Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Category:

724. ПИРОЖКИ


За время моего недолгого отсутствия в ЖЖ, приготовленные Гельманом пирожки успели покрыться румяной корочкой.

Во-первых, за Пермью прочно закрепился тот имидж, который был способен дать этому городу (русскому, старому и вполне симпатичному) не по годам умный «Марат Александрович».

В Татарии случилась катастрофа – затонул пароход «Булгария». Погибло более ста человек, в том числе много детей. В регионе объявлен траур.

Казалось бы, при чём тут Пермь? Но Пермь теперь будет при всём и всегда. Утонет турист в Тайланде, люди будут спрашивать – не из Перми ли часом?



«Булгария» в Перми. На первом плане лозунг, придуманный Гельманом для пермяков.

Татарская «Булгария» принадлежала пермскому пароходству, на что сразу ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ. В стиле, а-а, ПОНЯТНО. http://abstract2001.livejournal.com/1387035.html Так и пишут: «Опять эта Пермь, проклятое место!».

А кстати есть ли «проклятые места»? Поскольку человек существо рациональное и последовательное, то есть и ещё как. Продается в самой передовой и цивилизованной европейской стране дом. Цена – в два раза меньше обычной. Почему? А потому. Жила тут семья, ребёнка задавил сосед. Семья съезжает, дом продаёт. А никто не берёт. У дома «история».

Захотели люди поездить по северной России. В Ярославль съездили, в Киров. А в Пермь не стали. Ну её. Как говорится, неровён час. Что у людей ассоциируется теперь с этим городом? Пожар в «Хромой лошади» и «какашка Гельман».

Причём такой бренд надо получить, это не так просто. И оплатили его пермяки из своего бюджета. Втридорога.

Второй пирожок. Как я понимаю, гельмановская возня, по мысли местной администрации, должна была привлечь к передовому городу внимание Москвы. Привлекла. Губернатора Чиркунова начали поливать грязью по ЦТ, изображают самодуром и взяточником. Пророчат ближайшую отставку.

Гельман успокаивает: «Не бемс, всё путём. Прорвёмся. Враги будут посрамлены».

Может быть. Только зачем такая борьба на пустом месте? Заказывали-то красивый распил и «превратим Пермь в симпатичный европейский город». А в результате получили суды и хоррор.

Стоил человек дом, речь шла о стройматериалах и коммуникациях, а вдруг стройматериалы превратились в баррикаду, из которой хозяин лупит из двустволки по банде налётчиков. Его из-за поленницы бригадир подбадривает:

- Не дрейфь, фраер, прорвёмся.

Но, постойте, вроде, первоначально речь шла о другом. Гемютный домик, садик. Лавочки.

ХУЯВОЧКИ!

Как вы думаете, что Гельман выберет из следующего списка предметов: воздушный шарик, зайка с барабаном, ведро с кровавой харкотиной, ёлочка, кубик Рубика, ржавая бритва, флакон одеколона, велосипед, чашка, стул, карандаш, зонтик, фотография Мерилин Монро, кусок дерьма, яблоко?

Он возьмет фотографию, изрежет её бритвой, бросит в харкотину, сверху зальёт одеколоном и добавит дерьма.

В ста случаях из ста. Потому что как раз поведение больного человека предсказуемо абсолютно. Это робот.

Но разве инсталляции обязательно должны крутится вокруг темы садизма и экскрементов? Это есть, но это 5% современного искусства. А в РФ 50%, а в героические 90-е - 90%. Хотя почему бы не взять для абстрактной композиции зайку, велосипед и яблоко? Или шарик, ёлочку и зонтик? В Лондоне несколько лет назад была замечательная инсталляция – огромный круг солнца. Люди приходили зимой в зал и под ним лежали. Пользовалось бешеной популярностью.

Зачем непременно возвращаться в битому стеклу и блевотине?

Для первоначального эпатажа, когда молодой щенок тянется к кассе, можно и струю пустить в прыжке. От нетерпеливого темперамента и от обиды, что не замечают. Но когда человек «сделал дела», и его приглашают на культурный, тихий, цивилизованный распил... Ну, покрыл бы пермские газоны цветами, расставил в школах аквариумы с рыбками. Нет, получайте проклятые обыватели в лоб яблоко из кирпича. НАТЕ! За поломатую жизнь, за тараканов в голове, за уродство, за бездарность.



