Бессмысленно упрекать в низком качестве детскую литературу. На то она и детская, чтобы быть непритязательной и примитивной. Для неё важна простота, унификация и постоянная повторяемость. В этом смысле детская литература СССР существовала вполне серьёзно и даже была явлением. Теперь это элемент культурного кода русских, и стишки Маршака, Чуковского и Барто будут с нами всегда. Что, в общем, неплохо. Это та область культуры где «маде ин УССР» вполне сопоставимо со «сделано в России».
Причина такого успеха таится вовсе не только в примитивности задачи. Ведь речёвки и заплачки могли быть в СССР другими. Типа:
Идёт троцкист, качается
Вздыхает на ходу.
Или:
Наша Таня горько плачит,
Уклонист порвал ей мячик.
Нет такой задачи, об которую не споткнулись бы большевики. Могли бы изуродовать и детскую литературу. Запросто. Но не стали. У кого-то рука не поднялась, а если и поднялась, то кто-то другой руку остановил:
- Детей трогать не надо. Чебурашку и Мойдодыра оставить, усилить Буратино, Винни Пухом и (даже!) Алисой в Стране Чудес.
Кто у нас такой добрый доктор Дулитл люди сейчас догадываются. Догадываются правильно.
Детская литература в 19-20 веке стала настоящим коньком англичан. Если в мировой литературе этого периода англичанам принадлежит процентов 10-15 мировых шедевров (что, учитывая общий масштаб Англии, непропорционально мало), то в детской литературе процентов 50%, а то и больше.
Причина этого не в особой любви к детям (детей в Англии не любят) а в том, что такого рода литература легко конвенциализируется. «Приняли – постановили». Если ребёнок отказывается есть невкусную кашу, на него орут и, - о чудо, - в детском саду раздаётся дружный стук ложек. В целом, детская литература Великобритании сделана плохо. «Винни-Пух» – дурацкая и скучная сказка, «Алиса» - нескладушка для взрослых. Но детская литература позволяет скрыть общий недостаток английской культуры и утолить непомерные писательские амбиции этого народа. Травма была сформирована в период напряжённого соперничества с Великой Францией и англичане до сих пор пыжатся с «великой литературой», которую сначала никак не могли родить, потом выдумали задним числом и наконец разродились Толкиеном и Гарри Поттером.
Поскольку здесь были затрачены огромные усилия, и англичанин по большому счёту всю жизнь хочет, но не может выйти из закрытой средней школы, люди захватили главенствующие высоты. То же произошло с музыкальной массовой культурой второй половины 20 века. Тут у англичан есть чутьё, и это чутьё их не подводит. Тем более что взрослым «континенталам» не очень-то и хотелось.
Но вернёмся к родным пенатам. На примере детской литературы с детской простотой можно демонстрировать устройство Советского Союза. Причём всё лежит на поверхности, и если на это до недавнего времени не обращали внимания, то в том числе и по этой причине. Труднее всего найти вещь или очень хорошо спрятанную или лежащую на самом видном месте.
В 1934 году состоялся первый съезд союза писателей СССР. Сборище социальных уродов подвело итог проделанной работе и наметило вехи на несколько десятилетий вперёд. Что и как делать с Россией и русской культурой. Одним из наиболее показательных было выступление Чуковского. Думаю самым показательным. Потому что Чуковский - одноклеточный подлец. Это тот случай, когда подлость приобретает черты детской невинности. У старухи процентщицы были заложены оловянные солдатики. Поскольку турецкому студенту играться в солдатики очень хотелось, старуху пришлось убить. И всё. «Преступление без наказания». Со счастливым концом.
Мордехай Раскольников. Написал письмо Сталину с требованием
усиления репрессий против детей.
Что же сказал Чуковский? Во-первых, он заявил, что русские это подлецы, сволочи, хамы. Их детскую литературу надо уничтожать. Потому что она (о ужас!) соответствовала целям русского государства.
«Нашим нынешним детским книгам надо противопоставить тогдашнюю детскую литературу для масс. Об этой детской литературе для масс принято теперь говорить очень много плохого, но самое плохое в этом отношении ещё не указано. Раньше всего необходимо сказать, что она была вся продажна и за планомерное развращение детей получала от правительства деньги...
Чарскую нельзя трактовать (как её трактуют теперь) как пошлую романтическую институтку. Чарская отравляла детей сифилисом милитаристических и казарменно-патриотических чувств. «Победа русского оружия», «мощный двуглавый орёл», «русские молодецкие груди», «обожаемый русский монарх» - это было у неё на каждом шагу... Когда русское «христолюбивое воинство» ночью «искрошило» спящих горцев, она пролепетала со сладенькой институтской ужимкой: «Сладкое чувство удовлетворённой мести».
Великорусскому зверью, куражущемуся над мирными чеченцами, Чуковский противопоставил творчество Аркадия Гайдара, чья книга «О военной тайне» написана на нужную и своевременную тему самокрошения русских сифилитиков. Правда, по мнению Чуковского, правительственных дотаций Гайдар-оглы дали слишком много, потому что русские у него самоубиваются с жеманным сюсюканьем:
«Я писал в «Литературной газете», что революционной героике подобает язык строгий, скупой, а не такое дамское жеманное сюсюканье: «прыгучая девчушка», «синеглазая нахмурилась» и т.д. У меня при чтении таких строк возникает чувство, как будто я ел селёдку с сахаром».
Это первое.
Во-вторых, поскольку русские уроды с провалившимся носом ничего не могут, надо укреплять переводную литературу. Чтобы русские учились уму-разуму у передовых народов.
В первую голову - у грузин. Русские неправильно переводят глубокую философскую лирику грузинских поэтов, у них везде при переводах возникают «шашлыки» и «бурдюки», которых нет в оригинале.
Потом надо переводить великих украинцев. Русская мразь коверкает переводы самым чудовищным образом, потому что нагло полагает, что знает украинский язык – для русских совершенно чужой и загадочный. Ведь украинцы это отдельная нация, веками угнетаемая великорусским зверьём. При переводах русские шовинисты ещё и специально смягчают стихийную и оправданную русофобию шевченок.
Но это присказка. С грузинами – комплимент кремлёвским горцам, с украинцами – контрольный выстрел в голову русским, имевшим наглость утверждать что великороссы, украинцы и белорусы чуть ли не один народ, вроде итальянцев или немцев.
Дальше Чуковский как фокусник вынимает из рукава... Шекспира, и обрушивается на нерадивых русских переводчиков, неспособных правильно перевести Великого Классика.
Но не так всё просто. Затем идёт чисто английский прикол и Чуковский долго издевается над английской детской литературой, которая пропагандирует шовинизм, христианство или пудрит неокрепшие головы бессмысленной галиматьёй:
«При газете «Дейли мейл» подаётся в виде приложения специальный журнал «Boys and girls» - сплошное разжижение мозга. Вот в номере от 11 августа какие-то хихикающие подмигивающие каракатицы находят на дне океана магнит, который притягивает к себе оловянную ложку, и, усевшись на этой ложке, качаются на ней как на качелях. Почему магнит, почему ложка, почему каракатицы, почему они смеются, почему они подмигивают? Здесь нет ни одного грана живой человеческой логики. И подумать только, что «Дейли мейл» и «Экспресс» обслуживают не менее 30 миллионов читателей! Рисунки в этих изданиях считаются юмористикой, потому что нет такой жирафы, такой обезьяны, такого слона, такого льва, у которых не растягивался бы рот до ушей от механической, штампованной, проститутской улыбки».
Такой литературе Чуковский противопоставляет гениальную Детскую Классику Великобритании, куда относит... Льюиса Керолла (ааа!) и... Эдварда Лира (ааааааааааа!!!!)
Вот у этих корифеев советским детским писателям надо учиться. Там сплошной пролетарский реализьм. Королевский крокет с фламинго вместо колотушек, чеширский кот и рыбы на ходулях.
Сказано – сделано. В 1936 году Чуковский выпускает уже не стихотворные реминисценции, а прозаический пересказ Хью Лофтинга, и в 1938 году, на фоне чудовищных сталинских чисток выходит один из первых советских фильмов для детей «Доктор Айболит». Хотя самого Лофтинга в СССР издали почти мгновенно – в 1924 году, именно фильм сделал доктора (а с ним и самого Чуковского) одним из центральных персонажей советской детской литературы.
Случай особо показательный, потому что Лофтинг был английским колониальным инженером и написал своего «Доктора Дулитла» в окопах первой мировой, в виде писем с фронта. По крайней мере это официальная легенда.
Сюжет у первоисточника тоже весьма характерный. Если в СССР белый доктор (прозрачная пародия на Швейцера) лечит африканских обезьян абстрактно, то в первоисточнике – конкретно.
Например Бумпо, - сын чёрного короля-патриота Джоллиждинки, - прочитал белую сказку о спящей красавице и пошёл её искать. А когда на свою голову нашёл, проснувшаяся девушка заорала от его чёрной физиономии. Тогда
Но даже это не помешало внедрению английского субстрата в советскую культуру.
Потому как было Решение.
«Корней» «Иванович» «Чуковский» это еврейско-украинский метис, в 1903 году завербованный английской разведкой (во время командировки в Англию). В 1905 году он в качестве журналиста побывал на восставшем броненосце «Потёмкин», всю жизнь поливал грязью русское государство. В 1916 году поехал в Лондон в качестве представителя известной делегации и был представлен королю Георгу. Чуковский был близким другом одного из руководителей английского сионизма Жаботинского и издал в 1917 году книгу о еврейском легионе, сражавшимся в составе английских войск под Галлиполи. После революции он обеспечивал неофициальные контакты с английскими интеллектуалами, в частности организовывал приёмы Герберта Уэллса и Бернарда Шоу. Он же был одним из инициаторов возвращения Алексея Толстого в СССР (с ним они вместе ездили в Англию). Его сын Николай был инструктором Главного политического управления военно-морского флота, переводил на русский Стивенсона («Остров Сокровищ») и Сетона-Томпсона. Корней Чуковский кроме советских орденов и званий удостоился также звания доктора литературы Оксфордского университета.
Чуковский всю жизнь издевался над аборигенами. Например в 60-х годал любил рассказывать, что прототипом якобы написанного им Доктора Айболита является некий Цамах Шабад, доктор из Вильно и основатель Еврейской Народной Партии.
Это типичная биография сталинского «детского писателя». Из той же когорты Самуил Маршак, воспитанник Горького и протеже Стасова (дяди английской шпионки Елены Стасовой - члена большевистских ЦК/ЧК). В 1912-1914 годах Маршак после посещения Палестины жил в Великобритании, где учился в Лондонском университете. Он перевёл на русский сонеты Шекспира, Бёрнса и массу английских детских стихотворений. За что стал почётным гражданином Шотландии.
Маленький умный Маршак и старый дурак Стасов
Дело это, конечно, само по себе хорошее... Беда в том, что Маршак был фанатизированным азиатом, накрученным англичанами против русских до потери приличия. Сделать это было несложно. И не только потому что Маршак (как и Чуковский) был псевдомасоном. («Псевдо» потому что в тандем к русскому масонству Взрослые Мира Сего наплодили в России «французских» недотыкомок, передав в 17 году этим полулюдям из «Великого Востока непонятных народов» пароли «Великого Востока России».) Проблема заключалась в том, что ему объяснили, что «Маршак» это не фамилия, а аббревиатура религиозного клана «М.R.Sh.K.» у азиата поехала крыша, и подопытный пошёл колесом. Прыжками через голову. «Плату перепаяли». Другие «Маршаки» использовались английскими масонами для руководства русскими эмигрантскими организациями в Париже.
Маршак и его жена в Англии
Именно Маршаку поручили прочитать установочный доклад о детской литературе на первом съезде писателей. Что он там сказал понятно.
Во-первых, облил грязью русских, совершенно не умеющих писать. Это в благодарность, за то, что с азиатским гадёнышем носился Стасов. О детских писателях России он высказался так:
«В дореволюционной России детскую литературу привыкли считать делом компиляторов, маломощных переводчиков и пересказчиков. В молодости я знал дюжего человека с Волги, надорвавшего в Питере своё здоровье беспробудным пьянством и болезненным самолюбием. Этот человек носил рыжую бороду, рыжие сапоги, редко брился и сохранял на лице горькую мизантропическую улыбку неудачника. Про него говорили, что он пишет детские книжки, но сам он их никому не показывал. Помню, только однажды, в поисках завалявшейся трёшки, он вытащил как-то нечаянно из кармана несколько измятых книжек в цветных обложках с картинками. Это был ремесленник, проклинавший своё бездоходное и бесславное ремесло.
Помню и другого пьяницу, талантливого и самобытного математика, который ночи напролёт пил крепкий чай, задыхался в табачном чаду и писал для детей книги, которые назывались «в царстве смекалки».
А ещё были дамы. Дамы, к сожалению, не пьянствовали, а очень серьёзно, аккуратно и систематично писали повесть за повестью из институтского и деревенского быта или кроили из иностранных материалов биографии знаменитых людей и книги о путешествиях».
Этому безобразию, как вы наверно уже догадались, противостоит Великая Английская Литература:
Киплинг, - «человек, умеющий смеяться, говорить то тихо, то шутливо, то ласково». А также «гениальные английские детские песенки – «Гусиные песенки», «Бабушка-забавушка»».
Вроде бы, где логика? В 30-е годы Киплинг клеймится милитаристом и империалистом в самой метрополии, «бабушки-забавушки» сталинской стройке перпендикулярны. Взять бы Маршака и шлёпнуть, как шлёпнули половину делегатов съезда. А ему дали четыре сталинских премии.
Но логика тут есть. И логика железная. Сталинская. Надо только понимать, что сволочь говорит и зачем. Маршак восторгался советскими агитками:
«У Гайдара реалистично показано становление подростка-красноармейца. В первом же горячем деле он бросает бомбу, забыв о предохранителе, а в другом случае, вместо того, чтобы ударить врага прикладом, по-ребячьи кусает его за палец».
Ну, повторяю, и шлёпнули бы гада для профилактики. В 37-м то. Ведь имел родственные связи с Пятницким и Рыковым. Но человек расстилал про Бернса и Киплинга. По умному.
Выше я упомянул Агнию Барто. Дотошные читатели конечно знают, что она никакая не Агния и не Барто, а вовсе даже Гитля Лейбовна Волова. Писала ли она стихи – большой вопрос. Как вы понимаете и Чуковский и Маршак это люди не чуждые плагиата по определению. Не удивлюсь, если писать стихи им помогали, и сильно. Чуковский вообще толком не знал английского (читал, как пишется), а у Маршака был мощный редактор в лице Тамары Габбе.
Что касается Барто, то стихи она начала писать так. Будучи уродливой, но одновременно перспективной советской активисткой вышла замуж за некоего Павла Барто. Который, в отличие от неё, писал детские стихи. Далее они расстались, а с Павлом был заключён «конкордат» - стихи продолжит писать, но только в частном порядке и только о птичках. Чтобы не создавать конкуренции. Их фото помещено в начале поста – можете оценить перепад физических культур. Вскоре дочка ветеринара Барто превратилась в толстозадую местечковую мадам, но почему-то (может как раз из-за аристократической фамилии) продолжающую себя считать парижской этуалью. В многочисленных зарубежных поездках она потешала коллег-масонов (сталинские «люди доброй воли») неумеренным пристрастием ко всякого рода светским раутам и балам. В республиканской Испании она первым делом купила кастаньеты, на что Эренбург меланхолически заметил: «Ещё бы купила веер, чтобы обмахиваться во время бомбёжек». Большим потрясением для Барто явился пропуск светского мероприятия в Бразилии. Раскрашенную корову не пустили кураторы, узнавшие, что у организатора мероприятия не совсем советская позиция. Начались слёзы и истерика.
Поэты-делегаты. Съезд КПСС в
В стихах Барто поражает сочетание дворянских детских считалочек, перемежающихся дидактизмом сталинской учительницы. Как будто два человека писало. То есть писал один, а учительница потом редактировала.
Ну а кто такой Павел Барто, думаю, вы уже догадались. Всё как полагается.
Джейкоб Барто, шотландский дворянин, приехал с женой в Россию в середине 19 века. Его сын Ричард сохранил британское подданство и вероисповедание. Две дочери Ричарда стали известными балеринами, гастролировали по всему миру, включая Австралию. Сын Николай стал инженером и управляющим крупных заводов. От его брака с немкой-капиталисткой Виллер и родился Павел. Всю жизнь при советской власти с таким происхождением тихо-мирно писавший стишки про утят. Которые никто не печатал. А жил чел безбедно.
Вот стишок А.Барто про утят.
А вот стишок П.Барто. Что характерно, свистит тут осторожный папа.
А вот напоследок клип по стишку А-П.Барто. Клип слабенький, но антураж...
tabarhsak
April 12 2011, 10:09:24 UTC 8 years ago
kapeton
April 17 2011, 06:14:21 UTC 8 years ago
Deleted comment
galkovsky
April 12 2011, 10:15:38 UTC 8 years ago
Deleted comment
wulafr
April 12 2011, 19:52:44 UTC 8 years ago
odys_seus
April 12 2011, 10:56:59 UTC 8 years ago
probawxy
April 12 2011, 11:39:56 UTC 8 years ago
Также видел ещё одного гения, безукоризненно воспроизводившего лошадиное ржание.
О гениальных карманниках вообще умолчу.
odys_seus
April 12 2011, 12:45:45 UTC 8 years ago
probawxy
April 12 2011, 19:19:33 UTC 8 years ago
odys_seus
April 13 2011, 07:23:08 UTC 8 years ago
del_vecchio
April 18 2011, 17:03:00 UTC 8 years ago
Да, что-то я углубился в воспоминая. Извиняйте. В общем, вкратце, Джордан демонстрировал феноменально эффективную, безупречно красивую, в нужные моменты довольно экспрессивную игру (при этом удивительно гармоничную, ничего лишнего, все только самое уместное), и это было гениально!
skatovets
April 19 2011, 19:34:39 UTC 8 years ago
Мне кажется, что эпитетом "гениальный" сейчас очень злоупотребляют, но в случае с Джорданом он вполне допустИм.
del_vecchio
April 21 2011, 05:06:32 UTC 8 years ago
Напомнило
tonnenbaum
April 20 2011, 13:34:11 UTC 8 years ago
или площадки для бокса, но на минимум десять гениальных изобретателей, теноров или писателей в газетных отчетах приходилось еще никак ни больше, чем один гениальный центр защиты или один великий тактик теннисного спорта. Новый дух чувствовал
себя еще не совсем уверенно.
Музиль. Человек без свойств.
Как видим, с той поры утекло много воды :-)
Re: Напомнило
del_vecchio
April 21 2011, 05:16:21 UTC 8 years ago
argonov
April 12 2011, 14:22:40 UTC 8 years ago
множество японской мультипликации (хоть вы это не любите)
enzel
April 12 2011, 14:24:12 UTC 8 years ago
ulanbatir
April 13 2011, 14:37:52 UTC 8 years ago
Гениальная скаковая
tonnenbaum
April 20 2011, 13:39:34 UTC 8 years ago
– человек без свойств.
tisechneg
April 12 2011, 10:19:05 UTC 8 years ago
Deleted comment
это ещё вопрос
tisechneg
April 12 2011, 10:37:52 UTC 8 years ago
как с почерком - до 4 класса, пока за почерк есть оценки, стараются, выводят, хотя у каждого свой почерк уже виден.
после 4 почерк пофиг, важна грамотность - все пишут как попало но тем же почерком который давили с первого класса.
формируй - не формируй....
Deleted comment
бред
tisechneg
April 14 2011, 07:22:24 UTC 8 years ago
Deleted comment
а почерк?
tisechneg
April 14 2011, 10:41:48 UTC 8 years ago
Deleted comment
видный теоретик?
tisechneg
April 14 2011, 11:09:23 UTC 8 years ago
у скольких людей вы "влёгкую" сформировали почерк и в каком возрасте?
дети у вас есть?
Deleted comment
Re: видный теоретик?
tisechneg
April 15 2011, 07:03:37 UTC 8 years ago
"если бы я начал писать - я бы такой роман навал, толстой отдыхает... да что-то не хочется, жалко время терять."
Re: видный теоретик?
berezark
April 17 2011, 22:59:35 UTC 8 years ago
galkovsky
April 12 2011, 10:31:26 UTC 8 years ago
tisechneg
April 12 2011, 10:34:29 UTC 8 years ago
просто меня удивило Ваше отношение к сексу как к проституции.
а вышесказанное - простейшее объяснение.
galkovsky
April 12 2011, 10:36:14 UTC 8 years ago
формулируйте точнее, пожалуйста
tisechneg
April 12 2011, 10:39:37 UTC 8 years ago
Re: формулируйте точнее, пожалуйста
galkovsky
April 12 2011, 14:06:50 UTC 8 years ago
нет
tisechneg
April 14 2011, 07:24:08 UTC 8 years ago
типа "вот стихи плохие, а вот хорошие".
argonov
April 12 2011, 14:28:32 UTC 8 years ago
ydolgov
April 12 2011, 23:22:17 UTC 8 years ago
argonov
April 13 2011, 10:09:31 UTC 8 years ago
ydolgov
April 13 2011, 10:33:13 UTC 8 years ago
В Италии или США за один такой вопрос Вы стали бы невхожи в приличные дома.
Оскорбляет это женскую природу и достоинство, понимаете? Женщина должна отдаваться по любви.
argonov
April 13 2011, 11:22:49 UTC 8 years ago
Deleted comment
argonov
April 14 2011, 05:38:45 UTC 8 years ago
Вообще, нравственное утверждение, что "секс возможен только по любви", является ещё более социально вредным, чем "секс возможен только в браке" , потому что брак более подвластен некоему рациональному управлению. Гораздо более разумной является позиция, что в личные отношения людей, основанные на информированном согласии, вообще не стоит лезть
Табу на мораль?
berezark
April 17 2011, 23:52:27 UTC 8 years ago
В личные отношения, может быть, лезть не стоит.
Но можно их направлять, формировать мораль отношение общества к ним.
Или для Вас любая мораль табуирована?
Re: Табу на мораль?
argonov
April 18 2011, 00:08:33 UTC 8 years ago
Проституция - предельно честная и неагрессивная область деятельности людей. А борьба с проституцией - всегда агрессивна и манипулятивна, потому что насильно мешает людям доставлять друг другу удовольствие. Проститутка пытается накормить людей, а моралист - сделать их голодными. Вот и вопрос, кто из них моральнее
Re: Табу на мораль?
berezark
April 18 2011, 00:25:33 UTC 8 years ago
У людей общество - сложный механизм, куда хитрым образом встроен и секс.
Нерегулируемый секс предельно деструктивен.
Из-за человеческой "круглогодичной течки" он опасен так же, как опасны наркотики. Нерегулируемый секс энергетически истощает человека, причем наиболее тонкие мозговые центры в первую очередь. Секс никогда не бесплатен, он отнимает самые ценные ресурсы.
Не зря табу на секс в том или ином виде присутствует во всех обществах и культурообразующих религиях.
