Ельцина) в развале СССР.
честно говоря, не понял про сопротивление режиму со стороны русских?
после эпохи раскулачивания никаких массовых протестов снизу против совка у русских НЕ было.
всё, всех передушили, в 1937 уже выдумывать врагов режима пришлось,из 600 тыс. пригововров к ВМН 1937-38 гг. - все сплошь выдумки следователей в поисках уже "мыслепреступлений"
за 50 лет с начала 1930-х было буквально несколько стихийных бунтов в Гулаге, Грозном, Новорчеркасске по разным поводоам, и все.
диссидентов брежневских было мало, а русских среди них- еще меньше.
и тут - Горбачев.
а насчет плана действий - да успокойтесь уже, с теориями заговоров.
СССР был создан как диктатура, большой ГУЛАГ, и без этого существовать не мог.
отбери патроны у охраны лагеря - все зеки в момент и разбегутся.
вот это и есть история горбачевских реформ в 2 словах.
отбери патроны у охраны лагеря - все зеки в момент и разбегутся.
вот это и есть...
+++++++++++++
НЕ ЕСТЬ: склады продовольствiя въ ГУЛАГ и въ СССР контролировались достаточно хорошо , потому массовыхъ негосударственныхъ запасовъ не было и драпать чтобы лишитьс запасовъ было невозможно ПОЧТИ

а экономическiй терроръ противъ населенья -- это понятное дЬло , оно собственно было и при Горби

было-то хуже: прекратили морозить -- началО ГНИТЬ
на мой дилетантский взгляд, уважаемый Дмитрий Евгеньевич, вы излишне обожествляете (или демонизируете) всех этих европейцев и англосаксов в частности. я совершенно с вами согласен, что прошедший юбилей, как говорится, ясный месседж, но посланный скорее, как укор, что мы мол не на тех "ставки делаем" с одной стороны и в то же время обещание сладких пряников всем тем, кто столь же почтительно и скрупулёзно, как Горби, будут следовать указаниям "мудрейших лэндлордов" на пути встраивания наших народов в их глобальную (увечную) парадигму, а не заниматься самодеятельностью "в русском стиле". по-моему усматривать иные глубины смыслов в незамысловатых па урождённых рабовладельцев и наркоторговцев излишне. мне вобще вся "борьба" этих фараонов со славянской цивилизацией представляется довольно примитивным набором актов удовлетворения низменной тяги неполноценных, завистливых уродцев к сволочению явно превосходящих по всем качествам здоровых, благородных и величественных собратьев. уверен, отчасти продиктовано такое отношение иррациональным страхом перед этим самым превосходством, так как нет ничего в западной культуре или науках, что было б неподвластно нам и чем бы мы не овладевали чуть не в массовом порядке по мере надобности или по обстоятельствам, тогда как до только лишь понимания высот духа многочисленных русских светочей добирались считанные личности из этих самых хвалёных "европейцев".
вобще говоря найти к европейцам верный подход, чтоб избавить от этого закоренелого перед нами ужаса, было бы замечательным выходом для всех и освободило б наш народ от бестолковой возни с диковатыми отпрысками ариев, и послужило б к скорейшему исполнению предначертанной русским миссии придания правильного русла всему человечеству для последующего развития.
Такой блок текста разбивайте хотя бы на три смысловых куска. У вас бывают интересные рассуждения, а так "кирпичем" читать почти невозможно.
да уж, неуклюж. спасибо, приму к сведению.
А какова альтернатива Горбачову в те времена? Чисто теоретически?
Увы, альтернативы никакой не было. "Горбачёв" - оказалось тем лучшим, что смог выставить "кадровый резерв" ЦК. Дело не в персоналиях. Сама советско-коммунистическая доктрина исчерпала себя.
Это лучший из миров.
Хм. Лучший из миров - мир, где есть творчество, т.е. выбор. С этой точки зрения мы (РФ) опять упираемся в "проблему Горбачёва" - в отсутствие альтернативы.
Лучший из всех возможных. О невозможных гипотетических говорить незачем.
Партийная номенклатура рвалась к собственности, и только в этом смысл Перестройки.
Ну это очевидно. А какова альтернатива этому сценарию? По другому и не могло быть.
Альтернатива всегда есть, или чудо. Было бы по-другому, если бы не удалось "кому-то" уничтожить П.М.Машерова...И сейчас не поздно возглавить страну человеку, своим масштабом соответствующему масштабу стоящих перед ней проблем.
Одной мало, грохнут. нужна партия ЛИЧНОСТЕЙ.
"Рвалась к собственности" - не смешите. Иначе бы КПСС не отменила 6-ую статью Конституции "о руководящей роли". И не галлюционируйте: Абрамович, Авен, Аликперов, Усманов и прочие миллиардеры "из списка Форбса" - партейные бонзы? И чё - Вайншток или Чубайс руководили райкомома партии? Дружите с головой. К собственности рвалась как раз эта публика, она и слила коммуняк как помеху.
Эта публика - плюс уголовники, с которыми партийные органы создали теневую экономику, и Горбачев как раз представитель этой теневой экономики, - примкнула к номенклатуре и вырвала у неё победу. Зачем им руководящая роль КПСС, когда они сделали ставку на личное владение национальными ресурсами и собственностью? Это все равно, что сравнивать орден Трудового Красного Знамени с хорошей оплатой труда.
Вы из раза в раз повторяете либерастическую хохму для лохов про страшных коммуняк. Перестройка уже как 20 лет кончилась, а Вы всё продолжаете страдать этой хернёй. Ваша "классовая ненавитьсь" к коммунякам не понятна. Или Вы - акционер Газпрома, м? Очнитесь.
Совок сливали сверху.
И не англичате. Совбоссы сами додумались.
И не Горбачёв рулил процессом.
И не его обслуга.

Смотри кому выгодно.
Красные директора. Цеховики. КГБ. Часть коммунистического партийного руководства.

По сути КГБ слило армию и часть партаппарата. Или точнее КГБ и часть партаппарата слили армию и комми ортодоксов.
Ну а как эта разномастная шушера спелась?
Общие интересы.
В воздухе витали.
Всё дышало ими.

Для них ГосИмущество было почти своё, но всё же казённое. А после "перестройки" стало полностью ихним.

А чекисты тоже неплохо пристроились при всяких холдингах и конторах по выводу добра в оффшоры. Кто технически рулит оттоком капиталов? Экс и действующие сотрудники КГБ. Не потому что они большие злодеи, а потому что они большие специалисты по этому делу, ещё с ленинских времён. Лучше их никто не умеет.
В воздухе будет витать, только то, что разрешат, просто так ничего витать н будет, дураков нет. Если что то в воздухе итает и за это не садят, то это неспроста.

Чекист чекисту рознь, даже среди генералов есть свои тузы и шестерки, кто у холдинга, хто у расстрельного подвальчика пристроился, как у людей говорится "С лицензией на убийство".
>> Почему в 1956 году русские встретили новость о «ликвидации культа личности» на ура,

- Партия сказала надо, комсомол ответил есть. Когда был культ личности и партия говорила другое "надо", то отвечали и другое "есть".

Да и сейчас не 1956, а 2011 - РФ сейчас главный центр скопления сталинистов и сочувствующих на пространстве бывшего.


>>а бесноваться стали в передовой демократической Грузии?

- В 1956 году, в Грузинской ССР. В СССР. В передовом государстве трудящихся на веки сплоченном великой Русью.

Если бы русских в 1956 году начали травить à la 1920ые, приговаривая "Вот вам русские свиньи за вашего Сталина-Джугашвилева, получайте", то и русские бы "забесновались". Тем более бы "забесновались", если бы проигравшая часть сталинистов помогла бы подмутить воду, что бы победившей части сталинистов подгадить; и эта победившая часть сталинистов, испугавшись, устроила бы в Москве погром.


>>Почему развал СССР вызвал войны и локальные конфликты на Кавказе и в Средней Азии, но отнюдь не в России?

- Там где нет РФских войск, войн нет. Отсюда напрашивается и ответ почему войны были, когда РФские-пост.СССРовские войска там были - это если в конкретику не влезать и не вспоминать 1991, 1993 в Москве и массовый забой "неправильных" российских предпринимателей в РФ все эти годы.


>>Почему множество русских после 50 (!) лет оголтелой антиамериканской пропаганды уехало в США и стало там не партизанами и вредителями, а добропорядочными гражданами, любящими новую родину?

- В США жизнь более устроенная. Была бы в Гвинее-Бисуа, и в Гвинею-Бисуа бы уехали да жили и Гвинею-Бисуа бы любили. Такой ответ так же подтверждается ответом на вопрос "Почему множество русских после 70 (!) лет оголтелой про-коммунистической пропаганды не уехало в Сев.Корею?"


>>И почему наконец все ошибки и несправедливости современных правителей России не вызывают даже ТЕНИ народного возмущения и попыток вернуть прошлое?

- Куча населения стонет и хочет СССР назад. Делать они, конечно, ничего не делают. Но это не от того, что не хотят, а от того, что лень или другие дела есть. Если бы кто-то третий чудесным образом внезапно вернул СССР, то большинство ровно так же без тени народного возмущения и попыток вернуть прошлое продолжало бы жить. А если бы потом кто-то четвертый опять тоже чудесным образом опять ликвидировал СССР, то и тут бы обошлось у большинства без народного возмущения и попыток вернуть прошлое.


>>И наоборот, 1917 год это никакая не случайность, а так русским и надо.

- 1917 не случайность. А так ли русским и надо или нет, это зависит на практике от того, кто на чьей стороне. Кто на стороне русских, тот будет ответ давать так, как по его мнению в данный момент или вообще выгодно русским.


>>Для блезиру могли бы хоть вспомнить многострадальную русскую эмиграцию, всю жизнь прожившую на чемоданах и в ожидании краха сталинского людоедства. Но не было и эмиграции – с Буниным, Набоковым, Стравинским, Рахманиновым и Павловой.

- Это отношение не сегодня родилось. У Набокова есть и некоторых других тексты о том, когда это уже было вполне. Из реалий жизни: русская эммиграция не играла и не играет достаточной практической роли в балансе власти в России. Отчасти это результат и её дел, отчасти старания заинтересовенных участников. Вообще, часто ли в истории эммиграциям удавалось стать значимой силой?


>>Есть только великий Горби, восседающий в золотом кресле посреди президентов и кинозвёзд.

- Товарищ Сталин тоже был. Пока не разоблачили. Троцкий есть. Крусчоф. Пантеон не только из Гэ состоит. А состав, да, они какой хотят, такой и собирают.


>>В лице которого чествуют не русский народ, а отсутствие русского народа.

- Отсуствия русского народа они не хотят. Они хотят наличие правильного русского народа. Что такое "правильный русский народ", угадывается по правильному пантеону богов и героев. Например, чествование правильного вождя, это один из намеков-надежд.


>>Ну что же. Ребята, мы вас поняли. Как сказал Хрущёв: «Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!»

Перестройка 2 или отбрыкивание назначенных в осчастливленных 2?
>Вообще, часто ли в истории эмиграциям удавалось стать значимой силой?

Всегда. Политически и идеологически структурированная эмиграция рано или поздно возвращается на родину и занимает место на верхах истеблишмента.

>>Всегда. Политически и идеологически структурированная эмиграция рано или поздно

Вы сами дали ограничение слову "Всегда" - "Политически и идеологически структурированная". Вот часто ли эммиграциям удавалось стать достаточно политически и идеологически структурированными, что бы стать значимой силой? Стать значимой силой нужно бы еще будучи эммиграцией, иначе домой сложно вернуться вообще или на хорошие роли.

А ведь политическая и идеологическая структурированность, это всего лишь часть вопросов.

В 1920ые-1930ые были интересные организации русской эммиграции в Европе, в Китае и Манчжурии, но и они были разгромлены в процессе и в результате Второй мировой войны совместными усилиями СССР, США и Великобритании.

Deleted comment

Карабах - тоже русские устроили?

Deleted comment

То есть обошлись без русских войск.

Deleted comment

Думаю, ОМОН там не разжигал, а гасил.
2 mikhailove

>>Карабах - тоже русские устроили?