Нью-Йорк это яблоко. Пермь – тоже. Только надкусанное, гнилое и из кирпича.

Но разве бедные пермяки в этом виноваты? Да и вообще русские? Русские предоставили Гельману все условия. Забыв и про местных пермяков, да и про русских вообще. «Твори, выдумывай, пробуй. Это твоя страна, твой мир, твой день». Есть люди, который выразились на 5%. А есть на 105% Гельман выразился на 500% Каждый его чих, каждая сопля были мгновенно растиражированы на всю Россию. Мол, наслаждайтесь дорогие россияне гением и его гениальными мыслями.

Почему же мысли-то всё такие убогие – мусорщицкие и помоечные?

Думаю дело тут не только в личной патологии.

Окончательное рождение мировой массовой культуры произошло в 60-е годы. И знаете, почему именно в это время? Пластмасса. В 60-е народу наштамповали дешёвые кресла. Каждый мог купить чудо за 9 баксов и развалиться в своё удовольствие. До этого кресла были у 5% людей, а у 20% дома не было даже стульев. Сидели на табуретках, а то и на ящиках. Всю жизнь.

По столетней привычке революционеры 60-х ещё орали политические лозунги, но это было бессмысленной устаревшей обёрткой наступившего «блю апа». Про молодых Битлов ещё можно было скрипеть:

- Ну как… Молодёжь. У них это накипело. Песни протеста. Поколение послевоенное – отцы на фронте. Протестуют. За мир, значит.

Аббы и Бони-Эмы уже пошли а ля натурель, без протеста.

- А вы чо тут делаете?

- Да собственно ничего. Танцуем.

- А зачем?

- Да так просто. Весело.

Это и есть массовая культура. Она была всегда, но в 60-е стала государствообразующим элементом.

Пока сидишь на ящике, развалившегося в кресле хочется подвинуть. Когда развалился сам, пускай в пластмассовой штамповке, вставать кого-то поправлять уже не хочется. Лень. То, что люди миллиарды гребут лопатой, конечно обидно. Но не до такой степени, чтобы что-то делать. Это не залив водой от соседа сверху, и не дрель в 4 часа утра. Так - за стеной детишки бегают, сосед курит на лестнице. Потерпим.

Массовая культура подчёркнуто аполитична. Это и делает её «массовой культурой» - приятной декорацией и обёрткой реальности.

Теперь что произошло в РФ. Конец восьмидесятых, концерт. Выходит конферансье:

- Товарищи! Много десятилетий нам долбили про партийное искусство. Но искусство, товарищи, оно вне политики. У него задачи свои – эстетические.

(Аплодисменты.)

А теперь, товарищи, давайте послушаем настоящее искусство. Как на Западе.

(Тишина. На сцену выходит Пригов.)

Вот придет водопроводчик
И испортит унитаз
Газовщик испортит газ
Электричество — электрик.
Но придет Милицанер
Скажет им: Не баловаться!

(Кланяется, уходит. Снова выходит конферансье.)

- Товарищи! Что нам хотел сказать замечательный советский поэт-нонконформист Пригов в этом стихотворении? Самым ярким воплощением Власти в его поэзии стал Милиционер. В своём цикле поэт фактически идентифицирует власть поэтического слова с властью государства. Милиционер, даже «Милицанер» здесь мифологический культурный герой, как у великого Аверинцева. Что мы имеем в этом стихотворении? Товарищи, в качестве представителя государства приговский герой выбирает не Вождя, не Героя, а именно Милицанера — самого низового, т.е. самого близкого к маленькому человеку, представителя власти. Пригов смотрит на богоподобного, всевидящего Милицанера снизу вверх. Могущество Милицанера определяется тем, что он принадлежит создаваемой Властью метафизической реальности чистых идей, где торжествует Порядок, где нет места хаосу. Он, товарищи, мифологический медиатор, представляющий высшую реальность в несовершенном хаотичном мире, где прописан (долой институт прописки!) маленький человек. Существо Власти, по Пригову , именно в том и состоит, что она наделяет языковые формулы, иллюзорные представления об идеале, абсолютной гармонии и порядке метафизической реальностью. Так Пригов борется своим искусством за…

И та-та, и та-та.

А что в подоплёке? В чём тут отличие от советской культуры? Да ни в чём. Это и есть советская культура. Когда никакой массовой культуры нет. Есть культура для масс. «ДЛЯ» это и есть совок.