Общество с нерегулиремым сексом духовно импотентно и неспособно к прорывам.
Проститутку следует уподобить не кормилице, а наркоторговцу.
не знаю
tisechneg
April 14 2011, 07:26:26 UTC 8 years ago
просто сводить ЛЮБОЙ секс к проституции это - - -
argonov
April 12 2011, 14:13:00 UTC 8 years ago
после первого, трудно увидеть во втором что-то кроме пустоты
толкин, в принципе, тоже годится
Deleted comment
argonov
April 13 2011, 10:20:08 UTC 8 years ago
Муха-ЦКтуха
Ivan Molotkov
April 13 2011, 07:31:52 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Муха-ЦКтуха
Ivan Molotkov
April 13 2011, 08:31:19 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Муха-ЦКтуха
Ivan Molotkov
April 13 2011, 09:01:30 UTC 8 years ago
Можно ли говорить о какой-то ценности школьных материалов (дидактических)? Лишь для целей обучения, развития, но не для взрослого образованного человека.
Deleted comment
Re: Муха-ЦКтуха
Ivan Molotkov
April 13 2011, 14:12:19 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Муха-ЦКтуха
Ivan Molotkov
April 14 2011, 07:52:02 UTC 8 years ago
Re: Муха-ЦКтуха
galkovsky
April 13 2011, 11:19:08 UTC 8 years ago
Детские стихи Чуковского это альбомная чепуха (чукоккала) образованного человека начала прошлого века. Так мог писать любой. Он сам это вполне понимал и мучался от комплекса неполноценности.
Но в этом суть детской литературы как таковой. Каждый может устроится в детский сад и стать гениальным поваром с мишленовскими звёздами. Достаточно соблюдать элементарную гигиену и не сыпать соль в компот. Более того, когда люди вырастут и будут сидеть в дорогих ресторанах, у них останется воспоминание о чудесном киселе "от дяди Коли". Секрет коего утерен и не может быть заменён самыми утончёнными изысками атомарной кулинарии.
Deleted comment
Re: Муха-ЦКтуха
Ivan Molotkov
April 13 2011, 14:26:19 UTC 8 years ago
Re: Муха-ЦКтуха
fuckusa1
April 18 2011, 16:04:41 UTC 8 years ago
"А злодей-то не шутит,
Руки-ноги он Мухе верёвками крутит,
Зубы острые в самое сердце вонзает
И кровь у неё выпивает.
Муха криком кричит,
Надрывается,
А злодей молчит,
Ухмыляется."
Какая-то манга.
Re: Муха-ЦКтуха
Ivan Molotkov
April 19 2011, 05:34:25 UTC 8 years ago
Недетская кровища в Айболите
fuckusa1
April 19 2011, 06:35:32 UTC 8 years ago
Попал под трамвай!
Он бежал по дорожке,
И ему перерезало ножки,
И теперь он больной и хромой,
Маленький заинька мой!
А почему английская
b_graf
April 13 2011, 16:47:27 UTC 8 years ago
Кстати забыл еще
b_graf
April 13 2011, 16:52:28 UTC 8 years ago
d_tretyakov
April 12 2011, 10:14:37 UTC 8 years ago
а где их любят-то?
tisechneg
April 12 2011, 10:35:20 UTC 8 years ago
komissia
April 12 2011, 10:56:47 UTC 8 years ago
Deleted comment
afanarizm
April 14 2011, 12:22:33 UTC 8 years ago
del_vecchio
April 18 2011, 15:32:27 UTC 8 years ago
afanarizm
April 18 2011, 22:10:48 UTC 8 years ago
suhov
April 12 2011, 22:55:56 UTC 8 years ago
На самом деле к детям в Англии относятся как к взрослым, поэтому и кажется. То есть это такие маленькие взрослые. Вот типичный образец в литературе.
Deleted comment
suhov
April 14 2011, 06:30:58 UTC 8 years ago
по поводу конан дойля....тоже интересный срез английского общества.....совсем не детский...."This is a wicked world, Watson".....
почему не любят
great_decorator
April 13 2011, 16:47:00 UTC 8 years ago
Re: почему не любят
tonnenbaum
April 20 2011, 12:50:08 UTC 8 years ago
che_burashka
April 12 2011, 10:20:24 UTC 8 years ago
tabarhsak
April 12 2011, 11:04:49 UTC 8 years ago
churchsound
April 12 2011, 16:00:49 UTC 8 years ago
alex236
April 12 2011, 10:23:24 UTC 8 years ago
galkovsky
April 12 2011, 10:27:54 UTC 8 years ago
Deleted comment
+много
pavlov_alex
April 12 2011, 11:17:38 UTC 8 years ago
Почему Д.Е. считает что она не нужна мне не очень ясно.
Re: +много
animalrationale
April 12 2011, 16:38:36 UTC 8 years ago
или лучше про то как мышка пукнула, а зайчик ее пожалел?
концепт "детства" недавнего происхождения
Re: +много
ulanbatir
April 13 2011, 14:49:59 UTC 8 years ago
Тут уже такие перлы были про численность кочевников, про остров пасхи... это однин из подобных текстов.
Re: +много
ulanbatir
April 13 2011, 14:51:47 UTC 8 years ago
Re: +много
pavlov_alex
April 13 2011, 19:35:29 UTC 8 years ago
Re: +много
pavlov_alex
April 13 2011, 19:39:10 UTC 8 years ago
kirillovec
September 10 2016, 17:17:36 UTC 2 years ago
alex236
April 12 2011, 10:32:06 UTC 8 years ago
kirillovec
September 10 2016, 17:18:36 UTC 2 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Будьте как дети.
remo
April 12 2011, 16:30:44 UTC 8 years ago
Deleted comment
remo
April 13 2011, 11:34:16 UTC 8 years ago
А то что воспитание в целом (в большинстве случаев) дерьмовое, так с этим никто и не спорит.
Ivan Molotkov
April 13 2011, 08:00:18 UTC 8 years ago
don_oles
April 12 2011, 12:00:54 UTC 8 years ago
иногда глянешь на детскую литературу и думаешь какого х этот автор не в дурке.
brusilov_14
April 13 2011, 07:29:50 UTC 8 years ago
Все эти Донцовы, Устиновы, Мураками, Лукьяненки и т.д.
don_oles
April 13 2011, 07:33:06 UTC 8 years ago
Ivan Molotkov
April 13 2011, 07:56:05 UTC 8 years ago
dysto
April 12 2011, 11:10:17 UTC 8 years ago
Эдак можно сказать и школьные учебники не нужны, зачем эта "математика 4-й класс", открывайте Бурбаки на нужной странице и вперед )
sloon_nz
April 12 2011, 11:19:51 UTC 8 years ago
winnie_the_bass
April 12 2011, 14:29:18 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 15:56:02 UTC 8 years ago
В 4 года я прекрасно понимала содержание того, что мне читала мама.
В 5 лет научилась читать сама.
winnie_the_bass
April 12 2011, 20:34:33 UTC 8 years ago
Себя, кстати, с какого возраста помните?
s0ldier_jane
April 12 2011, 20:40:01 UTC 8 years ago
Но помню, как мама мне Гулливера читала, и я всё понимала. :)
wellwalker
April 12 2011, 22:20:11 UTC 8 years ago
winnie_the_bass
April 12 2011, 22:28:43 UTC 8 years ago
Перечитав после этого в школе, послушав сказку на пластинке...
s0ldier_jane
April 13 2011, 22:30:01 UTC 8 years ago
Я-таки на самом деле помню, как мы сидели рядом, какой был антураж, и как она читала Гулливера. Что за недоверие? :)))
wellwalker
April 22 2011, 05:14:51 UTC 8 years ago
remo
April 12 2011, 16:32:24 UTC 8 years ago
winnie_the_bass
April 12 2011, 20:38:01 UTC 8 years ago
Помню, как был удивлен и долго смеялся, когда в зрелом возрасте перечитал "Дядю Степу". Уж, казалось бы, все уши им прожужжали в детстве. Да и юмор там отнюдь не детский.
remo
April 12 2011, 21:03:53 UTC 8 years ago
И при чем, кстати, тут память?
winnie_the_bass
April 12 2011, 21:39:39 UTC 8 years ago
remo
April 12 2011, 21:46:59 UTC 8 years ago
winnie_the_bass
April 12 2011, 22:00:47 UTC 8 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/187759.html?thread=44709487#t44709487
Deleted comment
winnie_the_bass
April 12 2011, 21:59:58 UTC 8 years ago
Слушайте, у меня племянник недавно тестировался при приеме в школу. Завалил один из вопросов - "что общего между кошкой и мышкой". Не ответил. У обоих родителей IQ выше 120, высшее образование, ребенок далеко не даун. Школа элитная в городе. Вопрос задают всем детям 6-7 лет, не отвечает половина.
Какая, к черту, курочка ряба?
remo
April 12 2011, 22:14:36 UTC 8 years ago
wellwalker
April 12 2011, 22:21:41 UTC 8 years ago
Но этот вопрос реально сложен для ребенка 6-7 лет.
remo
April 12 2011, 22:36:33 UTC 8 years ago
crazy_flyer
April 12 2011, 23:01:37 UTC 8 years ago
IQ 200
Dart Veider
April 13 2011, 02:21:07 UTC 8 years ago
pycckui_dyx
April 13 2011, 13:21:00 UTC 8 years ago
winnie_the_bass
April 13 2011, 13:22:36 UTC 8 years ago
vespertilious
May 16 2011, 08:38:21 UTC 8 years ago
между кошкой и мышкой существует множество общих вещей и выделять среди них только хвост представляется глупым.
wellwalker
May 16 2011, 18:39:22 UTC 8 years ago
winnie_the_bass
April 12 2011, 22:36:47 UTC 8 years ago
Чем похожа кошка и мышка, а что между ними общего?
(лучший ответ - животные, млекопитающие, живые существа, звери. Допустимо перечисление отдельных общих признаков: хвост, усы, 4 лапы и т.п. Подсказка: кто это, как их можно назвать одним словом?).
Deleted comment
winnie_the_bass
April 13 2011, 08:56:45 UTC 8 years ago
Инстинктов у здоровых взрослых людей, кстати, никаких нет. Они наглухо подавляются высшей нервной деятельностью.
_nekto
April 13 2011, 09:18:16 UTC 8 years ago
winnie_the_bass
April 13 2011, 10:51:10 UTC 8 years ago
net_bukvy_p
August 27 2017, 11:50:21 UTC 1 year ago
А может быть, вы просто безграмотный идиот?
Deleted comment
winnie_the_bass
April 13 2011, 14:51:22 UTC 8 years ago
net_bukvy_p
August 27 2017, 11:52:56 UTC 1 year ago
А вы — невежественный дурак.
dadanaida
April 13 2011, 09:11:47 UTC 8 years ago
детям вполне подходит и "взрослая" литература, главное, чтобы она была им понятна и интересна.
winnie_the_bass
April 13 2011, 10:49:15 UTC 8 years ago
dadanaida
April 13 2011, 11:07:19 UTC 8 years ago
winnie_the_bass
April 13 2011, 11:22:35 UTC 8 years ago
Вы же применяете к детям (чужим) ругательную, эмоциональную лексику - "крысы", "ненормальные", "явные пробелы". Судя по всему, вы злой человек, которого к детям нельзя подпускать на пушечный выстрел.
remo
April 13 2011, 11:41:10 UTC 8 years ago
galkovsky
April 13 2011, 09:56:41 UTC 8 years ago
winnie_the_bass
April 13 2011, 10:58:15 UTC 8 years ago
Понятно, что это вопрос для взрослого, а не для ребенка. Тут евреи допускают ту же ошибку, что и в "детской литературе" со взрослым юмором.
kirillovec
September 10 2016, 17:16:36 UTC 2 years ago Edited: September 10 2016, 17:19:27 UTC
wulafr
April 12 2011, 20:18:17 UTC 8 years ago
kirillovec
September 10 2016, 17:15:26 UTC 2 years ago
и потомъ, доказать, что читать ВЫГОДНО , и КРАСИВО , ну или наоборотъ красиво и выгодно
don_oles
April 12 2011, 12:02:40 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 13:58:43 UTC 8 years ago
То, что есть идиотская детская литература, не значит, что она не нужна вообще. Не нужна именно идиотская.
А то с водой выплескивают ребенка.
Если не будт детской литературы, как дети будут учиться читать? И что они будут читать? Томаса Манна в 6 лет?
don_oles
April 12 2011, 14:33:50 UTC 8 years ago
Есть литература о реальности и о нереальности (бесполезный мусор).
s0ldier_jane
April 12 2011, 15:52:29 UTC 8 years ago
Вы в курсе, что ВСЯ художественная литература - литература о нереальности, так как является вымыслом?
Послушать Вас, так останутся только учебники, словари и статистические таблицы... Ужас какой... О_О
Чем Вам так не угодила литература о нереальности? Она учит человека фантазировать, изобретать, развивает творческий потенциал, учит мечтать, в конце концов! Человек без этих умений становится ходячей статистической таблицей, неспособной придумать ничего нового, не умеющий мечтать и творить...
don_oles
April 12 2011, 15:57:13 UTC 8 years ago
Это Дюма - одноходовая литература.
s0ldier_jane
April 12 2011, 16:14:44 UTC 8 years ago
Мы говорили не о двойных смыслах литературы (на Ваш вопрос отвечу, что думаю дальше, чем на один шаг, и совершенно непонятно, с чего в Ващшу голову пришло подобное подозрение).
Мы говорили не о одноходовой и многосмысловой литературе. А говорили мы (и тему это предложили Вы) о литературе о реальности и о нереальности, правильно? И не было в предложенной Вами темы для разговора ни слова Вами сказано о многоплановости литературы. Не надо все валить в одну кучу.
Так вот Вы сказали, что литература о нереальности - бесполезный мусор.
При всём том, что Сервантес, естественно, описывал не приключения Дон Кихота, описывал он нереальность. А значит, по Вашим же словам, Дон Кихот - бесполезный мусор.
При всем том, что Стругацкие поднимали социальные проьлемы, писали они о нереальном. А значит, опять же по Вашим словам, это - бесполезный мусор.
Вы сами четко провели водораздел "нужной" и "бесполезной" литературы, так не надо же выкручиваться...
don_oles
April 12 2011, 16:21:35 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 16:33:20 UTC 8 years ago
Я, что ли, виновата, что Вы не можете сразу, с самого начала, четко и ясно свою мысль выразить, что сначала пишете ерунду, и только потом оказывается, что Вас не так поняли, и имели Вы в виду не совсем это?
И может хватит уже оскорбительные домыслы про меня строить?
Я прекрасно понимаю, что Сервантес и Хайнлайн в своих произведениях подразумевали реальность (Вы что, не заметили, что я написала, что Стругацкие поднимали реальные социальные проблемы?).
Последую Вашему примеру. Видимо, литература, которую Вы читали, не научила Вас четко формулировать свои мысли и не валить с больной головы на здоровую...
wulafr
April 12 2011, 20:35:08 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 20:41:22 UTC 8 years ago
wulafr
April 12 2011, 20:32:41 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 20:47:16 UTC 8 years ago
Так что детская литература нужна, но она должна быть веселой и вменяемой. Вот Остер, например. :)
winnie_the_bass
April 12 2011, 21:53:47 UTC 8 years ago
Ребенок до пяти лет - абсолютно несамостоятельное существо, не способное произвести критическую оценку, т.е. осмысление информации. Его ум - это ум родителей, его поведенческие реакции - это реакции родителей. Без критической оценки запоминание возможно только механически - "тепло", "мягко", "бяка". Потому что мама надрессировала отличать "бяку" от "не-бяки".
Человек что-то калейдоскопически помнит из довербального периода детства, но это картинки, которые даже в зрелом возрасте он не способен идентифицировать и связать воедино.
zharkov_galicev
April 12 2011, 13:34:06 UTC 8 years ago
Хотя кто из них кто, еще большой вопрос!)
s0ldier_jane
April 12 2011, 13:55:32 UTC 8 years ago
На каких текстах им учиться читать? Неужели на Ваших постах? :)))
galkovsky
April 12 2011, 14:09:57 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
April 12 2011, 14:15:52 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 16:18:42 UTC 8 years ago
Меня от них по большей части тошнило, хотя я очень любила читать...
Менее же морально стойкие :) дети из-за классиков получали аллергию на чтение.
Классическая литература слишком тяжела для 5-6-летних детей.
Это уж не говоря о том, что отрывки помещаются, естественно, не из "Войны и мира" и не из "Преступления и наказания", и именно что из ДЕТСКОЙ классической литературы...
Ivan Molotkov
April 13 2011, 08:47:04 UTC 8 years ago
Кулинарные изыски ребёнок не оценит, но лучше его кормить здоровой пищей. Не чипсами, хотя дети их любят.
s0ldier_jane
April 13 2011, 12:02:07 UTC 8 years ago
Так же и тут. Правильно построенные предложения легко и радостно усваиваются только если они ребенку понятны.
Ivan Molotkov
April 13 2011, 14:37:47 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 13 2011, 22:01:52 UTC 8 years ago
Так что требуется обучение чтению, складыванию букв в слова, при этом нет никакого противоречия, что после того, как ребенок сложит буквы в слова, а слова в предложения, он смысл этого предложения сразу поймет.
Например, фраза из букваря "Мама мыла раму". Есть ли в этой фразе что-либо непонятное первокласснику, причем вне зависимости от культурного уровня его семьи? :))) Абсолютно понятная фраза. тем не менее по ней учатся. Но учатся чему? Пониманию этой фразы? Нет, конечно. Учатся умению ее ПРОЧЕСТЬ.
По поводу классиков
tonnenbaum
April 20 2011, 13:52:44 UTC 8 years ago
А Чуковский с Барто...
Re: По поводу классиков
s0ldier_jane
April 20 2011, 13:57:03 UTC 8 years ago
Re: По поводу классиков
tonnenbaum
April 20 2011, 14:31:23 UTC 8 years ago
Re: По поводу классиков
s0ldier_jane
April 20 2011, 15:15:35 UTC 8 years ago
Кстати, не вижу особой драмы в жизни Пушкина. Он не жил в бедности, не был ни болен, ни одинок. Умер рано - это да, но жизнь у него была яркая, интересная и ни разу не несчастная.
То же можно сказать и про Моцарта.
pr_woland
April 12 2011, 15:04:14 UTC 8 years ago
don_oles
April 12 2011, 15:08:15 UTC 8 years ago
убийство времени.
каким сел за чтение книги - таким и встал.
новых качеств личность не приобрела, любопытнее не стала, новые горизонты не открыла. война и мир - это модно. пропуск в общество тех, кто читал войну и мир.
не более.
dura2
April 12 2011, 18:54:02 UTC 8 years ago
Есть художественная литература, а есть дидактическая (нужная и полезная), которую почему-то назвали детской.
детская литература не нужна
Ivan Zloba
April 13 2011, 06:39:39 UTC 8 years ago
Воистину не нужна!
ukpa_xapuyca
April 13 2011, 21:55:36 UTC 8 years ago
kirillovec
April 19 2011, 06:29:51 UTC 8 years ago
laoshe
April 12 2011, 10:23:50 UTC 8 years ago
galkovsky
April 12 2011, 10:27:27 UTC 8 years ago
pavlov_alex
April 12 2011, 10:54:48 UTC 8 years ago
Совок будет жить ещё 2 поколения.
tabarhsak
April 12 2011, 11:08:05 UTC 8 years ago
galkovsky
April 12 2011, 14:17:59 UTC 8 years ago
novoeleto
April 15 2011, 23:39:59 UTC 8 years ago
То есть такой получался симбиоз - дореволюционные авторы в старой орфографии + советские писатели о жизни природы.
galkovsky
April 16 2011, 00:56:07 UTC 8 years ago
novoeleto
April 16 2011, 13:42:48 UTC 8 years ago
kirillovec
September 10 2016, 17:20:44 UTC 2 years ago Edited: September 10 2016, 17:22:10 UTC
enzel
April 12 2011, 14:34:13 UTC 8 years ago
pavlov_alex
April 12 2011, 15:30:28 UTC 8 years ago
kirillovec
September 10 2016, 17:22:31 UTC 2 years ago Edited: September 10 2016, 17:23:26 UTC
dura2
April 12 2011, 19:09:37 UTC 8 years ago
Знаю реальных современных девочек с удовольствием читающих Лидию Чарскую.
dura2
April 12 2011, 19:19:59 UTC 8 years ago
wulafr
April 12 2011, 20:42:41 UTC 8 years ago
novoeleto
April 15 2011, 23:42:21 UTC 8 years ago
Я от мамы слышал о дореволюционном Мурзилке, она читала те старые книги в детстве... Увы, они потом пропали, в моём детстве их уже не было.
dura2
April 15 2011, 23:54:31 UTC 8 years ago
Вы описались
tonnenbaum
April 20 2011, 14:00:56 UTC 8 years ago
sg_tihonov
April 12 2011, 10:58:07 UTC 8 years ago
vasvan
April 12 2011, 16:08:32 UTC 8 years ago
"И пред Ваней упал Бармалей:
"Не губи ты меня,
Не руби ты меня,
Пожалей ты меня, пожалей!"
Но Ванюша усмехнулся,
Вправо-влево повернулся
И спросил у медведей,
У орлов и лебедей:
"Пощадить ли Бармалея,
Кровожадного злодея?"
И сейчас же из лесов
Триста тысяч голосов
Закричали: "Нет! нет! нет!
Да погибнет людоед!
Палачу пощады нет!"
И примчалися на танке
Три орлицы-партизанки
И суровым промолвили голосом:
"Ты предатель и убийца,
Мародёр и живодёр!
Ты послушай, кровопийца,
Всенародный приговор:
НЕНАВИСТНОГО ПИРАТА
РАССТРЕЛЯТЬ ИЗ АВТОМАТА
НЕМЕДЛЕННО!"
И сразу же в тихое утро осеннее,
В восемь часов в воскресение
Был приговор приведён в исполнение
И столько зловонного хлынуло яда
Из чёрного сердца убитого гада,
Что даже гиены поганые
И те зашатались, как пьяные.
Упали в траву, заболели
И все до одной околели.
А добрые звери спаслись от заразы,
Спасли их чудесные противогазы."
llobba
April 12 2011, 19:00:36 UTC 8 years ago
На что тебе огниво? - спросил солдат.
- Не твое дело! - отвечала ведьма. - Получил свое - отдавай мое! Ну же!
- Как бы не так! - сказал солдат. - Сей же час говори, на что оно тебе, не то саблю из ножен - и голова с плеч!
- Не скажу! - упорствовала ведьма.
Тут солдат взял да и отрубил ей голову. Упала ведьма замертво, а он связал все деньги в ее передник, взвалил узел на спину, огниво - в карман и прямиком в город.
tabarhsak
April 12 2011, 19:30:46 UTC 8 years ago
vasvan
April 13 2011, 05:16:18 UTC 8 years ago
exxtractor
April 16 2011, 11:46:41 UTC 8 years ago
vasvan
April 16 2011, 20:40:04 UTC 8 years ago
v_l_s_p_d_s_t
April 17 2011, 18:49:34 UTC 8 years ago
vasvan
April 18 2011, 03:16:18 UTC 8 years ago
Режим в этих колониях должен быть гораздо более строг, чем в ремесленных училищах. Основное занятие колоний – земледельческий труд.