Я где-то русских упоминал? А если о СССР и РФ, то да, именно они устроили нынешний Карабахский вопрос и именно РФ его удерживает от какого бы то ни было решения.
Цитата: "Там где нет РФских войск, войн нет. Отсюда напрашивается и ответ почему войны были, когда РФские-пост.СССРовские войска там были - это если в конкретику не влезать и не вспоминать". Это не соответствует действительности, как и то, что РФ не дает решить Карабахский вопрос. Не подскажите, каким образом его можно решить, кстати? Тогда обсудим как это РФ не дает его решить.
>>Цитата: "Там где нет РФских войск, войн нет. Отсюда напрашивается и ответ почему войны были, когда РФские-пост.СССРовские войска там были - это если в конкретику не влезать и не вспоминать". Это не соответствует действительности

Очень даже соответствует. Везде, где советские войска, превратившиеся в РФские остались - везде война, например: Молдова, Таджикистан, Грузия, Армения, Азербайджан. И наоборот, как только они выводятся, наступает спокойствие, например: Азербайджан, за исключением оккупированных земель, Грузия, опять за исключением оккупированных земель. Причем Грузия особенно яркий пример, где как раз вывод РФских войск в 2004-2007 как бы случайно совпал с кардинальным улучшением внутренней обстановки. Ну Украине, обстановка за пределами мест, где есть РФские войска гораздо здоровее.


>>как и то, что РФ не дает решить Карабахский вопрос. Не подскажите, каким образом его можно решить, кстати? Тогда обсудим как это РФ не дает его решить.

- Как не способствует существованию конфликта, например, Парагвай? Он не держит своих войск в Армении, не поставляет туда бесплатно оружия, не обучает бесплатно армянских офицеров в своих учебных заведениях, не ведет разведку в Азербайджане в интересах Армении, не угрожает Азербайджану с севера, не подначивает Иран на Азербайджан и т.д.
А понятно. Урегулировать ситуацию в Карабахе можно ослабив Армению и выбив ее оттуда. Так бы сразу и сказали.
2 mikhailove

>>А понятно. Урегулировать ситуацию в Карабахе можно ослабив Армению и выбив ее оттуда.

- Не ослабив, а перестав накачивать и перестав охранять.

Урегулирование конфликта, это приведение ситуации в соотвествие с балансом сил в вопросе. Либо в соотвествие с балансом стремлений - потому что человеческая воля при желании может менять баланс. Нынешнее положении в отношениях Азербайджана и Армении не соотвествует ни балансу сил между ними, ни балансу стремлений. Тот, кто со своей стороны компенсирует разницу в балансе сил и в балансе стремлений и создает таким образом равновесие, тот и поддерживает существование конфликта. Т.е. РФ.

Это как на самом деле есть. Нет, конечно, если у Вас есть какая-то личная выгода, что бы конфликт продолжал существовать, тогда нам с Вами надо просто о другом говорить - не о том как есть, а о том как Вам или мне или нам выгодно. Но тогда мы будем говорить о других вопросах и будем приводить другие аргументы.


>>Так бы сразу и сказали.

- А что, Вы армянин и я нарушил какие-то священные основы Вашего восприятия мира?
Вы путаете разные вещи. Приведение ситуации к желательному для Вас решению - захвату Карабаха и само наличие конфликта. Можно спорить о роли России, но конфликт налицо и без нее.
2 mikhailove


>>Вы путаете разные вещи.

- Я полагаю, что не путаю. Есть ситуация в общем виде - как на самом деле она есть. И есть субъективные интересы участников в рамках ситуации. Субъективные интересы участников несомненно являются частью объективной картины, если участники являются реальными действующими силами (азербайджанцы и армяне - реальные участники, хотя и не единственные). Но они вполне отличимы от ситуации как она на самом деле есть.


>>Приведение ситуации к желательному для Вас решению - захвату Карабаха и само наличие конфликта

- Я где-то сказал, что для меня желательно, что бы Азербайджан завладел Карабахом? Или что для меня желательно завладение Карабаха Арменией? Я вообще не о таких категориях. Я о материальной базе сохранения конфликта, в условиях, когда местная материальная база дает основание для ситуации отличной от имеющейся. Для баланса не существует Карабаха, для него есть соотношение сил и стремлений Азербайджана и Армении + участие третих сил. Это простое уравнение, если силы и стремления Азербайджана весят больше, чем силы и стремления Армении, значит объективно есть причины, что бы чаша весов Азербайджана склонилась в его сторону до положения, когда установится равновесие. Содержание нынешнего конфликта Азербайджана и Армении в том, что чаши Азербайджана и Армении находятся в положении не соответствующем соотношению веса Азербайджана и Армении. Это несоотвествие создается РФией. Таким образом, именно РФ сохраняет существование конфликта.

Да, если Вы армянин, Вас такое положение может устраивать по причинам субъективным для других, но объективных для многих армян. И если армянин (или азербайджанец) будет мне доказывать правильность своих субъективных позиций в рамках его субъективной части реальности, то это будет понятно. Но если не-армянин или не-азербайджанец будет переводить диcкуссию от рассмотрение ситуации как она есть к личным, эгоистическим позициям одной из сторон (Армении или Азербайджана), то это не понятно. Если, конечно, он не укажет на свою личную эгоистическую выгоду, как это могут сделать армяне и азербайджанцы.


>>Можно спорить о роли России, но конфликт налицо и без нее.

- Без СССР он не начался бы. А без РФ он бы уже закончился.
1.С логикой проблема. Какая разница кто сильнее и чей Карабах? Вопрос в том, что он один, а владеть им хотят две республики, причем поделить по-братски тоже не хотят.
2.Этот конфликт существовал бы и без СССР. Это при всем моем скептическом отношении к СССР. Конечно, была бы РИ, была бы совершено другая ситуация, но после провозглашения независимости Армении и Азербайджана карабахский конфликт был практически неизбежен.
3.Еще раз, плиз, каким образом должен закончиться конфликт по Карабаху? Поясните.
>>С логикой проблема. Какая разница кто сильнее и чей Карабах?

- Такая разница, что когда одна чаша весов весит большей другой, но третья сила удерживает весы в положении не соответствующем соотношению весов в чашах, то рождается напряжение, которое пытается разрешиться. Т.е. конфликт. Кто из третьих сил удерживает весы в положении не соответствующем соотношению весов в чашах, тот и сохраняет существование конфликта.


>>Вопрос в том, что он один, а владеть им хотят две республики, причем поделить по-братски тоже не хотят.

- Желание отнять всё у своего ближнего свойственно человеку, но это не реализуется, потому что ни один человек не настолько могущественнен, что бы отнять у всех всё. Поэтому в здоровом состоянии есть какое-то равновесие - кто-то владеет многим, кто-то меньшим и качнуть баланс в ту или иную сторону не получается. Если же кто-то с помощью третьей силы что-то таки захватил у ближнего, это не значит, что конфликт состоит в том, что они не хотят это захваченное у другого одним из участниов поделить. Конфликт состоит во вмешательстве третьей стороны. Потому что без неё он бы и не начался, а если таки начался, то уже кончился бы.


>>Этот конфликт существовал бы и без СССР. Это при всем моем скептическом отношении к СССР

- Без поджигания со стороны каких-то сил от СССР, его просто не было. В, скажем, 1980 был мир. А в 1990 уже была война. Не такая, как в 1992-1993 годах, конечно, но все же.


>>Конечно, была бы РИ, была бы совершено другая ситуация, но после провозглашения независимости Армении и Азербайджана карабахский конфликт был практически неизбежен.

- Может быть, а может быть и нет. Например потому, что конфликт устроили когда еще был вполне СССР. Да и начнись, он уже давно закончился бы.


>>3.Еще раз, плиз, каким образом должен закончиться конфликт по Карабаху? Поясните.

Сложно сказать в деталях, но без участия РФ Армения не может удержать Карабах. А Азербайджан не может завладеть чем-то большим, чем Карабах же. Исходя из этого, в итоге все и устаканится. Просто останутся все потерянные годы и впечатление от участия РФ - не только враждебного азербайджанцам, но и нечестного в отношении армян.
Я - русский.

Deleted comment

>>По крайней мере до недавнего времени бесплатно обучали армянских военных еще и в Греции. Кроме того есть программа по сотрудничеству с НАТО. И не Россия, а США каждый год выделяет правительству Нагорного Карабаха (не Армении, а именно НКР) около 5 млн. долларов - вы когда-нибудь слышали об этом?

- И еще кое о чем. Но ничего сравнимого с РФским участием нет.


>>И я бы не стал преувеличивать значение России в данном конфликте.

- Именно на РФ конфликт держится в нынешнем положении. Не знаю, много это или мало.


>>По поводу разведки домыслы, также как и по про Иран. Иран ведет независимую от России внешнюю политику, поддерживая в Азербайджане талышей и радикальных шиитов.

- Так уж и домыслы, про разведку. И Иран - при всей его собственной политики - таки подначивают. Например, но не только, в процессе раздела Каспийского моря было много интересного.


>>И не будем забывать что у РФ база не только в Армении, но и в Азербайджане (Габалинская РЛС).

- Габалу при желании можно назвать базой, но она Азербайджан не охраняет в любом случае. В отличие от.


>>Есть еще косвенные признаки - в начале 90-х Россия втихаря поддерживала усилия лезгинских сепаратистов по отделению от Азербайджана и присоединению к Дагестану. Сейчас все это заглушено, наверняка вследствие каких-то договоренностей с Азербайджаном.

- Может быть. Но скорее потому, что дело не пошло - здоровый лезгин в пользу РФ и армян не будет суетиться. А если вообще раздуть активность лезгин, то это на РФ скажется, а не на Азербайджане. До тех пор, пока РФ удерживает Сев.Кавказ, лезгины и другие дагестанцы или чеченцы не будут ничего делать против Азербайджана. Азербайджан им не враждебен, а РФ их давит катком. Вообще, пока РФ имеется на Кавказе, РФ всех занимает и никто не будет отвлекаться на содействие армянам - просто из-за неактуальности армянской темы в сравнении с темой РФ.

Deleted comment

>>Этот тезис нуждается в обосновании.

Например:

"Я о материальной базе сохранения конфликта, в условиях, когда местная материальная база дает основание для ситуации отличной от имеющейся. Для баланса не существует Карабаха, для него есть соотношение сил и стремлений Азербайджана и Армении + участие третих сил. Это простое уравнение, если силы и стремления Азербайджана весят больше, чем силы и стремления Армении, значит объективно есть причины, что бы чаша весов Азербайджана склонилась в его сторону до положения, когда установится равновесие. Содержание нынешнего конфликта Азербайджана и Армении в том, что чаши Азербайджана и Армении находятся в положении не соответствующем соотношению веса Азербайджана и Армении. Это несоотвествие создается РФией. Таким образом, именно РФ сохраняет существование конфликта."

http://galkovsky.livejournal.com/187647.html?thread=44570111#t44570111


" когда одна чаша весов весит большей другой, но третья сила удерживает весы в положении не соответствующем соотношению весов в чашах, то рождается напряжение, которое пытается разрешиться. Т.е. конфликт. Кто из третьих сил удерживает весы в положении не соответствующем соотношению весов в чашах, тот и сохраняет существование конфликта."

http://galkovsky.livejournal.com/187647.html?thread=44570879#t44570879


>>Про разведку: у вас есть факты?

То есть, если я скажу, что у меня нет фактов, то разведовательной деятельности РФ в Азербайджане не будет?


>>Габала для РФ не менее важна чем база в Гюмри.

Но Габалинская "база" не охраняет Азербайджан. Это в лучшем случае.


>>Другое дело, что база в Гюмри имеет важное значение для Армении в первую очередь, но не как защита от Азербайджана.

Так можно сказать. Но в жизни, это часть средств по охране Армении от Азербайджана. Охрана, и в смысле того, что оборона строится с учетом сил и средств этой базы. И в смысле того, что она выполняет роль по подготовке вооруженных сил Армении. И в том, что создает препятствия - реальные и воображаемые для действий Азербайджана против Армении.


>>База находится на границе с Турцией, от Карабаха это довольно далеко.

- Про масштабам Армении может так и воспринимается.


>>И нет договора, который позволял бы войскам с российской военной базы участвовать в нагорно-карабахском конфликте на армянской стороне.

- Реальное или на словах отсуствие или наличие каких бы то ни было договоров в данном случае ничего не значит.


>>Это сомнительный тезис.

- Я смотрю на то, как есть. Агитация лезгин против Азербайджана в пользу армян и РФ плодов не принесла. Дагестанцы вообще не воспринимают эту тему.