Сейчас принято сетовать на засилье массовой культуры в российских СМИ. Да господи ты, боже мой. Покажите мне массовую культуру! Её нет. Всё, что идет через официальные СМИ, насквозь идеологично и всегда преследует утилитарные политические цели. Галкин поднялся на передразнивании политических лидеров. Затем он огламурился и перестал их передразнивать. Но это сделано тоже по политическим соображениям.

Какой Гельман галерист и представитель поп-культуры? Это политический интриган самого мелкого разбора. И круг знакомых Гельмана (как и ранее Пригова) это не столько художники-поэты-музыканты, сколько люди «из горисполкома». Плюс, - по специфике работы - «из милиции».

Гельман СТАРЫЙ. Он человек из советского прошлого, современный мир для него тайна за семью печатями. И всё общество РФ, не смотря на потуги молодящегося Медведева – это общество РЕТРО. Идеологически на дворе где-то западный 1970 год. Вроде массовая культура уже есть, но носить прикид ещё не научились. Хотят инсталляцию, а получается заседание парткома.



Никакой политики! На крыше пермского законодательного собрания изображён безголовый коммунист-депутат, бездумно голосущий от имени крези-рашен против аполитичного художника Гельмана. Чего тут обидного для пермяков и их депутатов? Надо вам, русские ослы, учиться толерантности.


Почему в Перми пошли красные человечки? А это Гельман продолжает выполнять советскую установку 25-летней давности о борьбе с коммунистами. Безголовые человечки бездумно голосуют за партийные решения, Гельман их расставляет и следовательно борется и обличает.

А в ресторанах не борются и не обличают. Там едят. Кто мешает, того выводят за ухо.
Уж не аглицкий ли шпион Гельман этот?

Deleted comment

и у них это легко получается
так гельман и сам говорил, что живёт при коммунизме.
Дмитрий Евгеньевич, читали ли вы работы Насима Талеба? И как вы относитесь к его теориям?
Ну Насим все таки не на тему искусства и культуры пишет. Но критика финансового мира у него почетная!
Я понимаю, что должно быть красиво, а точность не нужна, но красные человечки сидят на здании органного зала, соединенного переходом со зданием зак.собрания (первое фото) и большого концертного зала филармонии ( бывшего дома политпросвещения), в другом крыле этого здания администрация края и губернатор.
*должны крутится*

Граммар-наци негодуют.

А Гельман, канешно, гельминт.
так-то самое лучшее, что у него (МГ) выходит это самореклама, всё остальное - откровенное говно.
теже "человечки" - да поставь сто таких фанер в стране в ста городах и нах бы никому не надо, но этот упырь так их и себя прорекламировал, что бегут и снимают, и постят и обсуждают.

*про пластмассу мыслЯ очень интересная.

да сами премяки уже давно называют город Столицей катастроф
Не поднимайте бровь
над мысом катастроф
...
Есть ли шанс у Москвы когда-то перестать быть провинцией Запада? Возникнет ли когда-то самобытность и самодостаточность, причем не мелкого пошиба? Избавится ли Москва от вторичности?
вторичности по отношению к чему?
К западной культуре, цивилизации. Почему большинство москвичей с радостью меняют свою "столицу" на самое скромное захолустье Европы или Америки?

Deleted comment

Люди куда более умные чем я только что выразили мысль о вторичности России. Кстати, она вторична настолько, насколько стремится быть "европейской".

Deleted comment

Еще раз - либо европейская провинция, либо самобытная Россия.

Deleted comment

Россия имеет потенциал (и по факту является) совершенно самостоятельной цивилизацией. Любые попытки представить ее Европой превращают Россию в европейскую провинцию.

Deleted comment

Самостоятельно - понятие относительное. Как и столица-провинция. Вопрос лишь в степени. Чем больше Россия предъявит миру своего, и это еще захотят адаптировать другие - тем больше не-провинция.

Deleted comment

Нет, изобретения другого порядка, которые на ходу в каменте не сочинишь.
Далась вам эта вторичность Москвы. Вот, например, ДЕ-москвич, самобытную теорию придумал))
Согласен с roman290670 - Москва одна из европейских столиц со своими плюсами/минусами. Кстати, Питер был более европейской столицей того же государства. Может климат виноват или географическое расположение?
-- Далась вам эта вторичность Москвы. --

Ну так пост об этом. О вторичности России, а столица всего лишь в авангарде этой вторичности. Столица - это законодатель моды, центр, куда стекаются. И кто стекается в Москву, кроме люмпенов и искателей приключений с постсоветского пространства? Европа что-то в этом направлении не движется. А было время, кстати.
Подставьте вместо "Москвы" "Россию" - моя мысль не изменится.
>Ну так пост об этом.