Во главе каждой колонии нужно поставить военного. Для управления трудколониями должно быть создано особое ведомство – нечто вроде Наркомата Безнадзорных детей. В качестве педагогов должны быть привлечены лучшие мастера этого дела, в том числе бывшие воспитанники колонии Макаренко.
При наличии этих колоний можно произвести тщательную чистку каждой школы: изъять оттуда всех социально опасных детей и тем спасти от заразы основные кадры учащихся. А хулиганов – в колонии, чтобы по прошествии определенного срока сделать из них добросовестных, дисциплинированных и трудолюбивых советских людей!"
О вкусах не спорят.
berezark
April 18 2011, 00:44:22 UTC 8 years ago
По блату ему разрешали смотреть в окошечко печи.
Особенно он ценил моменты, когда у трупа от жара лопались глаза.
Re: О вкусах не спорят.
vasvan
April 18 2011, 02:50:04 UTC 8 years ago
Но зачем утят испохабили.
tabarhsak
April 12 2011, 10:37:40 UTC 8 years ago
>Такой литературе Чуковский противопоставляет гениальную Детскую Классику Великобритании, куда относит... Льюиса Керолла (ааа!) и... Эдварда Лира (ааааааааааа!!!!)
Но вот правда как Чуковского за пропаганду Льюиса Керолла не расстреляли это очень удивительно, я бы на месте Сталина Расстрелял.
Видно и правда и у Сталина были кураторы.
Ну ладно Булгаков как писатель Сталину нравился, он его читал с удовольствием, здесь хоть логика есть почему не расстрелял.
А за пропаганду самых буржуазных писателей и не расстреляли, а ведь наверняка доносы пачками писали, и в архивах они наверняка лежат с резолюцией Сталина.
Вот бы кто эти доносы с резолюциями опубликовал.
Или может их уже в Англию давно отдали и никогда не узнать нам правды.
Re: Но зачем утят испохабили.
galkovsky
April 12 2011, 14:22:03 UTC 8 years ago
Есть такое:
Хотя с другой стороны утёнок жывотныя такая - где залезешь, там и слезешь.
reeders
April 12 2011, 10:41:07 UTC 8 years ago
mancunian
April 12 2011, 15:39:05 UTC 8 years ago
reeders
April 12 2011, 21:42:53 UTC 8 years ago
In Disney's adaptation, Bagheera the panther was, as in the book, male, and voiced by Sebastian Cabot in English. The Panther was portrayed as a clever, serious and responsible character, quite similar to the Bagheera in the novel, except that in the novel Bagheera spoiled Mowgli more.
basil_mp
April 12 2011, 20:12:05 UTC 8 years ago
reeders
April 13 2011, 07:51:08 UTC 8 years ago
zhenziyou
April 13 2011, 16:51:56 UTC 8 years ago
Задумался
j_gashek
April 12 2011, 11:03:38 UTC 8 years ago
Кроме "Буратино" ничего не вспоминается.
Всем владеющим нерусским! КОНКУРС:
drugoy_dolboeb
April 13 2011, 14:04:24 UTC 8 years ago
Джон Байерли проигнорировал просьбу, отказавшись комментировать обращение, а бюрократы из госдепа США не желая помогать угнетенным странам в развитии демократических свобод в ответном письме под темой ?????????????? (сделали непонимающую физиономию) попросили перевести письмо на английский язык, которым слабо владеют жители угнетаемых стран. (Часть сотрудников КМСС проживают в условиях диктатуры)
В сложившейся ситуации, принято решение об объявлении конкурса среди политических блогеров свободно владеющих Английским языком на перевод обращение к Хилари.
Лучший переводчик получит сумму в размере 5% от целевых дотаций предназначенных для КМСС
Матери не спецслужбы, нам обманывать не зачем!
P.S. Проекты перевода будут принимаются как комментарии к посту, и в другой, удобной для Вас, форме.
Re: Задумался
overt_ale
May 11 2011, 21:55:47 UTC 8 years ago
он вроде поначалу отчасти скопировал Элли и Волшебника,но следующие серии ..
Deleted comment
tabarhsak
April 12 2011, 11:11:07 UTC 8 years ago
А вот Николая Носова я и сейчас бы с удовольствием почитал, это просто отличный писатель без всяких приставок детский.
ingeniosus
April 12 2011, 21:12:19 UTC 8 years ago
Это не единственное, если покопаться можно обнаружить, например, что в «Незнайке на Луне» образ бездельников, превращающихся в баранов, Носов взял из сказки К. Коллоди «Приключение Пиноккио» и т.п.
tabarhsak
April 12 2011, 21:27:59 UTC 8 years ago
То с удовольствием почитаю.
Ну и вы назовите мне хоть одного автора 20 века в книгах которого нет чужих заимствований.
На авторов давит огромный пласт прочитанных книг.
Если автор талантлив всё равно напишет отличную книгу.
А графоман хоть из готовых кусков скомпилирует, и всё равно получится дрянь.
ingeniosus
April 16 2011, 12:39:51 UTC 8 years ago
Вот его сайт http://sheba.spb.ru/books.htm
Карлуша на острове Голубой Звезды
http://sheba.spb.ru:8114/WWW/karlov-ostrov_web-A5.pdf
Карлуша на Луне
http://sheba.spb.ru:8114/WWW/karlov-luna_web-A5.pdf
http://www.ozon.ru/context/detail/id/260710/#308?partner=2012
Кстати,
tonnenbaum
April 20 2011, 14:07:33 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
April 12 2011, 11:16:16 UTC 8 years ago
Deleted comment
svinarka
April 13 2011, 18:18:50 UTC 8 years ago
galkovsky
April 12 2011, 14:23:18 UTC 8 years ago
zhenziyou
April 13 2011, 16:45:15 UTC 8 years ago
alxsinelnikov
April 12 2011, 11:08:31 UTC 8 years ago
Корней Чуковский - это псевдоним
fuckusa1
April 18 2011, 15:14:35 UTC 8 years ago
Я удивлён, что Дмитрий Евгеньевич забыл упомянуть, что Корней Чуковский - это псевдоним, а его настоящее имя — Николай Эммануилович Корнейчуков.
Его отцом был Эммануил Соломонович Левенсон, в семье которого жила прислугой мать Корнея Чуковского — полтавская крестьянка Екатерина Осиповна Корнейчукова.
ex_b_u_d_y_
April 12 2011, 11:15:16 UTC 8 years ago
2. я давно ищу одну книгу "агнии" "барто" - читал ее в лет 6. такой себе шпионский роман, как в ссср проник американец который хотел узнать как у нас выращивают кур со вкусом мяса как у цыпленка. все дело было в увеличительных таблетках - он их воровал, но был разоблачен детьми.
martyn76
April 12 2011, 18:38:02 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
April 12 2011, 18:53:04 UTC 8 years ago
pycckui_dyx
April 13 2011, 14:48:36 UTC 8 years ago
evgenivs
April 12 2011, 11:15:44 UTC 8 years ago
panam
April 12 2011, 11:19:41 UTC 8 years ago
shadow_ru
April 12 2011, 11:22:00 UTC 8 years ago
panam
April 12 2011, 11:27:30 UTC 8 years ago
zharkov_galicev
April 12 2011, 13:40:55 UTC 8 years ago
panam
April 12 2011, 14:05:34 UTC 8 years ago
dura2
April 12 2011, 19:14:11 UTC 8 years ago
pavlov_alex
April 12 2011, 11:32:24 UTC 8 years ago
shadow_ru
April 12 2011, 11:37:17 UTC 8 years ago
Впрочем, может у нас разный круг общения. Сам-то я с азиатами не общаюсь.
panam
April 12 2011, 11:42:29 UTC 8 years ago
shadow_ru
April 12 2011, 11:56:59 UTC 8 years ago
Если фюрер скажет резко:
„Мой Трезор, ату!"
-Вихрем мчится Антонеску
С плеткою во рту.
Если Гитлер палку бросит,
Говоря: „Аппорт!"
-Маннергейм ее приносит,
Радостен и горд.
P.S. Там у него ещё что-то про рассеяного с улицы Бассейной было, но мне это знакомо по мультику, а не книжке.
pavlov_alex
April 12 2011, 11:56:05 UTC 8 years ago
Зная и Д.Е. и фамилии дедских пейсателей сюжет поста угадывался на 95%
shadow_ru
April 12 2011, 11:58:27 UTC 8 years ago
Заметно.
galkovsky
April 12 2011, 14:27:14 UTC 8 years ago
enzel
April 12 2011, 14:40:49 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 14:00:05 UTC 8 years ago
shadow_ru
April 12 2011, 15:13:07 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 15:54:38 UTC 8 years ago
Я была советским ребенком и видела, сколько читали дети. И вижу, что происходит теперь.
Сейчас они за компьютером сидят, а не читают - для Вас это новость?
shadow_ru
April 12 2011, 16:05:22 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 16:25:21 UTC 8 years ago
Иногда, сидя, пардон, в туалете я читаю, что написано на баллончике с освежителем воздуха. Это, по-Вашему, тоже можно приравнять к прочтению, например, романа Гончарова? :)))
Опять же, не говоря о том, что дети за компьютером либо Вконтакте и чатах треплются, либо в игры играют... Или Вы всерьез думаете, что они там Толстого читают? :)))))))
shadow_ru
April 12 2011, 16:47:09 UTC 8 years ago
Или Вы всерьез думаете, что они там Толстого читают?
А Вы всерьёз думаете, что в СССР дети читали Толстого? Они либо вообще ничего не читали, либо читали специально отобранную идеологическую белиберду. Прям не знаешь, что и хуже. А сейчас первые читают форумы и вконтакте, а вторые... вторые читают что хотят - интернет большой.
s0ldier_jane
April 12 2011, 17:31:31 UTC 8 years ago
Я родилась в 1976 г., и была советским ребенком. Так вот советские дети читали отнюдь не только Маршака и идеологическую белиберду. Они читали Крапивина и Стругацких, Беляева и Ефремова, Джека Лондона и Конан-Дойля, Герберта Уэллса и Марка Твена, Майн Рида и Фенимора Купера.
А нынешние дети и имен-то таких не знают...
Кстати, по сравнению с вышеперечисленным Гарри Поттер - унылое дерьмо.
И то, что нынешние дети читают гораздо меньше, чем в СССР, даже имея богатство выбора в Интернете - факт, доказанный многими исследованиями. Да и взрослые стали намного меньше читать.
sorgon_74
April 12 2011, 19:12:36 UTC 8 years ago
Кстати говоря само по себе чтение не делает человека ни умнее ни образованнее ни добрее ни смелее. читаки совки с 1991 это отлично доказали.
s0ldier_jane
April 12 2011, 19:20:29 UTC 8 years ago
Какую, ради Аллаха, професиональную литературу читают ДЕТИ??? :))) Разговор ведь изначально шел все-таки про детей...
Да ипро взрослых говоря - среди моих друзей и знакомых есть люди разных специальностей, и могу сказать, что никакой профессиональной литературы они не читают.
Конечно, чтение само по себе не делает человека лучше. Необходимы еще и другие факторы. Но одних этих факторов, без чтения, тоже недостаточно. Назвать образованным, например, человека, прочитавшего две с половиной книги, невозможно.
Могу сказать, что мою личность прочитанные в детстве книги в очень большой степени сформировали. В особенности Крапивин.
И я рада, что Вы подтвердили мои слова о том, что дети "совка" читали не только Маршака. :)
sorgon_74
April 12 2011, 19:52:56 UTC 8 years ago
Крапивин лютый лютейший конъюнктурщик. сначала у него романтические пионеры боровшиеся с костной школьной системой ради дружбы и справедливости потом какие то сиротки "хранители-пограничники" которые держат на хрупких плечах мироздание а туповатые взрослые всё мешают. а потом начались такие прогоны что хоть стой хоть падай. в 90-х про детство христа во глубине кристалла начал писать. Крапивин это бесконечный фентези-сериал. а поскольку он в совке один специализировался на такой тематике то и считался серьезной величиной.
Образованность это странное понятие. Например полно советских "образованных" заряжались чумаком и кашпировским а сейчас все советские старушки работавшие в НИИ на инженерных должностях составляют основную потребительскую группу для электромагнитных излучателей здоровья. Что говорит о клинической неспособности применить свои знания на практике.
Чтение это одна из форм досуга. Ничем не лучше других (боулинга или рыбалки). Всё что оно дает это возможность потрындеть на общие темы с такими же читаками. шутки рыбаков понятны рыбакам. шутки про остапа бендера понятны читавшим двенадцать стульев. Одна социальная группа по своим поведенческим параметрам и мировоззренческим установкам НИЧЕМ не отличается от другой. От Крапивина ни дружбы ни духовности ни честности больше не стало. все это детки из каравеллы стали обычными обывателями. Ничем не отличаясь от тех в детстве тупо гоняли в футбол.
s0ldier_jane
April 12 2011, 20:28:22 UTC 8 years ago
Книг Крапивина 90-х годов я уже не читала, так что ничего сказать не могу (хотя про Христа в кристалле, думаю, забавно! :)). И, спорить не буду - вероятно, он на самом деле был коньюнктурщиком. Но могу сказать точно - хоть я и не состояла в "Каравелле", но его творчество-таки в огромной степени меня "сделало". Многие черты моего характера (перечислять не буду, чтоб не хвастаться :)) идут прямо оттуда.
Могу сказать, что обычным обывателем я так и не стала.
Опять же: образованность - это хорошо, но если она не сопрягается с умением применить знания на практике - то да, мы получаем фанаток Кашпировского. Но и умение применить знания на практике без образованности - ничего хорошего: ограниченность, косность, приземленность, неспособность выйти за рамки собственных представлений, узость кругозора и т. пр.
Конечно, есть начитанные подлецы и начитанные дураки, глупо было бы отрицать. И, вполне возможно, что я, как неисправимый идеалист и книжный ребенок, значение этих самых книг переоцениваю.
Но все же мне представляется, что чтение - это, как говорят математики, "необходимое, но недостаточное условие" полноценной личности. Недостаточное, да. Но необходимое.
sorgon_74
April 12 2011, 20:51:50 UTC 8 years ago
Чтение несет две функции досуговую (донцова пелевин чехов пушкин коэльо) и профессиональную (вебер поппер сартр данилевский гегель шлегель зомбарт и пр.) Иногда (если профессия нравится сама по себе) получается совместить приятное с полезным.
s0ldier_jane
April 12 2011, 21:02:11 UTC 8 years ago
А человек, никаких книжек не читавший - ОБЯЗАТЕЛЬНО смел и самоотвержен? Тоже очень сильное заявление! :)))
А вот совместить - никак? Что человек и книжки про дружбу читает, и в реальных ситуациях, когда за друга постоять надо, бывает? В жизни оно как раз так и происходит, если, конечно, малолетний читатель не заперт пожизненно в библиотеке... :)
Могу сказать на собственном примере, как на примере, наиболее хорошо мне знакомом. Ни разу в жизни не довелось мне бросить друга или подругу в беде, хотя книги я глотала с огромной скоростью. И не вопреки книгоглотанию, а благодаря ему. Просто перед моим внутренним взором были герои Крапивина, которые не могли струсить и предать друга. Вот и я не могла себе этого позволить.
Так что эти типы личности совершенно не разные, они вполне могут пересечься в одном человеке. А могут, естественно, и не пересечься. Трус может быть книгочеем, а может и не быть.
Про полноценную личность я, возможно, и правда загнула. Есть во мне такой недостаток - некий снобизм, каюсь...
sorgon_74
April 12 2011, 21:23:38 UTC 8 years ago
И что остается от вашего первоначального тезиса о том что "дети перестали читать а это ужос ужос грядет деграданс упадок духовности культуры и светлых личностных качеств". а ничего не осталось. Современные дети живут в очень насыщеном информационном пространстве. работают с множеством качественно разных информационных сред. И кстати будь у советских детей варкрафт все тут же бросили бы читать про пионэров героев и чипполину. А формировали бы команды для совместного заваливания боссов очередного уровня.
remo
April 12 2011, 23:48:37 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 13 2011, 11:49:23 UTC 8 years ago
Естественно, практические события личность формируют сильнее, чем книги. Но любой книжный ребенок, даже если он очень книжный, не может не сталкиваться с практическими событиями (в школу-то он ходит?). А там уж он утверждает себя - либо как трус-предатель, либо как отважный друг. И вот, например, мне в этом плане книги очень помогли (возможно, сыграло роль то, что я им верила). Вот именно об этом я и говорила. :)
А деграданс, упадок культуры и личностных качеств - он не грядет, он уже в полном разгаре. Чтобы в этом убедиться, достаточно выйти на улицу, посмотреть криминальные сводки или просто включить телевизор (например, сериал "Реальные пацаны", идущий в прайм-тайм)...
Охотно верю, что будь у советских детей компьютер, они бы бросили книги и стали бы мочить монстров. Ну так я нигде и не утверждала, что советские дети были какие-то прирожденные любители книг. ;)
ulenspigel_mind
April 13 2011, 13:16:11 UTC 8 years ago
Текстовый способ передачи информации – самый гибкий и емкий для нашего биологического вида. Наиболее прямой способ кодировки рефлексии. Попробуйте передать комиксами или клипами, скажем, «Бесконечный тупик», да так, чтобы не потерять ни одного оттенка смысла.
Детское чтение с этой точки зрения – это подготовка к умению воспринимать сложные объемные тексты во взрослом состоянии. ЛЮБЫЕ тексты – профессиональные, исторические, философские, юридические. В этом его основная функция. Моральная полезность и забавность детских книжек – просто дополнительные прибамбасики. Главное – это выработка навыка чтения. Умения делать обратную расшифровку письменного текста во внутреннюю рефлексию.
Тот, кто не умеет воспринимать тексты, – в современном обществе почти инвалид, и всегда второй сорт. В чумазики такого, в цех железки ворочать. Это общая черта всей современной цивилизации. Даже если в стране – криптоколония, и наверх умышленно вытаскивают одних дебилов, все равно те, кто научились воспринимать и понимать сложную текстовую информацию будут в среднем выше по социальной лестнице тех, кто прогонял все детство в футбол или в компьютерные игры. Про исключения – спортсменов, артистов, поп-певцов, клоунов и прочих проституток – напоминать не нужно, их процент незначителен, и они в целом подтверждают правило. Да и действуют они не самостоятельно, а всегда как функции стоящих за ними УМНЫХ дядей (тренеров, хозяев МОК, режиссеров, антрепренеров, продюсеров и разных прочих сутенеров).
sorgon_74
April 13 2011, 13:36:14 UTC 8 years ago
Восприятие текстов так же исключительно профессиональный навык. Вон дурачки февралисты затевшие 1917 были ооочень начитанные но при том чистейшие социальные невежи. начитались бакунина кропоткина маркса и бернштейна и побежали барагозить. И ничем для адекватного восприятия реальности их начитанность не помогла. А 1991. безграмотные троечники в турцию за пуховиками да ваучеры скупать а начитанные совки всё сопли пускали про демократизацию рыночную либерализачию духовное возрождения и обновленный социализм.
Профессиональное чтение это способ получения содержательной информации. Художественное одна из форм досуга. Дети должны читать для восприятия профессиональной информации (учебников). Дети могут читать для удовольствия. Но более духовными или умными они от этого не станут.
ulenspigel_mind
April 13 2011, 15:17:21 UTC 8 years ago
А вот детям лучше читать всем. И все – и Чарскую, и Чуковского, и Носова, и случайно попавший в руки учебник биологии старшего брата. Чисто для развития навыка. Визуальные образы никогда этого навыка не заменят.
sorgon_74
April 13 2011, 15:55:45 UTC 8 years ago
ulenspigel_mind
April 13 2011, 17:20:18 UTC 8 years ago
sorgon_74
April 13 2011, 17:29:23 UTC 8 years ago
Есть вопрос трансляции через поколения национальной культуры так школа опять же с этим отлично справляется. То что есть Достоевский и Толстой и что они великие знают все. А у кого возникнет интерес могут даже и прочитать. Сидя на больничном например.
ulenspigel_mind
April 13 2011, 17:58:39 UTC 8 years ago
А так конечно, новое поколение куда свободнее и лучше. Твиттер опять же. В общем, "бери от жизни все и не забывай предохраняться".
sorgon_74
April 13 2011, 18:08:27 UTC 8 years ago
Социальный статус читающего и неспособность нечитающего к социальному лифту тоже простите бред. Вся нынешняя элитка олигархи и прочие партнеры по бизнесу это бандюги из 90-х. Из всей культуры они знают три песни. "владимирский централ" "ветер северный" и "этапом из твери". а книг не переваривают в принципе. А те котоыре начитанные и умеют с текстом возится у этих господ на побегушках. сервильные. Употребляют недюжинную эрудицию что бы теоретически обосновать хозяйских чих.
ulenspigel_mind
April 13 2011, 18:31:12 UTC 8 years ago
а) Ваш знакомый юрист каким-то образом поступил в ВУЗ и получил ВО, значит у него так или иначе был навык к чтению, пусть в итоге и ставший чисто технической функцией. Основа его профессионализма – в том числе и в оставшемся с детства навыке воспринимать письменные тексты.
б) Подросток, пинавший балду и ставший по воле родителей "политологом" или "рекламистом" – это очень плохой пример. Офисный планктон в чистом виде. Плесень на нефтяной трубе. "Ем – значит существую". И уж явно, в случае «реальной жизни», ему будет труднее в конкурентной борьбе, чем его сверстникам с более широким кругозором и более далеким целеполаганием.
в) Олигархи и бандиты – вообще не пример. Потому что прикиньте процент выживших и выбившихся в большие люди из этой бесформенно-агрессивной органики В этом плане по кладбищам полезно погулять – посмотреть сколько там крутых постаментов из черного мрамора с фотками дебилов в полный рост.
А «сервильные на побегушках» – это кстати те самые пинавшие балду подростки. Потому что нормальный профессионал на цирлах не бегает, и свое достоинство знает.
sorgon_74
April 13 2011, 18:54:15 UTC 8 years ago
2. Не надо про "бездуховность". Это реальная жизнь. Если человеку платят значит он справляется со своими обязанностями. Знание Достоевского и Жуль Верна для рекламщика полный шлак. Ему надо знать пособия по влиянию цветовых сочетаний на референтные группы. А это он прочтет в профессиональной литературе.
3. Я вам приводил приводил пример с февралистами. Кто их переиграл? большевики. Которые их просто тупо поубивали. В древнем Китае все чиновники писали сочинения по Конфуцию. Очень философические. Их завоевали разбойники англичане которые вообще ничего не читали. То же было и с Римом. Как совковая дрибузня помогла противостоять западу? А ведь как читали. Конспекты писали. И что? Что смогли противопоставить амеровским манипуляторам из РЭНД наш марксисты?