>>Быть разделенным народом мало радости

- Это общие слова. Тем более, даже как общие слова, это набор ложных понятий. Лезгины не разделенный народ - их никто не делил. Они сами, их часть, переселились на Южный Кавказ. К примеру, не только в Камбодже, но и, например, в США живут кхмеры, иммигранты из Камбоджи, можно ли считать кхмеров "разделенным народом" на этом основании? Можно ли ожидать, что кхмеры США пожелают развала США и присоединения той части США, где они живут, к Камбодже?


>>А активность и сейчас есть, только радикально-религиозная, а не националистическая.
>>Азербайджан им враждебен как тюркское и секулярное государство.

- Эта очень вялая активность не лезгинская, а азербайджанская в смысле жителей Азербайджана - лезгин и других дагестанцев Азербайджана совместно с азербайджанцами и представителями некоторых других народов без разделения на этно-группы. На то они и "исламисты".


>>Да и жизнь показывает, что На стороне Армении да - ОДКБ

- Армения в значительной степени. РФ в той степени, что бы ситуация осталась примерно как есть - не склонившись не только в пользу Азербайджана, но и Армении.

О ОДКБ, это непонятно. Беларусь или страны Средней Азии воевать с Азербайджаном не будут. Т.е., если под "ОДКБ" не скрывать РФ, то непонятно о чем речь.

Deleted comment

>>1) Не вполне верно само предположение о сильном перевесе чаши весов в сторону Азербайджана. Это предположение делается на основании разницы экономического потенциала стран (богатый нефтью и газом, имеющий выход в Каспий Азербайджан) и разницы в количестве населения. Прочие факторы (наличие и организованность диаспоры, качество демографического материала) не учитываются, наверное потому что очень их довольно сложно.

- Если включаем тему армянской диаспоры, то тогда надо включить и тему Турции, в меньшей мере иранских азербайджанцев, в еще меньшей степени разнообразных тюрок и часть мусульман.

"Качество демографического материала" вопрос неоднозначный, но всяко для войны более размножающийся народ и еще к тому же легче поддающийся командам может быть описан как лучше качеством.

Нет у Армении без РФ варианта удержать Карабах. Теоретически это может быть, конечно, не только РФ, но практически на горизонте сегодня нет никого, кто будет за Армению воевать, что бы удержать за ней Карабах.

То, о чем Вы говорите, имеет значение, если говорить о ситуации, если Азербайджан задумает захватить Республику Армения или её часть - вот для этого у него недостаточно сил. Вернее, если Азербайджан и Армения останутся без участия РФ, есть какой-то вариант, что Азербайджан на какое-то время захватит часть или даже всю Республику Армения, но он не сможет это удержать. Если Азербайджан и Армения останутся более или менее один на один, граница между ними окажется примерно там же, где ныняшняя официальная, граница 1991; только с Зангезуром могут быть вопросы.

Конфликт Армении и Азербайджан, это конфликт балканского типа - тридцать километров туда, тридцать километров сюда в зависимости от коньюктуры в делах великих держав. И никогда решение вопроса.


>>Существующая граница соприкосновения в Нагорно-Карабахском конфликте сложилась не сейчас, а в 1994-м году когда ситуация была совершенно иной. Чтобы сейчас Азербайджану изменить ситуацию в свою пользу военными методами Азербайджану, как наступающей стороне, недостаточно иметь простой перевес. Именно поэтому(а не из-за участия России) вторая война так и не началась. И именно поэтому она начнется (опять же вне зависимости от позиции России) как только у руководства Азербайджана будет уверенность в подавляющем перевесе в вооруженных силах. ***

- Азербайджану грозит война с РФ. Любая война с Арменией, если она будет удачна, перерастет в войну с РФ. Чем больше она будет удачной, тем больше будет участие РФ. Азербайджану грозит война с РФ и вне зависимости от его взаимоотношений с Арменией. Поэтому вопрос войны для Азербайджан, это не только фронт с Арменией (совместно с силами РФ оттуда), но и фронт с РФ прямо с севера, внутренний фронт, который РФ организует как в 1990ые и возрастание сложностей с Ираном до степени пограничных столкновений.

Только вся эта конструкция держит ситуацию сейчас. А эта конструкция держится на РФ. Без РФ Армения не сможет ударить по Азербайджану с севера, да еще силами равными войскам Северокавказского округа РФ. Без РФ Армения не сможет устроить гражданскую войну в Азербайджане. Без РФ Армения не сможет натравить Иран на Азербайджан. Без РФ Армения не сможет в конце концов иметь оружия и боеприпасов, достаточных для войны с Азербайджаном. Это если, конечно, Армения желает продолжать удерживать Карабах.
Не занимайтесь упрощенчеством. К тому же у Вас мифологизированное, плоскостное сознание. Мир не делется на сталинистов и прочих. Вот Вы, например, судя по Вашему тексту, самый настоящий сталинист - тоталитаризм так и прёт из всех щелей. Изощрённая сусловская эквилибристика. И откуда Вы взяли, что народ прямо таки "стонет" и ломится назад в СССР? Такого нигде не наблюдается. Сами себя-то не запугивайте! Да и вообще, откуда этот бред, что "ленивые" прут в СССРию? Ленивые на то и ленивые, чтобы никуду не переть. Вы уж, как говорится, определитесь для начала "про лень" и "про активность". На Манежке-то скандировали "Русские, вперёд!", а не "Назад в СССР" - и власть ОБОСРАЛАСЬ. О перестройке-2 мечтательски мечтают подобные Вам, нам же предстоит тяжёлая работа. Поэтому "цели для нас ясны, задачи определены. За работу, товарищи!"
2 a_kirs

>>К тому же у Вас мифологизированное, плоскостное сознание

- Что Вы имеете в виду?


>>Мир не делется на сталинистов и прочих.

- Я что, такое где-то сказал?


>>Вот Вы, например, судя по Вашему тексту, самый настоящий сталинист - тоталитаризм так и прёт из всех щелей

- Выяснение сталинист ли я или, скажем, велосипедист, не проясняет Вашей позиции.


>>И откуда Вы взяли, что народ прямо таки "стонет" и ломится назад в СССР?

- От наблюдения жизни.

Так же, я не сказал "народ", я сказал "Куча населения" - то есть значительная доля населения. И еще не сказал, о тех, кто не стонет, а просто время от времени что-то глаголет.


>>Сами себя-то не запугивайте!

- Ладно, не буду. Ни пугаться, ни запугиваться.


>>Да и вообще, откуда этот бред, что "ленивые" прут в СССРию?

- Я вовсе не сказал, что они прут, я сказал, что они ленятьcя переть. Леняться переть куда бы то ни было. Если СССР восстановить, они будут лениться переть и из него. Моя мысль, что большинство населения в РФ без практического шума примет любой вариант развития событий - хоть восстановление СССР, хоть не-восстановление, хоть восстановление, а потом опять разрушение.


>>На Манежке-то скандировали "Русские, вперёд!", а не "Назад в СССР" - и власть ОБОСРАЛАСЬ.

- Какой дали такой лозунг, такой и кричали. И это при том, что такой или подобный лозунг пытались внедрить в массы уже лет 20 подряд. И только сейчас получилось. И то, плохо.

Власть обосралась потому, что увидела, что лозунг, который она выдумала и внедрила ради того, что бы у власти удерживаться, теперь может быть использован против неё.


>>О перестройке-2 мечтательски мечтают подобные Вам

- Я где-то такое сказал?


>>нам же предстоит тяжёлая работа

- Вот мне и интересно, какая? Устраивать Перестройку номер два или сопротивляться Перестройке номер два? [сопротивляться Перестройке номер два в широком смысле - и как прямые действия контр-, так делание своего альтернативного дела].
1. Сознание любого «политического человека» a priori «мифологизированное и плоскостное» - иррациональность, гримасы модерна и всё такое. Вытаскивать Сталина ЧЕРЕЗ 50ЛЕТ после смерти Сталина - НЕАДЕКВАТ конкретный. «2011 - РФ сейчас главный центр скопления сталинистов и сочувствующих» (Вас цитирую) - вывихнутое мышление тоталитарного сектанта. В декабре прошлого года не сталинисты собрались, а молодёжь, которая скандировала не здравицы в честь Сталина, а «Русские вперёд!» И не смешите «власть дала лозунг»: НЕрусская власть никогда и никому не даст русский лозунг. Или Вы считаете, что власть убила в затылок лежащего без сознания Егора Строева, чтобы потом дать ВСЕЙ России русский лозунг? Не обольщайтесь властью, она на это не способна.
2. В декабре будет 20 лет этому режиму - какие достижения может предъявить власть народу? Ну и какие перспективы у этого режима? Кому он нужен ТАКОЙ режим-то?
3. Ленивых народов нет - это расистская трескотня. Вы расист?
4. «Правильных» (Вас цитирую) народов нет – это фашистская трескотня. Вы фашист?
5. «Там где нет РФских войск, войн нет» (Вас цитирую) – а 7!!! военных конфликтов в Грузии? а Средняя Азия? Войска РФ остановили войну в Приднестровье, в Таджикистане, в Закавказье.
6. «Куча населения стонет и хочет СССР назад» (опять Вас цитирую) - либерастическая шизня для лохов. «стонет и хочет» - значит здесь плохо, значит, режим НЕ СООТВЕТСТВУЕТ – вот это точно.
7. и т.д
>>Вытаскивать Сталина ЧЕРЕЗ 50ЛЕТ после смерти Сталина - НЕАДЕКВАТ конкретный

- Вы это тем, кто его вытаскивает и скажите, а то Вы это мне как какой-то аргумент приводите.


>>«2011 - РФ сейчас главный центр скопления сталинистов и сочувствующих» (Вас цитирую) - вывихнутое мышление тоталитарного сектанта.

- Причем здесь мое мышление? Есть реалии, если кто-то о них сообщил, то он не более вывихнут, чем зеркало, отразившее то, что перед ним.


>>В декабре прошлого года не сталинисты собрались, а молодёжь, которая скандировала не здравицы в честь Сталина, а «Русские вперёд!»

- Я не говорил, что в декабре сталинисты собрались и не говорил, что-то в декабре скандировали что-то в отношении Сталина. Вы в очередной раз приписываете мне что я не говорил.


>>И не смешите «власть дала лозунг»:

- Именно она. В широком смысле - не только те, кого по ТВ показывают, а и кое-какие другие люди. Дали и стали раскручивать в течении многих лет.


>>НЕрусская власть никогда и никому не даст русский лозунг.

- Именно нерусская и даст, "русский лозунг". Русской власти лозунги и кипение 80% населения на пустом месте в направлении "Мимо" не нужны. Например потому, что именно для нерусской власти нужно, что бы люди собирались толпой и вместо каких-то практических требований в свою пользу шли толпой же бить таджикских и узбекских дворников.


>>Ленивых народов нет - это расистская трескотня. Вы расист?

- Опять, где я сказал, что есть ленивые народы?


>>«Правильных» (Вас цитирую) народов нет – это фашистская трескотня. Вы фашист?

- Опять, где это я делю народы на "правильные" и "неправильные"?


>>«Там где нет РФских войск, войн нет» (Вас цитирую) – а 7!!! военных конфликтов в Грузии?

- Так как раз там РФские войска с самого начала, и теперь они оккупируют часть территории Грузии.


>>Войска РФ остановили войну в Приднестровье,

- Как же остановили, когда устроили и держат до сих пор в замороженном состоянии?


>>в Таджикистане, в Закавказье.

- Все то же, устроили и держат.


>>6. «Куча населения стонет и хочет СССР назад» (опять Вас цитирую) - либерастическая шизня для лохов.

- Вы можете какие угодно эпитеты фактам подбирать, они от этого не отменятся.

Кстати, как раз либерасты и являются главными стенальщиками по СССР на Западе. Они же просто восторгались им особенно в 1920ые, но всегда потом тоже.


>>«стонет и хочет» - значит здесь плохо, значит, режим НЕ СООТВЕТСТВУЕТ – вот это точно.

- Значит таки стонет?

Опять, повторюсь, стонут не все, а среди стонущих не все стонут по СССР. Но стонущие по СССР очень даже есть и в очень значительном, не маргинальном числе.
С Вами какой-то азиатский разговор получается - то Вы сначала Нечто утверждаете, затем это же Нечто возвращаете оппоненту, но уже в виде наивно-благостных вопросов: ой, а разве я это говорил? Должен Вас разочаровать, я не психоаналитик и не занимаюсь врачебной практикой.
>>С Вами какой-то азиатский разговор получается

- А что значит, "азиатский разговор"?