Мне кажется он про деяния Гельмана.

>И кто стекается в Москву, кроме люмпенов и искателей приключений с постсоветского пространства?

Все стекаются. Москва - законодатель моды для остальной России. Это было очень заметно в 90е, когда в Москве уже массово перестали носить спортивные костюмы, а в провинции продолжали, когда в Москве уже не модно было быть "скином" или "репером", а в провинции в таких нарядах еще долго расхажвали. Выглядело смешно.
Вообще в России все изменения происходят очень быстро, лет через 10-20 появятся люди, которым не все равно и они начнут делать что-то свое. Я думаю, сейчас сказывается усталость, у старших поколений от СССР - вмешательство в личную жизнь по любому поводу, принудительные общественные работы, которые отбили весь энтузиазм, у младших - от 90х, когда за многие инициативы можно было поплатиться здоровьем или жизнью. Но все-таки пережили, отдохнем и дальше пойдем.
А так мировая культура уже давно в упадке, крупнее Уорхола что-то не припомню никого, а он почти никто:(. Опять же цивилизационный кризис: основные религии изживают себя, а новых массовых не появляется, а от этого и культура прозябает - где взять светлые образы? Еще в России ощущение этого упадка усиливает чрезмерное употребление алкоголя, который уничтожает дееспособные клетки мозга.
-- Мне кажется он про деяния Гельмана. --
Значит, невнимательно читали.

-- Москва - законодатель моды для остальной России. Это было очень заметно в 90е, когда в Москве уже массово перестали носить спортивные костюмы, а в провинции продолжали, когда в Москве уже не модно было быть "скином" или "репером", а в провинции в таких нарядах еще долго расхажвали. Выглядело смешно.--
Неверно. Провинциальная Москва просто внимательно отслеживала, что выходит из моды на Западе, но в некоторых провинциальных городах, это просекли еще раньше.

-- Я думаю, сейчас сказывается усталость, ......
А так мировая культура уже давно в упадке, --
Плохому танцору, как говорится. Культуру двигают отдельные индивиды, и им невзгоды и катаклизмы даже как бы на руку. Проблема-то в том, что население в массе настроено на подражательность, вторичность, второсортность. Нет уверенности в себе. И здесь скорее всего виновата пропаганда. Потому что потенциал у русского народа имеется, и в истории он очень даже проявился. Но нам постоянно навязывались какие-то образцы. И, кстати, Москва и душит эти задатки оригинальности, навязывая паттерн "столица-провинция", сама в этом паттерне являясь провинцией Запада.
>Неверно. Провинциальная Москва просто внимательно отслеживала, что выходит из моды на Западе, но в некоторых провинциальных городах, это просекли еще раньше.

Не согласен. Вообще России, и в частности, Москву нельзя напрямую сравнивать со странами и городами остального мира - у нас проходил семидесятилетний уникальный эксперимент и в результате его появилась самобытная культура, которая после распада СССР начала взаимодействовать с мировой. И Москва(Россия) приняла далеко не все веяния западной культуры, например, мюзиклы у нас так и не прижились. Т.е., конечно во многом мы вторичны, но в чем-то и первичны, третичны, четверичны - но неоднозначны в любом случае. Лет через 50 можно будет сравнивать нас и остальной мир, но пока еще живы носители той странной культуры и моды. Произошло резкое смешение культур после подъема "железного занавеса", но пока еще не ясно кто кого - реакция не завершилась и в растворе много мути, чтобы однозначно судить.

>Плохому танцору, как говорится. Культуру двигают отдельные индивиды...

