Призванное (кем-то) во власть андеграудное чудачьё разразилось очередной нравоучительной выставкой.
Как они пишут сами о себе любимых:
«Бондаренко и Гутов через создание «хулиганского» арт-пространства, поведали зрителю, что они, в свою очередь, хотят написать на всех заборах в ответ на однозначный лозунг «Россия для русских». При помощи чистого русского языка они рассказывают зрителю, из каких богатых и разнообразных генетических почв произрастают родословные людей, чьи имена во всем мире неразрывно связаны с историей России, её культуры, науки и государственности».
Если сопоставить андеграундное искусство РФ и Запада, то бросается в глаза кардинальное различие в посыле.
Внешне все эти «инсталляции» очень похожи. Российские только почему-то очень унылые на выдумку, вторичные и опаздывают от основной андеграундной моды лет на 15. Тут впереди идёт даже коммунистический Китай. И понятно почему. Для Китая это прежде всего коммерция, хотя, в отличие от Запада, и идеологическая. А для РФ это внешне коммерциализированная идеология. Китаец, как и западный андеграундмен, хочет заработать максимум денег, но при этом ещё доказать, что он «цивилизованный человек», что в Китае всё как у людей.
На Западе этого нет. Андеграунд для Запада это специфическая область параискусства, вроде параолимпийских игр. Оно сидит на изначальной неправде, подыгрышах и госдотациях. Вы видели, чтобы в параспорте были допингскандалы? То-то. Все понимают, что безногий человек в баскетбол без таблеток играть не будет. А требовать, чтобы человек жил и без ног и без таблеток это слишком жестоко.
Искусство искусственно и в самой серьёзной и взрослой части всегда будет где-то на 20-30%% «пара» и «псевдо». Возьмите творческую биографию Прокофьева и увидите там массу стёба и дурачеств. А это великий композитор, живший в трагическую и страшную эпоху. Из-за этого к андеграунду относятся в стиле «а вдруг», и в галерее социальных уродов всегда надеются увидеть безухого Ван Гога. Граница между андеграундным лепрозорием и настоящим искусством очень размыта и иногда иллюзорна. Но не нужно думать, что если между Францией и Люксембургом нет колючей проволоки и смотровых вышек, то значит, нет и самой границы. Эта граница попрочнее границ самых людоедских деспотий.
По мере коммерческого и социального успеха андеграундного искусства выхолащивалось его социальное содержание. Деятель современного андеграунда никогда не будет заниматься политикой и лезть в социальные вопросы – его вытолкнут из занимаемого пространства как пробку. По двум причинам. Во-первых, считается, что яйца курицу не учат – раз люди сидят на вэлфере или достигают социального успеха за счёт мухлежа, им надо помалкивать в тряпочку. Элвис Пресли может сказать «нет» наркотикам и посвятить этой теме концерт. Но он не может приехать к президенту США и наорать на него, требуя обуздать наркодиллеров. (Однажды приехал – люди пожали плечами.)
А во-вторых, всё к чему прикасается андеграунд, становится стёбом и получается диаметрально противоположенный эффект. Мутанты не могут устраивать марши против атомных электростанций. Люди будут смеяться.
Надо сказать, что именно по этой причине на Западе иногда используют в хепенингах и инсталляциях политическую символику. Вставить вместо консервов Уорхола президента США это значит подчеркнуть собственную аполитичность. Культурный код читается в устоявшемся обществе с листка:
- А, понятно. Люди высмеивают массовую культуру, то есть себя. МОЖНО.
Последнее обстоятельство объясняет, почему законопослушный чиновник Гельман возил за госсчёт выставки в Париж, где его подопечные кривлялись вокруг имиджа Путина. Считалось, что подобное кривляние убивает двух зайцев. На Западе – доказывает демократичность РФ, а в РФ, вуаля, превращает реальную оппозицию в таких же кривляк и дураков.
И надо сказать такая метода властей имела свой резон. По крайней мере за 10 лет им действительно удалось превратить всю старую оппозицию в клоунов и сумасшедших. Достаточно окинуть мысленным взором Алексееву-Новодворскую-Лимонова-Немцова-К
Но вот с первым постулатом у доморощенных андеграундменов дела обстоят швах. Им кажется, что если они грамотно оклеветали по заказу Кремля его политических конкурентов, то сами могут войти во власть и их станут воспринимать как серьёзных людей. Это не верно. Политика штука простая и уже поэтому - честная. Человека всегда видно. Павловский может заработать денег и размножиться. Но он был дураком, живёт как дурак и дураком помрёт. Потому что это дурак. Все к нему как к дураку и относятся. Из амплуа дурака он не выйдет никогда.
Наоборот, стремление не быть дураком подрывает и изначальный бонус андеграунда – бонус всеобщего передразнивания и опошления.
Те люди, которые рисовали картинки для борьбы с русским национализмом, делали это всерьёз, и в результате превратились в посмешище.
Сразу рухнула вся идеология постмодернизма, добрые полвека любовно выстраиваемая «в этой стране». «Абстракцисты и пидорасы» на полном серьёзе сделали ударную комсомольскую выставку с лозунгами «Долой Хрущёва!» и «Сам пидорас!»
Люди сразу превратились в тех, кем они являлись на самом деле, то есть вне резервации андеграунда - в рабов своих инстинктов и в примитивных шовинистов. «Башкиры стала учить татар толерантности, доказывая, что никаких татар нет, а есть смешанные с русскими монголы и мордва».
Приехали.
Всё очарование композиции заключается в том, что сам по себе национальный вопрос неприкасаем, с ним нельзя никак взаимодействовать, а можно только терпеть. Как андеграунд. Это и есть андеграунд каждого человека – его «предрассудки». Борьба с инстинктами это демонстрация инстинктов. Человек, который борется с агрессией, сам проявляет агрессию. Если он это сознаёт, то может себя ограничивать. Если нет – он не хирург, а больной.
Когда представитель андеграунда хочет стать частью истеблишмента, это возможно только как исключение и назидание. Такой человек должен пройти большой жизненный путь и всю жизнь учиться, а не учить. А у нас андеграунд объявил 83% населения андеграундом и с ним борется, и его воспитывает. Подтягивает до себя. Это гомерически смешно.
Просто смешно было бы, если бы русских объявили паранародом и стали терпеть. Мол, это андеграунд, к нему надо проявлять чудеса толерантности. Давайте будем русских хвалить и давать собачьи медали. Типа, молодец Ванечка, две недели лампочка в подъезде горит. А мог бы и разбить. Али украсить-пропить. Однако горит лампочка. Две недели. На тебе грамоту.
А тут алкашня и развратники с андеграундом борются.
Причём, - это уже листик петрушки, увенчивающий салат, - такую привычку «быть всем» они усвоили как раз у охаиваемого русского народа. Поучились бы лучше у русских хорошему. Например, тому, что русские всегда хорошо сознавали собственные недостатки. Почему и манера письма их стала называться «КРИТИЧЕСКИМ реализмом». И именно РЕАЛИЗМОМ, потому что била всегда в десятку.
Пока мы видим только фантазии непуганых киббуцников.
Евгений Ясин:
«Можно взять исключить Северный Кавказ, еще есть несколько прибалтийских республик, просто выключить их и все, и после этого останется этническая республика русских. И что? Тогда когда я говорю о гражданской нации, я говорю о стране, в которой живут разные народы. И где такая жизнь заставляет друг друга сдерживаться. Если нет, тогда это не выход. Потому что еще надо убедить всех русских, чтобы они согласились на это. Во-вторых, я считаю, что наличие людей других национальностей в России это благо. Я в субботу был в Твери, где была выставка организованная В. А. Бондаренко, и я забыл имя художника Гутова, она была посвящена теме «Россия для всех». Это было очень замечательно. Но только реально положение такое, что основатели этой акции русские люди, но пришли на мероприятие в основном представители различных диаспор, которые живут в Твери. Было бы гораздо более правильно, если бы и русские пришли, если бы они в этом участвовали, от этого зависит привлекательность России. Мы не сможем жить лучше оттого, что кто-то на нашей территории будет чувствовать себя ущербным. Не будет этого. Мы должны как-то, в конце концов, думать, надо же не только одними эмоциями, я имею в виду дурными чувствами, которые возникают у людей, которые считают, что их призвание в этой жизни это ненависть».
Над Ясиным после таких слов в Израиле стали бы хохотать: «Ох уж эти одесситы!» В России Ясиных скоро начнут убивать. Недолго уже осталось. Ещё несколько таких же гениальных пиар-ходов.
Это ещё одна причина социального герметизма западного андеграунда. Человек, работающий в этой резервации, прекрасно понимает, что он а) работает под придурка, б) придурок. Поэтому ему жить в резервации для придурков СПОДРУЧНО. Ему там хорошо. А от добра добра не ищут. Если западному андеграундмену предложат пост министра экономики, то Сальвадор Дали пошлёт его куда подальше. Будут приставать – покажет справку из психбольницы. Продолжат настаивать дальше – вызовет полицию. И полиция жуликов арестует. Жулик в данной ситуации это не Сальвадор Ясин, а тот, кто перед дефолтом предложил человеку с таким умственным багажом пост министра экономики.
То, что во всех отношениях ничтожные (и численно и культурно) меньшинства диктуют гигантскому русскому народу правила поведения и определяют национальную политику России, штука возможная и даже привычная. Потому что их поставила у руля и поддерживает огромная внешняя сила. Но почему она это сделала? Потому что была влюблена в культуру каракалпаков? Сомнительно. Ненавидит русских и Россию? Для внешнего хозяина это слишком замысловато. Просто им это выгодно. Но может наступить такой момент, что каракалпаки станут не нужны. Конструкция ТАКОГО управления окажется излишне громоздкой и вообще слабой. Их перестанут поддерживать. И тогда при смене декораций будет смешной пересменок. Каракалпаки будут считать, что они ещё нужны, а их уже будет не надо.
И последними кто это поймёт, будут каракалпаки. Потому что люди природные националисты. Им свойственно ошибаться на свой счёт. Фатально.
Кликабельно
Deleted comment
Да он все записал неправильно.
June 14 2011, 11:13:50 UTC 8 years ago
Deleted comment
А, понятно, понятно теперь.
June 14 2011, 11:57:30 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: А, понятно, понятно теперь.
June 14 2011, 12:22:45 UTC 8 years ago
Re: Как-то быстро они
June 14 2011, 21:10:12 UTC 8 years ago
Deleted comment
008. Выставка "Гельман для всех"
June 16 2011, 09:46:18 UTC 8 years ago
Творческое вдохновение посетило мой грешный мозг и родилась картинкО с выставки -
"Гельман для всех"
прошу критики и добавлений,
с уважением,
всегда Ваш
покорный слуга
Математик.Никифоров.
June 14 2011, 11:08:52 UTC 8 years ago
но в такой подаче и национализма-то нет?
June 14 2011, 13:51:14 UTC 8 years ago
Один идиотизм - "БАТРАЧКА МОЯ МАМАША, А ПАПАША РАБОЧИЙ И КРЕСТЬЯНИН СРАЗУ".
Разве Ереван давал своё добро на подобное низкопробство?
Deleted comment
June 14 2011, 14:36:22 UTC 8 years ago
Deleted comment
June 14 2011, 16:28:18 UTC 8 years ago
Проверяется просто: на (большой, толстый) хуй — можно вставить слово.
Это вам на будущее, чтобы в следующий раз не садиться так неловко в лужу.
Deleted comment
Ты ебанутый педерас!
June 14 2011, 19:04:39 UTC 8 years ago
June 14 2011, 22:01:15 UTC 8 years ago
Лозунг посылает на хуй.
June 14 2011, 22:44:31 UTC 8 years ago
Да спроси хоть у Галковского, он подтвердит, что неверно написано на плакате.
June 14 2011, 22:58:18 UTC 8 years ago
June 14 2011, 23:01:41 UTC 8 years ago
June 14 2011, 23:24:25 UTC 8 years ago
Вот видишь, нет в тебе уверенности.
June 14 2011, 23:26:04 UTC 8 years ago
June 14 2011, 23:36:04 UTC 8 years ago
Deleted comment
В плакате посылают, а не спрашивают.
June 15 2011, 18:23:54 UTC 8 years ago
Re: В плакате посылают, а не спрашивают.
July 17 2011, 22:58:20 UTC 8 years ago Edited: July 17 2011, 22:59:22 UTC
Не «нахуй вы туда пошли?», а «нахуя вы туда пошли?»! Иди, учи букварь, мокрощелка.
И заруби себе на носу — ты идешь нахуй слитно, согласно правилам великого и могучего.
Нахуя писать?
July 17 2011, 23:05:42 UTC 8 years ago
July 17 2011, 23:08:25 UTC 8 years ago
Re: В плакате посылают, а не спрашивают.
July 18 2011, 11:44:12 UTC 8 years ago
Re: В плакате посылают, а не спрашивают.
July 18 2011, 12:15:00 UTC 8 years ago
Re: В плакате посылают, а не спрашивают.
July 18 2011, 12:33:16 UTC 8 years ago
Re: В плакате посылают, а не спрашивают.
July 18 2011, 12:43:14 UTC 8 years ago
Re: В плакате посылают, а не спрашивают.
July 17 2011, 23:02:45 UTC 8 years ago
В плакате посылают КУДА, а не НА ЧТО. Следовательно, «нахуй» в плакате — это наречие.
Читай буквари, овца.
Re: В плакате посылают, а не спрашивают.
July 18 2011, 05:14:28 UTC 8 years ago
с наречиями в русском не все так однозначно
если действительно интересно, можно в справочниках Розенталя посмотреть :)
ну, и не только у него
Re: В плакате посылают, а не спрашивают.
July 18 2011, 11:16:29 UTC 8 years ago
Re: В плакате посылают, а не спрашивают.