>>то Вы сначала Нечто утверждаете, затем это же Нечто возвращаете оппоненту, но уже в виде наивно-благостных вопросов: ой, а разве я это говорил?

- Что я говорил (писал), можно посмотреть - посты на месте. И что Вы за меня присочинили - тоже.


>>Должен Вас разочаровать, я не психоаналитик и не занимаюсь врачебной практикой.

- Это очень важные сведения для полуанонимной интернетной дискуссии.
Как Вы могли это написали ДЕГ??

Вы же элитарист - в этом Ваша и сильная и слабая сторона.
Истина элитарна. И Истина - непостижима лишь человеческими усилиями - она Сама должна сделать шаг навстречу.

Что это Вас вдруг озаботили миллионы страждущих? Эти миллионы всегда видятся через призму наиболее известных людей. Поэтому Вы и стремитесь попасть именно в это число избранных, а не довольствуетесь ролью молчаливых миллионов! И это мне нравиться в Вас. Хотя Ваши методы гарантируют результаты, отличные от запланированных.
Но все равно ройте - когда надоест рыть - не забудьте посмотреть вверх...

Очень часто мирские люди апеллируют к сакральной тематике, потому что она передает истинную картину мира.
Но что Вы хотели сказать здесь обращаясь к ней - подлые злые силы уничтожили прекрасный рай?
Мы - это силы добра, а они - наоборот. И плевать, что они думают так же - вперед на вечный бой?

Вот этот Ваш отрывок - это песня:

"Но в Лондоне о том, что русские белые и ценности русского народа полностью идентичны ценностям остальной Европы, даже НЕ ЗАИКНУЛИСЬ. Произошедшее в 1985-1991 это волшебная фата-моргана, счастливая случайность, случившаяся по мистическому волеизъявлению загадочного комбайнёра".

Нет у Европы никаких ценностей, кроме Христианства - а упоминать об этом неполиткорректно, да и в России - далеко не все с этим согласны. Какие это такие "общие ценности" кроме Христианства есть у Европы и России?
Ценности - в студию!

В продолжение сакральной темы: наказания без вины почти не бывает, исключение - это случай Праведника Иова - он очень-очень редкий и нашей "праведности" для него ВООБЩЕ не хватает. Никогда не хватает.
Поэтому не надо выдумывать врагов там где их нет, а чтобы постичь "волшебную фата-моргану 1985-91" - нужно для начала разгребти кровавые завалы 1917-85, накрошенные при молчаливом попустительстве вышеупомянутых добродушных миллионов.

Как официальный представитель Того, Кого назвали тут Загадочным Комбайнером - прошу обратить на Него внимание. Иначе мы все попадем под Комбайн опять.
Я дико извиняюсь за вмешательство в ваш монолог к ДЕГу, но вы как "официальный представитель" мне кажетесь человеком образованным, и поэтому меня несколько удивляют ваши слова про "общие ценности": термины "схизматики" и "инославные" вам знакомы?
И еще один вопрос: если вы говорите "наказания без вины почти не бывает" - то к чему тогда про "кровавые завалы 1917-85"? Тут надо разобраться, кто по вашей логике виноват.
В профайле у меня все данные - и даже "образованность" -:)
Если исходить из Вашей логике - тогда вообще никаких ценностей общих НЕТ.

А если исходить из того, что еще в 60ых годах ХХ столетия Восточная и Западная ветви Христианства провозгласили снятие взаимных анафем и определили Раскол как таковой - прождением властолюбия и гордыни людей - то мы уже давно не "схизматики" и "паписты", а братья во Христе.

Вы наверное упустили этот момент церковной истории, как и многие наши соотечественники. Это не удивительно - вон даже некоторые клирики Церкви ничего не слышали об этом.
Но конечно можно жить в реалиях ХVI столетия - мы и они, схизматики и паписты, вечная война, ура(

Инославные - тоже причастны ко Христу. И поскольку спасают не Таинства сами по себе, но жизнь по вере, любовь к Богу и дела милосердия - то Украинская Православная Церковь не дерзает определять свои границы. Мы можем лишь констатировать, что человек, который исповедует учение Восточного Христианства и приходит к таинствам святой Церкви - имеет все необходимые для спасения возможности.
Но это не гарантирует ему спасения - вопрос в том - пожелает ли он ими воспользоваться?
Инославные же лишают себя многих спасительных возможностей, однако Церковь не дерзает утверждать что-либо определенное о их спасении.

О наказаниях - Бог никого не наказывает!!
У Бога нет придворных палачей, которые гоняются с топорами за нечестивцами.
Картинка вверху - это аллегория, которую простодушные агностики и язычники принимают за буквальное отражение. Мол где-то физически существуют сковородки и там кого-то поджаривают. А это ЛОЖЬ.
На самом деле все гораздо хуже!(

Бог - это источник жизни, источник всякого Добра. Вернее Он и есть само Добро, сама Любовь.
Чем дальше мы удаляемся от Бога - тем меньше у нас добра остается. А зла соответственно прибавляется. А поскольку - человек есть родственник Бога - то полное торжество зла в нашей жизни - это и есть смерть. Не-физическая, но смерть души, смерть всего хорошего, что есть в нас.
А мир так устроен - что из сердца человека материализируется реальность(вот этот закон создал Бог).
Так что - все эти убийства, войны, голод, землетрясения как сегодняшние, та и бывшие с 1917-85 - это материализация НАШИХ низменных желаний и проекция нашего РЕАЛЬНОГО отношения к ближним.

Это наш собственный, личный, человеческий рукотворный ад.
А никак не Бог, который бродит с молнией (сковородкой) по небу!

На самом деле эта Земля может стать раем. Настоящим и без шуток.
Но для этого нужно сердце открыть Богу. И поросить Его о помощи.

А у нас времени нет - паписты/схизматики, националисты/демократы, имперцы/либералы и прочие ЗЛЫЕ ВРАГИ одолевают - нужно срочно держать стенку! Крепить ряды, держать оборону, нападать, вечный бой, ура. Нам некогда, мы заняты делом. А потом - конечно нас одолевает страшные вопросы - мы все правильно делали, стенку держали, били этих проклятущих ЗЛЫХ ВРАГОФФ - а за что ж нам такая торба.

И тут появляется прекрасный, замечательный ответ - это виноват Загадочный Комбайнер, с большой сковородкой (молнией), ага... Еще мы родственники Адама - также отчаянно и глупо обманываем себя.
Виноваты христиане, ушедшие от Бога - в пустоту гордых и пустых выдумок.
>>>>>> Нет у Европы никаких ценностей, кроме Христианства

Античная история и культура, очень сильно трансформировавшая западное христианство уже к 13-14 веку, дальше - больше.

Но не восточное.
Кто кого трансформировал? -:))

Так можно сказать не только о античной культуре, но и о арабской науке - их алгебра, астрономия, медицина тоже "трансформировали христианство". А где эти пассионарные трансформаторы?
Если они оказали такое доминантное влияние, как Вы пишете - они должны были поглотить христианство как таковое.

Не правильнее ли сказать, что античная культура и арабская наука сыграла свою роль интеллектуального топлива в развитии христианской цивилизации? Запалом, нравственным стержнем, религиозным порывом - который собрала воедино этот пазл - было и есть Христианство.
То что Вы пишете это правильно, ИМХО, до 11-12 века. Так именно и было вначале.

Но где-то на рубеже 11-13 веков, этого стало недостаточно для жизни. Ведь специализация христианства - внутренний мир человека, духовность, мир иной, так сказать (как выразился мой знакомый священник из Патриархии - "мы - антимир").

В довольно беспощадной борьбе между Римом, Венецией, Генуей, Византией, Великой Римской Империи Германской Нации, и мусульманами, понадобились новые добавки из античности - для создания связной философии именно ЭТОГО МИРА, тот что вокруг.
Сначала, как искусство, потом, как философия. Потом, больше и больше. Это назвали Возрождением, весь период продолжался лет 400. В западной христианской школе, Аристотель ценится и изучается наравне с Античным, как там говорят (по нашему - Ветхим) Заветом.

Достаточно просто основательно пройтись по ватиканскому музею, что бы понять, какие ценности лежат в основании европейской цивилизации. Вы бы там нашли и фреску Рафаэля "Афинская школа", и коллекцию древнегреческой скульптуры (совершенно бесподобную).

Да и Бог на латинских языках и греческом - Зевс. Zeus - Theos - Deos - Dios - Dio.

В России не было своей античности, и как следствие своего Возрождения и это очень заметно. В России пока удалось собрать только пол-пазла, выражаясь Вашим языком.

Хотя это понимали Романовы, и в гимназиях преподавали латынь и греческий, художников (и писателей) посылали учиться в Рим. Архитектура Москвы 19-го века радует глаз неоклассицизмом. Увы, кажется все перечислил.
Ничего не понял. Не только античные философы и арабские мыслители и ученные, но еще и некий феномен Возрождения трансформировал несчастную религию? А она вообще типа не причем, случайно так мимо проходила. Может наоборот, все современное образование, вся наука, все университеты - это только частные проявления христианства? Не настаиваю - намекаю, на некоторым образом причастность -:)

Вы оставили без ответа - где эти мощные и цельные трасформаторы?
Слабое и нежнезнеспособное - поглощают и уничтожают, а не "трансформируют".

Это как в анекдоте:
- Вась - я медведя поймал
- Ну неси его сюда
- Не могу - он не отпускает.

Странный парадокс - могучие трансформаторы вымерли, или влачат жалкое существование, а этот столь успешно трансформируемый и легкоизменяемый феномен продолжает завоевывать планету -:)
Так что кого поймал и кто кого не отпускает - это каждый видит из собственного мировоззрения.
Чем Вы сами объясняете тот факт, что в мире христианство побеждает, а на Вашем участке - России, напротив, слабеет? Это не пустые слова, активно верующих в США 87% христиан, а в России около 10-12%. 10-12% наверно даже недостаточно чтобы считать страну христианской.
>Какие это такие "общие ценности" кроме Христианства есть у Европы и России?

Рационализм.
Рационализм - это латинская религиозная традиция и схоластическая католическая школа.
Даже если признать его как высокую ценность - славяне ею не отягощены, к сожалению.
Зато у нас сердце есть. Иногда очень большое.
>славяне ею не отягощены, к сожалению

Это как? Генетически что ли? Пошто на свой народ клевещете? Я вот русский и вполне отягощен. Знакомые образованные русские тоже. Не понимаю, о чем Вы.
Нет - это я Бердяева начиталсо )
Это он - гнусный клеветник - предлагаю сжечь/прочитать его книгу "Русская идея".

Если серьезно - я с ним согласен в оценке славян и восточных христиан. Он очень ярко сравнивает философские школы - их и наши, образование и книгопечатание - не хочу пересказывать чужие идеи. Бердяев акцентирует внимание на мистике и религиозности.

Нам есть куда расти интеллектуально. Это вполне нормальное общественное задание - не вижу в этом ничего унизительного.

Deleted comment

Лучше вообще ничего не читать, а есть чеснок.

Deleted comment

Вы немного не поняли иронии. Поедание чеснока есть отличительная черта еврейского племени.
Вы - антисемит?
От бесовщины чеснок таккже нехило помогает.
Спасибо -:)
Просто вопрос был о славянах - к сожалению упомянутые Вами авторы ничего о нас не писали.
Авторы упоямнутые Вами - еще добавить к ним Василия Великого, Григоря Богослова, Антония Великого - писали для людей воцерковленных и обычно на высокоспециальные темы.

И Бердяев же писал для светских людей. И люблю я Бердяева именно за православную историософию, за попытку осмыслить историю с христинских позиций. К тому же то, что пишут светские философы - это не догма - и Вы можете смело их критиковать, не соглашаться с ними, честно именовать их сомнительными.

А вот с Отцами Церкви - уже так не поспориш -:)
>>Как официальный представитель Того, Кого назвали тут Загадочным Комбайнером...