Приведите, пожалуйста примеры ярких самобытных личностей в современной западной культуре - я таких классиков не вижу, есть полуклассики, но не больше. И нет паттерна "столица-провинция", вернее он есть, но не более, чем в любой другой стране(есть много фильмов, где обыгрывается ситуация когда деревенщина приезжает в Париж или Рим). Есть 2 национальных паттерна: "у кого печень больше, тот и русский" и отношение "барин - холоп".
-- Вообще России, и в частности, Москву нельзя напрямую сравнивать со странами и городами остального мира - у нас проходил семидесятилетний уникальный эксперимент и в результате его появилась самобытная культура --
Кто-то нам всегда навязывает нивелировать наш собственный уникальный эксперимент и срочно адаптировать "столичные" образцы, как Петр Первый. Можно было просто научиться, позаимствовать, но он это подал под соусом нашей полной несостоятельности и отказа от всего своего. Одно дело учиться и развиваться при помощи других но на базе своего, и другое дело - рабски следовать "столичным" образцам. Но это если говорить в контексте разных стран/народов. Если же говорить в рамках одной страны, то естественно, столица аккумулирует все самое лучшее со всей страны (в идеале), но когда начинает кичиться своей столичностью и обзывать всех прочих провинциалами - это верный признак того, что она перестала питаться своими корнями и пошла подражать Столице (то есть другому народу, который приняла как "центр", как мерило ценности). То есть на самом деле из столицы превратилась в провинцию.

-- Приведите, пожалуйста примеры ярких самобытных личностей в современной западной культуре - я таких классиков не вижу, есть полуклассики, но не больше. --
Например, члены Бльдербергского клуба задают политическую и финансовую моду. Известные режиссеры, например, которые в авангарде моды кино. Кто из наших режиссеров в своем жанре задал мировой тон? Про моду на шмотки и не говорю. Что Юдашкин такого оригинального сказал? Ну кроме потешной армейской формы, конечно. Тут он, пожалуй, оказался а авангарде.
>Кто-то нам всегда навязывает нивелировать наш собственный уникальный эксперимент и срочно адаптировать "столичные" образцы, как Петр Первый.

Раз навязывает, значит он находится на более высокой ступени развития в чем-то, что дает ему власть над слабыми и позволяет диктовать свои условия. Т.е. "исконно русские" проиграли в конкурентной борьбе другому народу(народам), но при этом не подчинились и не смогли выторговать для себя конфортные условия. В этом случае нужно учиться у сильных или придумывать что-то свое, что даст преимущество, тогда и будет первичность. Не совсем понимаю претензий большинства русских: получается, что русских веками оскопляли(уничтожали самобытность), но все равно получается, что тут в жж собрались истинно русские люди, которые хорошо знают эту самую самобытность - противоречие какое-то. Кто тогда такие эти русские, это потомки древних славян? ДЕ писал, что РИ была самым большим человеческим котлом до появления США. И самое главное непонятно чего хотят все эти люди - восстановить какую-то самобытность, изгнать из страны евреев и кавказцев? У меня сложилось ощущение, что люди здесь собрались просто потрепать языками - вот мы русские крутые, да, а вот наши деды лоханулись, да, и нас постоянно гнобят еврокавказцы, но работать над собой не будем, мы самобытны и надо эту самобытность восстановить(опять наступить на те же грабли).

>Одно дело учиться и развиваться при помощи других но на базе своего, и другое дело - рабски следовать "столичным" образцам.

Что такое "свое", кто его помнит? Какую самобытность надо восстанавливать: на момент крещения Руси, Ивана Грозного, Петра Первого, Екатерины, Николая? Я уже сейчас оцениваю отношение своих знаний русская культура/западная(США), как 45/55 и со временем оно будет меняться в сторону Запада. Про какую самобытность можно говорить? Это попытка сделать кресло по дедовским рецептам(дуб, кожа), когда все вокруг наводнено дешевыми пластиковыми креслами - может какой-то филантроп и купит это кресло, но в серию его уже не пустить - обанкротимся, если только взять за основу для более крутого пластикового кресла под старину. Вообще ситуация напоминает "Вишневый сад".

>Например, члены Бльдербергского клуба задают политическую и финансовую моду.

Они не задают, а диктуют - это не предложение, а приказ. Эту "моду" выбирают не потому что она нравится и симпатична, а потому что выбора нет.

>Известные режиссеры, например

Что-то действительно принципиально новое и сногсшибательное делают режиссеры, которые снимают кино не для всех. Известные - это ширпотреб - в искусстве они почти нули(работают профессионально и знают, что схавает пипл), но по продажам - классики. Русский Бекмамбетов, например, сказал что-то новое в кассовом мировом кино))
Я вас поняла, русских не существует. Но кого же вы тогда так не любите?
>Я вас поняла, русских не существует. Но кого же вы тогда так не любите?