July 18 2011, 11:20:56 UTC 8 years ago
я как-то интересовалась именно матерным и могучим, сейчас не буду доказывать очень рьяно что-то, если интересно, могу потом у себя на эту тему написать с полной выкладкой паролей и явок :)
но вывод, запомнившийся: все ж таки раздельно
именно в этом случае
а так ведь и "вжопу" начнут слитно писать :)
Re: В плакате посылают, а не спрашивают.
July 18 2011, 11:32:23 UTC 8 years ago
Ты можешь, конечно, оставаться при своем мнении, это не имеет никакого значения.
Re: В плакате посылают, а не спрашивают.
July 18 2011, 11:34:53 UTC 8 years ago
все ж таки лингвист
впрочем, Вы тоже можете оставаться при своем мнении, что тоже не имеет особого значения
Re: В плакате посылают, а не спрашивают.
July 18 2011, 12:13:22 UTC 8 years ago
Только лингвистов почему-то как... много, в общем, а Довлатов один такой.
И кто язык не по учебникам знает, тот никогда направление «нахуй» раздельно не напишет/не скажет.
Re: А вот
July 18 2011, 10:30:01 UTC 8 years ago
Re: А вот
July 18 2011, 11:14:02 UTC 8 years ago
July 17 2011, 23:00:17 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:10:03 UTC 8 years ago
Армения для армянских!
Грузия для грузинских!
На выше перечисленных территориях планируется создание одноименных движений нац-толка!
Спонсор и смотрящий - радио Свобода.
Израиль не трогать, только через пфейс-контроль!
June 20 2011, 08:04:31 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:10:25 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:29:21 UTC 8 years ago
June 14 2011, 12:08:35 UTC 8 years ago
June 14 2011, 23:46:14 UTC 8 years ago
June 15 2011, 12:25:39 UTC 8 years ago
У артистов и медиаперсонажей бан на личности, Элвис - это официальный символ Америки, как в 80-е Майкл Джексон.
June 18 2011, 09:02:26 UTC 8 years ago
June 18 2011, 10:24:06 UTC 8 years ago
June 19 2011, 19:33:39 UTC 8 years ago
June 19 2011, 20:15:07 UTC 8 years ago
June 15 2011, 15:11:50 UTC 8 years ago
June 18 2011, 09:00:53 UTC 8 years ago
Это сейчас, когда голые жопы по весь HD экран показывают, Элвис выглядит невиннее Кобзона.
June 18 2011, 10:26:38 UTC 8 years ago
June 19 2011, 19:35:30 UTC 8 years ago
June 18 2011, 10:34:08 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:15:34 UTC 8 years ago
Живой культурой она перестала быть уже давно, огромные, просто неразумно огромные деньги приходят от фондов, дотаций и заграничной работы т.п. Но не от публики.
June 14 2011, 11:20:53 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:24:37 UTC 8 years ago
Классическая музыка у нас в стране тоже только жрет бюджет. Русских в ней тоже нет практически.
June 14 2011, 11:25:57 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:35:12 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:38:15 UTC 8 years ago
Репутация у русских классических музыкантов современных как у корейцев в Старкрафте - задроты.
про репутацию
June 14 2011, 12:08:13 UTC 8 years ago
«Абрам, где ты сейчас играешь? — Да вот, устроился в негритянский оркестр. — И много ли там негров? — Я да Мойшеле — остальные все евреи»
June 14 2011, 12:10:25 UTC 8 years ago
June 14 2011, 12:12:41 UTC 8 years ago
June 14 2011, 13:58:18 UTC 8 years ago
June 15 2011, 10:51:17 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:27:34 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:31:18 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:39:55 UTC 8 years ago
БОЛЬШОЙ СПОРТ
June 14 2011, 16:12:43 UTC 8 years ago
Re: БОЛЬШОЙ СПОРТ
June 15 2011, 08:24:47 UTC 8 years ago
Re: БОЛЬШОЙ СПОРТ
June 15 2011, 09:16:47 UTC 8 years ago
Re: БОЛЬШОЙ СПОРТ
June 15 2011, 10:13:31 UTC 8 years ago
Акции "Челси" подорожали: после покупки Абрамовича
Акции Chelsea Village, которая владеет футбольным клубом "Челси", подорожали 2 июля на 46% на новостях о покупке российским предпринимателем Романом Абрамовичем контрольного пакета акций Chelsea, сообщает Bloomberg. В среду акции фирмы выросли на 13 пенсов - до 41 пенса за акцию. Капитализация клуба поднялась до 69,5 млн. фунтов. Абрамович купил 50,09% акций компании по цене 35 пенсов за акцию, тогда это было на 15% дороже, чем их рыночная цена. По данным Financial Times, глава "Челси" Кен Бейтс согласился продать Абрамовичу принадлежащие ему примерно 30% акций, предполагается, что еще 20% акций продала Matthew Harding Estate. Контролируемая миллиардером Рупертом Мэрдоком Sky Broadcasting владеет еще 10% акций клуба.
деньги от государства за работу с публикой
June 14 2011, 13:06:45 UTC 8 years ago
Деньги от РЕКЛАМЫ - главный источник средств спорта.
June 14 2011, 20:29:04 UTC 8 years ago
June 14 2011, 12:11:39 UTC 8 years ago
June 14 2011, 12:40:39 UTC 8 years ago
"Большой спорт", это не только получение денег. Это и создание новых рабочих мест для получения денег, развития инфраструктуры, и поднятия общего уровня культуры: люди, вместо того, чтобы бухать дома, едут в другую страну смотреть "мячик" или "шайбу". И сами немного спортом занимаются. За свои, конечно, деньги. :-)
На мой взгляд, большой спорт - это деньги + поднятие общекультурного уровня. Посильное, конечно, поднятие.
June 14 2011, 12:59:23 UTC 8 years ago
June 14 2011, 13:27:38 UTC 8 years ago
Реально тот же "большой спорт" - оцените примерно доходы той же Австрии, Швейцарии, северной Италии, Франции от горнолыжного туризма. Реально целая отрасль, со своей "небольшой промышленностью", с сетями гостинниц, с тысячами занятых. Можно сказать, вырабатывается "правильная масс-культура".
June 14 2011, 15:23:01 UTC 8 years ago
June 14 2011, 15:28:32 UTC 8 years ago
June 14 2011, 16:58:47 UTC 8 years ago
June 14 2011, 15:27:45 UTC 8 years ago
Какое-то сомнительное повышение культуры. Дома хотя бы они своим видом не дискредитируют страну.
June 14 2011, 11:16:13 UTC 8 years ago
June 21 2011, 23:27:03 UTC 8 years ago
А чо...
June 14 2011, 11:17:53 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:27:18 UTC 8 years ago
[...]
«Башкиры стала учить татар толерантности, доказывая, что никаких татар нет, а есть смешанные с русскими монголы и мордва».
Гениально. Ящитаю.
June 14 2011, 16:27:16 UTC 8 years ago
June 14 2011, 17:14:02 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:28:57 UTC 8 years ago
Люди сами себя обслуживают, и даже не понимают этого. Вот "Дмитрий" "Гутов" говорит:
У нас даже был такой вариант названия: "Расстрельные списки русского националиста", куда фактически попадает вся русская культура.
Советский человек даже не понимает что такое русская культура. Для него это видимо Белла Ахмадуллина и Валерий Газзаев.
June 14 2011, 11:32:53 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:59:04 UTC 8 years ago
Русские без расстрелов, а также без кавказских смортрящих (которые если что остановят глупых агрессивных северян), никуда.
June 14 2011, 19:07:23 UTC 8 years ago
June 15 2011, 09:55:12 UTC 8 years ago
June 15 2011, 12:56:23 UTC 8 years ago
June 16 2011, 11:47:46 UTC 8 years ago Edited: June 16 2011, 11:55:51 UTC
June 16 2011, 12:04:17 UTC 8 years ago
June 16 2011, 17:43:24 UTC 8 years ago
June 17 2011, 16:41:28 UTC 8 years ago
"В чем гениальность сталина так это в том что только ему единственному человеку в мировой истории удалось заставить жыдов"
Adolf Eichmann
для крестьянина страшнее еврея зверя нет )
June 17 2011, 17:07:14 UTC 8 years ago
June 18 2011, 00:24:01 UTC 8 years ago
по поводу 2000 лет улыбнуло. Вы действительно в это верите?
June 14 2011, 11:29:27 UTC 8 years ago
June 14 2011, 12:13:33 UTC 8 years ago
June 15 2011, 08:13:47 UTC 8 years ago
June 15 2011, 08:25:24 UTC 8 years ago
Серьёзно? Фшоки.
June 15 2011, 12:31:31 UTC 8 years ago
June 15 2011, 16:01:57 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:31:00 UTC 8 years ago
Не говоря уже о гуманности - люди не звери и какая-то жалость есть у всех, а с ростом интеллекта растет и рефлексия - пошто зазря зверушку мучить, если можно сделать свой бизнес и ещё выступить в качестве благодетеля. Собственно это было предложено ещё в перестройку, но люди в РФ не поняли предложения - теперь момент пришел.
June 14 2011, 15:08:13 UTC 8 years ago
Ну, это смотря для чего. Управление через нацию зиц-председателей это стандарт. Так что...
За гуманность вот не надо. В политике нет такого слова.
June 14 2011, 11:34:30 UTC 8 years ago
к чему усложнять? просто они хотят кушать
June 14 2011, 11:35:45 UTC 8 years ago
Пабло Пикассо (1881–1973): 361,5 миллиона долларов;
Ци Байши (1864–1957): 339,2 миллиона долларов;
Энди Уорхол (1928–1987): 313,5 миллиона долларов;
Чжан Дацянь (1899–1983): 304,3 миллиона долларов;
Альберто Джакометти (1901–1966): 213,6 миллиона долларов;
Сюй Бэйхун (1895–1953): 176,2 миллиона долларов;
Анри Матисс (1869–1954): 174 миллиона долларов;
Амедео Модильяни (1884–1920): 139,8 миллиона долларов;
Фу Баоши (1904–1965): 125,2 миллиона долларов;
Рой Лихтенштейн (1923–1997): 112,5 миллиона долларов.
В десятке крупнейших аукционных рынков мира тоже преобладают китайцы. А вот как выглядит распределение дохода от аукционов:
Китай — 33 % мирового дохода
США — 29,9 % мирового дохода
Великобритания — 19,4 % мирового дохода
Франция — 5,1 % мирового дохода
Германия — 1,9 % мирового дохода
Спасибо за отличный текст.
June 14 2011, 11:53:09 UTC 8 years ago
В списке, который вы привели нет ни одного современного художника. Плюс в тексте речь шла об андеграунде, а не о современном искусстве.
June 14 2011, 12:08:27 UTC 8 years ago
"В перечне двадцати самых дорогих работ старых мастеров — пятнадцать произведений made in China (первая в списке «западная» картина, авторства английского живописца Джорджа Стаббса (George Stubbs), находится лишь на седьмом месте). В десятке самых «успешных» на аукционах современных художников китайцев шесть: это Цзэн Фаньчжи (Zeng Fanzhi), Чэнь Ифэй (Chen Yifei), Ван Идун (Wang Yidong), Чжан Сяоган (Zhang Xiaogang), Лю Сяодун (Liu Xiaodong) и Лю Е (Liu Ye)."
http://artinvestment.ru/invest/rating/20110413_art_market_ii.html
June 14 2011, 12:14:50 UTC 8 years ago
June 14 2011, 12:53:02 UTC 8 years ago
Хёрст, кстати, как и большинство англичан от искусства, абсолютно стерилен. Artist wannabe, типа Бэнкси. Уловил схему и пытается впарить свои поделки за искусство. Но дизайнер или компилятор по бумажке - это уже не художник. Личность такого типа "художника" раскрыта американцами в фильме "выход через сувенирную лавку".
June 14 2011, 13:18:11 UTC 8 years ago
"Уловил схему и пытается впарить свои поделки за искусство". А разве это, в какой-то степени, не определение индустрии? Получение прибыли за счёт вала, всё сходится, особенно учитывая тот факт, что теперь даже не сам Хёрст создаёт свои творения, а его ассистенты. Торговая марка "Хёрст", как у старых мастеров; или вы думаете, что Рембрандт не был представителем индустрии, да ещё какой?
Deleted comment
June 14 2011, 18:17:17 UTC 8 years ago
Понятие результата в искусстве - это что-то из области недоказуемого: картина может закрывать дыры в стенах пивнушки при жизни художника, а через несколько десятков лет стоить десятки миллионов. Результат же остаётся неизменен.
Кстати, вы ошибаетесь, если думаете, что зрителю (и тем более покупателю произведения искусства) безразлично, как создавалась работа. Даже то, где она находилась ранее, кто был её владельцем в прошлом - абсолютно всё имеет значение. Это так называемый "провенанс".
June 14 2011, 12:07:04 UTC 8 years ago
Вот такая пара китайских нефритовых слоников недавно была продана за 1.2 миллиона фунтов.
Слоники, конечно, хорошие, но стоят ли они столько реально? Такое впечатление, что состригается стружка с нуворишей.
June 14 2011, 12:23:07 UTC 8 years ago
June 21 2011, 23:46:56 UTC 8 years ago
June 22 2011, 00:03:06 UTC 8 years ago
June 22 2011, 00:37:54 UTC 8 years ago
June 22 2011, 01:38:14 UTC 8 years ago
И вы неправильно поняли акцент моего первоначального сообщения - дело не в том, что десять лет назад состоятельные покупатели стали _скупать_ русское искусство, а в том, что из этого _ничего не вышло_. Сравните, где сейчас находятся китайцы, при своих весьма скромных стартовых условиях в области живописи, и посмотрите на русских художников, со своей традиционно сильной школой. Разумеется, есть русские эмигранты, которые котируются за рубежом, вроде де Сталя или Гончаровой, но современная российская живопись мало кого интересует, увы. И виноваты в этом не олигархи; они-то как раз постепенно цивилизуются и начинают коллекционировать зарубежних художников, и сильных (в основном имена первого эшелона). Просто у англичан Саатчи, а у нас Гельман. И результаты соответствующие что там, что здесь.