Давно так не смеялась, аж всю куафюру распудрила.
Это вы, стало быть, официальный представитель? А где ваш мандат, "официальный представитель"? Заверенный Сами Понимаете Кем.
Покажите, не стесняйтесь. Иначе мы будем считать вас самозванцем.
Охолонись, г-н сцепщик загадочного комбайнёра.
"И почему наконец все ошибки и несправедливости современных правителей России не вызывают даже ТЕНИ народного возмущения и попыток вернуть прошлое?"

Насчёт попыток вернуть прошлое - во-первых, оно и сейчас с нами в огромном объёме а аиде советских декораций, среди которых мы живём. А во-вторых, начиная с середины 90-х, а особенно с приходом Путина сама власть встала на путь символического вовзращения прошлого.

А вот касаетельно первой половины фразы, это действительно вопрос, и возможный ответ на него не прибавляет уверенности в существовании русских как политической силы, как субъекта и - пусть потенциального - хозяина страны, с которым мир будет считаться.
>>>>> А вот касаетельно первой половины фразы, это действительно вопрос, и возможный ответ на него не прибавляет уверенности в существовании русских как политической силы, как субъекта и - пусть потенциального - хозяина страны, с которым мир будет считаться.

Просто надо наконец, прямо себе сказать, что современные люди в России - это одиночки и подавляющее меньшинство (меньшинство - это даже слишком сильно сказано :-)). К ним равно относятся политик Горбачев, и философ Галковский - одиночки с горсткой сторонников.

Но при этом Горбачев войдет в мировую историю (уже вошел), а Ельцын или Путин, и даже Сталин - нет. Это объективно так: роль Горбачева в мире колоссальна, он немножко изменил лицо человеческой цивилизации.
Роль Горбачёва и в самом деле немала - это Добрый Волшебник, с помощью коллег по ложе обезвредивший Империю Зла. Но важны не деяния Горбачёва, а перспективы восстановления России. Если же их нет, то ничего не остаётся как радоваться за Горби.
>>>> ничего не остаётся как радоваться за Горби.

...или ждать другого доброго волшебника. То что хотелось бы от России Вам (да и мне) мог бы пожалуй сделать почти любой энергичный и культурный человек. Желательно конечно не из КГБ. :-)

Я это вижу так. Пришел Главный Коммунист Горбачев - и распустил КПСС. Теперь нужно чтобы пришел Главый Чекист - и распустил ЧК.
Вы ошибаетесь: КПСС была запрещена Ельциным в ноябре 1991 г. Но вот заперетить ЧКГБ он как-то не догадался, хотя всячески расчленял и трансформировал, в целом унижал, но сохранял. А потом передал власть Путину.
Да, Вы правы. Но основную работу по дискретитации КПСС сделал все-таки Горбачев. Убрал соответствующую статью в Конституции, развалил коммунистическую идеологию, разрешил частичную свободу слова.

Ельцын и КПРФ порывался запретить, но отговорили.

Путин для государственного строительства использовал ФСБ как архимедов рычаг. В последние годы даже в СМИ раскрутилось до смешного. Пишут что НКВД чуть ли не войну выйграл, снимают хвалебные фильмы о заграногрядах... Это конечно, позор. До дури доходит, как всегда в России. Просматриваются контуры новой перестройки сверху, которая не заставит себя ждать.
Да, Ельцин был крайне неудачен. Конечно, он мог запретить всех коммунистов и ЧКГБ.

Теперь, если будет "перестройка-2", она должна быть радикальной и я бы сказал, беспощадной. Но вот что будет на самом деле, а не в моих пожеланиях, большой вопрос.
Будет зависеть от того кто ей займется (сверху конечно). Если Медведев - от РФ только перья полетят, он гораздо жестче Путина по характеру. А при монархии характер и образование монарха - решающие обстоятельства.

Я бы сказал, продолжат линию Гайдара. Очень надеюсь что в дележе оставшейся госсобственности не забудут вымести остатки коммунистического мусора. Мне например стыдно, что Высшее Техническое училище носит имя Басаева...нет извиняюсь, другого террориста - Баумана.
Люди даже не понимают, кто такие Бауман, Войков. За двадцать лет ничего не сдвинулось в советских мозгах. Теперь выросли молодые люди, которые такие же совки в смысле понимания того, что такое Россия и что с ней стало. Поэтому, скажем, возможные молодёжные движения меня мало радуют, ибо пропитаны всякой советской дрянью, сталинизмом в первую очередь.
>Теперь выросли молодые люди, которые такие же совки в смысле понимания того, что такое Россия и что с ней стало.

>такие же

Ага, счассс.
От молодежи в РФ ничего абсолютно не зависит. Молодежь в РФ можно только жалеть, если характер жалостливый (как у меня :-)).

А вот взрослым дядям вроде президента РФ уже пора было бы задуматься. Поживем - увидим. Мое мнение, взрослым дядям тоже на все наплевать, но их заграничные партнеры могут реально вправить им мозги, и чем дальше - тем больше. Так что надежда есть.
Всё-таки следует признать, что во всём произошедшем -- большая доля вины самого русского народа.

Читаем Бунина:

Опять какая-то манифестация, знамена, плакаты, музыка - и кто в лес, кто по дрова, в сотни глоток:

- Вставай, подымайся, рабочай народ!

Голоса утробные, первобытные. Лица у женщин чувашские, мордовские, у мужчин, все как на подбор, преступные, иные прямо сахалинские.


Лучшим представителям русского народа, типа ДЕГа, от этого не легче, но это факт, который следует признать: качество человеческого материала в России невысокое.
Качество человеческого материала на момент катастрофы было результатом внутренней политики дома романовых и высшей аристократии.
Я считаю, что это объясняется объективно более тяжёлыми чем в Европе условиями жизни (климат и т.п.).
В этом я с вами соглашусь. Единственно, хотел поправить: речь идет не о человеческом материале - а о русских людях; пристрастный взгляд господина Бунина, до сего момента проходившего мимо подобных простых русских людей, не замечая их, ярко его характеризует.
Угу, Мишка Япончик, Дед Хасан, простые-открытые русские лица.
Ошибаетесь, речь не о персонажах 90-х годов XX века, Бунин пишет о 1918.
Октябрьский переворот помог открыть глубины сердца дворянина Бунина:
А сколько лиц бледных, скуластых, с разительно ассиметричными чертами [...] вообще среди русского простонародья...

Господину будущему Нобелевскому лауреату не понравилась физиономия простонародья.
Ну не понравились ему лица уголовников, что ж в этом предосудительного? Вам лица нынешних разве нравятся? И много ли среди них русских? Что тогда, что сегодня.

Вот сейчас Дацика, например, изображают типичным представителем русского народа. Как он Вам? Или Вы русских не любите? Может, Вы еще и дворянин? :)

Deleted comment

Я не думаю, чтобы Булгаков или Катаев неприязненно отзывались о русских. Но и Бунин ведь пишет не статистическое исследование (с разбивкой по регионам :) ), а описывает свое эмоциональное отношение к увиденной им шайке уголовников.

Для Бунина и его окружения восприятие этих Дациков и Дедов Хасанов 18-го года в качестве восставшего русского народа, наверно, простительно. Но этот "восставший народ" Бунин описал именно так, как увидел.
>пристрастный взгляд господина Бунина, до сего момента проходившего мимо подобных простых >русских людей, не замечая их
Вы совсем не читали Бунина, похоже.

Житель Орловской губернии, он всякие лица наблюдал, но в приведенном описании изображены не рукодельницы какие-нибудь, а вышедшие на "манифестацию".

Булгаков тоже никого ни идеализировал, у него и темные мужики, и дуньки с шелухой от семечек.
"Но с первой чертой в связи все остальные, выступающие в моих сатирических повестях: черные и мистические краски (я - мистический писатель), в которых изображены бесчисленные уродства нашего быта, яд, которым пропитан мой язык, глубокий
скептицизм в отношении революционного процесса, происходящего в моей отсталой стране, и противупоставление ему излюбленной и Великой Эволюции, а самое главное - изображение страшных черт моего народа, тех черт, которые задолго до революции вызывали глубочайшие страдания моего учителя М. Е. Салтыкова-Щедрина."

Deleted comment

Вообще-то это дневник, написанный в тяжелейший период истории России, с соответствующим содержанием и настроением, а не социологическое исследование.

Впрочем, показаны разные типы:
"Грузинскому рассказывал в трамвае солдат:
"Хожу без работы, пошел в совет депутатов просить места - мест, говорят, нету, а вот тебе два ордера на право обыска, можешь отлично поживиться. Я их послал куда подале, я честный человек..."
"Поглядев на мост, он видел столь же однообразные живые волны солдат, кутасы, кивера с чехлами, ранцы, штыки, длинные ружья и из-под киверов лица с широкими скулами, ввалившимися щеками и беззаботно-усталыми выражениями и движущиеся ноги по натасканной на доски моста липкой грязи. Иногда между однообразными волнами солдат, как взбрызг белой пены в волнах Энса, протискивался офицер в плаще, с своею отличною от солдат физиономией"...

Л.Н.Т.
Это понятно. Марат был красавчиком.
Французы переболели этой заразой в относительно лёгкой форме.

Русским бы на каждого провокатора по Шарлотте Корде или Арко-Валли.
Общеизвестно (ГДЕ проходил это в школе): Государя императора Николая Александровича свергли не большевики, а правящая безмозглая элита, в т.ч. НАБОКОВ.
Свергла при ЯВНОЙ, не скрываемой, а наоборот всячески рекламируемой поддержке британской разведки – целью данной операции (так и не понятой февральскими идиотами – Милюковым, Набоковым и пр.) было любыми средствами не допустить гегемонии России в Европе.

Именно большевики-ленинцы сделали всё возможное и невозможное для того чтобы сохранить для России Украину, Крым, Прибалтику и пр.
То что масонский заговор был трагической ошибкой вы правильно пишете.

Но это не оправдывает большевиков совершенно. Да и Колчак был всегда за "единую и неделимую". Как раз именно Ленин легко отказывался от огромных территорий, сразу в 1918м, и когда основал СССР в 1924м (именно по этому подлому плану Россия распалась в 1991м). Но и это не главное. Главное преступление большевиков в том, что они опустили Россию на 73 года в средневековье, печальные последствия которого мы ощущаем по сей день.

Напротив, победа Колчака, Деникина, Юденича и Краснова привела бы страну сразу в 1991 год по политическому уровню (но без потери территорий). Без 73 лет мытарств и страданий всего народа. Конечно, об этом сегодня можно только мечтать.

Подробное расследование преступлений большевитского режима в России мы с вами увидим очень скоро, уверяю вас. Быстрее чем это сегодня кажется.

>>>> Именно большевики-ленинцы сделали всё возможное и невозможное для того чтобы сохранить для России Украину, Крым, Прибалтику и пр

Ну и где Украина, Крым и Прибалтика??
Один большевик создал карту СССР, другой по этой карте Россию распилил. Это как раз в разряд преступлений большевитского режима.
Вы не ответили, где Прибалтика, Украина, Белорусския, Крым, Казахстан??

Все эти территории отделили от России большевики. Сначала одна сладкая парочка создала в 1924 году СССР с правом отделения вплоть до создания независимого государства. Юридически это уже почти эквивалентно распаду.

Потом другие лидеры КПСС - Горбачев (подготовил ситуацию), Ельцын, Кравчук и Шушкевич разделили СССР по плану 1924 года.

Так именно и было. Вопросы?

Я лично вас ни в чем не обвиняю, но большевикам в целом обвинения будут обязательно предъявлены. И возможно, довольно скоро.

Deleted comment

Deleted comment

Некоторая правка и можно публиковать в респектабельных местах, а в таком виде везде, где хоть как-то читают по-английски, искажений смысла совсем немного.
"На одной шестой планеты начался шорох фантиков и довольное чавканье" - nice
>>>> Почему же тогда после 1991 года русские не передушили друг друга?

Вообще-то они уже раньше передушили. Да и в этом раз не просил никто душить.
Для любого грамотного экономиста (того же Xазина) очевидно, что рейганомика и перестройка - две стороны одного и того же общемирового процесса. Например, Википедия пишет, что основная идея экономический политики Рейгана - "дать простор инновационным процессам". То есть это та же перестройка, только "вид сбоку", с учётом американской специфики.

А теперь найдите в Интернете фотографии трёx историческиx лиц - Бронислава Каминского, Петра Машерова и Рональда Рейгана. Несомненно, это фотографии одного и того же человека. В крайнем случае одного и того же актёра, играющего разные роли. Рональд Рейган, собственно, и был актёром.