Не правильно поняли). Я сам считаю себя русским - предки, те которых знаю(4 поколения) были русскими, да и в паспорте прошлом национальность такая была прописана. Я не люблю те сопли, которые распускают "русские": нас кинули, мы утратили свою самобытность, но при этом пальцем не пошевелят, чтобы что-то изменить. "Москва вторична к западной культуре, но зажимает первичную самобытную провинцию" - смешно, большинство дееспособных(в плане производства осязаемого продукта, а не соплей) и талантливых людей из провинции переехало в Москву, но самобытности ей это не прибавило и от вторичности в вашем понимании не избавило. К слову, мои предки несколько поколений назад приехали в Москву из разных провинций. Что самобытного вы сделали за свою жизнь или сделаете?

>русских не существует.
Если следовать вашей логике, то да их не существует, т.к. самобытная культура утрачена и уже не возродима в первоначальном виде, а другие культуры вам не угодны и можно только пить и пускать слезу по пгоданной России-матушке.
В продолжение прошлой статьи ДЕ, можно было бы написать статью с таким заголовком "Чему русские научились у евреев и кавказцев" и эта статья состояла бы из одного слова "ничему", т.к. "русским" западло учиться у каких-то нацменов и уроки истории им не идут впрок. Вот таким тупым, самовлюбленным "русским" я точно не являюсь.

Кстати, если присмотреться к "самобытной Руси", то сколько процентов ее культуры истинно русские? 5 целых 2 десятых, взять одних только писателей. Кто такие русские, о которых вы страдаете? Был ли когда-нибудь такой народ или мы говорим о европейских(в большинстве своем славянских) колонистах?
-- Я не люблю те сопли, которые распускают "русские": нас кинули, мы утратили свою самобытность, но при этом пальцем не пошевелят, чтобы что-то изменить. --
Это в мой адрес? Что конкретно нужно делать, по-вашему?

-- "Москва вторична к западной культуре, но зажимает первичную самобытную провинцию" - смешно, большинство дееспособных(в плане производства осязаемого продукта, а не соплей) и талантливых людей из провинции переехало в Москву, но самобытности ей это не прибавило и от вторичности в вашем понимании не избавило. --
Могу предположить вашу дислокацию )) Антиредшонство. Вы статистику сами вели, сколько талантливых людей перебралось в Москву, а сколько ни одной минуты в день о ней не думают, потому что нашли себя там, где родились?

-- К слову, мои предки несколько поколений назад приехали в Москву из разных провинций. Что самобытного вы сделали за свою жизнь или сделаете? -- Ага, вот оно, таки москвич. Когда ваши предки перебирались в Москву, мои уже давно жили в столице. Что самобытного я в своей жизни сделала? Да все. И о "столицах" никогда не думала.

-- Если следовать вашей логике, то да их не существует, т.к. самобытная культура утрачена --
Где же утрачена? Все на месте. Только нужно меньше завистливо оглядываться на других.

-- В продолжение прошлой статьи ДЕ, можно было бы написать статью с таким заголовком "Чему русские научились у евреев и кавказцев" и эта статья состояла бы из одного слова "ничему", т.к. "русским" западло учиться у каких-то нацменов и уроки истории им не идут впрок. --
Некоторые, к сожалению, кое-чему научились, не будем показывать пальцем. Учиться нужно только хорошему.

-- Кстати, если присмотреться к "самобытной Руси", то сколько процентов ее культуры истинно русские? 5 целых 2 десятых, взять одних только писателей. Кто такие русские, о которых вы страдаете? Был ли когда-нибудь такой народ или мы говорим о европейских(в большинстве своем славянских) колонистах? --
Ага, ага. Вы подтверждаете ту версию, что Москва - плавильный котел и проходной двор. Сколько процентов вашей национальности истинно русские?
>Это в мой адрес? Что конкретно нужно делать, по-вашему?

То что вы говорите, но не делаете.

>Могу предположить вашу дислокацию )) Антиредшонство. Вы статистику сами вели, сколько талантливых людей перебралось в Москву, а сколько ни одной минуты в день о ней не думают, потому что нашли себя там, где родились?

Само собой не вел - не социолог, но если человек действительно специалист в чем-то, то он перебирается в Москву, где платят за ту же работу как минимум в 2-3 раза больше. На вскидку, по-моему соотношение продавшихся москалям/нашедших себя там где родились 80/20, как наверное и тех специалистов кто подался на Запад/остался работать в наших НИИ. Сразу оговорюсь, что речь про востребованные таланты и специалистов, а не про непризнанных гениев, рассказывающих в перерывах между 4м и 5м стаканом - "Да мне предлагали в Америке работать, а я тут остался".