June 22 2011, 05:42:42 UTC 8 years ago
June 22 2011, 08:50:33 UTC 8 years ago
Русская живопись, конечно, не достигла высот русской литературы или музыки, но есть и Кандинский, и Малевич, и Петров-Водкин. Вообще, на русском авангарде начала 20-го века выросло целое поколение иностранных художников, и уж точно его влияние на современную живопись не меньше немецкого экспрессионизма.
Итого, чтобы избежать нового витка недопонимания, обобщаю: китайцам удалось раскрутить своё вторичное искусство всего за несколько лет до лидерства по продажам, к ним приковано внимание и американцев, и европейцев. Россияне же не добились ни-че-го. Так может быть дело не в художниках (раз у китайцев даже получилось), а в тех, кто ими занимается и кому они поклоняются?
June 25 2011, 12:11:14 UTC 8 years ago
June 25 2011, 15:52:26 UTC 8 years ago
Что касается "инсталяций" то ни для кого не секрет, что они были насаждены сверху. Кулик и Бреннер были частью пропагандисткой машины и только поэтому и стали заметны. Задача Гельмана была создать из подручного материала "Селигер". он его сделал и пустил в тираж. Попутно была уничтожена чахлая постмодернистская субкультура, в 80-е прораставшая по обочинам советской жизни "от себя". Уже в 90-е никакой отсебятины не было. Только фонды, гранты и гонорары.
June 26 2011, 14:28:22 UTC 8 years ago
Однако, на мой взгляд, Вы экстраполируете Ващи отношения с Маратом на все российское современное искусство и вот даже Русскому Авангарду досталось на орехи. А это большое заблуждение, поскольку Ваша оптика при этом сильно деформирована. Российское художественное подполье и "чахлая постмодернисткая субкультура",- это, что называется "две большие разницы". И 90-е проходили без всяких там "фондов, грантов и гонораров", во всяком случае я и мои соратники, художники, музыканты, поэты их не ощущали на своем существовании. Что до персоналий, то Олега Кулика я знаю лично, с Бренером знаком шапочно. Та стратегия поведения, которую избрал Кулик была довольно коньюктурна и пародировала некий штамп,- что русский художник озверел и живет как собака. Но это было востребовано как на политическом поле, так и на художественной сцене. Саша Бренер, напротив, был всегда в оппозиции к политическому и художественному истэблишменту, но вот Марат дал ему возможность реализовать некоторые его акции(это к теме конфликта). Возвращаясь к 90-м, я только могу сказать, что несмотря на весьма тяжелые условия, почти все кто имел потенциал реализовались и продолжают работать и вот даже иногда гонорары получают.
June 27 2011, 04:38:16 UTC 8 years ago
О да, поссориться с сумасшедшим это катастрофа, крах жизни. Материально неприятно, но вообще-то проблемы с головой отнюдь не у Галковского. Жалеть, скорее, надо Маратика: сын умер от наркоты, сам съехал с катушек, его ненавидят тысячи людей. Впереди позор, плевки и всеобщее осмеяние.
June 27 2011, 15:00:59 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: РОТКО забыли
June 14 2011, 12:26:05 UTC 8 years ago
June 14 2011, 12:55:42 UTC 8 years ago
June 14 2011, 13:22:10 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:41:58 UTC 8 years ago
Вообще говоря, конечно есть нерусские обогатившие русское классическое искусство. Правда, к примеру Хачатурян предпочитал называться русским композитором
Deleted comment
June 14 2011, 12:27:37 UTC 8 years ago
June 14 2011, 12:43:59 UTC 8 years ago
June 14 2011, 12:50:46 UTC 8 years ago
June 14 2011, 13:22:33 UTC 8 years ago
За это нельзя не выпить.
Берия любил балет.
June 15 2011, 07:25:27 UTC 8 years ago
Джугашвили еще и театрал был.
Берия любил балет
June 14 2011, 18:10:59 UTC 8 years ago
Re: Берия любил балет
June 14 2011, 21:29:25 UTC 8 years ago
Re: Берия любил балет
June 14 2011, 23:42:22 UTC 8 years ago
Re: Берия любил балет
June 15 2011, 06:19:24 UTC 8 years ago
Ежов не любил
Re: Берия любил балет
June 15 2011, 09:23:25 UTC 8 years ago
June 19 2011, 19:04:01 UTC 8 years ago
И брал под покровительство хорошеньких девиц
(Булгаков)
"Берия любил балет." Хехе...
Deleted comment
June 14 2011, 16:42:28 UTC 8 years ago
И наоборот.
>"В детстве я мечтал надеть шапку-невидимку, прокрасться в Москву и убить всех москалей" >
Иногда мечты сбываются.
Deleted comment
June 16 2011, 21:21:20 UTC 8 years ago
June 15 2011, 15:08:11 UTC 8 years ago
Deleted comment
June 15 2011, 17:05:53 UTC 8 years ago
Deleted comment
June 16 2011, 13:19:21 UTC 8 years ago
Другое дело, что большинство дворян и мещан на территории Беларуси и Литве перешло на местный диалект польского языка (в нём, например, допустимо говорить и писать Дзержинский, а не Джержинский, как по литературной норме). Кстати, если фамилия от слова "держать" - она старорусская (поляки, белорусы обычно используют слово "трымать", "тшымать").
Deleted comment
June 16 2011, 14:28:59 UTC 8 years ago
June 15 2011, 17:09:56 UTC 8 years ago
June 18 2011, 12:26:22 UTC 8 years ago
June 18 2011, 13:28:51 UTC 8 years ago
Например, по-польски три - тшы.
Другое дело, поляк мог бы сказать - Джежыньски.
June 18 2011, 22:53:46 UTC 8 years ago
June 19 2011, 12:00:05 UTC 8 years ago
June 18 2011, 12:25:37 UTC 8 years ago
June 14 2011, 21:31:14 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:44:41 UTC 8 years ago
В стиле "барокко" или "рококо"...
June 14 2011, 11:48:40 UTC 8 years ago
Он же всю жизнь объявлялся абхазцем.
И эти трогательные в своей тщательности приписки "по отцу", "по матери", "по прадеду".
Точно справка от раввина для эмиграции в Германию.
June 14 2011, 15:12:34 UTC 8 years ago
June 14 2011, 15:30:47 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:52:49 UTC 8 years ago
Да. И каракалпакских мозгов не хватает понять, что такой вариант вообще возможен, и надо бы хоть какой соломки постелить, на всякий случай.
Пересменок будет совсем не смешной.
June 14 2011, 11:54:46 UTC 8 years ago
</i>Белые ночи в Перми. Открытие выставки современного искусства «Большой Кавказ» в Перми 9 июня закончилось эвакуацией. В музее PERMM была обнаружена бесхозная сумка. Примчавшиеся сотрудники правоохранительных органов попросили всех посетителей немедленно покинуть здание. До конца никто так и не понял, что это было: перфоманс или случайность. Так или иначе, случившееся вписалось в канву выставки.</i>
June 14 2011, 12:00:42 UTC 8 years ago
June 14 2011, 21:33:08 UTC 8 years ago
June 14 2011, 11:56:37 UTC 8 years ago
Откудова Окуджава армян?
June 14 2011, 12:02:12 UTC 8 years ago
June 14 2011, 12:36:02 UTC 8 years ago
А вот да!
Deleted comment
поэт Ваан Терьян
June 14 2011, 15:53:14 UTC 8 years ago
Спасибочки.
А во святом крещении он - Иоанн. Ваня то бишь.Почти Ваан...
June 14 2011, 21:33:41 UTC 8 years ago
June 15 2011, 05:37:31 UTC 8 years ago
Ответ принят.
Тут оказывается
June 14 2011, 12:06:52 UTC 8 years ago
В общем, в 2005 г. совриск обошел классиков и модернистов по сумме продаж, так что это уже мейнстрим в мировом масштабе... Вот образчик 1917 г. - http://olhanninen.livejournal.com/136935.html
У Досси про писсуар Дюшана приведен интересный факт: на него покушался пенсионер с молотком, который был оштрафован за повреждение на 217 тыс. франков, несмотря на то, что линией защиты на суде избрал приверженность как раз дадаизму (тоже мол творческий акт - молоточком тюк-тюк, скульптура). И это еще ничего - бывает и художническое говно в консервных банках; одна такая (50-х г.г. выпуска) была продана недавно за 110 тыс. евро (такое вот "произведение искусство" от "признанного мастера" - карикатуры Бидструпа отдыхают) :-)
Но вообще же это искусство не параолимпиада, а скорее гандикап в биологическом смысле слова - выделение высокого статуса с помощью недостатка (как хвост у павлина: снижает приспособленность в мире хищников, но "факт несъеденности", несмотря на гандикап, повышает статус данной особи). Т.е. такое искусство - гандикап в мире богатых (вне зависимости от страны происхождения), и, продолжая биологическую аналогию, разные гандикапы есть у разных видов, в искусстве - соответственно наций. Высокостатусными могут быть такие вещи, которые у других ими не были бы: сейчас за счет наших нуворишей сильно задрались цены на русское искусство XIX в. - в той степени, что из высококлассных скандинаво-германских работ XIX в. делают всякое "раннее, малоизвестное творчество Шишкина" (кое-что подтерев, кое-что добавив - хатки с казаками). Советский соц.реализм тоже тянется теперь в мир престижного потребления - рядовые картины малоизвестных (наверно, не знаток) художников 50-60-х г.г. (с панельными многоэтажками и кранАми в процессе их строительства), причем маленького размера, вроде этюдов, имеют цены свыше 100 тыс. рублей. Тогда как гораздо более симпатичные (хотя бы декоративные) городские пейзажи современных авторов и самых разных стилей можно купить в подземном переходе к ЦДХ всего от 8 тыс. руб., если раскрученные - и то до 50 тыс. руб. (автор жив, плодовит, не раскручен на выставках - значит, эти предметы престижными дорогими вещами не являются)...
Применительно к национально-культурным вопросам - наверно, насмешка тоже является гандикапом, выражающим высокий статус ее авторов и потребителей. "Не съели с таким-то клювом, да еще и хихикает" - значит молодец, элита. Т.е. возможное чье-то раздражение поведением гандикапирующих претендентов на элитарность входит в стратегию приобретения ими этого статуса (погромная агитация, таким образом, работает только на руку претендентов "из Каракалпакии")... Идеологичность и "серьезность" (в противовес коммерциализации) в случае РФ вызвана скорее всего тем, что претензии на элитарность касаются не только области искусства или экономики (престижное потребление), но и политики, т.к. у нас она пока что не отделилась от прочих сфер в той степени, что есть в развитых странах.
Re: Тут оказывается
June 15 2011, 19:52:03 UTC 8 years ago
Хвост у павлина может расти только до определенной длины. Начиная с некоторой, он не только не сможет подойти к самке, но даже просто встать на ноги. Культура же (цивилизация) может развиваться бесконечно, - были бы ресурсы для развития.
Кругом дураки
June 14 2011, 12:11:20 UTC 8 years ago
Как-то Вы обесцениваете такими пассажами интересные и дельные в общем посты.
Re: Кругом дураки
June 14 2011, 12:53:28 UTC 8 years ago
- Проблема не в том, что главред дурак, а в том что это ещё нерусский дурак.
Такой злобной руссофобской чуши я больше не читал. Рекорд. Потом узнал, что у Павловского нет высшего образования, и многое стало ясно.
Re: Кругом дураки
June 14 2011, 12:54:32 UTC 8 years ago
Павловский лучше всего раскрылся...-с Гельмутом Колем
June 14 2011, 13:13:53 UTC 8 years ago
Павловский аж извивался от радости!
Наступило ВЕЛИКОЕ ЩАСТЬЕ для журналиста, а ведь должен же был беситься от злобы?
ВОт из биографии.
++++++++++++++++++++++++
// Гельмут Коль родился в семье чиновника финансового управления родом из Баварии Ганса Коля (1887—1975) и его жены Цецилии (1890—1979). Он был третьим ребёнком в семье, придерживавшейся консервативно-буржуазных взглядов и католического вероисповедания. Старший брат погиб во Второй мировой войне. В конце войны Гельмут был также мобилизован в ПВО помощником на зенитке, но в военных действиях ему участвовать не пришлось.
Гельмут Коль вырос в Людвигсхафене. В 1950 году поступил на юридический факультет Франкфуртского университета, а в 1951 году перешёл в Гейдельбергский университет, где изучал историю и общественно-политические науки. По окончании университета в 1956 году Коль работал научным сотрудником в Институте имени Альфреда Вебера при Гейдельбергском университете. В 1958 году защитил кандидатскую диссертацию на тему «Политическое развитие Пфальца и возрождение партий после 1945 года». Вслед за этим он получил должность ассистента директората на литейном заводе в Людвигсхафене, а в 1959 году перешёл референтом в Союз химической промышленности в Людвигсхафене... член ХДС. С 1969 по 1976 годы занимал пост премьер-министра земли Рейнланд-Пфальц, а с 1982 по 1998 годы — федерального канцлера ФРГ. //
Павловский - такая же рептилия, как и Гельман... безродные и беспринципные конъюнктурщики, наносящие вреда нормальным евреям "по полной программе".
Re: Кругом дураки
June 14 2011, 21:38:39 UTC 8 years ago
June 14 2011, 22:05:07 UTC 8 years ago
June 15 2011, 04:51:09 UTC 8 years ago
призван символизировать собой в этом плане, не иначе...
June 15 2011, 11:13:56 UTC 8 years ago
Re: Кругом дураки
June 15 2011, 04:53:33 UTC 8 years ago
Re: Кругом дураки
June 14 2011, 23:24:53 UTC 8 years ago
Хотел бы я быть таким умным как Дмитрий Евгеньевич тогда.