Имя Машерова - Пётр, что, как известно, означает "камень". Каминский боролся против партизан, а Машеров партизанами командовал. Оба воевали вблизи границы Польши и Белоруссии. Это классический приём раздвоения исторической личности - сделать двойников противниками друг друга. Например, так было сделано с Державиным и Карамзиным - иx сделали основными оппонентами по вопросу реформы русского языка. Державин, Карамзин, Джефферсон и Карло Аморетти - портретные двойники, да и в биографияx у ниx много совпадений, вплоть до годов рождения и смерти.

То, чем командовал Каминский, называлось "РОНА". Да и фамилия у президента США, начавшего программу "Звёздныx войн" (Стратегическая Оборонная Инициатива), "Рей Ган", лучевое оружие, тоже весьма подозрительна. Таким образом, и имя и фамилия Рональда Рейгана имеет обьяснение в его биографии или в биографии его современников - двойников, поэтому велика вероятность, что ни имя "Рональд", ни фамилия "Рейган" не являются именами, данными при рождении. Такой вот "RONA Ray Gun". Кстати, Гугл по поиску "RONA Ray Gun" безошибочно выдаёт на первом месте биографию Рональда Рейгана в англоязычной Википедии.

Машеров погиб в загадочной автокатастрофе ровно за месяц до выборов Рейгана. Его дочь откровенно пишет: "Отец не дожил до Пленума ЦК КПСС меньше двух недель. Всё было решено. Он шёл на место Косыгина. Я понимаю, что отец мешал многим. Именно тогда, в октябре 1980 года, «взошла звезда» Горбачёва."

Косыгин, в свою очередь, является фотографическим двойником президента США Никсона. К тому же он ещё и Николаевич, сын Николая, а "Никсон" - тоже означает "сын Николая".

Только не спрашивайте меня, как всё это было организовано теxнически, откуда взялись, например, фильмы с Рейганом - голливудским актёром, или кто представлял Рейгана во время избирательной кампании. Я, естественно, могу только догадыватся. Например, актёр Александр Белявский - бандит Фокс в телесериале "Место Встречи Изменить Нельзя" - вполне мог сыграть роль молодого Рейгана в якобы голливудскиx фильмаx. Помните перестроечную песню Любэ "Глеб Жиглов и Володя Шарапов за столом засиделись не зря..." со словами "Да глумится Горбатый главарь"? Тоже ведь неспроста в фильме был показан "герой войны" Фокс с внешностью Рейгана / Машерова в одной банде с Горбатым. Подозреваю, что всеx деталей мы теперь не узнаем никогда.

Получается, что одна и та же сила поставила во главе США Рейгана / Мошерова, а во главе СССР - Горбачёва (на место Мошерова) и начала рейганомику и перестройку. Да ещё и заранее побеспокоилась о выпуске культового телесериала, который вышел почти за год, с намёками для теx, кто "в теме", включая "автокатастрофу" Фокса. Представляете, какие мысли должны были возникнуть у Машерова, когда он смотрел этот фильм?
>Для любого грамотного экономиста (того же Xазина)

лол
Ихтиологи-глобалисты в честь Горбачева и Буша назвали рыбу - горбуша. А мы её едим и ничего не знаем... Позор!
В самую точку - смеялсо!

Deleted comment

Круто у вас в России 1 апреля празднуют.

Deleted comment

Да просто поддержали Горбачева. С намеком, что пора и дальше в том же направлении продвигаться, не стоять на месте. Мне кажется намек был понят.
Не далее как 3 месяца назад в центре Москвы многотысячная РУССКАЯ МОЛОДЁЖЬ скандировала "Русские, вперёд!" И власть ОБОСРАЛАСЬ. Причём КОНКРЕТНО. Жизнь ИЗМЕНИЛАСЬ, будущее принадлежит молодёжи, а не либерал/коммунистическим - советским - пердунам. Таковы законы жизни. Нас, русских, это радует!
Вроде как народ понемногу выздоравливает:

http://ramtamtager.livejournal.com/20205.html
РАДУЕТ! Жаль, что набоковские уроды это не смотрят. Мы не отягощены советской хернёй про сссрию, поэтому укатаем в асфальт любого. Или нас закатают.
Будем надеяться на первое.
Есть факты и они упрямы. Горбачеву судьба дала шанс и он его использовал. Конечно, можно говорить, что случайно нажал не ту кнопку, что хотел он не того и не так. Но это у говорящего такие слова происходит смещение "я хочу" и "он хотел".
Вернее даже "я хочу, чтобы он так хотел".
Военных успехов у запада нет и понимая нереальность победы в войне против ссср и имея в виду китай теперешний им ничего не остается смотреть на горби и молиться.
Осознав.
Хм, холуйством повеяло. О чём можно молиться, находясь в выгребной яме? Горбачёв потерял РЫНОК!
Чтобы терять что-то, нужно это что-то иметь. Так?
Молится запад осознав чего удалось избежать. И просто величина содеянного видится на расстоянии.
Вдохни - выдохни. Успокойся. Собери мысли в кучку. А теперь членораздельно, без гона шизы, внятно и коротко изложи то, что хотел сказать. Без истерики и "без весны".
Вдохнул - пивным ларьком несет от тебя. Успокоился, присмотрелся - у тебя глаза красные.
Ненавидишь ты свою несостоявшуюся жизнь,- а кажется тебе, что ненавидишь ты кого-то еще.
Следует из твоих комментов - уж извини.
Ну так что, господин хороший, Вы хотели поведать в своём первом комменте? Растолкуйте, плз. А то какой-то бессмысленный набор слов.
Ого как жежисты в штатском забегали. В ночь с субботы на воскресенье (!) 3 страницы комментариев настрочили. Стараются, служивые.

Пупок не надорвите.

Deleted comment

Вы себе не представляете что начнется на Сев. Кавказе, когда оттуда в конце концов уйдёт Россия - а она уйдет - по уму ли уйдёт или от бедности и слабости.
Я ждала, что Вы напишете. И Вы написали. Спасибо. Очень. (Я.)

Deleted comment

Просто подошли не с того конца, развинтили армию и начали строить рынок (т.е. продавать выведенное из области интересов вооруженных людей). Как ДЕГ недавно написал, через армию вернется и государство.
Да! Впору переписывать мифы древней Греции – Горбачев как Прометей, принесший огонь цивилизации в пещеры русских дикарей. Конечно русские дикари не скоро поймут то счастье, которое свалилась на них в виде либеральных реформ Горбачева и напечатают его портрет на учебниках «Новейшей истории», да им и не надо – пускай глупые радуются плодам цивилизации и прогресса. Только вот не задача, любой здравомыслящий человек понимает, что либеральные реформы и провдить-то не надо, просто разрешаешь то что раньше нельзя было делать и снимешь с себя вовремя ответственность - мол СССР то уже нету и должность моя упразднилась.

Deleted comment

Либеральные реформы легко делать, но не легко сделать. А со времен эпохи Горбачева мы уже пeрeжили весьма консервативные реформы так называемой "вертикали власти". Можно сколько угодно критиковать Путина, но проводить волевые консервативные реформы намного сложнее, чем просто все разрешить и ни за что не отвечать. А грошовый бизнес вы и в Америке откроете с вероятностью прогара 99%.
Может, Вам тогда лучше инвестированием заняться - поработайте на фондовом рынке интрадей. Занятие прибыльное и никто не допекает.

Deleted comment

Я среагировал, поскольку подумал - Вы о себе пишите, мол, не дают бизнесом заниматься.

Deleted comment

В Сети сейчас производственные фирмы (ОАО) представлены во всех ракурсах и красе - можно часами изучать устройство завода, его экономическое положение, бухгалтерию и пр. Необычайно интересно. Фундаментальный анализ.
«Чем остается человек после всех дел, которыми утруждался под солнцем?»
Экклезиаст
Самим собой он остается.

А Соломон не авторитет, ибо что вообще может понимать в людях депрессивный стареющий мажор?
трудно что-либо толковое сделать на людной улице – прохожие советами замучают...

http://www.demetrius-f.narod.ru/eccl/who.html
http://www.demetrius-f.narod.ru/bio/index.html
Если Вы под "толковое" понимаете секс на газоне, тогда конечно. Но беседе или размышлениям толпа не помеха.

Что касается ссылок, то совать их с Вашей стороны, поскольку сейчас, в наш век всеобщей грамотности, в дефиците читатели, а не писатели.

Так что если хотите выразить мысль, выражайте, а посылать людей туда, не знамо куда, читать фиг знает что, не есть хороший тон.

Чествования вокруг одного человека меня почему-то не смущает – у монархистов всегда так – в центре событий должен быть идол. День рождения Ея Величества или свадьба Принца это такой же мнимый „культ личности“, как и праздник с Горби. За оффициальным лицом, каким даже возможно негодяем он бы не был, всегда неявно подразумеваются все связанные события, вся гражданская структура, воплощением которого является восхваляемый символ.

Вопрос у меня другой – как все около-Горбачевские дела вписываются в схему английского криптоколлониализма? Если Горбачев симболизирует провал английской политики, то как понимать праздненства? Что это – знак уважения победителю – наконец-то высвободившейся коллонии?
Почему Советы могли переделывать Харриеры(меняли движки и вооружение), и совершенно не трогали Аэрокобры? И почему после войны отправляли обратно в Америку Студебекерры, когда надо было поднимать Хозяйство.И за, что сняли Никиту с Тапкой(только без дураков) и почему его в Кремлёвской стене не похоронили?
Не, ну про советов то я, думаю, понял. Вопрос про Горбачева – кто он такой? И что за тройное отношение „англичан“ к нему и к развалу СССР? Почему, например, не „празднуется“ день рождения Хрущева? А если Горбачев наоборот – неудачная попытка предотвратить развал освобождение – то опять же – зачем праздновать неудачника?
А есть группировки со своими интересами, иногда они сходятся, иногда мылят друг другу шеи, а иногда ещё и почкуются. Но, Нам это знание без толку.
Мне вот скоро огород идти копать. А за окном опять минус,- а вчера хорошо было- +10.
Ну, на этот раз интерессы как раз сошлись – как никак праздновался развал Союза. Плюс однозначный.

А огород это, конечно, прелесть. У нас уже постоянные +10, но копать пока тоже нечего – мерзлота, ждем дождя.
Всё-таки они назывались "Харрикейны" (и движки не меняли, только оружие). Ответ я дам самый простой: американские самолёты устраивали по качеству и степени износа, английские - нет.
"Студебеккеры" отдавали, потому, что брали в долг.
Хрущёва сняли - давайте сначала разберёмся, кто его снял.
В Альберт Холл не только придурков пускают
Я вот там в декабре на Bootleg Beatles был. Думаю, что это было интересней и искренней, хоть и называется Bootleg:
http://sovietdetstvo.livejournal.com/58178.html
Горбачева не очень люблю:)
Выступая на французском ТВ в дуэле с Ельциным, Зиновьем пророчески предвидел, что запад вскорости назовёт это чмо "человеком века". Что и случилось. Фрагмент этой дуэли я посмотрел у ув. http://dm-kalashnikov.livejournal.com/225959.html И Вас приглашаю.

"Четырёх поколений русских людей, борющихся с самым неслыханным и подлым политическим режимом в мировой истории, не было. Никто не погибал в гражданской войне и в народных восстаниях>
хуже: османская халтура на хазарскую тему
70% россиян выключили себя из жизни общества (Би-Би-Си)

"Россияне становятся аполитичны, свидетельствует свежий опрос ВЦИОМ. Лишь половина из них иногда обсуждает политику со знакомыми. Четыре из пяти человек сказали, что телевидение остается для них важным источником информации. Газетам и журналам верят только 44%, против 59 всего четыре года назад. Радио воспринимает как свое окно в мир уже только треть опрошенных, а не половина, как в 2007 году.

Иосиф Дзялошинский, исследователь проблем коммуникации, экс-руководитель Комиссии по свободе слова, а ныне профессор ГУ-ВШЭ, в интервью корреспонденту Русской службы Би-би-си Анне Дементьевой рассказал, что демократам не стоит возлагать надежды на новое интернет-поколение, а интерес к политике начал умирать у россиян уже давно. .... .
..Би-би-си: Зато, если верить опросу ВЦИОМ, в три раза выросла интернет-аудитория политических новостей. Некоторые видят в активных пользователях сети надежду русской демократии...