>Ага, вот оно, таки москвич. Когда ваши предки перебирались в Москву, мои уже давно жили в столице. Что самобытного я в своей жизни сделала? Да все. И о "столицах" никогда не думала.

Не совсем понял, т.е. ваши предки дауншифтеры или их дауншифтнули? Или вы про столицу другого государства говорите? Я родился в Москве и тоже перебираться никуда не хотел и не собираюсь и по мне странно этим желанием гордиться.

>Где же утрачена? Все на месте. Только нужно меньше завистливо оглядываться на других.

Сами же пишете, что со времен Петра(как минимум) подавлялось все самобытное, а кто же тогда передавал, хранил? Особенно с учетом прореживания русских в 20м веке. Откуда вы знаете, что стремитесь к самобытной русской культуре, а не к выдуманной кем-то сказке?

>Некоторые, к сожалению, кое-чему научились, не будем показывать пальцем. Учиться нужно только хорошему.

Это уже больше философские категории: хорошо-плохо, добро-зло. На уровне государства без плохого не выстоять.

>Ага, ага. Вы подтверждаете ту версию, что Москва - плавильный котел и проходной двор. Сколько процентов вашей национальности истинно русские?

Насчет Москвы и не спорил никогда, только расширил это понятие на всю Россию. Столько же сколько и вашей))
Очень хотелось бы понять кого вы считаете русскими? Людей со славянской внешностью, людей, знающих русскую культуру, людей, которым посчастливилось жить в России?
-- но если человек действительно специалист в чем-то, то он перебирается в Москву, где платят за ту же работу как минимум в 2-3 раза больше --
Деньги не решают все. И за ту же работу можно получать больше в "провинции", как повезет.

-- На вскидку, по-моему соотношение продавшихся москалям/нашедших себя там где родились 80/20 --
На чем основана такая "вскидка"?

-- т.е. ваши предки дауншифтеры или их дауншифтнули? Или вы про столицу другого государства говорите? --
Были сосланы из столицы в конце 19 в. за антиправительственную деятельность. Скажите, когда москвичи перебираются на ПМЖ в какую-нибудь западную глухомань - это дауншифтинг для них, или как? Сейчас наступит момент истины.

-- Сами же пишете, что со времен Петра(как минимум) подавлялось все самобытное, а кто же тогда передавал, хранил? -- Оно исходит из наших генов и конкретного исторического пути.

-- Очень хотелось бы понять кого вы считаете русскими? Людей со славянской внешностью, людей, знающих русскую культуру, людей, которым посчастливилось жить в России? --
Русский - это тот, у кого мама и папа русские.
>Деньги не решают все. И за ту же работу можно получать больше в "провинции", как повезет.

Именно, есть еще много факторов, например в больших городах больше возможностей для направления профессионального развития, т.е. в городе N есть одно профильное предприятие и там ты максимум можешь дорасти до такой должности, естественно с жесткой специализацией, нужной именно этому предприятию, а в более крупном городе M таких предприятий 10 и там ты можешь выбрать больше направлений развития. Еще интересный момент - 1 предприятие обанкротится более вероятнее, чем сразу 10. В большом городе могут быть институты, лаборатории, которых никогда не будет в маленьком. В большом городе больше возможностей, но конечно есть много минусов. То же самое с отъездом ученых на Запад, не только деньги важны, но и возможность реализовать свой талант, свою самобытность.

>На чем основана такая "вскидка"?
Из личного опыта в основном и информации из интернет.

>Скажите, когда москвичи перебираются на ПМЖ в какую-нибудь западную глухомань - это дауншифтинг для них, или как? Сейчас наступит момент истины.

Ну это вы сильно - момент истины)). Каждый решает для себя, что он теряет на старом месте и находит на новом - даун это или ап, главное чтобы человеку было хорошо.

>Русский - это тот, у кого мама и папа русские.
Интересное определение, но мало что объясняет.
В общем мотивы переезда понятны - человек ищет где лучше, повышения статуса. Факт оттока жителей столицы России во всевозможные европейские/американские глухомани весьма красноречив - для этой категории людей Россия является провинцией Запада, ч.т.д.
>В общем мотивы переезда понятны - человек ищет где лучше, повышения статуса. Факт оттока жителей столицы России во всевозможные европейские/американские глухомани весьма красноречив - для этой категории людей Россия является провинцией Запада, ч.т.д.