Пошел перечитывать (http://old.russ.ru/antolog/vek/index.html).
В общем, с Вашей оценкой я согласен. Но, однако же, году в 87-88, по сравнению со, скажем, газетой "Правда" все это производило отрадное впечатление, почти свободного мышления. Да и первая легальная публикация "Жить не по лжи" тоже чего-то стоит. Понятно что по заданию, но все же.
Скажите хоть что-то позитивное про Павловского, хоть для прикола.
Re: Кругом дураки
June 15 2011, 05:12:10 UTC 8 years ago
Кстати, последним "восьмидесятником" оказался Рыков, который решил издавать популярную литературу, не видя разницы между Галковским и Глуховским, и всерьёз общаясь с Багировым и "Фимой Диким". Он вбабахал серьёзные деньги в рекламу выбранных им авторов и построил её правильно. Только рекламировал не то и издал не то. Хотя, заметьте, общался со мной лично, а я при личном общении быстро ставлю людей на путь истинный.
Значит в чём дело? Костя - дурак. При всём том, что такие люди уже не типичны для общего ландшафта. Просто он хорошо сохранился.
Re: Кругом дураки
June 15 2011, 06:44:21 UTC 8 years ago
Re: Кругом дураки
June 15 2011, 07:26:24 UTC 8 years ago
О! вот она, разгадка! Спасибо большое.
June 15 2011, 06:58:59 UTC 8 years ago
//003. Как продать старое разбитое корыто по цене новых двух?
mathemnikiforov
14 июня, 12:11 Это название характеризует множество нынешних скороспелых "шедевров"и "награждений шедевров" (в т.ч. литературных) в РФ,//
То бишь К. Рыков - тупой и жадный
June 15 2011, 07:06:41 UTC 8 years ago
Те же три характеристики нужно измерить по гельминто-образным
(или гельминто-подобным, и грамотно, спокойно и интеллигентно
шаг за шагом, без шума и пыли определить им административное решение=ЧАО
то бишь никаких репрессий, просто предоставление шанса на "культур-трегерство"...
ну или в ЕАО)
Re: Кругом дураки
June 16 2011, 00:09:36 UTC 8 years ago
Русскую и мировую классику, да. Вот только классика существует в одном смысловом пространстве, а советский интеллигент - в другом: руководящая роль, газета "Правда", академические шараги, девять министерств, ВПК, асимметричный ответ, Г-лазер, картошка, кухни, ББС, очереди за мясом. Гегель и Кьеркегор с этим как-то не пересекается. А вот "замороченные восьмидесятники", при всех своих особенностях - пересекались. Конечно, можно провести это по разряду отсутствия гуманитарного знания, но уж как оно есть.
С "Тупиком" (кстати, я не случайно оговорился 87-88, потом не было этого контраста) тоже наверное неспособность прочесть в отсутствие читающего. Помню (я рассказывал много раз), прочел отрывок в газете, кажется, НГ, помню шрифт. Прочел и просто не понял. Подумал - оттого что отрывок. Решил дождаться выхода полной книги и уже с полной книгой пытаться понять. Кстати, получилось по-моему. Книга у меня есть.
То есть конечно нет заслуги, что печатали в конролируемом издании, как нет прямой вины что это не БТ, но как бы то ни было, люди развили интеллектуальную температуру хоть в полградуса, но выше "Правды". Вот я о чем.
Поправка
June 16 2011, 08:50:57 UTC 8 years ago
Может быть, Вы хотели сказать так: "Года 2 назад кто-то сунул мне украденные из пачки макулатуры журналы "Век ХХ и мир" 1990-го года, возглавляемый в те времена Павловским, и стал нахваливать. Я освежил в памяти несколько номеров и..." - далее по тексту.
Re: Поправка
June 18 2011, 09:56:37 UTC 8 years ago
June 14 2011, 12:37:32 UTC 8 years ago
Хотя не вор.
June 14 2011, 12:52:31 UTC 8 years ago
А уж высказывания у него разные. Бывают изредка здравые.
June 14 2011, 12:56:18 UTC 8 years ago
По всей видимости, начал в 50 лет открывать для себя миры, "читать литературу". Уже 70 вроде, пока не закончил, развивается.
Говорю же хотя б не вор.
June 14 2011, 13:02:42 UTC 8 years ago
вышка вообще пилит хорошо, аж дым коромыслом
June 14 2011, 13:06:06 UTC 8 years ago
Просто есть те, кто только пилят.
June 14 2011, 19:11:27 UTC 8 years ago
June 15 2011, 07:44:11 UTC 8 years ago
Против всесильного и верного учения не попрёшь.
June 15 2011, 09:27:19 UTC 8 years ago
патологическая НЕНАВИСТЬ к русским и СТРАХ перед русс
June 14 2011, 12:49:35 UTC 8 years ago
Мне эти "деятели культуры" представляются
(1) весьма недалёкими и
(2) какими-то злобными и больными людьми.
(Больными в интеллектуальном смысле/измерении).
Составляющие этого глупого монтажа разные. Если присмотреться внимательнее, то видим -
пишут, "Шостакович- поляк", а если сам Шостакович считал себя русским композитором?
Тогда главная цель подобной писанины в чём? - Уменьшить русских, показать, что "нету русской культуры"?
Но культурные люди так поступать не могут.
Ранее всякие гельманы орали- "Есть только СОВЕТСКИЕ люди", сейчас - не знают чего орать?
Re: патологическая НЕНАВИСТЬ к русским и СТРАХ перед ру
June 14 2011, 21:41:48 UTC 8 years ago
А в назидание. Русские - это же только лапотные крестьяне, культура же у них вся инорордческого происхожджения.
административное решение по гельману - ЧАО!
June 15 2011, 06:28:28 UTC 8 years ago
но критерий будет именно КУЛЬТУРА, талант, созданные вдохновением шедевры и т.д.
А эта мазня, возможно, "украсит собой" альбомчики "еврейская анти-русская "культура"...
Я же - нисколько не против? Пусть им воздастся по заслугам.
++++++++++++++++++++++
*) очаровательное слово ЧАО в применении к гельминту может ассоциироваться с Чукотским Автономным Округом :) Там "народу нужны гельманы" :) ясины, ксю собчаки и т.д.
June 14 2011, 12:50:08 UTC 8 years ago
Deleted comment
June 14 2011, 21:17:03 UTC 8 years ago
Deleted comment
June 15 2011, 04:55:02 UTC 8 years ago
ничтожные...меньшинства диктуют гигантскому русскому
June 14 2011, 13:02:31 UTC 8 years ago
Здесь я согласен и как русский и как немец. Поскольку я по отцу 100% немец,
а живу в русской культуре и считаю её родной, то ситуацию вижу как бы с двух сторон.
Если говорить прямо по-немецки, то мои все родственники (почти все уехавшие в Германию)
хоть и пошли через советский концлагерь (т.н. труд-армии во время войны),
но я НИКОГДА ни слова плохого о русских не слышал. Учтите - что я был дитём, при котором говорить НЕ стесняются, да еще и понимаю немецкий.
И подобное поведение недостойных людей ( якобы "культурный Гельман" постоянно в твиттере пишет, что он - алкаш) - можно однозначно идентифицировать только одной квалификацией -
это подленькое низкопробное АНТИ-искусство,
не имеющее ничего общего с подлинным желанием
1) понять русских,
2) понять русскую культуру,
3) попытаться задуматься об источниках вдохновения ( к примеру - того же Шостаковича) в русской культуре.
А форма? Форма иногда говорит и поболее чем содержание. ЧтО мы видим? Отвратительно измазанную стену?
Между этой мазней и строчками Ахматовой -
"Ты Данту диктовала страницы Ада?" -
Отвечает - "Да!"
- ПРОПАСТЬ.
Здесь соглашусь с господином Галковским - ЭСТЕТИЧЕСКИ сия мазня - ничтожна.
June 14 2011, 14:03:35 UTC 8 years ago
"анти" переводится не только как "против", но ещё и "вместо".
эта шушера и существуют вместо русского искусства. Как пример, можно вспомнить историю (анти)издания Бесконечного Тупика.
против РУССКИХ и за счет РУССКИХ, так?
June 14 2011, 14:58:02 UTC 8 years ago
Deleted comment
June 15 2011, 20:53:36 UTC 8 years ago
>концептуализм будет просто обслуживать другие, не антирусские, а русские интересы и идеи?
да Боже упаси, чтобы искусство кого-то обслуживало. Хочется, малого, чтобы гос-во перестало спонсировать кодлу бездарей выдавая их за творческих людей и чтобы эта кодла перестала загораживать свет.
June 14 2011, 21:23:59 UTC 8 years ago
Что касается "за счёт русских", то Вы о чем?
административное решение по гельману - ЧАО!
June 15 2011, 06:24:49 UTC 8 years ago
О вкладе в культуру можно вспомнить памятник Екатерине II в Питере. Эстетически он навсегда вошел в русскую культуру.
А эта мазня, возможно, "украсит собой" альбомчики "еврейская анти-русская "культура"...
Я же - нисколько не против? Пусть им воздастся по заслугам.
++++++++++++++++++++++
*) очаровательное слово ЧАО в применении к гельминту может ассоциироваться с Чукотским Автономным Округом :) Там "народу нужны гельманы" :) ясины, ксю собчаки и т.д.
June 15 2011, 11:59:01 UTC 8 years ago
Что касается Чукотки, то понятно, российским европам хотелось бы принца Гарри, но вот приходится довольствоваться первой леди Ксюшей. Хотя эстетицки оно без большой разницы.
ЧАО или Еврейская Автономная Область - для Гельмана
June 15 2011, 14:50:57 UTC 8 years ago
June 14 2011, 13:13:10 UTC 8 years ago
June 14 2011, 16:06:18 UTC 8 years ago
June 14 2011, 13:16:30 UTC 8 years ago
Представители диаспор наверное смотрели на это "искюсстьво" и тёрли глаза: "русские сами от своих отказываются!"
Вах какой богатый русский, ничего не жалко, бери что хочешь!
нацмены-аборигены всегда и везде освобождали место дл
June 15 2011, 07:24:13 UTC 8 years ago
June 14 2011, 13:30:04 UTC 8 years ago
2) Скучаем. Скучаем.
(Я.)
June 14 2011, 14:11:16 UTC 8 years ago
Потому что их поставила у руля и поддерживает огромная внешняя сила".
!!!!!!!!!
"Но почему она это сделала?
Потому что была влюблена в культуру каракалпаков?
Сомнительно.
Ненавидит русских и Россию?
Для внешнего хозяина это слишком замысловато.
Просто им это выгодно".
!!!!!!!!
"Но может наступить такой момент, что каракалпаки станут не нужны. Конструкция ТАКОГО управления окажется излишне громоздкой и вообще слабой. Их перестанут поддерживать".
А "ТАКОЙ МОМЕНТ" наступит тогда когда "руссских" останется миллионов 20 - 50?
"И тогда при смене декораций будет смешной пересменок.
Каракалпаки будут считать, что они ещё нужны, а их уже будет не надо".
А "СМЕНА ДЕКОРАЦИЙ" наступит тогда когда каракалпаков будет 140 миллионов?
June 14 2011, 19:39:56 UTC 8 years ago
Иллюзии опасны своими галлюциногенными свойствами
June 15 2011, 07:30:07 UTC 8 years ago
June 14 2011, 14:45:03 UTC 8 years ago
June 14 2011, 15:46:04 UTC 8 years ago
June 14 2011, 16:57:30 UTC 8 years ago
June 14 2011, 19:45:18 UTC 8 years ago
June 14 2011, 18:27:04 UTC 8 years ago
June 14 2011, 19:37:36 UTC 8 years ago
June 14 2011, 14:58:12 UTC 8 years ago
а чем Вам не нравится выставка жидовского убожества?
June 14 2011, 15:08:44 UTC 8 years ago
June 15 2011, 04:53:35 UTC 8 years ago
June 14 2011, 15:21:10 UTC 8 years ago
Две минуты здорового смеха.
June 14 2011, 21:27:27 UTC 8 years ago
June 14 2011, 15:36:35 UTC 8 years ago
Вначале я удивлялся такому -... долбоЁбству
June 14 2011, 16:56:21 UTC 8 years ago
А потом понял - "это - от большого ума"...
Re: Вначале я удивлялся такому -... долбоЁбству
June 15 2011, 08:09:32 UTC 8 years ago
Re: Вначале я удивлялся такому -... долбоЁбству
June 16 2011, 12:31:49 UTC 8 years ago
Re: Вначале я удивлялся такому -... долбоЁбству
June 17 2011, 18:12:51 UTC 8 years ago
сами себя перехитрили
June 14 2011, 15:41:42 UTC 8 years ago
Re: сами себя перехитрили
June 17 2011, 21:36:46 UTC 8 years ago
Re: сами себя перехитрили
June 18 2011, 13:23:15 UTC 8 years ago
Re: сами себя перехитрили
June 19 2011, 21:35:55 UTC 8 years ago
Думаю, что во всем виновато радиовещание, тот же перелом был, когда распространение получило огнестрельное оружие, все стали "феодалами".
Куда пропали все картинки?
June 14 2011, 15:55:39 UTC 8 years ago
June 14 2011, 16:14:46 UTC 8 years ago
June 14 2011, 17:22:09 UTC 8 years ago
June 14 2011, 17:26:36 UTC 8 years ago
June 14 2011, 17:57:58 UTC 8 years ago
файзулло искандер - русский гений!!! :) "козлотур"
June 15 2011, 07:13:51 UTC 8 years ago
Выдавать премии "Советский козлотур"
(+ бутылка водяры и пара пива = "козлотур=всё включено"),
собрать альбом "Советский козлотур", ну как туда не включить гельминто-образных? :)
June 15 2011, 13:49:45 UTC 8 years ago
Ну уж... Перегибать-то зачем? Выглядит ярмарочно. Если бы это было правдой, то логично было бы предположить, что данные братские народы в своём чистом виде должны были бы создать нечто более великое, чем РИ. Однако этого не наблюдается и близко. Да, участвовали (ибо при том бурном росте России необходимо было привлечь дополнительные мозги), за что им наше спасибо. Да и они, вроде как, более рады были жить здесь, нежели благотворить родину предков.