И.Д.: И напрасно. Демократию обеспечивают те, кто хотел бы принять участие в политических решениях, хоть на уровне домкома. Есть вторая категория – те, кто хотел бы знать о важных политических шагах. А для третьих политическая действительность - только повод если не поглумиться, то хотя бы отметиться. И таких подавляющее большинство. Знаете, как человек лезет на скалу и пишет: “Здесь был Вася”. Так и новости в интернете для массы пользователей - прежде всего способ коммуникативной активности: “Дай-ка я им всем скажу, что я о них думаю”..."
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/04/110405_russia_poll_dzialoshinsky.shtml
-----------------

Отчасти это так, но большая часть правды в том, что ИМЕННО В ТАКОЙ ПОЛИТИКЕ люди НЕ ХОТЯТ УЧАСТВОВАТЬ. Почему так? Каждый человек, когда сам по себе - не так и плох ("папа-мама был.."), а когда все вместе - бесчеловечная система? А потому что обществом правят идеи (концепции) и люди, умеющие внедрять их в общество. Цепочка такова:
1. Концепция (замысел жизнеустройства, текущий концепт - библейский)
2. Культура (вся внегенетически наследуемая человеком информация)
3. Идеологическая власть
4. Законодательная власть
5. Исполнительная власть
6. Судебная власть
Толпе сегодня показывают лишь 4,5 и 6 уровни, всё что выше - относится к компетенции концептуальной власти, но не "элиты". "Элита" - просто прикормленная часть толпы. Подробнее на www.dotu.ru.
Но если говорить о компромиссе - то надо актуализировать понятие меры в культуре и обществе. Это одновременно и справедливый и милосердный путь преображения. (см. О манифесте людей меры).
"Россияне становятся аполитичны, свидетельствует свежий опрос ВЦИОМ";
"70% россиян выключили себя из жизни общества (Би-Би-Си)" -
- Ага, ВЦИОМ - такой ВЦИОМ и Би-Би-Си такое же.
Всё верно.
Материал Би-Би-Си, они моделируют и упаковывают интервью.
Они выбирают "Эксперта".
"Эксперт" ссылается на ВЦИОМ.
Ни ВЦИОМУ, ни "Эксперту" особо не доверяют.
Би-Би-Си - умеренный ресурс, полезный.
Это их позиция, и она близка к истине..
> 70% россиян <...> становятся аполитичны

Это в любом обществе примерно так же – сообразительных людей около четверти. То, что они активно не учавствуют, это хорошо. Плохо то, что они поддаются гипнозу кукловодов. Это главная проблема демократии.
Чья проблема-то? Демократия - она ведь неодушевленная, собственно ей все пофиг.
Проблема для обществ, выбравших демократический способ управления.

А для однопартийных/диктатурных/аристократических обществ аполитичность части населения вообще ни к чему, потому как в таких системах гражданская политика вовсе не является инструментом управления – все решается в высших элитарных кругах.
Общество - это люди, кому-то хорошо, "кукловодам" по крайней мере, кому-то - плохо, проблематично - вот кому?
Кукловоды со временем начинают понимать, что сытый и довольный подчиненный лучше, чем голодный и злой.
А критерий совершенства общественнодго строя – наверное, относительное количество довольных членов этого общества.
К тому же предпочитаемый строй зависит от культурного фона конкретного общества – что работает в одном не обязательно приемлемо в другом. Что для русских смута и хаос, для каких нибудь французов – полная гармония и самоуправляемость.
Проблема в том, что люди, даже сообразительные, вынуждены зарабатывать деньги, а обеспеченного недвижимостью и деньгами слоя, который бы на досуге занимался политикой, в России нет. А путь в нормальный бизнес лежит через политику, т.е. лояльность, а не фронду. Это не проблема демократии, это проблема однопартийной системы.
Ну, через политику в бизнес или наоборот – это я не уверен. Не уверен и в том, что это замкнутый круг (нет политики потому, что нет бизнеса, а последнего нет потому, что нет политики).
„Клан“ в России есть и, Вы правы, проблема в том, что он один. Демократии в России нет, потому как демократия – это многоклановая система с публичным выяснением отношений.
Интересно, является ли монархия разумной альтернативой для демократии или тому, что в России есть сейчас? Аристократия это как не крути, все равно та же элитарная номенклатурная однопартийная система со всеми ее недостатками и соблазнами.
Это именно замкнутый круг, все застегнуто на эксклюзивное право власти (фирмы "Путин и со") делать деньги наиболее выгодным способом, т.е. поднимать их с пола и класть в карман, а остальные вынуждены крутиться, т.к. условия для выживания при такой системе суровые. Людям простым, которые планируют макс. на месяц, не до политики.
Богатые люди идут в политику за гарантиями, чтобы продлить деньги и влияние в обществе, в ситуации РФ такое влияние возможно лишь при участии в политических (т.е. пиар-коммерческих) проектах государства.

Тот слой, который называется "кланом", включая близких к нему, в РФ не вкладывается, они используют государство, как фирму, при этом своих интересов у них тут нет, это интернациональная тусовка бизнесменов с поддержкой в Лондоне. Так сложилось, что почему-то Лондон до сих пор сохраняет позиции в мире, и там можно искать протекции. Полностью автономным США не нужны союзники, в их распоряжении континент, и еще всем впаривают свою лотерею, а нищий голодный остров нуждается, так между Москвой и Лондоном сложились взаимовыгодные отношения. Москве нужны гарантии (продлить деньги), а Лондону нужны ПРОСТО деньги, которые они охотно берут на сохранение, в т.ч. албанские (кто сейчас скупает там земли).

Если монархия/религия/аристократия пресекается, откат сверху приведет к уродливой редукции, вроде сталинского православия, или РФ, как откат к СССР.
Аристократия это не однопартийная система (партия это массовка, пускают всех), это слой прежде всего культурных людей (культура, как идеология нац. государства), для которых государство не коммерческий проект, а дом родной, они его поддерживают, укрепляют армию, экономику и т.п. Аристократия связана со своими гражданами (или крепостными) религией и общими интересами конкуренции с другими "домами", на них по сути все и держится.
Ну а в самой Англии, борьба между тори и лейбористами – что, тоже только показуха? Разве за ними тоже стоит какой то общий интерес скрытого единного клана? Или там демократия только на внутреннее пользование, а в заграничных делах единовластие?

А на счет культурности – действительно ли это свойство биологическое, генетически наследуемая? Разве аристократ не может спиться, а продвинутый плебей, приобретая определенную свободу за счет заработанного/пожертвованного/украденного имущества, стать культурным? Вспоминая „Крестного отца“ – ведь семья мафиези после приобретения некоторой критической массы влияния над обществом начинает предпочитать честный бизнес и благосостояние подчиненных – главари фактически становятся аристократами. Происхождение той же аристократии в ранних стадиях возникновения госсударства ведь тоже ничем не отличается от продвижения мафиийных семей – та же кровавая дележь территориями и влиянием. Госсударство фактически возникает тогда, когда все жители становятся членами одной мафиезной семьи. Аристократия – это выходцы с той же общей массы генофонда первобытной общины, наследники того-же Адама.

Разве действительно нет хотя-бы частичной правоты в либертарианско-капиталистической предпосылке, что каждый имеет свой шанс? Ведь западный капитализм как никак работает уже несколько столетий и разве он такой уж и безкультурный?
Там все по-настоящему, общество взрослое, политизированное. Внешняя политика разбита по интересам, людей голодных много, а остров маленький.
Культурность явление, требующее стабильного социального климата для культивации (как, например, томатов). Конечно, есть более интеллектуальные расы, есть менее, но культурность закрепляется именно как традиция поколений, живущих в достатке, завоеванном и удерживаемом силой.
Мафия похожий случай, но на фоне Люксембурга это феодальные дикари с кланом и кровной местью, Кавказ 19 в., сильный старый регионализм. Нужно учитывать, что аристократии под взаимные гарантии заключают браки, брак как комм. сделка или залог (отсюда все эти интрижки, любовницы, романы).
Потом, есть обширный слой культурных горожан, священнослужителей, юристов, бюрократов, из которых, собственно, и выходят выдающиеся люди. И да, как показывает статистика, выдающиеся люди действительно культивируются, как томаты, "биологически".

Нет никакой первобытной общины, этнический состав постоянно меняется, а государства появились в одно и то же время на протяжении ста-двухсот лет, в В. Европе и России это инициативы немецких княжеств.

Каждый имет свой шанс, если он ходит в церковь, молится господу богу и делает свой бизнес, как все, согласно заповедям. Вы что, не в курсе, что успех протестантских наций и общин именно в этом, в убеждении, что бизнес - богоугодное дело?

Говорят об анальности капитализма, как о принципе удержания фекалиев сфинктером (и получения выгоды = удовольствия), но дело это десятое, в реальности, капитализм это просто эксплуатация (и складирование лишнего, т.е. сверх-прибыли, а это принцип расширения, а не удержания, скареден голландский протестантизм, но не американский), он успешен, поскольку честен, это послание: да, человек таков, сильный использует слабого, и не верьте тому, кто скажет обратное. Капитализм естественнен и потому эффективен. Но эта эффективность приводит к ряду исключений в темной стороне жизни, когда все подчинено логике рыночных отношений, человек делается прозрачным, малоинтересным, и не производит культурный гумус, как в другой ситуации, ну и жизнь беднеет в целом.
Бывает слишком нормальная жизнь.
Ну, все более менее убедительно. Только вот в случае пресловутого особого пути для России – каков он – протестантски капиталистический или католически-православно аристократический? Который более реален? Элиту там однажды уничтожили, а новое поколение пока еще в глубокой молодости. Возрождение монархии, пожалуй, пока-что можно отложить.

Проезжая по западным странам как-то не удалось заметить какую-нибудь корреляцию между социальным строем (монархия/республика) и количеством культурного „гумуса“. На первое место по наличию ауры чисто субьективно я поставил бы Голландию и Австрию, потом немцы, потом датчане с бельгийцами и французы наконец. Ну, у последних там другие прелести, конечно. Или, может, западные монархии – это только вырожденная капитализмом бутафория?

И еще – Вы говорите, нет в России богатых людей – а что с олигархами? Гусинский, Ходорковский? Ну а Березовский – это просто брат двойник Берлускони. На аристократию они, конечно, не тянут, но в качестве многокланового капитализма – вполне бы подошли. Или это уже вопрос национальной принадлежности? Шанс у России уже был, но она испугалась – „полундра, воруют“. И выбрала путь подревнее – порядка жесткой руки. Ведь в России сейчас и имеется никто иное, как царь, только без гумуса. А в современном капиталистическом обществе философы в управлении все таки учавствуют, только не напраямую, как у Платона, а косвенно – через свободную печать. Непосредственная власть – это управление денежными потоками, и управлять ими должны жулики, потому что только они и умеют правильно с деньгами обращаться. Если философы стали бы непосредственными правителями, они бы в жуликов и превратились. Ваш образ госсударства-предприятия пожалуй правильный. Только собственник-акционер у него весь народ, а правитель – всего лишь временный наемный директор. И не важно даже, что о себе он думает сам.
нищий голодный остров нуждается, так между Москвой и Лондоном сложились взаимовыгодные отношения

Correct.
кстати ДА


ВЫ БЫ ЭТО ОДНИМЪ ПОСТОМЪ СКАЗАЛИ! и это и больше ...
В моем журнале с 10-заходами? Чем комментарий в многозаходовом журнале не пост?
Публикнусь как-нибудь, смотрю, пока негде (не у милитаревых же). Здесь мне нравится, знаком, давно хожу, правильные темакрайзен.
"Новая Газета" проводит выборы в т.н. сетевой парламент. Во второй тур вышло 125 человек, в т.ч. Дмитрий Евгеньевич.