Хахаха Нормальный профессионал. Ну ка фамилию нормального профи в гуманитарной сфере который за счет широкой эрудиции и чтения занял важное социальное место? Холмогоров? сервильный чувак бегает за подачками к Суркову. Галковский? Нищий на содержании. Солженицын? свадебный генерал. Кто? Где? Хоть один пример.
ulenspigel_mind
April 13 2011, 20:32:41 UTC 8 years ago
2. Опять слова которых у меня не было. Причем тут "бездуховность"? Речь идет о низком интеллектуальном уровне, банальной неначитанности. Мне по работе регулярно приходят мейлы от "бренд-менеджеров", писанные с (грубыми) грамматическими ошибками, и излагающие мысли так, что их приходится расшифровывать чуть не психоанализом и дедуктивным методом (или просто перезванивать и расспрашивать, словно детей). Эти люди явно, кроме "космо" ничего в руки не берут. Конечно, это тоже жизнь, и раз такие работают, значит, такие и нужны, но вряд ли это можно считать мечтой и желать такой карьеры, скажем, своим детям.
И кстати, знание литературы, как раз именно для рекламщика еще как необходимо. Это же работа с культурными кодами (конечно, если речь идет о вещах посложнее верстки визиток). Сюжеты и ходы откуда еще брать.
(и кстати, вы вообще рекламой занимались когда-нибудь? "Пособия по влиянию цветовых сочетаний на референтные группы" – это же бред.)
3. Тему бандитов прикрыли, понятно. )
Только про забугорных манипуляторов зря начали – про них ДЕГ все исчерпывающе прояснил в БТ и прочих работах. Проиграли, потому как раз, что МАЛО читали. И не то. Интеллектуальные отходы подбирали на марксистских помойках.
До 17 года самосознание банально не успело развиться. Россия-то – довольно молодая цивилизация была, глупая.
А после – лондонские хозяева все, что было выше плинтуса, повырезали и посадили чурок рулить общественными науками.
Вы ж сами себя опровергаете, не видите разве.
Касательно нынешних важных гуманитариев – потому и не выросло ничего, что полянку 70 лет каток утрамбовывал. Убрали каток – начнет постепенно трава пробиваться. У того же Галковского, судя по ЖЖ, уже целый шлейф последователей, и это только начало.
sorgon_74
April 13 2011, 20:50:34 UTC 8 years ago
Знание литературы для рекламщика как собаке пятая нога. Рекламщик работает с целевыми группами и компаниями. Целевая группа это референтная социальная группа которая сама по себе разумом не обладает и описывается безличностными характеристиками таким как платежеспособность. Все целевые групппы давно расписаны в специальной литературе. Которую безусловно надо читать. По работе.
3. А что там вам не понятно насчет бандитов? Лужков у нас потомственный тилигент? черномырдин? или абрамович? А может немцов? (этот точно что то читал). В мясорубке 90-х выжили самые безжалостные и зубастые. а никак не начитанные.
4. Где это я себя опровергаю? вы пожалуйста определитесь какой тезис вы защищаете? Я говорю простые вещи. книги в жизни несут две функции профессиональную (по работе) и досуговую. Никаких иных функций у книг нет и быть не может. Совки читали не те книжки? может быть. Тогда вам надо уточнить какую мысль вы хотите мне доказать? что Финимор Купер в детстве спасет во взрослой жизни от изощренных манипуляторов? Повысит интеллектуальный иммунитет? Но совков то не спас. Хотя они честно гекельбери финна читали. Добросовестно. Так теперь оказывается не тех читали? или что?
5sledkid
April 13 2011, 02:17:55 UTC 8 years ago
Ну, чё вы ведетесь на толстый троллинг? Это «Дети Синего Фламинго» или «Голубятня», просто перпендикулярные всем канонам советской детской литературы — коньюктура? Или «Та сторона», где о пионерах нет вообще ни слова? Или «Гуси», написанные за добрый десяток лет до массового применения RFID?
А «детство Христа» его интересовало постольку, поскольку его интересует детство вообще, как основная тема.
s0ldier_jane
April 13 2011, 12:09:03 UTC 8 years ago
Потеряла на миг бдительность, будучи заваленной многочисленными комментами - это да.
А Вы лучше моему оппоненту про Крапивина напишите... ;) Похоже, он не тролль, просто так думает. И мне поможете, чем критиковать зря, и человеку истину приоткроете. ;)
5sledkid
April 13 2011, 18:01:51 UTC 8 years ago
А Вас я и не критикую, упаси бог. Так, замечание по ведению. ;)
sorgon_74
April 13 2011, 16:17:18 UTC 8 years ago
Ну "та сторона где ветер" добротное чтиво но не более того.
Крапивин пишет бесконечный фентези сериал про "глубины великого кристалла" но зачем считать фентезийщика со странными заскоками на тему детской смерти дидактическим гуру?
pycckui_dyx
April 13 2011, 14:54:07 UTC 8 years ago
vladislav_h
April 29 2011, 03:30:31 UTC 8 years ago
Мне кажется, это все возраст, который, как ни крути, больше отнимает, чем дает. Сравните, например, Никиту Михалкова образца 70-80 годов с нынешним. С его феерической х...ней "Утомленные солнцем-2". При этом я искренне считаю его "Неоконченную пьесу для механического пианино" одним из лучших, если вообще не лучшим русским фильмом со времен Ханжонкова. Или тот же гораздо более молодой Тарантино. Хотя тот на мой взгляд просто с ума сошел. Прощает его лишь то, что на его "Бесславных ублюдков" американский налогоплательщик ни пенса не заплатил. В отличие от Михалкова и многострадального русского народа :).
shadow_ru
April 13 2011, 04:08:32 UTC 8 years ago
Например, по программированию.
s0ldier_jane
April 13 2011, 11:52:24 UTC 8 years ago
Вы бы еще школьные учебники в профессиональную литературу записали! :)))))))
shadow_ru
April 13 2011, 13:20:18 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 13 2011, 22:12:24 UTC 8 years ago
Даже неловко объяснять Вам, вроде бы взрослому человеку, элементарные вещи. Профессиональная литература читается человеком, который имеет профессию, причем профессию, соответствующую данной литературе. Именно поэтому она и называется профессиональной.
Если, например, я, ни разу не анатом, а вовсе даже юрист, ради интереса прочту книгу по анатомии, то вправе ли я буду говорить, что я прочла профессиональную литературу? Любой человек, зная, кем я являюсь по профессии, на мое гордое заявление "Я на досуге читаю профессиональную литературу - книги по анатомии!" первым делом спросит "Ты что, профессию поменяла? Ты стала анатомом?" :)))
Потому, что для анатома профессиональная литература - это книги по анатомии, а книги по юриспруденции, ветеринарии, атомной физике для него таковой не являются (несмотря на то, что юрист, ветеринар, физик - это профессии). Для юриста профессиональная литература - это книги по юриспруденции, а книги по анатомии для него таковыми не являются.
Также для нашего школьника книги по программированию не являются профессиональной литературой, поскольку он не имеет профессии "программист".
Правда, я не знаю, как еще объяснить... :)))
shadow_ru
April 14 2011, 09:40:39 UTC 8 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/Книга_дракона_(компиляторы)
Профессиональная литература читается человеком, который имеет профессию
Профессиональная литература может читаться кем угодно.
Если, например, я, ни разу не анатом, а вовсе даже юрист, ради интереса прочту книгу по анатомии, то вправе ли я буду говорить, что я прочла профессиональную литературу?
В праве.
s0ldier_jane
April 14 2011, 12:51:27 UTC 8 years ago
Всё, что я так упорно пыталась до Вас донести - прошло мимо...
Deleted comment
pavlov_alex
April 13 2011, 05:36:44 UTC 8 years ago
ну 2% счастливчиков вы загнули - их было больше порядка 30-35%. НО это именно что владельцы книг, те кто хотел прочитать брал в библиотеке (о них чтото все стали забывать) или брали у друзей знакомых. Я например так и ознакомился с классикой этими вышеуказанными способами. Давайе не будем путать возможность владения и возможность чтения.
Бедняги Марк Твен, Купер и Рид и ваше резюме из их книг - прекрасненька. А теперь можно заслушать перечень аффтаров - которых лично ВЫ рекомендуете к прочтению в детском и юношеском возрасте? А я пройдусь о ним с такойже меркой, а? ;-)))
В догонку
pavlov_alex
April 13 2011, 05:48:34 UTC 8 years ago
А я книжки эти просто читал ради Сюжета, Истории, Байки...
Deleted comment
remo
April 13 2011, 11:52:12 UTC 8 years ago
Deleted comment
remo
April 13 2011, 14:06:02 UTC 8 years ago
Что касаетс якоммунизма, то это общество с приматом общественной собственности на средства производства, а не странные глюки в отдельных мозгах.
Re: В догонку
pavlov_alex
April 13 2011, 19:31:31 UTC 8 years ago
Надесь вы не о себе? несоветский вы наш ребенок, нос на месте, не?
Чтоб неуглублять спор назову вам одно имя - Николай Носов и его Незнайка на Луне. Люди прочитавшие его книжку значительно умнее подходили к вопросу о всяких пирамидах, тут в этом журнале, люди писали о том как убериглись от МММ благодаря этой книжке. Таких комментов я в том треде насчитал не один десяток - такшта кто хотел все понимал и информацию получил.
А по тиражам так примерно и есть - только надо считать суммарно лет за тридать, тк книгав советское время был продукт многократного употребления хранения и накапливания. Откуда и все личные библиотеки - не зараз в магазине выкупались, а годами. Так что о 2% населения имеющих доступ к "макулатурным" книгам речи быть неможет.
Лень спорить, но ваша замена Стартеком (т.е. телешоу) книг меня забавляет, спорить с (адептом ДЕГа) обычным верующим о том что бога нет и в космосе его нет тоже, я не собираюсь.
s0ldier_jane
April 13 2011, 22:24:44 UTC 8 years ago
Вы что-нибудь из них, кроме "Стажеров" и "Страны багровых туч" читали??? :)))))))
Данные две вещи действительно компропаганда, практически же все остальные - мощнейшие, хоть хорошо завуалированные, антисоветские книги...
Найти в Джеке Лондоне англоманию - это круто, особенно если учесть, что он был американцем... :)))
Опять же - Вы только его "Железную пяту" читали? У него прекрасные приключенческие вещи, где нет ровным счетом никакого обличения капиталистического строя.
Книги "по талонам" можно было прекрасно взять в библиотеках. Про сей факт Вам тоже было неизвестно? :)))
Не знаю, как Вы воспринимали Тома Сойера (верю, что как обличение бесчеловечности - Вы его почему-то везде отыскиваете! ;)), но я видела в этой книге прежде всего повествование о приключениях непоседливого, отважного и изобретательного мальчишки...
Где это в Кэрролле компропаганда??? В "Алисе в стране чудес"???
В "Робинзоне Крузо" Вы видели обличение бесчеловечности (это где???) и атеистическую пропаганду (а это где???). Любой нормальный ребенок видел только приключения человека на необитаемом острове...
Похоже, у Вас было тяжелое детство. Вам на каждом шагу чудились компропаганда и обличение бесчеловечности. Наверное, это было ужасно... ;)))
shadow_ru
April 13 2011, 04:02:06 UTC 8 years ago
А вот Вы детский журнал "Мурзилка" в руках держали? Там в каждом номере было про "фашистов" и "советских героев"?
Кстати, по сравнению с вышеперечисленным Гарри Поттер - унылое дерьмо.
Да-да, только почему-то Поттера читают больше, чем всех вышеперечисленных.
И то, что нынешние дети читают гораздо меньше, чем в СССР, даже имея богатство выбора в Интернете - факт, доказанный многими исследованиями.
Ха-ха, ссылочкой на подобные исследования себя не затрудните?
Да и взрослые стали намного меньше читать.
Я обычно что читаю в интернете, сохраняю на диск. В текущей папке (первый файл от 1 января 2011): ~3800 файлов объёмом 1,1 Гб. На 90% это обычные html-ки (pdf и прочее я обычно сразу рассортировываю под другим папкам).
И того хуже
Ivan Molotkov
April 13 2011, 09:16:46 UTC 8 years ago
Re: И того хуже
s0ldier_jane
April 13 2011, 12:00:10 UTC 8 years ago
А вот то, что во дворах в этот самый футбол стали меньше играть, а вместо этого портят зрение и осанку за компьютером - вот это беда.
Re: И того хуже
Ivan Molotkov
April 13 2011, 14:45:16 UTC 8 years ago
mellusina
April 13 2011, 10:17:03 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 13 2011, 11:31:10 UTC 8 years ago
Так что мой вероятный неинтерес никак не может служить доказательством Вашего тезиса "Не интересно детям". ;)))
mellusina
April 13 2011, 12:48:03 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 13 2011, 21:03:08 UTC 8 years ago
mellusina
April 13 2011, 21:24:12 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 13 2011, 21:53:54 UTC 8 years ago
Но я не высказывала НИКАКОЙ точки зрения по вопросу "Нравится ли Крапивин нынешним детям" (по одной простой причине: я понятия не имею, интересен ли Крапивин нынешним детям). Соответственно, никакой статистики мне нет необходимости приводить. Логично? :)))
Неужели Вам непонятно, что делать глобальные утверждения типа "Крапивин не интересен детям" на основе того, что он неинтересен лишь двоим (или троим) Вашим детям - это глупо и антинаучно? Понятие "статистическая выборка" Вам знакомо? :)))
mellusina
April 13 2011, 22:23:48 UTC 8 years ago
чего и Вам желаю! а дети - они сами по себе умные, без К.
s0ldier_jane
April 13 2011, 22:27:50 UTC 8 years ago
И что, из этого следует, что 100 процентам всех российских детей К. неинтересен??? :)))
mellusina
April 13 2011, 22:43:52 UTC 8 years ago
но вот эта Ваша фраза:
"собака друг человека""Вполне возможно, что сейчас мне он был бы неинтересен, ведь это литература для детей и подростков, а я уже давно вышла из этого возраста. :)"понимаете, ваша ошибка - считать себя умнее и лучше ребенка. в корне неправильно. имхо , конечно
s0ldier_jane
April 14 2011, 12:46:32 UTC 8 years ago
У Вас, вероятно, очень хорошая фантазия. ;)
В этой фразе я всего лишь имела в виду, что детские и подростковые книги редко интересны взрослым людям, поскольку интересы у подростков и взрослых, естественно, различны. При чем тут "умнее и лучше"? :)))
Вот, например, "Три медведя" или "Колобок" могут ли быть интересны взрослому? Нет, и не потому, что он умнее и лучше ребенка, а просто потому, что он эти книги перерос, в них для него уже мало информации и мало новых мыслей.
mellusina
April 14 2011, 19:25:15 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 14 2011, 19:27:09 UTC 8 years ago
Даже странно - Вы взрослая женщина, экономист, и в упор не можете понять, что нельзя говорить за всех... :(
mellusina
April 14 2011, 20:01:13 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 14 2011, 20:07:03 UTC 8 years ago
Это не совсем так
Ivan Molotkov
April 13 2011, 09:10:22 UTC 8 years ago
Re: Это не совсем так
s0ldier_jane
April 13 2011, 11:58:55 UTC 8 years ago
К тому же, насколько я могу судить по своим знакомым, очень часто Гарри Поттера читают взрослые. :)
Я не говорю, что дети не читают ВООБЩЕ. Но количество читающих детей очень снизилось, как и количество читающих взрослых.
Re: Это не совсем так
Ivan Molotkov
April 13 2011, 14:48:16 UTC 8 years ago
v_l_s_p_d_s_t
April 17 2011, 18:59:10 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 17 2011, 22:06:45 UTC 8 years ago
Эх, были бы все родители такими ответственными и умными, как Вы... (Пишу без малейшей иронии).
blazzer
April 12 2011, 22:12:41 UTC 8 years ago
svinarka
April 12 2011, 13:00:23 UTC 8 years ago
avaxhomedotru
April 12 2011, 14:01:02 UTC 8 years ago
Там правда несколько режиссёров проект делали, поэтому качество несколько неровное.
Но отдельные серии (от дяденьки, фамилии которого я, к сожалению, не помню) – по-моему очень хороши.
И уж всяко лучше, чем этот советский треш для детей:
“Вот один иль единица,
Очень тонкая, как спица,
А вот это цифра два.
Полюбуйся, какова:
Выгибает двойка шею,
Волочится хвост за нею.
А за двойкой – посмотри –
Выступает цифра три.
Тройка – третий из значков –
Состоит из двух крючков.
За тремя идут четыре,
Острый локоть оттопыря.
А потом пошла плясать
По бумаге цифра пять.
Руку вправо протянула,
Ножку круто изогнула.
Цифра шесть – дверной замочек:
Сверху крюк, внизу кружочек.
Вот семерка – кочерга.
У нее одна нога”.
И так далее. Это Самуил Маршак, “Веселый счет”.
panam
April 12 2011, 14:10:10 UTC 8 years ago
avaxhomedotru
April 12 2011, 14:27:55 UTC 8 years ago
Более того – даже и не потребитель такой продукции (взрослый), и детей нету.
Говоря коротко – если Вы полагаете, что Барто и прочий “Бармалей” это душеполезно – то и читайте своим на здоровье.
Только после не удивляйтесь, пожалуйста – а что это мы живём в таком... не скажу в чём.
Наглядно, по-моему.
Все начинали с Чуковского и Барто. Результат – налицо.
galkovsky
April 12 2011, 14:25:33 UTC 8 years ago
reich_penguin
April 12 2011, 19:49:57 UTC 8 years ago
Смешарики, кстати, весьма неплохи: они не только для детей, взрослым интересно увидеть и обыгрывание сюжетов взрослых фильмов: "Космическая одиссея 2001", "Терминатор" и т.д.
suhov
April 12 2011, 23:03:30 UTC 8 years ago
probawxy
April 12 2011, 11:20:47 UTC 8 years ago
«Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 12 2011, 11:21:05 UTC 8 years ago
Я в детстве не мог из Алисы осилить больше 10 страниц, хотя был книгочей и книги которые мне нравились такого же объёма глотал за сутки.
Но может есть другие мнения, и кто то прочитал эту книгу с удовольствием сам без насилования и до 13 лет.
ЕСЛИ ЗДЕСЬ ЕСТЬ ТАКИЕ ПРОШУ ОСТАВИТЬ КОМЕНТ, и пару строк что вам в таком юном возрасте в этой книге могло понравиться.
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
pavlov_alex
April 12 2011, 11:30:05 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 12 2011, 12:03:55 UTC 8 years ago
Мультик не подходит.
Deleted comment
tabarhsak
April 12 2011, 12:05:51 UTC 8 years ago
http://claimid.com/just_id
April 12 2011, 14:45:32 UTC 8 years ago
tabarhsak
April 12 2011, 15:08:07 UTC 8 years ago
http://claimid.com/just_id
April 12 2011, 15:44:56 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
andy_burns
April 12 2011, 11:58:50 UTC 8 years ago
А, диснеевский мультик еще очень смешной был.
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 12 2011, 12:08:52 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
andy_burns
April 12 2011, 12:22:56 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 12 2011, 14:38:40 UTC 8 years ago
Считайте это комплиментом или ругательством как хотите.
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
karantin
April 12 2011, 13:14:55 UTC 8 years ago
В книге есть свобода духа и много других достоинств, созданных авторским гением.
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 12 2011, 14:42:18 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
zharkov_galicev
April 12 2011, 13:55:38 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
galkovsky
April 12 2011, 14:30:31 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
flammar
April 12 2011, 16:11:14 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
winnie_the_bass
April 12 2011, 22:45:27 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 12 2011, 15:05:33 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
biovizir
April 12 2011, 17:10:22 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 12 2011, 19:23:57 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
vsevolod_v
April 13 2011, 06:18:04 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 13 2011, 09:42:32 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tadivika
April 13 2011, 07:02:46 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 13 2011, 09:55:11 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
dadanaida
April 13 2011, 09:22:39 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 13 2011, 10:06:20 UTC 8 years ago
Прочитал с удовольствием в 8 лет
warlen
April 13 2011, 09:54:02 UTC 8 years ago
Re: Прочитал с удовольствием в 8 лет
warlen
April 13 2011, 10:00:03 UTC 8 years ago
Re: Прочитал с удовольствием в 8 лет
tabarhsak
April 13 2011, 10:11:13 UTC 8 years ago
Если вы сами прочитали, а не вам читали.
И спрашивали ли вы объяснение непонятных страниц, или сами всё поняли.
Тогда вы вундеркинд вдвойне.
Жалко что обычно тот кто вундеркинд в детстве, взрослым становиться средним человеком
Но оно и хорошо, многие знания многие печали.
Да, наверное я был вундеркиндом
warlen
April 13 2011, 10:47:34 UTC 8 years ago
А что касается проблемы вундеркиндов во взрослом возрасте, то по-моему дело вовсе не в утрате таланта, а в трудности социализации. Девушки у меня никогда не было и друзей (не только каких-нибудь "настоящих", но и приятелей). И если бы я мог не комплексовать по этим двум поводам, то, наверное, и сейчас был бы такой же выдающейся личностью, как и в 8 лет. А так я работаю только на 1% своей потенциальной мощности.
Re: Да, наверное я был вундеркиндом
tabarhsak
April 13 2011, 10:53:03 UTC 8 years ago
Я считаю что школьнику в 14-15 лет надо переспать с проституткой один раз и на многие вещи начинаешь смотреть трезвее и многих глупостей опасных для жизни уже не сделаешь.
Я лично в 13 лет первый раз с женщиной занимался сексом, и всё было хорошо, в общем не зря раньше дворяне подкладывали сыновьям горничных или водили в бордель.
А у моего друга в 13 лет была безответная любовь вернее девица старше его на 5 лет задинамила его до того что он травился уксусом, сжёг пищевод и его еле откачали.
В общем когда он оклемался физически, мы его друзья, купили ему проститутку на ночь и после этого ему и морально стало лучше.
Вот-вот!..
warlen
April 13 2011, 13:02:46 UTC 8 years ago
Re: Вот-вот!..
tabarhsak
April 13 2011, 17:31:16 UTC 8 years ago
Так что всем тяжело и Вундеркиндам и простым людям.
Deleted comment
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 14 2011, 16:15:46 UTC 8 years ago
А если из регионов то 1 тысячу., уровень жизни и запросы разные.
А если ещё есть силы справиться лучше порите, дёшево и сердито.
Или пусть не читает ибо если не хочет читать то и без этого проживёт.
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
v_l_s_p_d_s_t
April 17 2011, 19:03:38 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 17 2011, 20:16:46 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
r_se_ni
April 18 2011, 09:24:27 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
tabarhsak
April 18 2011, 10:37:03 UTC 8 years ago
Re: «Алиса» - нескладушка для взрослых.
panamenok
September 28 2011, 12:16:37 UTC 7 years ago
мне понравилось, честно
и больше всего часы у Кролика и Гусеница
Гусениц я сейчас выращиваю и превращаю в бабочек
а от Кролика мне досталась любовь к карманным часам
Вот это развеселило ;-)))
pavlov_alex
April 12 2011, 11:24:42 UTC 8 years ago
Страшно далеки они от народа, ага. Ох не все вещи можно постичь теоретическим путем, иногда практика на многое открывает глаза :-)))
Тоже самое касается и утверждения Д.Е. о простоте конвенциализации детской литературы.