А так похоже на армян, которые хвалятся своими талантливыми соплеменниками, живущими почему-то по франциям и прочим США.
Сальвадор Дали
June 14 2011, 18:05:26 UTC 8 years ago
+100)))))))))))
June 14 2011, 18:16:03 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: стёб Бахтина про "безродных космополитов"
June 15 2011, 07:15:38 UTC 8 years ago
June 14 2011, 19:18:41 UTC 8 years ago
June 14 2011, 19:30:04 UTC 8 years ago
June 14 2011, 20:57:05 UTC 8 years ago
А Ясин это экономический Гебельс, он обосновывает как русских лучше геноцидить.
June 15 2011, 07:16:18 UTC 8 years ago
June 15 2011, 08:58:01 UTC 8 years ago
Весь ГЕНОЦИД идёт от ВШЕй, ну и погуглите тему арифметик вы наш.
В начале 90 годв вам сколько лет то было что вы ничиго не помните.
спасибо большое.
June 15 2011, 10:50:41 UTC 8 years ago
Никакого геноцида от высшей школы нету. Среди русских маркетологов, например, около 99% приучились не столько "понимать клиента", сколько наоборот - "ОРАТЬ и ВПАРИВАТЬ".
Это совсем не ГУ-ВШЭ, от от банальной ЖАДНОСТИ, осуждаемой еще древними греками,
где не было никакого Ясина.
Теперь понятно, гений от экономики? :)
...
June 15 2011, 03:19:49 UTC 8 years ago
Приручили.
Я смотрел и думал -- нам бы так :) Прикиньте у тверской мэрии акция каких-нибудь чеченцев с казахами и якутами под лозунгом "Россия для россиян". А из мэрии выходит Иван Иваныч, треплет по голове ласковой толстой рукой. Молодцы мол, так держать.
Re: ...
June 15 2011, 07:00:36 UTC 8 years ago
Re: ...
June 15 2011, 15:02:25 UTC 8 years ago
Смысл слов очень важен. А так пока любая приблуда с паспортом может сказать "а я хехе россиянин". Почему? Потому что смысл -- не установлен.
И, кстати, ещё одно наблюдение -- тут повсюду висят американские флаги. каждый кто захочет вывешивает, это считается нормальным и смотрится весьма красиво. В России за такое, увы, срок.
June 15 2011, 04:28:28 UTC 8 years ago
Ну какой Окуджава армянин? Алиса Френйдлих немка? Да бросьте, русские они, русские!
На Западе всех украинцев, белорусов, русских, татар, "алис фрейндлих" записывают в русские. Потому что русские.
June 15 2011, 04:29:35 UTC 8 years ago
June 15 2011, 05:25:40 UTC 8 years ago
Для России главная национальная Проблема, причём с огромным отрывом - Украина и украинцы. Об этом надо говорить больше, чем о всех других народах вместе взятых. А куда будут записываться в России осетины или тафолары это их проблемы.
June 15 2011, 06:12:22 UTC 8 years ago
Безусловно, к сожалению это понимают очень и очень не многие.
Может Вы бы развернутый пост на тему как нибудь сделали?
Хотя полагаю по нему будет мощнейший "хохлосач".
June 15 2011, 07:03:19 UTC 8 years ago
June 15 2011, 07:08:10 UTC 8 years ago
June 15 2011, 11:07:06 UTC 8 years ago
June 15 2011, 11:16:34 UTC 8 years ago
Правильное название вещей - основа понимания смысла -)
June 15 2011, 12:39:05 UTC 8 years ago
"смыслы" - это словно листки капусты вокруг кочерыжки-истины, каждому уровню понимания соответствует свое название "вещи"
June 15 2011, 12:42:11 UTC 8 years ago
Показать "словарный запас" и "блеск ума"?
June 15 2011, 12:52:05 UTC 8 years ago
June 15 2011, 12:53:25 UTC 8 years ago
Потому уточняю - может я чего упустил???
June 15 2011, 14:12:52 UTC 8 years ago
Развернутый пост по интересующей Вас теме в этом журнале уже был: http://galkovsky.livejournal.com/44018.html
отчего возникают этно-пикировки, можно понять, например, из
http://galkovsky.livejournal.com/174978.html
Мне мало обозначить явление каким-либо одним словом, видите ли. Мне нужно понять, почему оно возникает.
June 15 2011, 14:28:25 UTC 8 years ago
>Мне мало обозначить явление каким-либо одним словом, видите ли. Мне нужно понять, почему оно возникает.
А тут то, что может быть сложного? Главное понять в чем собственно цель которую реализует явление, поняв ее - все остальное "элементарная логика".
June 15 2011, 14:46:57 UTC 8 years ago
"С ним можно только мириться и придавать оправлению национального чувства относительно легальные формы." http://galkovsky.livejournal.com/174978.html
Если вернуться к старттопику, то вот она, легальная форма демонстрации национального чувства - Кобзон на фоне плакатов демонстрирует, кто он , в национальном плане. Наднациональный космополит, насколько я понимаю.
В то же время это и демонстрация своего превосходства над русскими и украинскими националистами: вот, смотрите, я же подавил свой национальный инстинкт, превратил его в творческое либидо, не то, что вы, жалкие людишки ;)
June 15 2011, 14:53:25 UTC 8 years ago
Это явление называется "оккупация".
Правда пока еще очень мало народу это понимает и осознает.
June 15 2011, 15:09:20 UTC 8 years ago
Не все нацменьшинства такие, кстати. Есть те, кто живут своей жизнью и не учат русских "Родину любить". А эти - какой-то социальный ФЕНОМЕН. Как, к примеру, тот же Табачник на Украине.
Кстати, слово "оккупация" распространено среди украинских патриотов для обозначения доминирования русскоязычной культуры над украиноязычной.
Такие определения входят в стандартный джентельнменский набор любой этнической мобилизации.
Все-таки, почитайте журнал Галковского на предмет того, что он называет "шахсей-вахсей". Довольно любопытно.
Это возможность посмотреть на национальные и меж-национальные явления не с позиции эмоционально-вовлеченного участника, а отрешенно, со стороны.
И хладнокровно обдумать, что с этим делать, или, по крайней мере, как к таким явлениям относиться.
June 15 2011, 15:53:16 UTC 8 years ago
Вообще то после распада СССР они уже не мимикрируют, а на оборот - напоказ выставляют себя.
>доминирования русскоязычной культуры над украиноязычной
Данный смысл слова там намеренно внедрен именно в таком контексте, что бы реального положения вещей и их названий люди не понимали: тут как раз первое что надо исправлять "правильное наименование".
>"шахсей-вахсей"
Гляну по поиску.
>И хладнокровно обдумать, что с этим делать, или, по крайней мере, как к таким явлениям относиться.
:) Боротся.
Вопрос только в четком осознании факторов реального текущего положения и того желаемого состояния в которое нужно привести положение.
June 15 2011, 21:01:55 UTC 8 years ago
June 15 2011, 11:36:04 UTC 8 years ago
June 15 2011, 11:39:00 UTC 8 years ago
Можно бы было описать это явление каким другим словом - я бы это сделал.
Но это придуманное в ЖЖ слово - исчерпывающе описывает данное явление в интернете.
June 15 2011, 21:34:09 UTC 8 years ago
Есть молодые хохлы и бульбаши, которые "срутся", а есть довольные состоявшиеся русские, культура-то в ранце за спиной, идешь себе в школу, можно и сигаретку зажечь, и ко второму, а первый урок прогулять где-нибудь. А у хохлов и бульбашей такого нет ранца, и им смертельно обидно. Ледовый дворец, библиотеку круглую построили с компьютером, Юле косу на голову, а все равно чего-то так мучительно не хватает.
чисто fyi
June 18 2011, 11:13:56 UTC 8 years ago
и истории своей, не московитской, выше крыши.
ну не страдают ни канадцы, ни американы ни какой смертельной обидой из-за ранца за спиной.
кацапчегам вот обидно оттого чьто империю просрали.
Re: чисто fyi
June 19 2011, 21:45:16 UTC 8 years ago
наоборот
June 15 2011, 10:17:44 UTC 8 years ago
Re: наоборот
June 15 2011, 15:51:30 UTC 8 years ago
never say never
June 15 2011, 16:25:18 UTC 8 years ago
Re: never say never
June 15 2011, 16:43:54 UTC 8 years ago
Re: never say never
June 15 2011, 17:18:43 UTC 8 years ago
June 15 2011, 18:42:59 UTC 8 years ago
June 15 2011, 20:10:04 UTC 8 years ago
никто не хочет жить там. Эта территория существует не потому, что это страна или что-то типа этого, а потому, что в россии нет вменяемой власти и сами русские не хотят жить в стране, где управляют чечены и пишут под себя законы. Будут у россии нормальные хозяева, украинский цирк прикроют. Язык этот на огромных госдотациях, учить его - глупость.
June 15 2011, 20:23:57 UTC 8 years ago
June 16 2011, 04:30:39 UTC 8 years ago
June 16 2011, 04:35:12 UTC 8 years ago
June 16 2011, 13:51:38 UTC 8 years ago
У украины есть несколько недостатков. Украинского народа нет. Это де-факто не одна страна. Второе - государственность украины зависит от совка, то есть украинцы вынуждены одновременно на совок плевать и в то же время воздавать ему хвалы. Третье - погоду делают отмороженные галичане, которые уже всерьез никто не воспринимают. Четвертое - украинцы не настолько отличаются от русских, как румыны и болгары от турок.
В плане культуры украина отрицательная величина. Это я вам говорю, как наполовину этнический украинец, наполовину русский. Ничего кроме сочувствия барахтанья украинцев у меня не вызывают. Экономика украины нежизнеспособна. Стоит отключить газ, сразу экономика обвалится. Никто не будет тянуть 40 миллионов никому не нужного народа. Да еще с проблемами. Украинская армия - это инвалид. Я имею не прямое, но достаточно отчетливое представление об УВС. Землю от танковых полигонов распродают и застраивают под дачи, украинская армия никогда не участвовала в боевых действиях. Я не беру миротворческие операция типа кей-фор или голубых касок.
June 16 2011, 15:49:43 UTC 8 years ago
То, что Украина не ахти какое государство, и так понятно, то таких не мало.
June 16 2011, 20:13:10 UTC 8 years ago
June 16 2011, 20:53:50 UTC 8 years ago
June 16 2011, 20:58:38 UTC 8 years ago
June 17 2011, 12:17:31 UTC 8 years ago
June 20 2011, 20:52:17 UTC 8 years ago
June 20 2011, 22:46:56 UTC 8 years ago
Вы, я думаю, прекрасно понимаете, что сложившаяся ситуация искусственная: работают мощные искусственные разделительные механизмы между двумя частями одной нации. Но пока туго идет. Никому сорок миллионов украинских граждан не нужны. В европе разве в роли прислуги и проституток. И то место прислуги занято поляками и венграми.
Конечно, сейчас украинским гражданам показывают пальцами на русского путина и спрашивают: вы этого хотите? Вот и все
June 21 2011, 16:07:54 UTC 8 years ago
June 17 2011, 03:04:06 UTC 8 years ago
Вы, кажется, не замечаете, что говорите об Украине и украинцах так же, как всякие ясины-гельманы говорят о России и русских. Или так, например: "Если Сибиряки отключат русским газ, то русская экономика сразу рухнет".
Не то, чтобы я украинцев хочу защитить, но надо избегать двойных стандартов.
June 17 2011, 12:27:03 UTC 8 years ago
June 15 2011, 21:52:21 UTC 8 years ago
June 16 2011, 04:41:31 UTC 8 years ago
June 16 2011, 11:48:17 UTC 8 years ago
June 16 2011, 15:18:35 UTC 8 years ago
June 16 2011, 16:28:45 UTC 8 years ago
June 16 2011, 18:38:24 UTC 8 years ago
June 16 2011, 19:43:34 UTC 8 years ago
June 16 2011, 06:49:00 UTC 8 years ago
ничто не ново под луной, уже когда-то пытались применить такой метод
" Иван Поддубный родился в Полтавской губернии в 1871 году в семье потомственного запорожского казака Максима Ивановича Поддубного, весь род которого славился большой силой. русский и советский профессиональный борец и атлет украинского происхождения.
....
В 1937 и 1940 гг. арестовывался органами НКВД за то, что при переписи населения зачеркнул в своем паспорте в графе «национальность» слово «русский» и вписал «украинец», а также исправил свою фамилию на «Піддубный».
"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D1%83%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Параспорт
June 15 2011, 04:57:15 UTC 8 years ago
Родители автора "России для всех" Дмитрия Гутова. Выставка "Мама, папа & Лига чемпионов" в галерее Марата Гельмана.
http://www.gutov.ru/Liga/liga.htm
гадость какая
June 15 2011, 05:28:46 UTC 8 years ago
Re: гадость какая
June 16 2011, 21:03:52 UTC 8 years ago
я думаю когда пишу
June 17 2011, 05:03:39 UTC 8 years ago
Re: Параспорт
June 16 2011, 20:56:30 UTC 8 years ago
Гутов вообще автор - неплохой. Не первый ряд, но и... Совок. Марксист (неглубокий, кажется).
June 15 2011, 05:17:19 UTC 8 years ago
некая "radulova" тоже откликнулась
June 15 2011, 06:30:15 UTC 8 years ago
если бы русских объявили паранародом и стали терпеть
June 15 2011, 06:56:32 UTC 8 years ago
Есть такие, тусовка фриков и фашистов.