Голосовать здесь: http://novayagazeta.ru/vote
Важное обстоятельство - голосование, кажется, заканчивается сегодня в полдень.
некого "драгунова", вещающего, вроде бы, из Германии - больше всего голосов
Голосование продолжается, конец голосования - СЕГОДНЯ В ПОЛНОЧЬ.
Так что, продолжаем, господа.
По кр. мере продолжим, когда встанет сайт новой газеты.
В России не "социальное гетто" растёт, а потенциал альтернативного проекта

"Россия: население "социального гетто" неуклонно растет"

"Фонд "Общественное мнение" (ФОМ) подготовил доклад об изменениях в общественном климате России. Основной его вывод - большинство россиян живут, по сути, "в социальном гетто", в "зоне депривации". Эти люди замкнуты на себе, не чувствуют ответственности за происходящее вокруг них и совсем не хотят участвовать в общественной или политической жизни.Эксперты полагают, что обывательские настроения негативно влияют на систему общественных ценностей, но по-разному оценивают причины социальной апатии...
...
"Просто сейчас нет проекта, альтернативного государственному, в который люди готовы были бы впрячься." - говорит Павел Салин
Центр политической конъюнктуры."
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/04/110406_russian_social_consciousness.shtml
--------------------

На самом деле такой альтернативный проект есть, и он - глобален. Это проект меры. Потребительская мотивация в материальном и информационном плане сменится на мотивацию меры во всём. Это происходит и на сытом Западе и именно так своеобразно протекает в России (см. О манифесте людей меры).
Язык папуасов.
Логика сумаcшедших.

Россия мертва.
Мозг умер, а тело ещё кое-как трепыхается первичными рефлексами.
Язык папуасов, в том числе, одушевляет неодушевленное, Россию, например. Возможно, конечно, и аллегорическое высказывание, однако конкретно в Вашем замечании ничего такого не усматривается.
Язык папуасов уродует и омертвляет.
Ну вот, опять. Вы разговариваете как папуас.
"нет проекта, альтернативного государственному"

Вот как говорят папуасы. Бессмысленно и с важным видо.
Это ещё без "просто сейчас" и "впрячься".
Это кто?
Крайне неудачная фотка. Или УДАЧНАЯ - типа специально "словили момент".
откуда у него Орденъ Святой Анны? кто это?

Deleted comment

Андрей Кочергин издал книгу (или несколько книг) на основе отобранных записей со своего же инет-форума.
Мальгин такое проделал еще пару лет назад.

Deleted comment

Значит, не окупится, давно бы запустили. Идее издать дегов жж не один год.

Deleted comment

Верстка-оформление 10% от затрат на печать, где взять 90%, донациями что ли? Тут зарабатывают штуку-две баксов в месяц, и считают, что живут хорошо. $100 000 на банковском счету приносит $5-7000 в год, как очень успешное издание.
Человечество продолжает реализовывать сценарии антиутопий.
Нам, как воздух, нужна Новая парадигма мировоззрения (гуглить) с критерием истины, и, поэтому, свободная от лжи, манипуляций и религий.
Вы не видите в Вашей сентенции противоречия? Вера в истину – это религия. А религий, как известно, имеются несколько. Следовательно и истина не одна.
для новой парадигмы неплохо бы знать старые.
За работу, товарищи.

О какой именно работе идёт речь? О борьбе за своё присутствие на земле?
Строго говоря, именно этой работой мы в основном и занимаемся.
Интервью, данное Ивану кабакову:
http://intelligent88.ru/2011/04/08/dmitrij-galkovskij/?sms_ss=vk&at_xt=4d9ea3763cb34559%2C0

Текст полный? Ничего оттуда не пропало?
не обижайтесь, Дмитрий Евгеньевич, но, случайно, когда к очередной итальянской поездке готовилась, и не могу держаться, чтобы не поделиться.

Все ты бредишь англичанкой,
Что сегодня на заре
Оссиановскою тенью
Пронеслася по горе...

Я уверен, Савва Саввич,
Что и ослик серый твой
Все арабской кобылицей
Нынче бредит день-деньской.

Странно б было, если б даже
Вы в сужденьях разошлись -
Он - о кровной кобылице,
Ты - о кровной этой мисс!
---------------
Я люблю в Cafe d'Europa1
Смех и шум во всех углах,
Серебро, хрусталь на звонких
Беломраморных столах.

Всем тут весело: французам
С вечной сахарной водой,
Савве Саввичу с шампанским
И с котлетой отбивной.


Итальянцы ж, как на бале,
Все во фраках щегольских...
Лишь блестящий дон Пеппино
Нынче что-то приутих.

«Вот уж каменное сердце! —
Он шипит. — Невмоготу!..
И дает же им создатель
Неземную красоту!..

Чай, сидит теперь и пишет
Про Неаполь чепуху
Своему такому ж точно
Ледяному жениху!

Вздохи шлет свои в Калькутту,
Где Альфред ее лет пять
Сеет мак, во имя Мери, —
Чтоб китайцев отравлять

---------------
Вне ограды Campo Santo1,
Не в ряду святых могил,
Нынче с почестью Неаполь
Примадонну хоронил.

Без военного конвоя,
Без монахов и попов,
Сам народ «комедиантку»
Провожал дождем цветов.

Каждый чувствовал, что город
Точно вдруг осиротел,
Ото всех сердец как будто
Добрый гений отлетел...

Не без зависти, мисс Мери,
Вы смотрели из окна,
Как за гробом примадонны
Шла народная волна.

Как, в своих лохмотьях, важно
Ладзароны гроб несли,
Как по их угрюмым лицам
Слезы тихие текли...

Хоть вы знали, пуританка,
Что ценою жгучих слез,
Бурной жизнью, трудной школой
Всё божественной далось...

Мистер Джон об этом знает,
Но молчит ваш мистер Джон...
Вспоминая, сколько фунтов
На нее потратил он...

Но зато мой Савва Саввич,
С простодушием детей,
Бескорыстно рад поплакать
Чуждой скорби, как своей.

---------------
Мисс! не бойтесь легкой шутки!
Мы ведь шутим надо всем,
Шутим даже над героем
Наших собственных поэм
...

Да и что моя вам шутка!
Вдруг у ваших ног блеснет
И, как ящерица в камнях,
Шаловливо пропадет.
-----------
НЕАПОЛИТАНСКИЙ АЛЬБОМ
(МИСС МЕРИ)
1858-1859

Это я к тому, что мы всегда такие были, русские-то, только вот почему-то в 21 веке особенно озаботились, как нас и нашу историю кто-то воспринимает за рубежом.
С этим надо кончать! Что за самоуничижение? Нужно стараться вести себя прилично, конечно, улыбаться побольше, но уж так-то переживать, что кто-то нас не любит, презирает, негоже.
Никто же никого не любит, и столь же белым, что и сам он, не считает. Ну, и наплевать.
Всем наплевать, а мы расчесываем. Что за мазохизм?
"Питекантропы жили в Советском Союзе и радовались. Нет политических свобод? – Отлично! Загнали крестьян в колхозы? – Здорово! Рабочие не могут купить элементарных продуктов? – Замечательно! Интеллигенция унижена и сидит с кляпом во рту? – Превосходно! Война в Афганистане? – Ура!" -
- Увы, так оно и было. АБСОЛЮТНО никому ничего невозможно было объяснить, что происходит на самом деле и чем это закончится. Принимали за врага народа или за "агента влияния".
Все всё понимали и ругали власти почём зря. Просто об этом не говорили открыто, а общее положение было терпимо. Уровень жизни рос, бытовая культура - тоже. Поэтому на улицы не выходили и сидели по кухням и курилкам.
Нет, Дмитрий Евгеньевич, куда всё идёт понимали считанные единицы.
Я с 17 до 20 лет работал на заводе рабочим. Первое что я услышал "цены растут, а зарплату не повышают", "Брежнев развалил экономику", "Сахарова сослали за правду", "зачем полезли в Афганистан", в "Польше рабочие вломили коммунистам". Вы учтите, что к этому времени было всеобщее среднее образование, у всех были приёмники и люди хорошо помнили хрущёвскую оттепель.
Это бурчание в сторону власти было частью образа жизни советского человека, вместе с "голосами". От информации о "Солиданости" до возможности чего-то хотя бы отдалённо её напоминающего в совке была дистанция, которую наши рабочие и помыслить себе не могли. Вот злорадно "поболеть" за поляков - это пожалуйста.
На ЗиЛе рабочие бастовали. Как правило успешно. Просто этого никто не знал - коммуникации в обществе были разорваны. осоенно между классами. "Диссиденты" и кувыркались, чтобы помешать интеллигенции контактировать с рабочими.
Остаётся только гадать, получилось бы из этого что-то политическое, не начнись перестройка.
На ЗиЛе рабочие бастовали. Как правило успешно.

Где бы узнать побольше фактов на эту тему?
кстати про диссиду -- да


ни у кого такой ненависти къ рабочимъ не видалъ какъ у диссиды ихъ совпартработничьихъ киндеровъ
У интеллигенции было несколько по другому.
В университете первое что я услышал, это анекдот:

- Что будет с крокодилом, если он съест Брежнева?

- Крокодил будет неделю срать орденами.
Я имел случай наблюдать такую среду в которой от таких анекдотов морщились.

Но даже и с анекдотами. Выкидывали Брежнева, оставались ленинские нормы, или там истинный марксизм. То есть то, чем, как мне кажется, рабочие мало интересовались. Хотя я работяг маловато знал. А интеллигенция находилась в контролируемом понятийном поле.
>>>> Выкидывали Брежнева, оставались ленинские нормы, или там истинный марксизм

К сожалению, это полная правда. Практически все критики Брежнева, которых я помню, апеллировали к восстановлению "ленинских принципов", "партмаксимума" и пр.

Сам народ бы еще в этом лет сто кувыркался.
Кроме евреев, кстати. Евреи были типично настроены критически, и коммунистически замороченный еврей смотрелся инородно. Ну да у них всегда были свои расклады.

Сам я описывал среду НТР-овской интеллигенции, инженеров, горожан (москвичей) во втором-третьем поколении.
В годы студенчества у меня была подружка из инженерской среды, где человека подвергли обструкции (то есть перестали с ним общаться) за вступление в КПСС. Так что инженеры тоже были разные.

Был еще заметный класс людей - преподавателей марксизма-ленинизма. Эти, да, боролись за чистоту идей, вполне искренне, против брежневских буржуазных веяний. Знал пару таких преподавателей в советское время.
Один, любопытный дядька, был официальным стороником свободной любви (о чем всем заявлял) и менял любовниц раз в неделю (снимая их в специальном месте, около кинотеатра Художественный, место в мои годы назвалось "блятский плейс").
Другой (муж сестры моей первой жены) преподавал марксизм в высшей комсомольской школе для иностранцев, и рассказывал любопытные истории про подготовку латинских революционеров.
...инженерской среды, где человека подвергли обструкции (то есть перестали с ним общаться) за вступление в КПСС. Так что инженеры тоже были разные.

Это не обязательно идеологическое, часто простая предосторожность от внезапной смены этических установок.
/////Это не человек, который получает премии (вроде Солженицына или Сахарова), а человек, которые премии раздаёт./////
Осенью прошлого года на нас выходили "немцы-медики". "Непоследние люди", надо сказать. Искали прямой контакт с Горбачёвым для получения его рекомендации, как Нобелевского лауреата, на свою работу. Меня это весьма удивило - почему они не пошли официальным путём? Мы не стали ввязываться в эту мутную историю. Но "осадок остался" - дыма-то без огня не бывает: вспомнилась "японская история" с гогораром.
You made some good points there. I did a search on the topic and found most people will agree with your blog.

Классная картина.. и журнал у вас тоже отличный =)
С точки зрения Запада, да и Востока тоже, Горби -- Игрок с большой буквы И.
великий Горби, восседающий в золотом кресле посреди президентов и кинозвёзд.

В лице которого чествуют не русский народ, а отсутствие русского народа.
+++++++++++++++++++++++++++++
да, после этаго быть республиканцемъ и темъ паче коммунистомъ въ Россiи просто ПОЗОРНО

даже для 17%
Спасибо Вам за иакое точное описание! Это то, что я чувствовал и не мог назвать. Насквозь пропитанное ложью действо. Чётко продуманная линия. Оторопевал от наглости тех, кто руководил шабашем. И удивлялся наивной наглости Горбачова, принимавшего всё это за чистую монету.
Добавить бы кнопку перепоста!
А Вы от себя пересказывайте. Не копипейст, а как бы устное передание. Конспект.
ага. Насвистеть Чайковского, набросать Айвазовского, кратенько пересказать Шекспира.

Ябсделал. Потери при кодировке-раскодировке невосполнимые.
Кстати, набросать Айвазовского - это вполне себе техника обучения живописи.
Проворонил во френдленте этот пост, сейчас прочитал, понравилось. Спасибо.