Re: Вот это развеселило ;-)))
andy_demos_su
April 12 2011, 12:17:14 UTC 8 years ago
Интересно, в других областях он такой же "эксперт"? :((
Deleted comment
pavlov_alex
April 12 2011, 11:37:23 UTC 8 years ago
galkovsky
April 12 2011, 14:38:20 UTC 8 years ago
Детей конечно никто из троицы не любил, но это для детского писателя и редкость. У всех трёх их собственные дети мёрли как мухи. У Маршака головалый малыш вообще кипятком из самовара обварился.
vedroid
April 12 2011, 14:51:23 UTC 8 years ago
А тебя, кровожадную гадину,
я сейчас изрублю, как говядину.
Негодяя, жалеть тебя нечего,
много мяса ты съел человечьего.
vedroid
April 12 2011, 14:57:39 UTC 8 years ago
Со своими волками кровавыми.
Вкруг него павианы поганые
На траве развалилися пьяные.
Он стоит над весёлыми сёлами,
Над полями стоит он весёлыми
И бормочет бессмысленным голосом:
"Истребить! Погубить!
Уничтожить! Убить!
Погубить! Разбомбить!
Ни людей,
Ни детей -
Никого не щадить!"
А за ним крокодилы с гориллами,
С кабанами его тупорылыми
Повторяют и ночью и днём:
"Загрызём! Искалечим! Убьём!"
кррррасота-то какая!!!!)
andreyalekhin
April 13 2011, 13:59:26 UTC 8 years ago
octorus
April 13 2011, 16:38:23 UTC 8 years ago
idemidov
April 13 2011, 15:35:16 UTC 8 years ago
Хармс в этом отношении был хотя бы честен :)
Да и детей заводить не стал.
flammar
April 12 2011, 16:14:10 UTC 8 years ago
трансгендер
great_decorator
April 13 2011, 16:57:55 UTC 8 years ago
elihio81
April 12 2011, 11:33:00 UTC 8 years ago
Плюс к тому, что тех же кавказцев в семье воспитывают как бойцов, евреев как хитрых, а в основной своей массе "83%" не знают как воспитывать детей, ибо сами выросли на советской детской пропаганде, и имеем то что имеем.
http://www.youtube.com/watch?v=naCYEQXJ9Ew
Что может противопоставить человек выросший на таких мультфильмах людям которых с детства приучали давить, драться, хитрить, жульничать, да и просто воровать? Выжигать надо из себя все это "наследие".
don_oles
April 12 2011, 12:04:23 UTC 8 years ago
elihio81
April 12 2011, 12:07:44 UTC 8 years ago
Но "мрачный приход" он неконтролируемый, а тут сознательная политика с 17-го года.
s0ldier_jane
April 12 2011, 14:01:43 UTC 8 years ago
Советские мультики были очень добрые и ни разу не мрачные. А некая психоделика только придавала им прелести.
elihio81
April 12 2011, 14:24:00 UTC 8 years ago
У вас дети есть?
s0ldier_jane
April 12 2011, 15:41:03 UTC 8 years ago
Именно он назвал все советские мультики мрачными.
Ребенок на подходе. :)
elihio81
April 12 2011, 15:42:28 UTC 8 years ago
Держите детей подальше от советских мультфильмов.
s0ldier_jane
April 12 2011, 15:44:21 UTC 8 years ago
Какое-такое мрачное дело они творят? :)))
elihio81
April 12 2011, 15:52:48 UTC 8 years ago
Малыш безинициативный невротик вечно ждущий что придет Карлсон, и сделает весело.
s0ldier_jane
April 12 2011, 15:58:22 UTC 8 years ago
А если он поставит себя на место отважного Маугли - что в этом плохого?
А на место хозяйственного Матроскина? Или верного друга Шарика?
elihio81
April 12 2011, 16:55:27 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 17:13:47 UTC 8 years ago
elihio81
April 12 2011, 17:15:25 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 17:16:01 UTC 8 years ago
Где это я с этим согласилась???
У Вас галлюцинации, что ли?
elihio81
April 12 2011, 17:41:05 UTC 8 years ago
Конечно, вы правы, во всем, прощайте.
s0ldier_jane
April 12 2011, 18:58:27 UTC 8 years ago
По моей фотографии на аватарке не видно, что я - женщина? :)))
И фильм "Солдат Джейн", где в главной роли - женщина, Вам неизвестен? :)))
Это уж не говоря о том, что в одном из комментов я прямо указала на свою половую принадлежность: "О мрачности говорил don oles в комменте, на который я ответила."
Даже глагол "ответилА" не дал Вам понять, что я - женщина???
М-да, тяжелый случай...
И не надо дурковать и так позорно сливать.
Вы всегда всем женщинам без боя сдаетесь из немерянного благородства? Не верю.
Просто Вам нечего ответить, с логикой у Вас слабовато. Перечитайте наш диалог, и Вы убедитесь - все Ваши аргументы я с легкостью парировала, на мои аргументы Вы не смогли возразить - ни на один! - а Ваш последний коммент был просто полным бредом. Но признать это Вы не можете, вот и изображаете не пойми что.
Короче, слив засчитан.
elihio81
April 12 2011, 19:41:44 UTC 8 years ago
evelbius
April 13 2011, 10:44:39 UTC 8 years ago
А вообще сов.мульты где-то с 55-го по 70-й - это лучшее, что сейчас можно ставить детям, ИМХО. Многое - и из позднейшего (типа "Детского альбома", "Прогулки").
Я думаю, главное, что воспитывается в детях мультами - это эстетика, фиксация того, что считается красотой. По поводу неё - основные мои претензии к "до" и "после" этого периода. Посмотрите, как менялась "Карусель". Из более чем 30-ти серий ставлю знак качества только на 3-ю и 11-ю.
И рад бы ставить более выверенные мульты, но - нет их. И не будет, думаю. Мульты, как видеожанр, сменяются чем-то другим. А этот останется как востребованное наследие.
s0ldier_jane
April 13 2011, 11:55:52 UTC 8 years ago
evelbius
April 14 2011, 17:49:46 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 14 2011, 19:16:48 UTC 8 years ago
phil_pokrovsky
August 17 2011, 00:15:36 UTC 7 years ago
evelbius
August 21 2011, 13:41:46 UTC 7 years ago
Это всё здорово снято, но, возможно, причина в несовпадении национальной парадигмы Киплинга и моей. Где-то его творчество ложится нам на душу, где-то нет. Вот стихи его в потрясающем для меня х/ф "Дорогой Эдисон" - легли на 100%.
Мультипликаторы в "Маугли" хорошо передали дух автора. Это сказочно здорово, но, повторяю, не моё и не моих детей. А вот в "Винни-Пухе" пошли от нашего мировосприятия, сильно изменив подлинник. И это легко входит в душу.
phil_pokrovsky
August 21 2011, 20:16:12 UTC 7 years ago
Наш Пух вообще фантазия на тему милновского Пуха; как я понимаю, расхождение в трактовке (между Заходером и Хитруком) и остановило выпуск дальнейших серий; хотя мне было бы очень интересно, как в эту "русскую" реальность вписали Тигру и Кенгу с крошкой Ру.
В целом, я вас понял, спасибо, интересно.
don_oles
April 12 2011, 14:36:09 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 15:46:08 UTC 8 years ago
"Уводящие от реальности"...
Предлагаете детям документальную хронику показывать? :)))
don_oles
April 12 2011, 15:54:12 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 16:07:02 UTC 8 years ago
То есть когда мама рассказывает ребенку сказку про Колобка, это она нагло врет ему - ведь Колобка не существует? :)))
Толстой наврал про Анну Каренину, а Конан-Дойл - про Шерлока Холмса? :)))
Вранье - это когда тот человек, которому врут, не должен понимать, что ему врут.
Все нормальные люди понимают, что художественная литература - это вымысел. И даже дети это понимают. И где же тут вранье, если нет жертвы обмана? :)
don_oles
April 12 2011, 16:11:53 UTC 8 years ago
потому что для вас дети - игрушка.
s0ldier_jane
April 12 2011, 16:35:20 UTC 8 years ago
Вот с чего Вы взяли, что дети для меня - игрушка?
На чем Вы основали подобное заключение?
luckyjohn
April 13 2011, 21:07:40 UTC 8 years ago
Результатов не читал, могу спросить. В кратце комментарии по ходу исследования - туда столько гадости заложено, что они ничуть не лучше популярного видеобайана про голливудские мультики.
Типа голосов озвучки, куда шли люди, не допущенные в нормальный кинематограф, и там отрывались с интонациями, которые, как известно, с другими невербальными сигналами составляют до 80% восприятия...
Кока-кола тоже вкусная и на ней многие дети в мире выросли, ан в США в детских учреждениях продажу ограничили...
Так что зря вы грудью на защиту мультиков, создавших поколение тех самых пассивных невротиков, ждущих подачки и большого дядю со справедливостью...
s0ldier_jane
April 14 2011, 12:56:39 UTC 8 years ago
С удовольствием познакомилась бы с результатами. Научный подход - основа основ, я ему более чем доверяю.
Может, в интернете есть обзор результатов?
s0ldier_jane
April 12 2011, 16:44:13 UTC 8 years ago
Кажется, я поняла!
Вы в детстве были очень доверчивым ребенком, и верили в существование Карлсона, Золушки, драконов и прочих. А когда выяснилось, что их-таки не существует, у Вас была сильная психологическая травма.
Я угадала? :)))
Могу Вас огорчить (ну, или обрадовать, уж не знаю). Подобная доверчивость является симптомом психического нездоровья, и у здоровых детей не встречается. Так что очень мало шансов, что какой-нибудь другой бедный ребенок из-за коварных лживых сказок и мультиков повторит Вашу несчастную судьбу. :)
edmarshu
October 20 2013, 12:17:54 UTC 5 years ago
Вам пишут, что очень доверчивый ребенок на этом литературном фоне вырастает в очень доверчивого взрослого. Который верит в справедливость вне собственных усилий. Т.е. как существующую в социуме саму по себе. И не умеющего за себя бороться. Ведь в детстве и в школе его поощряли без борьбы, просто за способности и усилия (в учебе). А во взрослой жизни нужны еще знания, как нейтрализовать менее способных и не дать себя задвинуть в угол. Но это применительно к т.н. "жизненному успеху". А есть и другие области
Короче, порядочному и образованному человеку не помешает еще и социальный интеллект.
probawxy
April 12 2011, 12:14:06 UTC 8 years ago
elihio81
April 12 2011, 13:12:04 UTC 8 years ago
seer9
April 12 2011, 12:21:12 UTC 8 years ago
elihio81
April 12 2011, 13:09:24 UTC 8 years ago
a_smnv
April 12 2011, 11:44:36 UTC 8 years ago
забавно, но сей переводчик в Оксфорде ничего не смог понять на торжественной церемонии (которая, понятно, шла на английском) кроме того, что его назвали "автором "Крокодила" (и "зал одобрительно зашумел")
кроме того, Чуковский был одним из "авторов" Солженицына, который регулярно жил и писал у него на даче. Со статьи Л. и Е. Чуковских (дочь и внучка) в 1988 году в "Книжном обозрении" началась кампания по "триумфальному возвращению" Солженицына в СССР.
книга Чуковского "от двух до пяти", наверное, лучшее пособие по "истории советского человека" - "пусть всегда будет солнце, пусть всегда буду я".
А Маршак нам всем еще и Познера в наследство оставил)))
pavlov_alex
April 12 2011, 11:58:28 UTC 8 years ago
a_smnv
April 12 2011, 12:01:22 UTC 8 years ago
Потомственный ЧеКист
zanzibarec
April 12 2011, 13:46:12 UTC 8 years ago
Его папа был ЧеКист, и он был (и остался) ЧеКист.
Хороший Позднер -- дохлый Позднер.
Deleted comment
prokhorovalexey
April 12 2011, 12:08:33 UTC 8 years ago
Как же это актуально:
zazabon
April 12 2011, 12:12:05 UTC 8 years ago
don_oles
April 12 2011, 12:12:17 UTC 8 years ago
Да и оно понятно. Роль литературы - обучать и социализировать, а роль детской советской литературы - заткнуть ребёнка, чтоб не орал и не мешал. Т.с. наркотик-успокоительное.
Зер Гут
zanzibarec
April 12 2011, 12:43:14 UTC 8 years ago
Это так и было.
Я .как гоголевский петрушка, любил читать, потому что мне нравился процесс чтения.
Но всегда понимал, что детская книга в СССРе какая-то не такая...
А на самом деле не было детской литературы в СССР.
Но ведь были вещи и еще чудовищней того, о чем здесь писано.
"Дядя Стёпа", например.
Re: Дядя Стёпа
svinarka
April 12 2011, 13:09:37 UTC 8 years ago
Re: Дядя Стёпа
zanzibarec
April 12 2011, 13:40:35 UTC 8 years ago
Милисионер огромный. (Чудище обло, огромно...)
У Милисионера длинные руки.
От милисионера не уйдешь, ибо это -- Голем с простецкой рожей деревенского имбецила..
Ужос, ужос... (Интерпретация и конец "Сердца тьмы" Конрада, который, кстати, описывал дикую африканскую аллегорическую тьму, детскую добрую сказку по сравнению с тьмой совецкой....)
Re: Дядя Стёпа
svinarka
April 12 2011, 13:57:15 UTC 8 years ago
klim_yarko
April 12 2011, 12:43:53 UTC 8 years ago
Тем более, в СССР "ниасилили" экранизацию "Капитана Сорви-голова", что меня ранее удивляло. Как так, книжка есть, и хорошая, а кино по ней "для подростков" - не делают. :-)
???
saburomix
April 12 2011, 13:07:49 UTC 8 years ago
avaxhomedotru
April 12 2011, 13:26:17 UTC 8 years ago
Расстроила только Ваша оценка творчества Милна.
Я не читал первоисточника, только перевод от товарища Заходера – но всегда воспринимал медвежонка британским философом-позитивистом, и вообще полагал «Винни-Пуха» не вполне детской литературой.
И сейчас нахожусь в некотором смятении. Просто и Вы, и, допустим, Виктор Олегович Пелевин, и г-н Милн были в разное время “руками гончара”, которые придали душе (зачёркнуто) личности моей именно ту форму, ...
А вообще, я в подобных (немногочисленных) случаях успокаиваю себя лишь одной мыслью – “Дмитрий Евгеньевич тоже человек, и поэтому может в чём-то ошибаться”.
Становится легче.
galkovsky
April 12 2011, 14:44:55 UTC 8 years ago
avaxhomedotru
April 12 2011, 15:21:26 UTC 8 years ago
Я не смог прочесть ни одной вещи Шекспира – мне это показалось неинтересным.
Но вот Милн – чем-то трогал.
И вообще – главное ведь наверное результат? С моей точки зрения, моя жизнь удалась – я многое понял.
За что “спасибо” многим людям (в основном литераторам и философам).
В начале моего списка, допустим лет с 16-ти: Ремарк и Милн, а в конце – Вы.
Такая вот эволюция духа.
P.S. Но своего Милна я тоже никому не отдам – это часть меня, которая мне дорога.
vasvan
April 12 2011, 16:29:25 UTC 8 years ago
elihio81
April 12 2011, 15:41:17 UTC 8 years ago
avaxhomedotru
April 12 2011, 16:19:37 UTC 8 years ago
Не очень понимаю, для чего Вам нужны женские персонажи, но они там таки есть, и довольно архитепические.
Это Сова и Кенга.
elihio81
April 12 2011, 16:58:43 UTC 8 years ago
А об чем этот ваш Вини-Пух?
avaxhomedotru
April 13 2011, 06:39:04 UTC 8 years ago
Хотел Вам сначала поцитировать, но потом подумал, что это будет во-первых неуместно здесь, а во-вторых лучше наверное прочесть целиком, там немного.
Вообще, поймите меня пожалуйста правильно. Я вовсе не призываю всех поголовно любить эту книгу, преподавать её в школах, etc.
Просто книгу эту я всегда искренне и нежно любил, и даже считаю, что она оказала на формирование моей идентичности некое положительное воздействие; а Дмитрий Евгеньевич её вообще за литературу не считает – тут по-моему любой расстроится, о чём я собственно и написал – разумеется зря, но уж что сделано, то сделано.
galkovsky
April 13 2011, 10:51:25 UTC 8 years ago
Алиса очень понравилась, её печатали в "Пионере" со смешными картинками. Но картинки понравились больше текста, а сам текст понравился как неожиданное цветовое пятно на депрессивном фоне пионерской литературы и моей жизни. Если бы я прочитал Алису раньше, она бы понравилась меньше, если позже - больше. Потом я всё-таки был ненормально умным (и ненормально остроумным) мальчиком, и к моему физическому возрасту надо смело плюсовать год-два.
neludim
April 14 2011, 17:37:30 UTC 8 years ago
Между делом...
lopadevego
April 12 2011, 13:32:48 UTC 8 years ago
Дмитрия Евгеньевича, значит, тоже "чуковский" заинтересовал.
Re: Между делом...
enzel
April 12 2011, 13:56:29 UTC 8 years ago
Кстати...
lopadevego
April 13 2011, 04:49:18 UTC 8 years ago
Что странно - уж такого "героического" эпизода в биографии в СССР опасаться, вроде бы, не стоило. А что записи были в дневнике, на мой взгляд, стопроцентно.
ixl_ru
April 12 2011, 13:43:30 UTC 8 years ago
Чуковский во время первой мировой как раз выпустил книгу английских писем с фронта: "Заговорили молчавшие: Томми Аткинс на войне" и ещё одну - "Англия накануне победы". Кажется, он официально работал переводчиком английского капитана Торнхилла - помощника английского военного атташе. Такими старыми кадрами не разбрасываются.
Но Вы думаете, что его завербовали раньше, ещё в 1903?
enzel
April 12 2011, 13:58:00 UTC 8 years ago
Африка детектед
svinarka
April 12 2011, 13:47:23 UTC 8 years ago
Re: Африка детектед
galkovsky
April 12 2011, 14:49:42 UTC 8 years ago
Re: Африка детектед
lebela_san
April 12 2011, 15:08:11 UTC 8 years ago
Re: Африка детектед
enzel
April 12 2011, 16:23:06 UTC 8 years ago
Re: Африка детектед
galkovsky
April 12 2011, 16:28:24 UTC 8 years ago
kirillovec
September 10 2016, 17:40:45 UTC 2 years ago
vadim_v
April 12 2011, 13:49:49 UTC 8 years ago
volgota
April 12 2011, 13:55:13 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 14:03:57 UTC 8 years ago
Больше 20 страниц осилить не могла никогда... :)
volgota
April 12 2011, 14:13:34 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 19:04:04 UTC 8 years ago
Жуткая тягомотина, непонятно, по чему там народ с ума сходит? :)
oldadmiral
April 12 2011, 19:21:46 UTC 8 years ago
Может быть и Вам тоже стоит ;)?
s0ldier_jane
April 12 2011, 19:24:31 UTC 8 years ago
Вполне вероятно, что так и есть, но я просто не вижу смысла в чтении Толкиена, не хочу тратить на это время. Особенно учитывая, что фэнтези я в принципе не перевариваю.
А читать потому, что все его прочитали, уж точно не хочется. :)
evelbius
April 13 2011, 11:01:02 UTC 8 years ago
Я кроме как Кистяковского-Муравьёва не могу ничего читать из Толкиена. Сплю. А эти что-то сделали с текстом - типа как Заходер с Винни.
wulafr
April 12 2011, 21:15:03 UTC 8 years ago
Властелин колец в школе читал раза 4, всегда с удовольствием, и ни одной книги "про звездолеты".
megilla
October 21 2013, 22:59:27 UTC 5 years ago
там действительно надо как-бы продраться сквозь вступление о Хоббитах и трубочном зелье (хотя людей, любящих измененные состояния эта глава радует и вдохновляет), а дальше - чистой воды приключенческий роман с злодеями, героями, невероятными приключениями и развязками.
Сильм кстати читать мне было очень трудно и местами скучно. в именах и эпохах я запутался очень быстро.
kirillovec
September 10 2016, 17:28:48 UTC 2 years ago
рЫклама , полагаю
enzel
April 12 2011, 14:01:38 UTC 8 years ago
llobba
April 12 2011, 19:10:25 UTC 8 years ago
enzel
April 12 2011, 19:23:55 UTC 8 years ago
llobba
April 12 2011, 19:47:32 UTC 8 years ago
если Гоголь, Пушкин, Тургенев есть в бумажном варианте, то Чарскую, как я понимаю, возможно читать только в электронном виде...
_nekto
April 12 2011, 20:12:55 UTC 8 years ago
В общем, что там дальше в этом рейтинге 1911 г. после Гоголя, Пушкина, Чарской, Твена, Тургенева?
llobba
April 12 2011, 20:25:57 UTC 8 years ago
enzel
April 13 2011, 10:03:56 UTC 8 years ago
galkovsky
April 12 2011, 19:47:34 UTC 8 years ago
llobba
April 12 2011, 20:22:11 UTC 8 years ago
galkovsky
April 12 2011, 20:54:54 UTC 8 years ago
llobba
April 12 2011, 21:29:33 UTC 8 years ago
llobba
April 12 2011, 21:34:32 UTC 8 years ago
Русалочьи сказки
Сорочьи сказки
Золотой ключик, или Приключения Буратино (1936)
Прожорливый башмак
Дочь колдуна и заколдованный королевич
enzel
April 13 2011, 07:18:39 UTC 8 years ago
enzel
April 13 2011, 08:48:40 UTC 8 years ago
llobba
April 13 2011, 09:44:03 UTC 8 years ago
andy_burns
April 12 2011, 21:22:52 UTC 8 years ago
enzel
April 13 2011, 07:16:49 UTC 8 years ago
galkovsky
April 13 2011, 10:58:10 UTC 8 years ago
Ivan Molotkov
April 13 2011, 15:04:36 UTC 8 years ago
flammar
April 13 2011, 08:07:22 UTC 8 years ago
Почему "Совок"? Он же жерьтва таталитарнава рижыма. Его же изьверьх Сталин отравил...
seryi67volk
April 16 2011, 16:49:14 UTC 8 years ago
tabarhsak
April 12 2011, 21:36:22 UTC 8 years ago
Гимназисты как раз для школьников и в 7 классе как раз вовремя.
llobba
April 13 2011, 09:56:29 UTC 8 years ago
tabarhsak
April 13 2011, 10:22:30 UTC 8 years ago
А в переходном возрасте из за этого много трагедий.
Я считаю что школьнику в 14-15 лет надо переспать с проституткой один раз и на многие вещи начинаешь смотреть трезвее и многих глупостей опасных для жизни уже не сделаешь.