June 15 2011, 07:07:25 UTC 8 years ago
June 15 2011, 07:30:15 UTC 8 years ago
Ну так "русские" это и есть украинцы, только деградировавшие на низкокалорийной диете в непригодных для обитания местах проживания.
Spammed comment
Как в себе убить лоха?
June 15 2011, 07:51:01 UTC 8 years ago
Верю. Более того, "Верую, ибо абсурдно".
Иммиграционная служба США - "отряд дураков"? Ну-ну.
June 15 2011, 08:18:44 UTC 8 years ago
Re: Иммиграционная служба США - "отряд дураков"? Ну-ну.
June 15 2011, 08:57:10 UTC 8 years ago
а вы всё степи, степи...
Re: Иммиграционная служба США - "отряд дураков"? Ну-ну.
June 15 2011, 12:17:55 UTC 8 years ago
Выдавливайте из себя лоха, В Ы Д А В Л И В А Й Т Е!
украинские националисты, это - гении! почти все 100%
June 15 2011, 10:56:17 UTC 8 years ago
Один из них - с нашего курса физтеха, попал по распределению в Киёв в 1983, счас "перекрасился в украинского националиста",
фамилиё как назло - русская,
сам - из Алматы :),
на лицо - вылитый казах!!! (ну в общем, не случайно - сами понимаете))))
June 15 2011, 12:12:50 UTC 8 years ago
June 15 2011, 20:43:18 UTC 8 years ago
June 15 2011, 08:12:38 UTC 8 years ago
тогда
June 15 2011, 09:38:48 UTC 8 years ago
Повесить холсты в рамках ("Белый квадрат"), чтоб каждый мог лизнуть и приобщиться.
Re: тогда
June 15 2011, 11:15:33 UTC 8 years ago
и квадрат прекрасный образчик того, от чего крышу рвет, если крыша есть, конечно
Нацыонализм? скажи картохе да!
June 15 2011, 09:15:44 UTC 8 years ago
В реале же это вырождается в голый пук сродни поиску "национальной" идеи.
А реальный национализм прост как железнодорожная шпала. И крепок так же. Это правильная внутренняя система координат и система распознавания свой-чужой. Типа вот сосед - мудак и не нравится но он СВОЙ. Поэтому если вдруг постучатся ментовские и спросят: а правда Петров сажает самосад?! скажу да нет конечно что вы, трое детей-мать старушка!! и предупрежу его ещё потом. а не радостно сдам его в надежде урвать потом кусочек 6соток. а то и просто. из подлости.
Вот. Возьмите реальные националистические государства. Германия. Япония. Их после WWII держат за яйца очень крепко! С катаной по улице пройти какое там! До сих пор действует оккупационный закон. Националистические лозунги в масс-медиа чтовы!!! А придёт простой японец в магазин, там - чипсы, жевачки. Улыбнётся он сам себе хитро-узко и купит баночку Asahi. Вот и поборись с ТАКИМ.
Re: Нацыонализм? скажи картохе да!
June 15 2011, 11:17:52 UTC 8 years ago
так что в некоторых случаях лучше молчать
Вы кривите душой.
June 16 2011, 13:35:58 UTC 8 years ago
взгляд на русских из сибири
June 15 2011, 09:20:48 UTC 8 years ago
Местечковый типа талант
June 15 2011, 11:52:20 UTC 8 years ago
Re: Местечковый типа талант
June 16 2011, 11:19:38 UTC 8 years ago
Сталин, это их бог. А грузин они ненавидят. Поэтому и не написали они "Сталин - грузин" - это противоречие их напрягает. Оттого же написано "Булат Окуджава армянин".
Вот типичный пример работы Марата
June 15 2011, 13:11:32 UTC 8 years ago
http://maratguelman.livejournal.com/2142028.html?thread=40179276#t40179276
Re: Вот типичный пример работы Марата
June 15 2011, 20:39:53 UTC 8 years ago
June 15 2011, 14:02:01 UTC 8 years ago
June 15 2011, 14:37:10 UTC 8 years ago
June 15 2011, 15:55:58 UTC 8 years ago
June 15 2011, 16:14:27 UTC 8 years ago
Жаль не успели в 19м веке растянуть русскую культуру и язык на все население империи, тогда бы все были русскими сегодня. Немцы в Германии успели, к слову, англичане в Англии успели, французы во Франции смогли и итальянцы в Италии (там везде изначально была такая же пестрятина языков и народностей).
Россию с ее национальной терпимостью (без кавычек) возможно ждет судьба Австро-Венгрии. Сейчас все удерживается только азиатским стилем управления, как мне кажется (равно как и Китай с Индией, в Индии 34 непохожих языка к слову).
June 15 2011, 17:54:36 UTC 8 years ago
- Ошибаетесь, в Италии как раз и осталась языковая пестрота. Во всяком случае это говорила гид-Итальянка и при этом добавила, что сама она понимает язык далеко не всех итальянских областей.
June 15 2011, 18:16:49 UTC 8 years ago
осознание общности итальянской нации тоже осталось, после Бенито Муссолини, насколько я слышал.
June 15 2011, 21:42:38 UTC 8 years ago
T'abbuchi co' a' nutella
June 16 2011, 03:37:53 UTC 8 years ago
Re: T'abbuchi co' a' nutella
June 17 2011, 01:27:14 UTC 8 years ago
Re: T'abbuchi co' a' nutella
June 17 2011, 12:00:06 UTC 8 years ago
Но я не о том, никакого формального запрета на диалекты в Италии не было. В школах, да, не поощрялось (что не удивительно), но и только.
Например, Пазолини свои "Poesie a Casarsa" опубликовал в 1942 г. А Вы говорите о каком-то запрете письменности.
Чем ситуация в России сложнее не понятно, с задачей обучения русскому языку необходимого числа инородцев успешно справлялись в Империи, а уж в СССР эта проблема была даже перевыполнена.
И, как Вам правильно указали, не стоит преувеличивать значение языка. Инородец остаётся инородцем, независимо от знания языка.
Re: T'abbuchi co' a' nutella
June 18 2011, 01:59:09 UTC 8 years ago
Запрещение было, мне много на это жаловались. В школах запрещали учить, книги не публиковали. В итоге первая книга на языке Bergamaska вышла кажется в 1982 году, это сборник стихов (вот там кстати, в отличие о вашей цитаты не понятно ни одного слова, это не латинообразный язык, а какой-то похожий на швейцарский горный диалект).
Также был запрещен язык Torinese (этот все-таки "латинообразный"). Ну, где жил - о том и пишу. Был ли запрещен римский диалект Romana, не знаю. Сицилийский диалект ну очень похож в своих основах на итальянский, сколько бы вы не убеждали в обратном (я его на слух понимаю).
Ну к тому же законы в Италии никогда не выполняются до конца.
>>>> Чем ситуация в России сложнее не понятно
Непохожие языки - таджикский, армянский, грузинский, чеченский, татарский и пр., и крупные народы, проживающие к тому же далеко от центра, которые на этом языке говорят.
Так распалась Австро-Венгрия.
Раз не удалось полностью искоренить местные языки и религии, надо готовиться к распаду страны... Увы.
Если говорить о царском правительстве, русский оно не могло везде насаждать, а вот православие - запросто. В общем-то и насаждало, но надо было жестче действовать, как немцы.
>>>> Инородец остаётся инородцем, независимо от знания языка.
Действительно, простое знание русского не сильно поможет. Вот зачистка местных языков и религий "под корень", в свое время конечно (когда все так делали) решило бы проблему.
Внешность человека это не так важно, нрав и характер - тоже. Человек в общем - глина. Или трава, все зависит откуда смотреть, т.е. от точки зрения (это шутка).
Attacca lu sceccu unni voli u patruni
June 18 2011, 16:29:32 UTC 8 years ago
Не знаю как там с загадочным языком Bergamaska, а на bergamasco (точнее Bergamàsch), извольте, Giacinto Gambirasio "Stòria d’öna s-cèta de Bèrghem" (1953).
Сицилийский, говорите, понимаете, тогда примите добрый совет. См. заголовок.
Re: Attacca lu sceccu unni voli u patruni
June 18 2011, 17:59:55 UTC 8 years ago
Я и не знаю ни одного диалекта и никогда обратного не утверждал. Было бы надо - за месяц бы освоил. И все-таки понял о чем идет речь: дуче сравнивается со святым (кем-то). Ваша критику правильно понимается как комплимент. :-).
В том отношении,
- если Вы уже убить хотите - это тройка, посредствено
- если просто ошибки находите - пятерка.
По поводу bergamaska Вы конечно ошибаетесь, что само по себе несущественно (потому что местные языки в Италии очень мало в ходу сейчас). Говорят:
La lingua bergamaska:
http://www.ladantebg.org/bergamasco.asp
но,
dialetto bergamasko
и так и так говорят, короче в зависимости какое существительное подразумевается под прилагательным.
Что касается книги Маринетти, это неудачный пример. Маринетти - основоположник фашизма и ему в 37м годы по-любому бы сделали исключение.
Душили диалекты, мне местные рассказывали. И почти задушили, поверьте. Диалект нельзя использовать в гос.учереждении, официальных и юридических бумагах, в суде, их практически нет в СМИ.
Что касается стихов Gambirasio, это и есть единственный автор, писавший весь ХХ век на Bergamaska ! И именно его книгу мне с гордостью показывали местные ребята. Более того, Я САМ прожил год в том самом Seriate (!), крошечном невзрачном городишке под замечательным городом Bergamo, где Gambirasio прожил всю жизнь ! (и сейчас вспоминаю, что ребята тогда показавшие мне его книгу, улыбаясь говорили, "автор жил там же кте ты Володя (Volodia), в Seriate).
Спасибо за то что напомнили мне об этом Gambirasio, буду в тех краях обязательно куплю одну из его книг на память. Ностальгия однако.
Re: Attacca lu sceccu unni voli u patruni
June 18 2011, 18:07:14 UTC 8 years ago
Re: Attacca lu sceccu unni voli u patruni
June 18 2011, 19:32:46 UTC 8 years ago
Re: Attacca lu sceccu unni voli u patruni
June 18 2011, 21:04:50 UTC 8 years ago
Re: Attacca lu sceccu unni voli u patruni
June 19 2011, 00:30:56 UTC 8 years ago
Re: Attacca lu sceccu unni voli u patruni
June 19 2011, 00:46:20 UTC 8 years ago
2. Квалифицировав его как Шарикова Вы предполагали себя способной на такого рода квалификации.
Re: Attacca lu sceccu unni voli u patruni
June 19 2011, 01:48:39 UTC 8 years ago
2. Нам, профессорам, лучше знать.
Re: Attacca lu sceccu unni voli u patruni
June 19 2011, 04:09:11 UTC 8 years ago
Re: Attacca lu sceccu unni voli u patruni
June 19 2011, 05:49:54 UTC 8 years ago
Re: Attacca lu sceccu unni voli u patruni
June 20 2011, 03:35:19 UTC 8 years ago
Которая по счету?
June 20 2011, 11:03:51 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Attacca lu sceccu unni voli u patruni
June 20 2011, 23:16:31 UTC 8 years ago
Так это нормально. Люди самым обыкновенным образом говорят только о себе и не слушают собеседника. Никакой негативной характеристикой это не является.
Говоря о Шарикове, он, конечно, некультурен, но некультура его отнюдь не "k" в итальянском языке. Он кстати, даже и культурен: носит одежду, обувь, живет в доме современной системы, имеет работу, разговаривает на языке Чехова и Достоевского. Другое дело, что культура его не является результатом его стремлений к культуре, все его стремления - низменны, и даже элементы более высокой культуры он умудряется использовать при достижении своих целей. Например, использует квалификации социальных теорий для негативной оценки лично ему неудобных людей, зовет Преображенского "буржуем".
June 15 2011, 21:48:34 UTC 8 years ago
June 15 2011, 18:09:34 UTC 8 years ago
Парадоксальным образом, обсуждаемый арт-проект демонстрирует успехи этого ассимиляционного процесса в 20-ом веке
> Сейчас все удерживается только азиатским стилем управления
Но такой стиль управления не единственно возможный
June 15 2011, 21:52:46 UTC 8 years ago
Альтернативно, немцы до такой степени изменили культуру народа пруссов, что этнические прибалты, пруссаки стали больше немцами, чем сами немцы. Но конечно, это был болезненный процесс.
>>>>> Но такой стиль управления не единственно возможный
"Вообще" само собой, а в азии самый эффективный - азиатский. "Я - начальник, ты - дурак"
June 16 2011, 11:25:05 UTC 8 years ago
June 17 2011, 01:18:40 UTC 8 years ago
Эк, как Вы глубоко под землю копнули!..
June 15 2011, 17:39:28 UTC 8 years ago
...Марат мне написал, что мол, это стилизация под язык ваших фашиствующих оппонентов - ну это вообще странное заявление! Я там ему ответил, что считаю совсем уж неуместным переходить на ублюдочный язык настенных вандалов.
...Я читаю великие имена - и гордость за Россию!
Смотрю - как это написано и как это подано - и недоумение и обида, и злость! - за что вы их так опустили?!
Случайно или специально, второпях или после долгих эскизов, из-под руки гения "лучшего русского художника", или обкуренного подмастерья - почему получились столь неряшливые "каллиграфические" ляпы?
То ли это мой намётанный глаз, то ли воспалённый критичный мозг, то ли плохое настроение - но почему я вижу вот такие несуразности?
...мы увидели скороспелый за ночь возведённый забор с корявыми надписями из нескольких слов... Наврядли может послужить оправданием этому сомнительная искусствоведческая наукообразная формула: "...это такая медитация над постсоветским менталитетом ...это апеллирует к советской книжной графике и к той ментальности..." (bagdasarov_lj)
- Видимо автор этих перлов имеет в виду ментальность и ностальгию по подобной настенной графике наших общественных туалетов?
...когда я читаю "Плисецкая", я вспоминаю, что это изящество, возвышенность, одухотворённость? "Высоцкий" - боль, сила, струна и творческая жила!
А смотрю на стену и вижу обобщённую неуважительную одинаковость корявых букв?!
- Этого специально добивались авторы? Вот так, как Иисуса Христа, опустить всех кумиров?
...Можно, конечно по случаю и для прикола гению так пошутить - в краткие минуты отдохновения меж часами трудов по перековке рембрандтовских рисунков в свои шедевры. Но если гений к этому проекту относится не шутя, а очень серьёзно, то я, пожалуй, отойду на всякий случай в сторонку...
...Кстати, ЧЛЕН "арт-группы "Война", тоже признанный шедевром современного искусства и родственный по стилистике вашим настенным биографическим росписям, выглядит как-то честнее: ОН безусловно оправдан по манере и технике, масштабу и ритму и пластике; серьёзнее, монументальнее и смелее, нежели предложенная вами такая скромная живописная подделка-стилизация под граффити фашиствующих вандалов, якобы Ваших идейных противников. Так стоит ли им подражать?...
* * *
...всё это вторично! Где здесь творчество? - Цитаты из биографий, цитаты из стилистики - всё у вас чужое!
Вы отстаёте от первопричины на шаг! Это "современное искусство"??
- Вторичны именами великих соотечественников (опустив их стилизацией заборных каракулей); пародийно вторичны после реальных бойцов, малярствующих по ночам всерьёз и с риском;
Где своё? Где творчество, где новое?
Зачем увеличивать кучу навоза - подражая своим врагам и копируя их методы и язык, перенося эстетику хулиганов на стены вернисажа?
И не стоит увеличивать кучу слов - переписывая чужие тексты о чужих вопросах себе в оправдание! Придумайте своё!
Видеть новое и оригинальное - законное и нормальное требование зрителя к современному искусству, не правда ли?
Фальшь содержания, формальная вторичность и коммерческо-политическая ангажированность - вот проблемы, которые меня волнуют в "современном искусстве".
Рисуйте и пишите СВОЁ! И, желательно, светлое, доброе, непродажное. Вот моё немудрёное наивное желание.
Цитаты из "Искусство провокации или провокация искусства?" -
http://besedin-oleg.livejournal.com/60545.html
http://besedin-oleg.livejournal.com/61091.html
Re: Эк, как Вы глубоко под землю копнули!..
June 16 2011, 00:41:51 UTC 8 years ago
June 15 2011, 20:01:09 UTC 8 years ago
June 15 2011, 22:27:18 UTC 8 years ago
Булат Окуджава по национальности - советский человек, сын коммунистических иерархов, расстрелянных Сталиным, какой он "армянин", это смешно. Хотя в стиле его стихов есть что-то приторно-сладко-восточное, но это - дело десятое.
Тоже самое относится к большинству фамилий перечисленных выше.
В то же время у каждого человека есть один или несколько маленьких этносов в роду, о которых он может помнить, или вообще не знать.
Я хочу сказать, у КАЖДОГО человека есть и набор "малых" национальностей в роду, и "большая". Ведь чистых германцев-руссов до наших дней едва ли много сохранилось.
Обычно одно другому не мешает, "малая" национальность (этническое происхождение) не мешает "большой" (собственно национальности). Когда мешает - это проблема, "когнитивный диссонанс".
Достоевский - русский, Азимов - американец, Сикорский - русский американец. И никого не волнует, что если порыться в родословной Достоевского и того же Сикорского, то обнаружаться польские корни. К слову, Достоевский поляков не особенно жаловал в своих произведениях.
По поводу выставки, ее создали русские у которых этническое происхождение по каким-то личным причинам конфликтует с национальным.
Кстати, если кому-то бы пришло в голову разбираться в национальностях детально, то быстро бы выяснилось, что татары, поляки, грузины, казахи и пр. - тоже "большая" национальность и внутри себя распадаются на еще более фундаментальные "этничности". В этом смысле, татарин - так же неисчерпаем, как и русский. :-)
June 16 2011, 01:39:28 UTC 8 years ago
Deleted comment
June 16 2011, 13:10:09 UTC 8 years ago
Или Вы хотите сказать, что он сам не считал себя русским американцем?
June 17 2011, 01:09:44 UTC 8 years ago
June 17 2011, 01:18:32 UTC 8 years ago
June 17 2011, 01:50:34 UTC 8 years ago
В книгах Азимов прославляет демократию, либерализм и "человечность", пожалуй еще науку, это в США делают более-менее все. Ничего специфически еврейского в них не заметно.
Не знаю поймете ли вы меня, это надо самому прочувствовать. Ведь в России люди наделяют евреев сверхестественными свойствами, и сходу по-человечески трудно поверить что других местах по-другому.
June 17 2011, 02:27:14 UTC 8 years ago
Просто меня озадачило, почему для Вас иммигрант Сикорский - русский американец, а Азимов - не. Это при том, что и дети русских иммигрантов зачастую называют себя именно русскими американцами.
Deleted comment
June 17 2011, 12:09:22 UTC 8 years ago
Deleted comment
June 17 2011, 18:00:44 UTC 8 years ago
June 17 2011, 13:19:59 UTC 8 years ago
>>>> Да я в штатах, вообще-то, и еврей тут, по моему впечатлению, не этничность, а, скорее, религия.
Ну правильно. Религии то никто не отменял конечно.
June 19 2011, 20:24:30 UTC 8 years ago
June 19 2011, 21:08:17 UTC 8 years ago
June 19 2011, 21:09:44 UTC 8 years ago
June 16 2011, 12:52:14 UTC 8 years ago
"Расовая душа" найдет дорогу, т.ч. азиат напишет азиатские стихи или споет их голосом муэдзина (Цой, Окуджава), а еврей найдет котенка на помойке и будет с ним цацкаться (там же). Другое дело, хорошо бы все эти "хижины дяди Тома" упразднить по мелко-этническому, региональному признаку.
June 17 2011, 01:16:52 UTC 8 years ago
То есть я хочу сказать, что скажем русский американец ценит свои этнические качества - скажем, пофигизм, аполитичность, способности к математике, танцам, любовь к катанию на лыжах и пр. Это все можно использовать себе на пользу, не как принадлежность к чему-то, а как личные качества. Так именно все и делают. Ну не будет же грек кататься на горных лыжах, а русскому самое оно.
June 17 2011, 02:46:06 UTC 8 years ago
June 18 2011, 01:29:27 UTC 8 years ago
June 17 2011, 20:53:25 UTC 8 years ago
Язык должен быть тем, на котором ты говоришь с детства и продолжаешь затем в семье, вместе с языком, гражданством меняется и национальность. Поэтому люди которые в семье болтают на своем суржике или с двойным граджанством, русскими считаться не могут. Американская нация разваливается на большие куски, большой белый кусок, испаноязычные и крупные азиатские диаспоры, китайские, индийские, филиппинские, кубинские и т.п. Диаспора это модно, то же самое будет продолжаться у нас, потому что азиат без поддержки семьи в огромном белом людском море со своим носом - беспомощен, диаспора его единственный шанс выжить.
Русский - это человек, с определенным, опознаваемым как русское, выражением лица. В каждом языке есть набор мимических движений, пауз и прочих приемов, со временем они отпечатываются в выражении того, кто им постоянно пользуется, поэтому люди, которые думают на одном языке, так легко узнают друг друга.
Греки ленивые заросшие левантиды, зачем им лыжи, а для русских это причастность к элите, горные курорты из самых дорогих. Фрунзик Мкртчан может использовать свой исключительный ассирийский нос, а певец Сосо страстную непристойность грузина из анекдота, но это профессиональные клоуны, что может использовать азиат, если он серьезен, ну, например, Курагинян?
Ни один русский не будет против, если тут ассимилируется француз или испанец (пусть и сумасшедший), или кто-то еще из больших наций, азиат же всегда обуза.
June 18 2011, 01:35:13 UTC 8 years ago
Специфическую, свойственную почти исключительно русским способность к общению, например. Это я не смогу сходу объяснить. Наполеон это применительно к Александру называл "византийским обаянием". Умение подчинять людей такой особой эйфорической беседой.
У каждой нации есть свой способ выжить, свой "маленький грязный секрет".
По поводу французов и испанцев я бы не сильно обольщался, но это конечно дело вкуса.
June 18 2011, 09:53:41 UTC 8 years ago
Нация это оранжерея, изобилие, экватор, там возможны любые формы жизни. Вот народцам надо крутиться и выживать.
У французов нет "семейных" проблем (табора), которые есть у всех азиатов.
June 19 2011, 00:27:24 UTC 8 years ago
June 19 2011, 20:49:19 UTC 8 years ago
Эти два нет. Чтобы порвать с прошлым, азиат должен сменить фамилию и прекратить поездки на родину (что в случае армян невозможно), иначе все, если ты известен или богат, жди, придут, скажут: "Здравствуй, это мы".
June 20 2011, 00:34:34 UTC 8 years ago
Еще художник Айвазовский (Айвазян).
Вообще Франция основная опора Армении в Евросоюзе. Франция признала геноцид армян турками и препятствует принятию Турции в Евросоюз.
>>>> Чтобы порвать с прошлым, азиат должен сменить фамилию и прекратить поездки на родину (что в случае армян невозможно)
Этому способствовал уклад жизни в СССР, как ни странно. Сейчас у армян в РФ очень большой свой кусок.
June 20 2011, 10:52:59 UTC 8 years ago
Под Москвой, где я бываю, есть рынок, там в основном армяне, пиво\квас разливает "Азнавурян". Когда навинчивал крышку, а та не хотела, говорю "да бросьте, все равно открывать", серьезно отвечает "нееет, зачем мне покоряться, пуст она покоряется!". С такими людьми говорить непросто.
У армянской диаспоры-то денечки водятся (еще "старые").
:: Этому способствовал уклад жизни в СССР
Он способствовал стиранию национальной памяти у всех, и в первую очередь русских.
June 16 2011, 00:57:37 UTC 8 years ago
последняя успешая в коммерческом плане аукцион сотбис для«русских«была в 2008. трофейный антик -иконы и «современное« антисоветщина особо омерзительной порнографией.я не учавствовал.но эксперты ждали именно моего. здесь просто: русский - значит представлен должен быть россией. получилось кидалово, а Dеньги этого не прощают.они захотели в виде компенсации осетию, но я не дал.
Балаган Гельмана и его шуты
June 16 2011, 15:26:13 UTC 8 years ago
В ответ на мои комментарии он назвал моё мнение идиотским, посоветовав почитать историю искусства и "погуглить" про его выставки.
Я по его совету "погуглил" и но что-то мало хорошего нашёл...
Я не разделяю многих резких и часто грубых наездов на этого деятеля "современного искусства" и считаю, что и в такой роли он имеет право быть.
Правда, это нельзя называть "изобразительным искусством", "живописью", "картинами", а авторов "художниками". Поскольку это типичный театр!
А точнее - балаган, шутовство!
Да, и такой жанр был и есть. И даже нужен! Властям и царям всегда требовались шуты, поскольку все остальные из окружения не способны сказать им правду. Гельман и его балаган исполяют эту роль. И я это пишу серьёзно,, без иронии и считаю ничуть не отрицательным явлением.
Марат, назовитесь театральным деятелем, галерею - балаганом; всяких куликов, петухов и всяких прочих, исполняющих у вас роли голубков мира и ястребов войны назовите шутами и скоморохами.
И уже половина претензий отпадёт!
Только жаль и опасно, что шуты зачастую так вживаются в свою роль хамски и скабрезно разговаривать с господином, что они по привычке начинают так говорить с народом...
И так привыкают к близости с троном и короной, что не шутя начинают к ним примериваться!..
Только, кажется, Марат постесняется так назваться. Народная молва не почитает почему-то шутов и скоморохов за серьёзное культовое искусство. Видимо за то, что они из господского корыта прихлёбывают... А маратам хочется быть ещё и мессиями-мучениками в своём и не своём отечествах!..
* * *
Кстати, там кажется одного плаката не хватает!?
"Марат Гельман - ?" Русский по языку, молдованин по рождению, еврей по отцу? Кто по матер? Кто по бабушке?
Надо завершающую коду сделать. Я возьмусь. Давайте текст вместе придумаем.
Я предлагаю сделать плакат в тот ряд гутовского "Расстрельного списка русского националиста" и написать "МАРАТ ГЕЛЬМАН - русский?"
Re: Балаган Гельмана и его шуты
June 17 2011, 02:27:07 UTC 8 years ago
Re: Балаган Гельмана и его шуты
June 17 2011, 08:29:24 UTC 8 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/190248.html?thread=46481960#t46481960
чтО можно и чего НЕЛЬЗЯ проплаченным гельминтам
June 17 2011, 08:28:24 UTC 8 years ago
А где отчеты об этих деньгах?
До какой степени распространятеся "публичность" ДЕНЬГО-ПОЖИРАНИЯ?
Творческое вдохновение посетило мой грешный мозг и родилась картинкО с выставки -
"Гельман для всех"
прошу критики и добавлений,
с уважением,
всегда Ваш
покорный слуга
Математик.Никифоров.
June 17 2011, 03:26:05 UTC 8 years ago
Насчет того, что меньшинства "культурно нижчтожные" -- большие сомнения. Думаю, что по факту массовая культура -- это их культура. Массовая культура может быть низкой, но ничтожной ее назвать нельзя.
Более важный вопрос возникает по "гигантскому русскому нарооду". Судя по Доктрине, русского народа сейчас нет вообще, советские -- есть, крестьяне - есть, а русские, кто это? Кажется, Дмитрий Евгеньевич ранее понимал под русскими по меньшей мере образованных культурных, социально ответственных людей. Это и есть "гигантский русский народ"? Или "советские" и "крестьяне" все-таки в русский народ включены?