Я лично в 13 лет первый раз с женщиной занимался сексом, и всё было хорошо, в общем не зря раньше дворяне подкладывали сыновьям горничных или водили в бордель.
А у моего друга в 13 лет была безответная любовь вернее девица старше его на 5 лет задинамила его до того что он травился уксусом, сжёг пищевод и его еле откачали.
В общем когда он оклемался физически, мы его друзья, купили ему проститутку на ночь и после этого ему и морально стало лучше.
wellwalker
April 12 2011, 22:13:22 UTC 8 years ago
enzel
April 13 2011, 07:13:03 UTC 8 years ago
Deleted comment
Ivan Zloba
April 13 2011, 07:06:09 UTC 8 years ago
Габитусное
enzel
April 12 2011, 14:20:38 UTC 8 years ago
gavriloid
April 12 2011, 14:29:15 UTC 8 years ago
А цветочки-мышки это для слабоумных или гонорар очень нужен.
s0ldier_jane
April 12 2011, 19:25:42 UTC 8 years ago
gavriloid
April 12 2011, 20:02:20 UTC 8 years ago
Я прочёл "Колыбель для кошки" в десятилетнем, и не считаю что зря.
В шесть лет мне были интересны сказки, народные. Но речь шла именно об авторских произведениях.
s0ldier_jane
April 12 2011, 20:15:58 UTC 8 years ago
И все-таки, сдается мне, что Вы-таки опережали по развитию своих ровесников...
gavriloid
April 12 2011, 21:00:54 UTC 8 years ago
s0ldier_jane
April 12 2011, 21:03:54 UTC 8 years ago
gavriloid
April 12 2011, 22:04:17 UTC 8 years ago
Тем не менее, родителям стоит лишний раз обратить внимание на "рекомендуемые" или "рекламируемые" книги "для детей". В большинстве случаев это или яд, или пропаганда.
Ivan Zloba
April 13 2011, 07:07:25 UTC 8 years ago
не знаю книги, которую не в состоянии был бы понять (по-своему, конечно, как и все мы)
s0ldier_jane
April 13 2011, 10:48:18 UTC 8 years ago
Прочитала. Не нашла. Покажите, пожалуйста, пальцем.
То, что родителям необходимо обращать внимание на книги, которые они детям покупают - согласна. Но это вообще-то азбучная истина. Также и на еду, которую родители покупают детям, надо обращать внимание, чтобыне купить отраву - а как иначе-то? :)))
russian_writer
May 4 2011, 21:03:26 UTC 8 years ago
ivanov_ivan
April 12 2011, 14:29:21 UTC 8 years ago
Набоков о незнании Чуковским английского
olhanninen
April 12 2011, 14:38:11 UTC 8 years ago
у Георга Пятого Чуковский, как многие русские
преувеличивающий литературное значение автора "Дориана Грея",
внезапно, на невероятном своем английском языке, стал
добиваться у короля, нравятся ли ему произведения -- "дзи
воркс" -- Оскара Уайльда. Застенчивый и туповатый король,
который Уайльда не читал, да и не понимал, какие слова
Чуковский так старательно и мучительно выговаривает, вежливо
выслушал его и спросил на французском языке, ненамного лучше
английского языка собеседника, как ему нравится лондонский
туман--"бруар"? Чуковский только понял, что король меняет
разговор, и впоследствии с большим торжеством приводил это как
пример английского ханжества,--замалчивания гения писателя
из-за безнравственности его личной жизни.
(В.Набоков. Другие берега)
Re: Набоков о незнании Чуковским английского
enzel
April 12 2011, 14:47:46 UTC 8 years ago
И как батюшка Набокова опростоволосился с рекламой
olhanninen
April 12 2011, 15:07:58 UTC 8 years ago
замечательно рассказывал за обеденным столом, но в его книжке
"Из воюющей Англии" (Петроград, 1916 г.) я нахожу мало примеров
его обычного юмора; он не был писателем, и я не слышу его
голоса, например, в описании посещения английских окопов во
Фландрии, где гостеприимство хозяев любезно включило даже взрыв
немецкого снаряда вблизи посетителей. Отчет этот сначала
печатался в "Речи"; в одной из статей отец рассказал, с
несколько старосветским простодушием, о том, как он подарил
свое вечное перо Swan адмиралу Джеллико, который за завтраком
занял его, чтобы автографировать меню, и похвалил его
плавность. Неуместное обнародование названия фирмы получило
немедленный отклик в огромном газетном объявлении от фирмы
Mabie, Todd & Со. Ltd., которая цитировала отца и
изображала его на рисунке предлагающим ее изделие командиру
флота под хаотическим небом морского сражения.
(следующий абзац)
Re: И как батюшка Набокова опростоволосился с рекламой
enzel
April 12 2011, 15:21:24 UTC 8 years ago
Меня как-то заинтересовало отношение Набокова
olhanninen
April 12 2011, 17:30:58 UTC 8 years ago
Re: Набоков о незнании Чуковским английского
zorich
April 13 2011, 09:57:32 UTC 8 years ago
У меня тоже так бывает, не расстраивайтесь -
olhanninen
April 13 2011, 10:07:06 UTC 8 years ago
Re: У меня тоже так бывает, не расстраивайтесь -
zorich
April 13 2011, 10:50:10 UTC 8 years ago
И я так поступаю:
olhanninen
April 13 2011, 11:28:03 UTC 8 years ago
khemool
April 12 2011, 15:13:25 UTC 8 years ago
Deleted comment
probawxy
April 12 2011, 21:20:06 UTC 8 years ago
mancunian
April 12 2011, 15:35:19 UTC 8 years ago
vedroid
April 12 2011, 15:46:52 UTC 8 years ago
Любу знают все.
mancunian
April 12 2011, 15:57:44 UTC 8 years ago
flammar
April 12 2011, 16:00:38 UTC 8 years ago
vedroid
April 12 2011, 16:18:39 UTC 8 years ago
Но кодла детских писателей подобралась та ещё -- страшная сексуально озабоченная еврейка Гитля (мне п%%дец! это же Гитлер!) Барто, ваннаби маньяк Чуковский, практиковавший маньяк Гайдар.
divurome
April 12 2011, 15:37:41 UTC 8 years ago
Чарская Лидия Алексеевна
andrey_chuck
April 12 2011, 15:39:21 UTC 8 years ago
А место рождения-смерти писательницы вообще навевает ужас.
Место рождения:
Санкт-Петербург, Российская империя
Место смерти:
Ленинград, СССР
flammar
April 12 2011, 15:59:54 UTC 8 years ago
А так над "Гитлей" поржал, спасибо.
pavlov_alex
April 13 2011, 06:58:06 UTC 8 years ago
flammar
April 13 2011, 07:52:07 UTC 8 years ago
В романских странах есть много женщин с официальным именем "Таня" или "Наташа". "Лолита" - уменьшительное от "Долорес" - тоже распространено в качестве официального имени. Так что практика обофициальвания уменьшительных имен есть.
А "Агнию" офмцмально звали всё же "Гетель". "Гитля" - это уменьшительная переделка под первое склонение.
galkovsky
April 13 2011, 11:03:29 UTC 8 years ago
flammar
April 13 2011, 15:37:42 UTC 8 years ago
Про бардак, творимый "казенными раввинами" в еврейских метриках, было написано в 1990 в одном номере "Науки и жизни". А городской аул - это всё же получше сельского аула...
galkovsky
April 13 2011, 18:22:28 UTC 8 years ago
flammar
April 13 2011, 19:20:55 UTC 8 years ago
galkovsky
April 13 2011, 20:49:18 UTC 8 years ago
wulafr
April 13 2011, 21:39:09 UTC 8 years ago
reeders
April 14 2011, 15:04:01 UTC 8 years ago
flammar
April 16 2011, 17:29:11 UTC 8 years ago
козе баяновцеёбуводу справочник?reeders
April 16 2011, 18:39:56 UTC 8 years ago
чтоб прибавочный продукт иметь.
http://ihistorian.livejournal.com/213054.html
flammar
April 17 2011, 14:52:05 UTC 8 years ago
wulafr
April 13 2011, 13:16:53 UTC 8 years ago
flammar
April 13 2011, 15:39:57 UTC 8 years ago
wulafr
April 13 2011, 15:56:52 UTC 8 years ago
У нас жестче, Михаил Вербицкий зовется Мишей, будь "Миша" официальным именем, он сделал бы еще шаг, и назвался Мишенькой, и всем бы, обращаясь к нему, пришлось заискивать. Эта атмосфера панибратсва и заискивания свойственна именно малым клановым группам (ребята из альпенрегиона, евреи и прочие).
По немецкой схеме, отбрасываем первый слог, т.ж. "посконное" Гретель от Маргарет.
flammar
April 13 2011, 19:17:49 UTC 8 years ago
flammar
April 13 2011, 19:32:44 UTC 8 years ago
wulafr
April 13 2011, 19:43:06 UTC 8 years ago
Агния та же Агнесс, популярное имя, только не в "чистом" греческом виде, а в усвоенном.
flammar
April 17 2011, 14:55:42 UTC 8 years ago
какая женщина
great_decorator
April 13 2011, 17:21:05 UTC 8 years ago
Фамилии, производные от имен на идиш:
... Гитлин ... <Gite<нем. Gute 'прелесть'
Re: какая женщина
wulafr
April 13 2011, 18:09:31 UTC 8 years ago
Re: какая женщина
flammar
April 17 2011, 14:58:06 UTC 8 years ago
zhenziyou
April 13 2011, 17:37:37 UTC 8 years ago
wulafr
April 13 2011, 18:15:51 UTC 8 years ago
evgenuus
April 13 2011, 14:27:03 UTC 8 years ago
tadivika
April 13 2011, 08:26:16 UTC 8 years ago
byyj
April 12 2011, 16:01:05 UTC 8 years ago
nekto_xunnu
April 13 2011, 15:29:57 UTC 8 years ago
По сюжету отец-осьминог по ошибке бьет чужого осьминожку, а потом, чтобы исправить положение, отдает для наказания своего. "берите, какого хотите, только не очень-то колотите".
flammar
April 12 2011, 16:03:58 UTC 8 years ago
imfromjasenevo
April 12 2011, 16:04:13 UTC 8 years ago
Глаз за глаз.
flammar
April 12 2011, 16:06:19 UTC 8 years ago
core2duo
April 12 2011, 16:28:21 UTC 8 years ago
На физиономии бывшего англичанина, а ныне трудящегося Востока Барто написано -- втайне от него самого -- "попал!".
Как и все попали. Даже уроженец д. Клушино Гжатского района Западной области РСФСР.
enzel
April 12 2011, 16:51:59 UTC 8 years ago
a_kirs
April 12 2011, 16:28:22 UTC 8 years ago
galkovsky
April 12 2011, 16:32:42 UTC 8 years ago
a_kirs
April 12 2011, 16:40:28 UTC 8 years ago
oih_gird
April 13 2011, 00:33:53 UTC 8 years ago
"Карательная литература"
a_kirs
April 13 2011, 11:45:11 UTC 8 years ago
Я об иезуитстве "детской литературы". ГОМЕОПАТЫ. После гайдаровской «Военной тайны» и Тимура с командой, гриновские «Алые паруса» - САМОЕ ОНО! «Светлое будущее человечества» ложилось на подготовленную почву. Хотя, казалось бы, как Вы пишите, - «Грин асоциален». Профессионально работали. До сих пор аукается: «обманно плачущий мальчик с хищной улыбкой , - укусит такой «перевёртыш», и будешь, по словам Крысолова, медленно гнить заживо».
Так и жили «заживо». Помните, пели: «Бригантина поднимает паруса»? - романтика Грина. Даже было такое движение «Алые паруса» среди активных молодёжных «правдолюбцев» («Юность» потом сработала на перехват инициативы – молодёжная редакция «Алые паруса»). Буйство гриновской романтики - работали на противопоставлении официальному комсомолу и пионерии. Летом на месячную учёбу выезжали, всё «как положено» для молодых чегевар - с военным положением, с захватом лагеря и флага, с «новыми методами работы» и пр. Ну прям, «оранжисты» какие-то. Джони Шарп (надеюсь, знаете кто такой) в то время ещё за подол материнской юбки держался. Сейчас, с высоты времени, понимаю, что кто-то сверху умело и исподволь проталкивал идею, создавал альтернативную СТРУКТУРУ. Даже на всесоюзный уровень вышли. В андроповские времена, под смехотворным предлогом, голову свернули всем этим РКШа и РПШа – видимо, почуяли опасность. Но кадры уже были созданы, знакомые лица стали мелькать по ТВ. Одного из таких «бригантинщиков-правдолюбцев», возможно, помните : Юрий Щекочихин – депутат-журналист, который и помер-то как-то чисто по-гриновски: типа «от тропической болезни» в МОСКВЕ.
молодёжная редакция «Алые паруса» в КП
mvolcoff
April 16 2011, 15:14:00 UTC 8 years ago
Re: молодёжная редакция «Алые паруса» в КП
a_kirs
April 17 2011, 06:42:37 UTC 8 years ago
Юра Щек-ин - тот вообще всегда правдолюб-идеалист был. Из наивных, развести мог любой. Верил любому слову. Чем и воспользовались.
Вопрос не в персоналиях. Кто-то ВЫСТРАИВАЛ эту альтернативную систему. Кто-то уже в начале 70-ых ПОНИМАЛ, куда всё катится. Специально отбирали самых активных. Выстраивал в рамках тогдашних официальных молодёжных организаций, выстраивал в противовес, но пользовался официальной риторикой плюс романтика - гремучая смесь. "Заточка" была конкретная. Кто-то поднял структуру на всесоюзный уровень. Прекрасно помню аналогичных киевлян и минчан. Можно было бы назвать "молодые хунвейбины". Потом, при Андропове, в миг прихлопнули. Остаётся только гадать - если Андропов взял курс на "социализм с человеческим лицом", то зачем надо было сливать готовый механизм подготовки "кадров", или уже тогда стали на дальних подступах прихлопывать сам проект "социализм"? Короче, к Горбачёву остался лишь уровень личных связей и ежегодная встреча (панихида), приуроченная к очередному юбиоею организации (10 лет, 15 лет - потом и это сошло на нет).
С)...лишь уровень личных связей ....
mvolcoff
April 17 2011, 07:01:25 UTC 8 years ago
мамка\одиночка юмашева работала уборщицей в переделкино,"городок-дач" писателей/редакторов совковых сми ....
--кто папа ... не известно (широкой общественности )--но судя по карьерке...
--кого ни поподя в центральные издания не брали,тем паче не ставили в 20 с небольшим начальниками в газете ( отдел кп -алый парус- )
Re: С)...лишь уровень личных связей ....
a_kirs
April 17 2011, 13:00:49 UTC 8 years ago
Таня Д. никогда не работала уборщицей.
"Алый парус" в КП превратился в "отдел", когда "попёрло", а до этого Валя пахал на общественных началах.
Успеха.
Re: С)...лишь уровень личных связей ....
mvolcoff
April 17 2011, 13:47:20 UTC 8 years ago
Мать Юмашева Фаина работала прислугой на писательских дачах в Переделкино. Самому Юмашеву тоже пришлось, как сказано в его биографии, “подрабатывать дворником на даче Корнея Чуковского”.
grechenevskiy.narod.ru › html/sources/13.htm копия
Re: С)..причём здесь таня д.?....
mvolcoff
April 17 2011, 13:51:43 UTC 8 years ago
Страх этот передался и матери Юмашева Фаине. Во время путча в 91-ом году, она с внучкой Полиной отдыхала на даче издательства «Правда». … Мать нашла работу недалеко от дома – убирала писательские дачи в поселке «Переделкино». Валя ей помогал и...
compromat.ru › page_9954.htm копия ещё
5 Огонек: 9 КРУГОВ ВАЛЕНТИНА ЮМАШЕВА
Жили трудно. После переезда в Москву мать подрабатывала уборщицей дач в Переделкино. В детстве Валя подрабатывал дворником на даче Чуковского, где в … Учился заочно на журфаке МГУ (так его и не закочил) и работал. Курьером в «Комсомольской правде».
ogoniok.com › archive/1997/4494/11-21-21/ копия
6 Юрий Гейко | официальный сайт | НЕЗНАКОМЫЙ ЮМАШЕВ (1998)
И уже непонятно, кто чью осуществляет политик: Юмашев – Ельцина или Ельцин – Юмашева. Мы пытались договориться об интервью. … В нем - мать, что вроде бы работала уборщицей в Доме творчества писателей в Переделкине, и отец, который не жил с ними.
avtolikbez.ru › ?an=publpage&uid=327 копия
evelbius
April 13 2011, 11:25:11 UTC 8 years ago
А "Блистающий мир" вообще не прочитан.
a_kirs
April 13 2011, 11:53:30 UTC 8 years ago
evelbius
April 14 2011, 16:36:26 UTC 8 years ago
Только есть камни, которые трудно вгранить в колечко - перевешивает.
В таком случае удобнее замолчать человека, что и делали с Грином до 50-х и после 80-х.
Эта птица неотсюда. Вроде истерзали в клетке, выкинули, а она себе летает.
Он много принёс в Союз того, что по задумке в нём не должно было остаться.
a_kirs
April 12 2011, 16:37:15 UTC 8 years ago
raskol
April 12 2011, 16:47:57 UTC 8 years ago
mitrichu
April 12 2011, 16:59:15 UTC 8 years ago
Ребёнку не понять кастрата,
И его мудрость пошловала
И его пошлость слошком тонка
diana_janzen
April 12 2011, 17:30:32 UTC 8 years ago
galkovsky
April 12 2011, 17:38:29 UTC 8 years ago
diana_janzen
April 12 2011, 17:47:37 UTC 8 years ago
galkovsky
April 12 2011, 18:49:44 UTC 8 years ago
diana_janzen
April 12 2011, 19:49:30 UTC 8 years ago
Ну что же, желаю вам утром не очень болеть. И не сожалеть о сделанном накануне, насколько это вообще возможно.
probawxy
April 12 2011, 20:28:04 UTC 8 years ago
diana_janzen
April 12 2011, 21:10:51 UTC 8 years ago
2. «Ответить по существу предмета»... хм, что-то я здесь не только существа, но и собственно предмета не вижу. Впрочем, я могу сказать пару слов, но сейчас поздно уже.
Завтра. Или, в крайнем случае, послезавтра.
urobor0s
April 12 2011, 20:28:44 UTC 8 years ago
diana_janzen
April 12 2011, 21:13:29 UTC 8 years ago
zharkov_galicev
April 12 2011, 21:29:30 UTC 8 years ago
urobor0s
April 12 2011, 21:44:59 UTC 8 years ago
в следующий раз, как надумаете разоблачать, вооружитесь хотя бы одним фактом. А то лопочите чего-то, а что не устраивает - непонятно.
Deleted comment
УЛИЦА, УЛИЦА Цыганская песня
oih_gird
April 12 2011, 23:54:59 UTC 8 years ago
Улица странною кажется мне.
Левая, правая где сторона?
Улица, улица, ты, брат, пьяна.
И фонари так неясно горят,
Смирно на месте никак не стоят.
Так и мелькают туда и сюда.
Эх, да вы пьяные все, господа.
Ты что за рожи там, месяц кривишь,
Глазки прищурил, так странно глядишь,
Лишний стаканчик хватил, брат, вина;
Стыдно тебе, ведь уж ты старина.
С вами ль тягаться, собой рисковать?
Лучше к цыганкам вернуться опять.
Левая, правая где сторона?
Улица, улица, ты, брат, пьяна.
----------------------------
Эх, что-то на стихи потянуло
byyj
April 13 2011, 05:32:58 UTC 8 years ago
urobor0s
April 13 2011, 20:30:05 UTC 8 years ago
diana_janzen
April 13 2011, 16:04:46 UTC 8 years ago
В следующий раз, когда сядете за компьютер, не забудьте надеть голову, это помогает. И подучите грамматику, чтобы писать без ошибок, не берите пример с мэтра.
urobor0s
April 13 2011, 19:59:44 UTC 8 years ago
mujigg12
April 13 2011, 08:49:34 UTC 8 years ago
shagergorde
April 12 2011, 17:37:10 UTC 8 years ago
Ведь очень любопытный был экземпляр.
nopy4ik_ivanov
April 12 2011, 18:46:51 UTC 8 years ago
Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.
От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,
Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!
А.Барто, 1957
Это НЕ Барто
stoleshnikov
April 12 2011, 19:27:59 UTC 8 years ago
mujigg12
April 13 2011, 09:04:42 UTC 8 years ago
местечковый пошлячок чуковский
alex_1405
April 12 2011, 18:56:03 UTC 8 years ago
remo
April 12 2011, 21:49:01 UTC 8 years ago
Deleted comment
remo
April 12 2011, 23:08:48 UTC 8 years ago
-Что ты, - отвечает мама: разве можно называть животное человеческим именем?
Назови его просто Васька.
brusilov_14
April 13 2011, 08:31:30 UTC 8 years ago
Если собака заходит в святилище, то оно считается осквернённым и его надо заново освящать.
А вот кошки считаются близкими к Богу.
obiwann79
May 29 2011, 22:52:41 UTC 8 years ago
brusilov_14
May 30 2011, 09:02:05 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Донцова - современная Чарская
galkovsky
April 12 2011, 19:40:42 UTC 8 years ago
и вот случилась революция, её оклеветали, ограбили, ото всюду попёрли, а сами - наделали государственных контор и на деньги налогоплатильщиков стали впаривать читателям свою граформанию. И при этом заниматься неправдоподобной, подлой, чисто азиатской саморекламой. А Чарская что... У неё книги остались - её же, она давала их читать людям, и её за это кормили. Стояла очередь, потому что из библиотек изъяли, а читать хорошие книги хотелось. Так и жили. Несколько десятков тысяч азатских горлопанов и некчемушных дармоедов, харчующихся за госсчёт, и бедная Писательница.
Вот КУДА ПРИШЛА "великая русская литература". Посмотрите, что говорили люди тогда сами о себе. Они считали, что пишут хорошо и их надо читать, потому что они входят в какую-то партию, у них было тяжёлое детство, они описывают какие-то полезные социальные явления. То есть это ВООБЩЕ НЕ ПИСАТЕЛИ. Вы сказали графоману, что его стихи дерьмо, а он стал орать что в Афгане за родину кровь проливал. Вот такая была литература и в 1925 и в 1915, и в 1905 и в 1895 году. Совок приключился с русской культурой гораздо раньше 1917-го. Почему и столь многие писатели очень даже замечательно устроились в СССР. Многие прямо процвели всеми цветами радуги. В БЛАГОПРИЯТНЫХ-ТО условиях.
Re: Донцова - современная Чарская
xclass
April 12 2011, 23:41:39 UTC 8 years ago
А уж если сравнить со, скажем, Мариэттой Шагинян, то главврач и пациенты.
Re: Донцова - современная Чарская
cucer
April 13 2011, 04:04:34 UTC 8 years ago
Да-да, согласен.