June 17 2011, 14:05:35 UTC 8 years ago
June 17 2011, 20:58:37 UTC 8 years ago
По гражданству и языку - это все один большой русский народ, а по культуре есть слои, малый русский (читающие русские книги) и большой советско-крестьянский.
кстати
June 17 2011, 04:50:20 UTC 8 years ago
Deleted comment
кагановичи-гельманы-френкели-брумкины-ахмадулины-оку
June 17 2011, 08:30:38 UTC 8 years ago
Творческое вдохновение посетило мой грешный мозг и родилась картинкО с выставки -
"Гельман для всех"
прошу критики и добавлений,
с уважением,
всегда Ваш
покорный слуга
Математик.Никифоров.
Это не выставка, а реклама пива "Жигули"
June 17 2011, 10:33:39 UTC 8 years ago
Блестящая работа по подсознанию:
Ландау - еврей.
Окуджава - армянин.
Жигули - пиво.
Владельцы "Жигули"-барное - Кобзоны.
"... И последними кто это поймёт, будут каракалпаки..."
June 17 2011, 10:50:34 UTC 8 years ago
Расстраивает ни то, что гельманы и кобзоны с рошалями и бакериями, пытаются навязать эту мыслишку окружающим, это естественное поведение должника не отдающего свой долг... по долгам платить достаточно неприятно для этой публики...
Но вот реакция нормальных Русских людей на это "разводилово" (не зависимо от образования и профориентации) какая то "смятая" видимо по причине шаткости аргументов, которых каждый пытается и объяснить... "Как же так, ведь ландау прославил Россию?.."
Так вот это я к тому, что нигде ещё не слышал чёткого ответа "именитым, груским инородцам" а звучит он предельно просто : "ЭТО НЕ ИНОРОДЦЫ ПРОСЛАВИЛИ РОССИЮ, ЭТО РОССИЯ ПОЗВОЛИЛА ВСЯКИМ ИНОРОДЦАМ ПРОСЛАВИТСЯ"!
Самое интересное что они это понимают... а вот последним видимо кто это поймёт, боюсь будет Русский...и то только благодаря "тупорылости" созданий организовывающих данные выставки.
Что эти бондаренки с гутовыми
June 17 2011, 12:52:34 UTC 8 years ago
Что "русская" культура на самом деле нерусская? Это и так известно.
Что у "русских" деятелей "культуры" или папаша-армянин или мать-еврейка - тоже всем известно.
самое смешное
June 17 2011, 13:20:53 UTC 8 years ago
Re: самое смешное
June 17 2011, 14:12:41 UTC 8 years ago
а) не быть сумасшедшим
б) не быть националистом
Поэтому сделали что сделали.
Re: самое смешное
June 17 2011, 15:47:50 UTC 8 years ago
Re: самое смешное
June 17 2011, 16:06:04 UTC 8 years ago
Али Вы от рептилиев происходить изволите?
Re: самое смешное
June 17 2011, 17:26:12 UTC 8 years ago
Re: самое смешное
June 17 2011, 17:47:01 UTC 8 years ago
Вообще, Кобзон, скорее всего, искаженное "Якобсон".
Re: самое смешное
June 17 2011, 21:16:48 UTC 8 years ago
Re: самое смешное
June 18 2011, 18:31:05 UTC 8 years ago
Решение украинской проблемы за НЕДЕЛЮ.
June 17 2011, 17:58:36 UTC 8 years ago
Сделаем мысленный эксперимент -
(1)Москва увеличивается по границам на +50 км. по радиусу, и
(2) внутри этих границ предоставляется ПРАВО строить дома русским, украинцам и белоруссам, проживающим сейчас за пределами РФ+ ПРАВО двойного гражданства.
Сами понимаете - через неделю - ВЕСЬ КИЕВ будет здесь :) :) :)
и Украина сразу войдёт не в НАТО, а в состав РФ, вернее - Москвы :) :) (на правах административного района))))))))))))))))))))))
Re: Решение украинской проблемы за НЕДЕЛЮ.
June 17 2011, 21:21:27 UTC 8 years ago
И Москва, и Питер, и Воронеж, и Тверь, и Белгород, и Пермь
June 18 2011, 04:25:34 UTC 8 years ago
"О предоставлении статуса экономического благоприятствования"
- русским, украинцам и белорусам.
Чему это противоречит? Ничему.
Чему это способствует? Развитию - и экономическому и политическому.
Есть кто-то против? Их ждет конфискация имущества и "предоставление статуса экономического благоприятствования в ЧАО". Или - в ЕАО. :)
June 17 2011, 18:03:49 UTC 8 years ago
Темные, невежественные люди написали на заборе под окнами "Изя - пидарас". На что тот в порядке полемики выпилил надпись и стал носить на шее. Потом добавил для ясности: "в хорошем смысле этого слова". Ирония. Сарказм. Вам не понять.
June 18 2011, 03:16:33 UTC 8 years ago
Ницше писал в свое время о немцах что они: "замедлители par excellence в истории, теперь самый отсталый культурный народ Европы.." Конечно это преувеличение но действительно в сравнений с франко-английским
"западом" германский "восток" более провинциален.(замедлители) Но то же самое пожалуй справедливо
в отношений ещё более "восточной" России. Добавьте к "восточности" 70 летнее пребывание в анабиозе
после которого духовная жизнь в стране пробуждается в той точке в которой она прервалась(т.е. в 1917 году!) и мы получим феномен современного пост-советского Национализма который "возродился"
конечно не только в России но и во всех прошедших через коммунизм странах. Я думаю что этот
пост-коммунистически национализм безусловно является своего рода "замедлителем" так как приводит
к частичному(правда очень частичному) возрождению национализма в Европе, национализма который
Европа за хх-век успела ПЕРЕЖИТ и изжить. Но конечно такое возрождение временно(как возрождение
"старого порядка" в 1815) и после "замедления" лет на 20-30 человечество окончательно вступит
в пост-националистическую эпоху (чем бы она не была)
Россия - для РУССКИХ, немцев и татар!
June 18 2011, 20:57:43 UTC 8 years ago
1. То, что "Россия - для РУССКИХ" - без этого - совершенно никак. Под "РУССКИМИ" понимаеются также и украинцы и белорусы.
2. "Для немцев" - это значит всепреимство культуры Европы от Аристотеля, Паскаля, Юма, Гёте и т.д. Тут и собственно немцы и поляки, принимающие русские ценности, и т.д., например, финны и прибалты.
3. "Для татар". Это обозначение не только татар, но и башкир, удмуртов, якутов и прочих народностей, живущих рядом и постепенно принимающих православные ценности и Великую русскую культуру как великие ценности, дающие им возможность развиваться. Так оно и было более 200 лет.
Можно заметить, что евреи или прибалты или поляки, или другие азиаты, - ОТТОРГАЮЩИЕ Русскую культуру и Православие - СЕБЯ ПОКАЗАЛИ в ХХ веке.
Сейчас себя показывают например, как гельминто-подобные (по выражению экс-губернатора Д. Зеленина) - в плоскости разрушения, но не в плоскости созидания.
На мой взгляд, такой подход опрокидывает гельманов и подобные совковые анти-культурные гадости. Хотя бы как "рабочая гипотеза" ?
Прошу критики!
June 19 2011, 01:47:07 UTC 8 years ago
а чем лучше "Россия для евреев"? Почему не "жидов"?
June 19 2011, 06:46:50 UTC 8 years ago
2. Для каких евреев? Советских? Или для тех, кто уехал в Израиль?
June 19 2011, 11:34:07 UTC 8 years ago
"Россия - для СОВЕТСКИХ евреев (нерусских)"
June 19 2011, 18:08:59 UTC 8 years ago
Гельмана деньги испортили. Мошенник. Конфискация
June 19 2011, 07:03:39 UTC 8 years ago
если какой-то мошенник на деньги русских налогоплательщиков делает своё нечто узко-личное, то он - мошенник.
Следовательно, надо его оштрафовать в двойном размере + конфискация имущества.
June 18 2011, 21:09:23 UTC 8 years ago
June 19 2011, 06:48:43 UTC 8 years ago
Россия, бля, всех!!!
June 19 2011, 12:01:45 UTC 8 years ago
"Мария Богоматерь - еврейка"
"Иисус Христос - еврей"
"Высоцкий - еврей"
...
"Пушкин - афроамериканец",
"Гельман - русский галерист..."
и т.п. вся эта кутерьма, спровоцированная Гельманом и его балаганом, вызвала у меня какое-то трудное для формулирования раздражение, суть которого я попытался обозначить, если тезисно, такими вопросами и предположениями:
- Бездарное искусство - эффектная тактика!?
- Или для Вас искусство - это всё, что горит и взрывает?
- в вашем проекте 99% политики и шоу, и 1% работы художника,
- в государстве, провозгласившем себя многонациональным и светским, на любое публичное упоминание о национальности и религии необходимо наложить табу, запрет!
- провокации и соль на раны - не лучшее лекарство в момент обострения хронической болезни...
и др.
------------
Тут предлагают трактовки и интерпретации гельмановского лозунга. Вот, есть ещё предложение: "Россия, бля, всех!" ...
Хитромудрость этой фразы в её интернационально-национальной и политической универсальности.
А главное - лучше озаглавливает политическую акцию, которую сами авторы выставки-акции "Россия для всех" определили как "создание «хулиганского» арт-пространства"...
Так что это название честнее и уместнее для подобных шоу.
А может быть и в реальности для всей той ситуёвины с национальным вопросом в России...
. . .
- Я даже не совсем понимаю, что я такого сказал - может быть кощунство? Но только эта фраза, мне кажется, гораздо точнее определяет всю паскудную неопределённость национального вопроса, в которую вновь и вновь нас окунули политики и шуты при них...
* * *
...На днях я пересмотрел трилогию удивительных фильмов "Нежность", "Влюблённые", и "Влюблённые-2" (реж. Э.Ишмухамедова с Р.Нахапетовым и Р. Сагдуллаевым), снятые в советское время на "Узбекфильме" и поразился - какая там искренность и какие там незаказные нормальные отношения! Когда совершенно забываются различия русский - не русский! А просто люди - хорошие и плохие!
ИМХО, чем реже мы будем публично упоминать про национальность (как выкликать вслух беса), тем быстрее уйдут эти распри.
Хотя я прекрасно понимаю утопию и наивность такого желания и призыва...
Ваша ГИПОТЕЗА - 100% противоречит русской истории
June 19 2011, 18:20:14 UTC 8 years ago
1. Именно постепенное включение с обязательным уважением к русским и русской истории давало блестящие результаты и для России, и для русских, и для инородцев,
2. Наоборот, советское отторжение русских и принципа (1) - губительно для культурного и экономического развития и русских и инородцев.
Я вспоминаю многих знакомых татар и башкир, можно мысленно представить, как много они изменились за последние 200-300 лет,
как МНОГО им дала русская власть и сами русские (учителя, ученые, музыканты и т.д.).
То бишь Ваша гипотеза - есть лишь "спрятать голову в песок",
но прятать ее не нужно - надо посмотреть тщательно и наоборот -
ситуация ОБРЕТАЕТ благородные и прогрессивные (и для русских и для нерусских) черты,
если мне удалось точно написать мои мысли.
Re: Ваша ГИПОТЕЗА - 100% противоречит русской истории
June 20 2011, 02:47:06 UTC 8 years ago
Вся его гнусность, слабость и неубиваемость, как и самой ситуации - в неопределённости.
Вы это прочитали так, а кто-то прочитает наоборот... ("Россия бля для всех...")
А Ваш п.1 сейчас - во времена разгула демократии и политкорректности - практически невозможная мечта . Как и моя: вообще не упоминать публично национальность и считать это преступным.
Любое доминирование той или иной "национальности" будет находить противодействие и превращаться в войну. Даже, как мы это видим, на уровне отторжения русского как единого государственного языка.
А учитывая размытость этих понятий - "русский" и вообще "нация", то их надо законодательно (забота политиков) и на уровне общественной морали и нравственности (забота культуры) убрать из политической и социальной сферы. Поскольку эти фальшивые ярлыки являются лишь раздражающими и провоцирующими факторами.
June 19 2011, 19:10:49 UTC 8 years ago
Спасибо, Д.Е. Очень хорошо спараллелил.
Кстати: вам благодаря (пост "на смерть инфанты" Вознесенского) - задумался, пересмотрел. Спасибо ван мо: оказалось, всю жизнь жевал дохлого хомяка.
И с 60 - 9 вас!
семантико-сюрреалистическое
June 20 2011, 08:12:31 UTC 8 years ago
а вдругъ оно обозначаетъ то что подъ грунтомъ? м.б. то и обозначаетъ, если по словарю англiйскаго языка
такъ вотъ: возстановимъ семантику и УРОЕМЪ именно этотъ андерграундъ
подъ грунтъ
полностью
и будет онъ археологической культурой пластиковыхъ стакановъ
какъ вотъ есть археологическая культура шнуровой керамики
Re: семантико-сюрреалистическое
June 20 2011, 08:17:40 UTC 8 years ago
то есть и эпохаленъ (эпоха-то закончится !) и похабенъ
Re: семантико-сюрреалистическое
June 20 2011, 10:56:17 UTC 8 years ago
Re: семантико-сюрреалистическое
June 20 2011, 21:20:28 UTC 8 years ago
Re: семантико-сюрреалистическое
June 20 2011, 21:24:59 UTC 8 years ago
June 27 2011, 20:19:10 UTC 8 years ago
Дурацкая затея с этой "выставкой", по сути, русский народ она дробит, выискивая ненужное с тем, чтобы ошеломить в попытке.
September 23 2011, 10:40:39 UTC 7 years ago
не готов и не буду дискутировать
September 23 2011, 10:38:41 UTC 7 years ago