"Наутро к Ставрогиной явилась группа молодых людей и сказала что они вынесли решение по её журналу..." Достоевский. "Бесы", глава 1. Извиняюсь если переврал.
Re: Донцова - современная Чарская
ygr
April 13 2011, 09:54:46 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Донцова - современная Чарская
ygr
April 14 2011, 06:47:31 UTC 8 years ago
Re: Донцова - современная Чарская
zhenziyou
April 13 2011, 17:31:56 UTC 8 years ago
vasya_hloub
April 12 2011, 20:06:03 UTC 8 years ago
mujigg12
April 13 2011, 08:50:42 UTC 8 years ago
Мда-а...
sapojnik
April 12 2011, 20:23:42 UTC 8 years ago
Re: Мда-а...
probawxy
April 12 2011, 20:31:29 UTC 8 years ago
urobor0s
April 12 2011, 20:33:17 UTC 8 years ago
Deleted comment
urobor0s
April 13 2011, 21:12:56 UTC 8 years ago
remo
April 12 2011, 20:40:53 UTC 8 years ago
Re: Мда-а...
tabarhsak
April 12 2011, 21:53:43 UTC 8 years ago
Да вам ещё надо долго работать над собой чтобы достичь нужного градуса.
Хотя в отдельных постах безумие проблёскивает, но вы его давите, а дали бы волю может получилось бы мощно.
Re: Мда-а...
pavlov_alex
April 13 2011, 06:53:50 UTC 8 years ago
Re: Мда-а...
vadim_v
April 13 2011, 07:33:41 UTC 8 years ago
Словарь Сапожника
enzel
April 13 2011, 07:54:30 UTC 8 years ago
2. Дикость - указание настоящего имени лица.
Словарь Сапожника
enzel
April 13 2011, 08:51:42 UTC 8 years ago
Re: Мда-а...
mujigg12
April 13 2011, 08:52:23 UTC 8 years ago
Сапожник как эталон советского человека
enzel
April 13 2011, 09:03:20 UTC 8 years ago
Снова доброжелательный совет...
cmamucm
April 14 2011, 06:17:15 UTC 8 years ago
chudokol
April 12 2011, 20:34:28 UTC 8 years ago
oih_gird
April 13 2011, 00:21:01 UTC 8 years ago
Прибежали в избу дети,
Второпях зовут отца:
«Тятя! тятя! наши сети
Притащили мертвеца».
Безобразно труп ужасный
Посинел и весь раскис,
И в распухнувшее тело
Раки черные впились...
chudokol
April 13 2011, 03:28:35 UTC 8 years ago
mujigg12
April 13 2011, 08:53:01 UTC 8 years ago
а чем чуковский то хорош?
sherydan8
April 12 2011, 20:40:50 UTC 8 years ago
mvchcenter
April 12 2011, 20:42:35 UTC 8 years ago
enzel
April 13 2011, 07:36:00 UTC 8 years ago
mvchcenter
April 13 2011, 11:56:18 UTC 8 years ago
wulafr
April 12 2011, 21:29:15 UTC 8 years ago
wulafr
April 12 2011, 21:42:03 UTC 8 years ago
remo
April 12 2011, 21:44:31 UTC 8 years ago
wulafr
April 12 2011, 22:11:22 UTC 8 years ago
winnie_the_bass
April 12 2011, 23:00:43 UTC 8 years ago
wulafr
April 13 2011, 10:28:10 UTC 8 years ago
mujigg12
April 13 2011, 08:54:19 UTC 8 years ago
Люди работают!©
wulafr
April 13 2011, 09:39:23 UTC 8 years ago
urobor0s
April 13 2011, 19:50:19 UTC 8 years ago
a_j_bolid
April 12 2011, 23:12:20 UTC 8 years ago
А что помнится --- с ходу был прочитан весь Незнайка, потом весь Гулливер, Робинзон, Стивенсон, "детский" Лев Толстой, "детские" рассказы Чехова. Том Сойер и Гекльберри Финн были прочитаны раз по 10 каждый (в 7-8 лет). Потом был Куприн (Суламифь), потом очень пронзительная книга Януша Корчака "Король Матиуш Первый". И не очень-то "детскими" кажутся эти книги.
superfigurative
April 12 2011, 23:28:05 UTC 8 years ago
semenoff
April 13 2011, 02:04:40 UTC 8 years ago
Я так прикинул, да, все истории Милна точно тяготеют к порнухе. Наверно был еще тот урод. Англичанка хотя заметила, что русский переводчик (Заходер?) очень сильно сгладил "половую" основу за счет языка.
Но вообще-то это, наверное, отрава для детских мозгов.
Астрид Линдгрен
alexey_zharikov
April 13 2011, 04:10:24 UTC 8 years ago
enzel
April 13 2011, 07:40:34 UTC 8 years ago
semenoff
April 13 2011, 15:31:50 UTC 8 years ago
Я бы и комнатном мире "Двоих" тоже пошарил.
enzel
April 13 2011, 17:07:32 UTC 8 years ago
zhenziyou
April 13 2011, 17:21:49 UTC 8 years ago
это уже проблема озабоченных критиков
svinarka
April 13 2011, 20:26:04 UTC 8 years ago
semenoff
April 13 2011, 02:42:58 UTC 8 years ago
Мне всегда казалось, что умные люди нашли себе нишу в обществе для творчества, с одной стороны гуманитарную и "хлебную" (тиражи большие), с другой - где не надо было напихивать марсизм. Хотя это г.о. относится к детской литературе послевоенного времени.
Я бы не сказал что в США или скажем, Италии существует детская литература заметно лучше советской (при том что все остальное там лучше).
Конечно, ребенок довольно быстро переходил от Носова к проглатыванию многочисленных собраний сочинений европейских авторов - и этот переход был гладким и естественным.
Но потом уже повзрослевший ребенок ждал чего-то подобного и в жизни, но увы никогда не дожидался, в отличие от своих западных сверстников.
Носов
alexey_zharikov
April 13 2011, 04:00:41 UTC 8 years ago
Re: Носов
wulafr
April 13 2011, 09:44:13 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Носов
wulafr
April 13 2011, 10:27:19 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Носов
wulafr
April 13 2011, 11:12:51 UTC 8 years ago
Три источника.
remo
April 13 2011, 19:52:22 UTC 8 years ago
Re: Три источника.
wulafr
April 13 2011, 21:44:41 UTC 8 years ago
Re: Носов
idemidov
April 13 2011, 15:54:19 UTC 8 years ago
Re: Носов
zhenziyou
April 13 2011, 17:26:28 UTC 8 years ago
Re: Носов
wulafr
April 13 2011, 19:21:14 UTC 8 years ago
Кредитная система работает, если начинаешь свое утро с чтения Библии, и трудясь, возносишь молитвы господу. Эта система держится на моральном кодексе, кодекс на правильных комментариях к евангелиям, евангелия на вере в господа Иисуса Христа, вера на христианской общине, созданной по инициативе и усилиями прихожан. В этом вся Америка. Отошел чуть в сторону, и ты клошар, или труп.
Re: Носов
zhenziyou
April 14 2011, 17:56:39 UTC 8 years ago
Постадавший о своем нетрезвом состоянии не упоминал, а про дом там не было, ошибся:
"Я тогда на завод поступил и
зарабатывать стал прилично. Даже на черный день начал деньги откладывать, на
тот случай, значит, если снова вдруг безработным стану. Только трудно,
конечно, было удержаться, чтоб не истратить денежки. А тут все еще стали
говорить, что мне надо купить автомобиль. Я и говорю: зачем мне автомобиль?
Я могу и пешком ходить. А мне говорят: пешком стыдно ходить. Пешком только
бедняки ходят. К тому же автомобиль можно купить в рассрочку. Сделаешь
небольшой денежный взнос, получишь автомобиль, а потом будешь каждый месяц
понемногу платить, пока все деньги не выплатишь. Ну, я так и сделал. Пусть,
думаю, все воображают, что я тоже богач. Заплатил первый взнос, получил
автомобиль. Сел, поехал, да тут же и свалился в ка-а-ах-ха-наву (от волнения
Козлик даже заикаться стал). Авто-аха-мобиль поломал, понимаешь, ногу сломал
и еще четыре ребра. Целых три месяца лечился потом. Все свои сбережения на
докторов истратил. Все-таки вылечился, только с тех пор, как начну
волноваться, никак не могу слово "ав-то-аха-мобиль" ска-ахасказать, каждый
раз говорю "авто-аха-мобиль", вот.
-- Ну, а автомобиль ты починил потом? -- спросил Незнайка.
-- Что ты! Пока я болел, меня с работы прогнали. А тут пришла пора за
автомобиль взнос платить. А денег-то у меня нет! Ну мне говорят: отдавай
тогда авто-аха-ха-мобиль обратно. Я говорю: идите, берите в каа-ха-ханаве.
Хотели меня судить за то, что автомобиль испортил, да увидели, что с меня
все равно нечего взять, и отвязались. Так ни автомобиля у меня не стало, ни
денег."
Re: Носов
wulafr
April 14 2011, 18:33:42 UTC 8 years ago
Re: Носов
zhenziyou
April 14 2011, 18:43:46 UTC 8 years ago
Re: Носов
wulafr
April 14 2011, 19:17:28 UTC 8 years ago
Re: Носов
zhenziyou
April 14 2011, 20:44:06 UTC 8 years ago
Re: Носов
wulafr
April 14 2011, 23:28:27 UTC 8 years ago
Re: Носов
zhenziyou
April 15 2011, 05:02:05 UTC 8 years ago
Re: Носов
wulafr
April 15 2011, 08:11:29 UTC 8 years ago
Италия
alexey_zharikov
April 13 2011, 04:08:21 UTC 8 years ago
Re: Италия
semenoff
April 13 2011, 14:36:05 UTC 8 years ago
Ну разве только сеньор Родари, член компартии Италии.
Слегка, но сильно))
chudokol
April 13 2011, 03:26:03 UTC 8 years ago
Эволюция языка
alexey_zharikov
April 13 2011, 03:33:48 UTC 8 years ago
Re: Эволюция языка
Павел Полуян
April 13 2011, 05:25:56 UTC 8 years ago
Re: Эволюция языка
mujigg12
April 13 2011, 08:56:05 UTC 8 years ago
Re: Эволюция языка
svinarka
April 13 2011, 20:39:15 UTC 8 years ago
Re: Эволюция языка
wulafr
April 13 2011, 23:03:17 UTC 8 years ago
Легальный возраст из медицинских соображений сдвинут к 18, все остальное under, не менее от этого интересное и в 14, и в 15.
Re: Эволюция языка
svinarka
April 13 2011, 23:44:13 UTC 8 years ago
Re: Эволюция языка
wulafr
April 14 2011, 09:03:38 UTC 8 years ago
Алиса не совсем девочка, это инициатическая фигура, через соединение с которой происходит трансформация психики. Символ интеллектуальной свободы, интерпретации. Читаешь и меняешься, только надо верить в то, что она видит, видишь ты.
Re: Эволюция языка
wulafr
April 13 2011, 09:53:17 UTC 8 years ago
Все тот же интеллигентский клеймёж самодержавия (еще с Пушкина).
Re: Эволюция языка
alexey_zharikov
April 13 2011, 19:48:18 UTC 8 years ago
Re: Эволюция языка
wulafr
April 13 2011, 21:28:40 UTC 8 years ago
Ваша версия, что от Варфоломея, в просторечии Вахромей, перестановка рф => хр. Учитываю специфику Петербурга, от Бартоломью. Сам Чуковский полагал некого Бромли, что не подтверждается документами. Есть еще восточная фамилия Бармаль.
Скорее всего, и в этом схожи другие версии, была старинная фамилия Бармалеев, от прозвища Барма (кстати, Барма по легенде возводил Покровский собор).
Он, как плагиатор, не смог выдумать даже литературного прозвища. В этом же таится и бОльшая пакость, назвать злодея словом, означающим важную царскую регалию. Думаю, Чуковский это просек, иначе придется об'яснить, почему именно он - злодей? Я это об'яснение вижу.
Re: Эволюция языка
galkovsky
April 13 2011, 10:34:39 UTC 8 years ago
Re: Эволюция языка
wulafr
April 13 2011, 12:16:00 UTC 8 years ago
Re: Эволюция языка
khemool
April 13 2011, 15:06:49 UTC 8 years ago
Кстати, они тогда на "Бармалее" отработали технику и потом замечательно издевнулись над "Островом сокровищ".
Re: Эволюция языка
khemool
April 13 2011, 15:17:39 UTC 8 years ago
Re: Эволюция языка
wulafr
April 13 2011, 15:27:54 UTC 8 years ago
Re: Эволюция языка
flammar
April 17 2011, 15:06:31 UTC 8 years ago
Опасные "детские" игруньки
zanzibarec
April 13 2011, 05:25:30 UTC 8 years ago
Например, творение Церетели на Цветном бульваре, страшные и ужасные гигантские клоуны со зверскими физиогномиями. Я, когда увидел их первый раз, просто оторопел. Это страшно. Резвые энергичные маньяки, переодетые в клоунские наряды, да еще гигантские... Воплощение ночных кошмаров....
Что до т.н. детских пейсателей, то... Вот, например, тут усляшал краем уха про некоего Энтина, его даже показали -- жидок банальный. Этот Энтин был рекомнедован тележурнашлюшками, как великий классик русской детской литературы. И предъявлен был и прочитан "Голубой щенок", как-то так. В общем. педо-гомофильский бред. В школе дети пишут стихи не хуже, а лучше.
Или еще один жидовин, Остер. Который везде и всюду с помощью своих единоплеменников рекламирует свой дурацкий дебильный опус, "Вредные советы"... Не в склад, не в лад, поцелуй корову в зад...
Берегите детей! Держите их подальше от совецко-жидовской "детской" литературы.
Re: Опасные "детские" игруньки
wulafr
April 13 2011, 10:00:10 UTC 8 years ago
Re: Опасные "детские" игруньки
finnikk
April 30 2011, 11:06:41 UTC 8 years ago
а этот дурак еще и парик напялил - тоже мне маэстро
Re: Опасные "детские" игруньки
wulafr
April 30 2011, 11:16:48 UTC 8 years ago
"Все ужасно интересно, что там спрятано внутри.."
wulafr
April 13 2011, 10:02:13 UTC 8 years ago
svoisovremennik
April 13 2011, 06:22:56 UTC 8 years ago
Черный пиар такой черный
paradigma_
April 13 2011, 07:37:25 UTC 8 years ago
А вот это снова говно. А это Агния Борто. Гов...
Re: Черный пиар такой черный
finnikk
April 30 2011, 11:06:52 UTC 8 years ago
рики тики пики крести
az1967
April 13 2011, 07:40:29 UTC 8 years ago
alaev
April 13 2011, 08:09:30 UTC 8 years ago
По поводу литературы - наверное, дети учатся всё же не по книжкам, пара слов матери значат для них намного больше кучи странных историй, под которые приходится засыпать. Вынесет маленький человек из "Айболита" идею о том, что животных надо лечить и оберегать, и ладно, а остальное забудется.
"Сага о Певзнерах"
flufnet
April 13 2011, 08:29:18 UTC 8 years ago
Re: "Сага о Певзнерах"
lopadevego
April 13 2011, 09:04:47 UTC 8 years ago
этот гоберман-"алексин" понастрочил макулатуры.
Re: "Сага о Певзнерах"
flufnet
April 13 2011, 10:01:54 UTC 8 years ago
Re: "Сага о Певзнерах"
lopadevego
April 13 2011, 09:06:39 UTC 8 years ago
Deleted comment
mujigg12
April 13 2011, 09:03:18 UTC 8 years ago
finnikk
April 30 2011, 11:07:27 UTC 8 years ago
brusilov_14
April 13 2011, 08:40:09 UTC 8 years ago
И книги его торжественно сжигал, постранично на газовой плите. В возрасте 5 лет.
Никогда не знал почему такая идиосинкразия, а тут "вот оно чё Михалыч!"(с)
Спасибо за разьяснение.
Русские народные сказки
elihio81
April 13 2011, 08:42:24 UTC 8 years ago
2)Репка.
3)Курочка Ряба.
Навскидку, почему именно эти, и где эти русские для кого они народные? Где можно поехать и послушать из устных народных источников?
Re: Русские народные сказки
mujigg12
April 13 2011, 08:58:45 UTC 8 years ago
Re: Русские народные сказки
sredniy_otpusk
April 13 2011, 09:01:20 UTC 8 years ago
Re: Русские народные сказки
elihio81
April 13 2011, 09:04:35 UTC 8 years ago
Re: Русские народные сказки
ramtamtager
April 13 2011, 10:22:00 UTC 8 years ago
Re: Русские народные сказки
elihio81
April 13 2011, 10:23:40 UTC 8 years ago
Залежи совецких пролетариев по шахтерским баракам не предлагать.
Re: Русские народные сказки
ramtamtager
April 13 2011, 10:28:49 UTC 8 years ago
Не играют русские люди в матрёшек,не поют калинку-малинку,даже в бараках.
Re: Русские народные сказки
elihio81
April 13 2011, 10:33:24 UTC 8 years ago
было дело
a_kirs
April 13 2011, 12:09:45 UTC 8 years ago
Re: было дело
svinarka
April 13 2011, 19:23:22 UTC 8 years ago
Re: было дело
a_kirs
April 14 2011, 04:27:10 UTC 8 years ago
\\\\\\
Ну, а если серьёзно, то мне та песнь не нравилась, с каким-то протягом была. Просил прекратить - боялся того Колобка конкретно.
Re: было дело
a_kirs
April 14 2011, 04:47:17 UTC 8 years ago
Re: было дело
svinarka
April 14 2011, 20:05:44 UTC 8 years ago
Re: Русские народные сказки
wulafr
April 13 2011, 11:05:43 UTC 8 years ago
Хлебный человечек - метафора заходящего солнца Oh dear! I'm quarter gone! Oh, I'm half gone! I'm three-quarters gone! I'm all gone! and never spoke again.
Пестрая курица (хаос) рождает золотое яйцо - космогония, golden age (egg, родственные и.е. значения, Eier, aion), как было и как все стало.
Репка - дед присунул бабке и вырос большой-пребольшой живот, Пришла пята нога. Пять ног за четыре, четыре ноги за три, три ноги за две, две ноги за ногу, нога за сучку, сучка за внучку, внучка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку. Настоящие народные сказки препохабненькие, приходилось их сильно перерабатывать.
Re: Русские народные сказки
svinarka
April 13 2011, 19:45:02 UTC 8 years ago
Re: Русские народные сказки
wulafr
April 13 2011, 22:32:35 UTC 8 years ago
Но сказки вообще не очень интересны. Их функция наличие надежного материала для проговаривания (отождествления с ролью сказительницы какой-нибудь глупой бабки), чем старше материал, тем больше уважения внушает рассказчик. Поэтому среди сказок немало стародавних и даже древних сюжетов.
Поскольку простые люди сами туги на воображение, приходится повторять сочиненное людьми более находчивыми. В ситуации информационного вакуума определенный набор сказаний получает абсолютный приоритет и пересказывается на разный лад, сохраняя повествовательное ядро. Это ядро и есть миф. Все остальное антураж.
Похабненькие, в смысле, как похабны частушки для городского человека, эта бесстыжая нагота деревенского быта ("много ешь, много серешь", уважительное обращение к Змею). С оправлениями, сношениями - все то, что табуировано у добропорядочных буржуа.
Я предположил, что подоплека истории про дедку-репку обыкновенная история полового курьеза, как дедка поставил бабке, и некстати получился живот. Такое могло быть. Но скорее всего жалоба беспомощных стариков, оставшихся без помощников, с'еденных кровожадным модерном.
Re: Русские народные сказки
berezark
April 18 2011, 07:43:44 UTC 8 years ago
Большинство волшебных сказок содержит архетип, экзистенциальное ядро, смысл которого остается значимым на протяжении всей жизни человека.
Вот колобок, который проявляет отменную прыть и изворотливость в этой жизни.
Но Лиса - Смерть его неизбежно настигает.
Вот Гуси-Лебеди, как символ вездесущей, с неба являющейся опасности.
Вот другой, защипаный гусек, который в последний момент выручает героя сказки, мальчика, попавшего к Бабе-Яге, когда у него не осталось уже ни малейшей надежды.
Конечно, настоящих сказочников почти не осталось, но остались книги, и дух сказки возрождается заново.
Я сам в детстве навзрыд плакал, когда от бабушки слышал, как лиса съела незадачливого петушка. В следующий раз просил рассказать сказку снова и всегда обещал, что больше плакать не буду. Но сдержаться не удавалось.
Можно вспомнить В.Проппа, который показал, что все волшебные сказки органически возникли из древнего обряда инициации и соответствуют его этапам. Она знаменует "второе рождение" человека и обретение им "настоящей" жизни.
В студенчестве мне было жаль приятеля-еврея, у которого весь арсенал детских сказочных воспоминаний ограничивался сказками Маршака.
Re: Русские народные сказки
galkovsky
April 18 2011, 08:03:01 UTC 8 years ago
Самые "древние и архитепичные" "русские сказки" это тексты из литературных журналов 18 века. Которые написаны на полурусском языке тоже ещё полурусскими и читались дворянами своим детям. Которые и стали, когда выросли, первыми русскими людьми. Потом русских как куличики наделали из остальной песочницы. то же произошло и в других странах. Иногда пораньше, иногда попозже. "Народные сказки" одна из пластмассовых форм для куличиков. А сами формы берутся из ПЕЧАТНЫХ изданий. Потому что это унифицированные ФОРМЫ.
Re: Русские народные сказки
berezark
April 18 2011, 12:36:42 UTC 8 years ago
Честный немецкий исследователь, горячий патриот русской культуры.
Пропп проанализировал (=распутал пряжу) множества сказок вплоть до самых папуасских, и обнаружил там структурное единство. Он усматривал и чувствовал форму, как мало кто другой.
Конечно, «Русские сказки» и всевозможные басни 18 в. про Бову-королевича и т.п. древнейших слоев не затрагивают, и их можно без труда отличить. «Литературных» сказок с годами копилось все больше. У меня лежит двухтомник народных сказок изд. «Academia», 30-х годов. Там есть сказки типа «Дом Терпимости, сочинение Гоголя».
Далеко не всякая история пройдет в качестве архетипа.
Тот же Гоголь писал, что люди будут слушать с замиранием сердца сказку о яблоне с золотыми яблоками, но никто не примет всерьез сказку о грушах на вербе.
В истинных волшебных сказках присутствует некий «порядок идеального», им изначально присущ вкус в подборе лиц, предметов, животных, ситуаций, который переносит душу в область архетипического. Хотя сказку, в принципе, можно сочинить (кажется, Пропп даже давал рецепты), но если автор не въехал в суть дела, фальшь и суррогатность почувствуются сразу. Как у генерала, который пытается пересказать анекдоты своего денщика.
Так и «Человек рассеянный» - забавная нескладушка, есть такие и в фольклоре.
Но она из не тех, что открывают мир ребенку, а, скорее, из тех, что запирают его в состоянии самодовольного превосходства – «Как хорошо, что я такой умненький, и понимаю, что этот человек рассеянный – настоящий дурак!». Она придает ребенку уверенность, и в ней есть польза. Но не та.
«Русских людей» питали не заскорузлые самопальные поделки литераторов, а родничок аутентичных архетипических сказок, который журчал из глубины очень тихо, но совсем не пресекался, оплодотворяя лучшее в растущей душе.
«Что за прелесть, эти сказки!» - Пушкин.
California dreaming
wulafr
April 18 2011, 22:02:12 UTC 8 years ago
"Экзистенциальное ядро"? не понимаю вас. Экзистенциальное - это когда допил бутылку пива и раз'ебашил об стену. А текст - это символы, крючочки. При этом я допускаю процент азиатской (премодерн) шалости.
Потому что "петушком" были вы. Я, слушая сказку "колобок", не понимал в чем трагедия, я думал, что румяный аппетитный колобок настолько хорош и кругл, что кто-то его наконец с'ест, вальяжно следуя развитию замысла. Например, лиса, "самая хитрая". Мама меня и ела, за щеки.
Но все это так примитивно. Если сказание действительно старое, то в ядре повествования морали быть не может, иначе позитивизм\протестантизм\модерн. В настоящей древней сказке должен быть солярный сюжет под слоем деревенского абсурда. Конечно, "колобок" это солнце, как и любая плюшка, булочка, злаковое изделие. Откуда земледелец возьмет еще мотив. Копает, посматривая наверх, зашло на 1/3, на 2/3, совсем зашло, "пора". А в северной области это событие - полярная ночь - ждали, как проклятия. Отсюда идея "зла", смерти, "идея" вообще.
Инициация - у цветных, у белых дикарей ритуалов не было. Ритуал, как второе рождение - это переход из пубертата в мир взрослых, обычно у охотников, в виде испытания, но формализован и ритуализирован именно у цветных дикарей.
Мне евреев не жаль, по-моему, у них все складывается.
EXISTENTIA
berezark
April 19 2011, 04:40:29 UTC 8 years ago
То-есть то, что изымает человека из безличного состояния "man", и лишает его "дарованного богами", как пелось в греческих трагедиях, "забвенья смерти". Все ширмы и цветные завесы спадают с его глаз.
"Суета сует" перестает отвлекать его внимание, и он видит себя в предельной ничтожности, заброшенным в неведомый край непонятной вселенной, где весь горизонт, окружающий его обитаемый пятачок, является Смертью.
Человек предстает лицом к лицу со своим существованием, и дальше живет, не упуская осознанного из виду.
Архетипические сказки обладают этой способностью.
2. Но они не однолинейны, а, как все настоящее, многослойны. И в Колобке, действительно, наряду с экзистенциальностью, есть эта "невинно-людоедская", игровая непосредственность.
Ваше позитивистское объяснение мифа все время крутится где-то близко, но не улавливает "суть событий". Как у Пархоменко на "Эхе Москвы", когда он берется её всем объяснять.
3. Насколько могу судить, наука мало знает об "идеологии" неолитического общества Европы.
Обряды инициации у ариев несомненно были. В частности, центральный во всей греческой религии - Элевсинские мистерии. Хотя в него были посвящены многие известные личности, но все было настолько законспирировано, что об их основной тайне очень мало известно.
Но в том то и достоинство работ Проппа, что он, производя свои "раскопки" только на сказочном материале, составляя "пазл" и реставрируя по чужим сказкам немногие недостающие куски, выяснил, что все индоевропейские народы также проходили свою инициацию.
Структура и принципиальный характер которой мало отличался от аборигенской.
4. Конечно, теперь "у евреев складывается", но в советские годы им даже Талмуд на ночь почитать не было возможности.
Re: Русские народные сказки
wulafr
April 13 2011, 12:12:25 UTC 8 years ago
Re: Русские народные сказки
elihio81
April 13 2011, 16:56:00 UTC 8 years ago
Re: Русские народные сказки
wulafr
April 13 2011, 12:14:05 UTC 8 years ago
Вспоминается из "Других берегов" Набокова (о Чуковском)
zorich
April 13 2011, 09:53:25 UTC 8 years ago
:)
Спасибо за прекрасный эссей, дорогой Дмитрий Евгеньевич. Нам очень не хватает Вашего физического присутствия. :)
(Я.)
quaest
April 13 2011, 10:20:48 UTC 8 years ago
kdvo77
April 13 2011, 10:28:49 UTC 8 years ago
Про Белочку Ахмадулину был замечательный пост 670.
novikovski
April 16 2011, 01:31:03 UTC 8 years ago
ochevidec2007
April 13 2011, 11:23:18 UTC 8 years ago
"..Напомним, что Минюст обосновал свой отказ в регистрации тем, что "пиратство в соответствии с действующим законодательством является преступным деянием и относится к преступлениям против общественной безопасности". Таким образом ведомство перепутало борцов с копирайтом с морскими пиратами.
"Мировое пиратское сообщество поражено некомпетентностью Министерства юстиции РФ, сотрудники которого позволяют себе называть морскими разбойниками членов пиратских партий 41 страны мира, в том числе Чехии, Германии, Англии, Франции. Минюст допустил курьезную ошибку", — заявил тогда председатель "Пиратской партии России" Павел Рассудов.
Теперь же российские "пираты" намерены получить регистрацию так, как это сделали их коллеги из Швеции. "В Швеции уже открылась пиратская церковь, и мы будем делать ее филиал в России. Нашими принципами станет "копируйте и умножайте все, что есть в этом мире", - отметил Рассудов.
"Пиратская партия России" выступает за свободный доступ к информации, книгам, аудио- и видеозаписям в интернете. Основной своей целью партия называет реформирование законодательства в области авторского права. В Швеции "Пиратская партия" даже имеет два кресла в Европейском парламенте. " http://www.newsru.com/religy/13apr2011/pirat.html
-----------
Можно было не эпатировать "пиратством", хотя для PR-раскрутки это подходяще, а назвать "Движение в поддержку неавторской культуры". А церковью хорошее дело не назовут :)). Или "пираты" не хотят трогать главных, а лишь собираются семечки по карманам тырить? Так это ерунда. Человечество само, хоть и не без труда, движется к неавторской культуре. И материальный и информационный ресурс будет регулироваться мерой (см. О манифесте людей меры).
core2duo
April 13 2011, 11:46:03 UTC 8 years ago
Mother, mother I am sick
Send for the doctor quick, quick, quick
Doctor, doctor shall I die?
Yes, my darling, do not cry
Их маршаки, разумеется, не переводили. Почему? Недостаточно примитивны.
pavlov_alex
April 13 2011, 20:02:15 UTC 8 years ago
помните в старину была такая группа, у них всепесни про это были :-)))
core2duo
April 14 2011, 00:35:00 UTC 8 years ago
remo
April 14 2011, 01:56:16 UTC 8 years ago
reeders
April 14 2011, 15:22:17 UTC 8 years ago
болен-болен. и неизлечимо.
d_ao
April 13 2011, 12:05:19 UTC 8 years ago
remo
April 13 2011, 14:22:54 UTC 8 years ago
ramtamtager
April 13 2011, 19:04:45 UTC 8 years ago
Deleted comment
d_ao
April 14 2011, 12:21:23 UTC 8 years ago
Deleted comment
d_ao
April 15 2011, 15:38:07 UTC 8 years ago
2. Приходится.
flammar
April 13 2011, 15:48:07 UTC 8 years ago
К последней картинке
enzel
April 13 2011, 17:14:16 UTC 8 years ago
Re: К последней картинке
galkovsky
April 13 2011, 18:28:47 UTC 8 years ago
kozlachkov.myopenid.com
April 13 2011, 17:29:15 UTC 8 years ago
> кого-то рука не поднялась, а если и поднялась, то кто-то другой руку
> остановил:
> - Детей трогать не надо.
с какой целью личинкам такие привилегии ?!
зомбировать на совка надо сразу, массировано и по всем каналам восприятия.
что-то Галковский недоговаривает. или недопонимает ?
На то она и детская, чтобы быть непритязательной и прим
sakt
April 13 2011, 18:19:12 UTC 8 years ago
Собирала незабудки.
Двое суток собирала.
Полминутки хохотала.
Deleted comment
wulafr
April 13 2011, 22:06:50 UTC 8 years ago
Символически это солнце, которое бежит по небу, никто из зверей его не может поймать, но которое неизбежно с'ест трикстер лиса. Кстати огненно-рыжая = закат. А перечисление утвари, зверей и прочих - дидактическая вода.
Кстати, в полярной области солнце действительно какое-то время катится по горизонту, как на тарелке, потом исчезает, оставляя какое-то время рыжие сполохи, затем исчезают и они, и наступает ночь (and never spoke again).
Deleted comment
Re: “Гитля & Pavel” милая семейка - “Mossad & Mi6”.
galkovsky
April 14 2011, 03:40:32 UTC 8 years ago
vsjohohosho
April 13 2011, 23:50:38 UTC 8 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Re: Омерзительные уроды...кровососы...
core2duo
April 14 2011, 09:28:51 UTC 8 years ago
Помню, был проведен референдум, который показал, что 72 процента жителей СССР были за сохранение Союза. Но то был референдум нечестный, потому что в нем принимали участие русские.
"Я другой такой страны не знаю", где после такого заявления он продолжил бы своё существование, по крайней мере, как общественное лицо.
Впрочем, как и Медведев после своих заявлений по Манежной площади.
Deleted comment
Re: Омерзительные уроды...кровососы...
core2duo
April 14 2011, 09:36:15 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Омерзительные уроды...кровососы...
core2duo
April 14 2011, 09:52:13 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Омерзительные уроды...кровососы...
core2duo
April 14 2011, 10:39:44 UTC 8 years ago
Re: Омерзительные уроды...кровососы...
wulafr
April 14 2011, 10:51:39 UTC 8 years ago
Не знал, что Познер такой классный.
Deleted comment
Re: Омерзительные уроды...кровососы...
wulafr
April 14 2011, 12:13:37 UTC 8 years ago
То, что он живет в России последние 10 лет, и признается в том, что все это из-за денег, делает ему честь. Все бы так сказали, начиная с Путина.
Re: Омерзительные уроды...кровососы...
core2duo
April 14 2011, 12:38:52 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Омерзительные уроды...кровососы...
wulafr
April 14 2011, 12:56:46 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Омерзительные уроды...кровососы...
wulafr
April 14 2011, 13:23:00 UTC 8 years ago
Познер рейтинговый журналист с мировым именем, и говорит он в принципе здравые вещи от своего лица. Зачем ему работать комбайнером? с такой-то агиографией? Кровь он ничью не сосет, не выдумывайте, делает шоу и честно приходит за дивидендами к Константин Юричу в конце месяца.
Его пригласили на ТВ поработать, он согласился, человек уважаемый = рейтинг = деньги, причем уже не ваши - пиво выпито, шампунь использован - а деньги из бюджета крупных производителей на рекламную кампанию.
Почему нет? У нас такая система, все советские пенсы почивают до сих пор на лаврах. Посидел, ушел, не трогаем. Старый все цековский маршрут.
Deleted comment
Re: журналист с мировым именем
wulafr
April 14 2011, 13:35:41 UTC 8 years ago
У журналиста не может быть убеждений, это непрофессионально. Что Познер и демонстрирует своим радикальным либерализмом (эвтаназия, лигалайз).
Deleted comment
Re: Познера знают во всем мире
wulafr
April 14 2011, 13:44:02 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Познера знают во всем мире
wulafr
April 14 2011, 14:09:52 UTC 8 years ago
Это не "мои клоуны", я анализирую Познера, как журналист, не касаясь его и не присваивая.
Зря вы вспомнили электронные архивы, зачем распугивать тени в этом трэде, вообще некстати. Я прекрасно знаю чем занимается Волков. То, чем должны заниматься университеты типа РГГУ в тысячи рук.
И тем не менее, журналистов у нас от пересчета мертвых душ больше не делается, на виду пока одни крыловы, милитаревы и холмогоровы.
спасибо, что правильно меня поняли
kirillovec
April 14 2011, 11:42:41 UTC 8 years ago
и съЬздъ КПСС почти въ СтамбулЬ
а тепЬрь кое-что про пселдонимы
Чуковскiй македонская (западноболгарская) фамилiя, кажется былъ съ ней какой-то уЬздный герой четническаго образца
Deleted comment
Re: спасибо, что правильно меня поняли
kirillovec
April 14 2011, 12:11:31 UTC 8 years ago
просто пселдонимъ хорошъ
Re: спасибо, что правильно меня поняли
wulafr
April 14 2011, 12:14:11 UTC 8 years ago
Re: спасибо, что правильно меня поняли
kirillovec
April 14 2011, 12:20:07 UTC 8 years ago
икебана, икебана, йо-йо
икебана са Балкана, йо-йо!
Re: спасибо, что правильно меня поняли
wulafr
April 14 2011, 12:24:04 UTC 8 years ago
Spammed comment
Re: спасибо, что правильно меня поняли
wulafr
April 18 2011, 12:33:22 UTC 8 years ago
Русская фамилия строится иначе, в ответ на чей? какой?, и флексия иначе.
Если подумать, гениальное решение, она целиком состоит из фамильных окончаний и выглядит при этом по-настоящему: -чук -ов -ский.
Deleted comment
Re: “Defoe” испорченная французская "Де Фо",
galkovsky
April 15 2011, 01:10:51 UTC 8 years ago
В СССР ситуация была другая, из евреев сделали касту управленцев. Потому что русские отказывались работать под англичанами. Но это ситуация редкая, на Западе влияние евреев незначительное. Кажется что им принадлежит значительная часть финансов, но знаете также кажется что самый крупный торговый флот у Либерии и Панамы. По бумагам всё верно, а по сути... По сути евреи корячатся 50 лет в карликовом государстве, где все соседи на них плюют. А они с плевками "сражаются". Вот и всё могущество Великой Либерии.
Re: “Defoe” испорченная французская "Де Фо",
biverbaclan
April 18 2011, 19:04:59 UTC 8 years ago
novikovski
April 15 2011, 07:46:33 UTC 8 years ago
Маршак как переводчик
kdvo77
April 15 2011, 10:40:19 UTC 8 years ago
Sonnet 146 William Shakespeare
Poor soul, the centre of my sinful earth,
My sinful earth these rebel powers array,
Why dost thou pine within and suffer dearth,
Painting thy outward walls so costly gay?
________________________________________
Перевод Николай Васильевич Гербель:
О, бедная душа, игралище страстей
И мощный центр моей греховной плоти всей,
К чему, когда внутри томишься и страдаешь,
Снаружи так себя ты пышно украшаешь?
Перевод Александр Моисеевич Финкель:
Душа моя, игрушка буйных сил
И средоточье плоти этой бренной,
Когда твой дом тебе внутри не мил,
Зачем извне ты украшаешь стены?
Перевод Самуил Яковлевич Маршак:
Моя душа, ядро земли греховной,
Мятежным силам отдаваясь в плен,
Ты изнываешь от нужды духовной
И тратишься на роспись внешних стен.
jnike_07
April 15 2011, 23:12:55 UTC 8 years ago
Гитля - это, скорее всего, от Ида (юде).
novoeleto
April 15 2011, 23:28:07 UTC 8 years ago
jnike_07
April 15 2011, 23:53:51 UTC 8 years ago
novoeleto
April 15 2011, 23:26:21 UTC 8 years ago
Недавно вышли его книги, всё та же песня: нутряная ненависть к русским и великой русской культуре, друзья-англичане, рыскающие по русскому Кавказу и исповедающие при том коммунистические идеи… И ненависти там – море, Ильязд прямо-таки упивается ею.
Ильязд по матери грузин, по отцу – поляк, внешне был типичный кавказец.
konets_tsitati
April 16 2011, 03:02:55 UTC 8 years ago
jnike_07
April 16 2011, 13:58:37 UTC 8 years ago
berezark
April 18 2011, 06:02:54 UTC 8 years ago
Его соученик по гимназии Соколов-МикитОв (тоже "трофейный русский"), за человеческие качества его не слишком жаловавший, опасался, что, после только что закончившегося Московского Фестиваля молодежи и студентов, культурные учреждения страны могут не выдержать свалившейся на них за один год непомерной нагрузки.
sbdunaev
April 18 2011, 15:59:53 UTC 8 years ago
mikhailove
April 18 2011, 18:01:29 UTC 8 years ago
remo
April 19 2011, 00:10:39 UTC 8 years ago
mikhailove
April 19 2011, 02:38:25 UTC 8 years ago
2.Опасались же большевики просто того, что их никуда не выберут, что и произошло, например, в выборы 1925 г., когда в ряде мест попробовали выборы в сельсоветы сделать относительно свободными, коммунисты и комсомольцы получили по несколько процентов мест, а в сотнях волостей, прежде всего на Северном Кавказе, вообще не попали в сельсоветы.
remo
April 19 2011, 11:16:29 UTC 8 years ago
Что касается выборов, то вон, в современной России свободные выборы, причем у более развитого и образованного народа. Может, в этом и была историческая миссия короткого периода советского коммунизма.
mikhailove
April 19 2011, 11:58:40 UTC 8 years ago
2.Про выборы в РФ Вас кто-то обманул :) Та же КПРФ постоянно жалуется на несвободу и прочие нарушения.
remo
April 19 2011, 13:03:01 UTC 8 years ago
Что касается развала СССР на "запчасти" (странный выбор выражения), то все колоноиальные империи развалились, совок только оттянул развал российской на сотню лет, что, разумеется, в масштабах истории не существенно.
mikhailove
April 19 2011, 13:58:50 UTC 8 years ago
2.А отделение Украины от России никакого отношения к колониальному вопросу не имеет.
remo
April 19 2011, 14:32:42 UTC 8 years ago
А Вы - какой этнической принадлежности будете?
pycckuu_gyx
May 1 2011, 09:40:19 UTC 8 years ago
remo
May 1 2011, 11:08:44 UTC 8 years ago
Прочитал Вашу полемику с совками
pycckuu_gyx
May 1 2011, 09:41:23 UTC 8 years ago
Вы спинозист?
pycckuu_gyx
May 1 2011, 09:38:03 UTC 8 years ago
remo
May 1 2011, 11:06:15 UTC 8 years ago
Это не русское
pycckuu_gyx
May 6 2011, 11:18:56 UTC 8 years ago
remo
May 6 2011, 11:33:57 UTC 8 years ago
"И я даже видела этого человека".
finnikk
April 30 2011, 11:13:28 UTC 8 years ago
я имею ввиду, конечно русский народ
anni_manninen
April 21 2011, 17:46:37 UTC 8 years ago
Имхо, но вы в каком-то явном неадеквате находитесь.
Тот самый Мюнхаузен
thomas_brute
April 21 2011, 23:56:29 UTC 8 years ago
[Творчеству Чарской] Чуковский противопоставил творчество Аркадия Гайдара, чья книга «О военной тайне» написана на нужную и своевременную тему самокрошения русских сифилитиков. Правда, по мнению Чуковского, правительственных дотаций Гайдар-оглы дали слишком много, потому что русские у него самоубиваются с жеманным сюсюканьем:
«Я писал в «Литературной газете», что революционной героике подобает язык строгий, скупой, а не такое дамское жеманное сюсюканье: «прыгучая девчушка», «синеглазая нахмурилась» и т.д. У меня при чтении таких строк возникает чувство, как будто я ел селёдку с сахаром».
Та самая статья в ЛГ легко нашлась здесь: tinyurl.com/3e8jhev
Оказывается, Чуковский:
1) не противопоставляет Гайдара Чарской, а наоборот, уподобляет - как пример плохого стиля;
2) "Сказку о военной тайне" сравнивает... с "Приключениями барона Мюнхаузена" (нещадно критикует Гайдара и рекомендует ему поучиться на классике, в т.ч. на Мюнхаузене);
3) не сам, впрочем, выбрал такие странные объекты для сравнения -- это сделала некая зав. библиотекой Ковалева, на письмо которой он отвечает;
4) да, упоминает, что у сказки Гайдара "ценный сюжет" -- ага, еще бы он этого не сказал...
Самое главное: как Мюнхаузен-то символически возник! Чуковский и в XXI веке продолжает "издеваться над аборигенами" :)
Re: Тот самый Мюнхаузен
xclass
April 22 2011, 00:14:41 UTC 8 years ago
А где Галковский утверждает, что Гайдар противопоставляется Чарской именно в той статье? А вся Ваша аргументация на этом построена.
Но полемический прием "прочитать первоисточники" великолепен. Я бы зачел Вам очки за один этот прием.
Re: Тот самый Мюнхаузен
komissia
April 23 2011, 20:46:01 UTC 8 years ago
Но зная биографию Гайдара, легко видеть, что все двадцатые годы он был "непроханже".
А "зеленый свет" в литературе, получает только после 37-го, - когда вас, ребята "слегка прижали".
Re: Тот самый Мюнхаузен
galkovsky
April 24 2011, 06:31:01 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Дмитрий Евгеньевич,
komissia
April 23 2011, 20:34:41 UTC 8 years ago
Разумеется, эта самая "прогрессивная общественность" его тут-же затравила...
pan33as
April 29 2011, 04:06:11 UTC 8 years ago
История РФ в лицах. Спасибо, ДЕГ!
pycckuu_gyx
May 1 2011, 09:30:05 UTC 8 years ago
Кажется, понятны подлинные чувства нынешнего еврейства в ожидании открытия очередной правды о гонимых и гонителях.
ru_antifem
May 1 2011, 10:45:21 UTC 8 years ago
Как это близко автору!
комент запоздалый
new_new_dagon
May 2 2011, 19:18:07 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Дык, для кастрации смысла
new_new_dagon
May 3 2011, 17:33:56 UTC 8 years ago
axexa
June 18 2012, 06:50:33 UTC 7 years ago
Идёт троцкист, качается
Вздыхает на ходу.
Или:
Наша Таня горько плачит,
Уклонист порвал ей мячик.
Живая иллюстрация:
Вечером пришла тетя Сима, мамина сестра.
-Вовочка уже умеет читать! - похвасталась мама.
-Не может быть! Вот прочитай, что написано большими буквами? - и она протянула мне свежую газету.
Я стал читать заголовки с трудом продираясь через незнакомые слова -
-Истребить врагов народа! Изменникам и убийцам нет пощады! Уничтожить бешеных собак!
-Умеешь, умеешь... - и тетушка вырвала из моих рук газету. -
Тебе еще рано читать такие слова. Почитай лучше книгу, я принесла тебе подарок - и она протянула мне большую книжку с картинками.
На обложке была надпись "Агния Барто. Игрушки"
"Наша Таня громко плачет, уронила в речку мячик.
Тише,Танечка, не плачь, не утонет в речке мяч." - прочитал я.
-Молодец, это и читай...
http://vladbunim.livejournal.com/67734.html
rofe2000
October 19 2013, 04:49:22 UTC 5 years ago
alex_mashin
September 11 2016, 06:54:47 UTC 2 years ago