Само собой, если бы все устраивало на этом месте, то никто бы не переезжал. Трудно заниматься серфингом в пустыне.
Трудно жить в Тмутаракани, если душа в столицу рвется. "В Москву, скорей в Москву!" воскликнул москвич и отправился на ранчо в Кентукки.
Место жительства является статусной вещью только в совковом изгаженном пропиской сознании.

Люди, едущие из Москвы в Айову/Небраску/Юту/Аризону, ищут другого. Спокойствия и комфорта. Большие города они не любят. Но в России вне больших городов вообще невозможно ничего, кроме работы типа "сантехник", бандитизма, ментования и нищенства.

Вот потому и едут.
>это дауншифтинг для них, или как?

А некоторые люди любят глухомань. Чисто психологически.

Другое дело, что им хочется, чтобы в глухомани был банкомат, приличные кафешки, фитнесс-клуб, хорошая стоматология, всякие там детсады Монтессори и т.д.

Вот в Небраске все это есть, а в Вилюйске - нет.

Для меня лично Москва есть просто а) место дислокации супруги б) рынок труда. В случае иной женитьбы мог бы жить где-нить в St. Jordan UT или подобном же поселке в этих вот "колхозных" штатах.

Было бы мне лучше? не знаю :) было бы иначе, и тоже неплохо :)
>Можно было просто научиться, позаимствовать, но он это подал под соусом нашей
>полной несостоятельности и отказа от всего своего.

И правильно сделал.

До Петра: огребали от ляхов, вплоть до усаженного ляхами царя с ляшской женой.

Огребали от Сагайдачных.

Огребали от крымчаков.

Огребали и от шведов.

От Петра и после: люлей шведам, уничтожение Сечи Сагайдачных, уничтожение крымчаков, а потом и уничтожение Речи Посполитой. В течение века.

Это не успех? а что это тогда?

Так что "по плодам их узнаете их".
Если уж насчет кинорежиссеров, то был в России такой А. Тарковский, он повлиял даже на уровне техник съемки. В том числе на современных, на того же Ларса фон Триера. Нынешние наши такого влияния не оказывают, но тут просто упадок политического влияния в мире, нехватка "мягкой силы", ну и ряд других проблем в головах русских. Деградация произошла, но не только у нас. Многих режиссеров берешь, какого-нибудь Карпентера масскультурного: налицо падение уровня с 80-х по наше время...
...кто устраивал? Аристократы-дворяне, тихие буржуа или люмпены? Начнут немцы пособия резать - еще не то увидим. Боюсь, через пару-тройку лет до броневиков с пулеметами в Европах дойдет.

Deleted comment

А при чем здесь наука? Если я имею в виду глобально культуру и цивилизацию. А наука вообще интернациональна. Факт изобретения чего-либо весьма условен. Речь идет лишь о степени заимствования, отсюда и выходит "столичность" и "провинциализм".

Deleted comment

То есть вы считаете, что дальше идти уже некуда, впереди - стенка? Ничего, найдется столица, которая вам покажет, что вы, провинциал, ошибаетесь ))

Deleted comment

А кто из нас про это узелковое письмо говорит? ))

Deleted comment

Но я по крайней мере стремлюсь от этого оторваться, понимаю важность этого. Хочу искать свое.

Deleted comment

Я не призываю "бежать из Европы", а заимствовать у нее разумно, ценя свое.

Deleted comment

"Свое" - это то, что идет от себя, а не заимствуется у других. Такая формулировка устраивает?
Этничность же.

Deleted comment

Вот Дмитрий Евгеньевич сокрушается о вторичности творчества Гельмана, и вообще что мы недотягиваем в плане маскультуры. Если это не желание жить по чужим стандартам и отказ от самобытности - то что это? То, что Гельман пытается адаптировать западные образцы и совершенно творчески бесплоден - полностью согласна.
Да, где-то так, во всяком случае исторически эта закономерность как правило подтверждалось.
Немного иначе.
Есть европейская цивилизация, и не-цивиизация.
Россия - часть этой цивилизации.
"Россия - нормальное европейское государство" - ггг

Deleted comment

Вот именно, кому и Москва столица. Но главное, что в мировых масштабах она таковой по факту не является. И мы здесь говорим не о материальном уровне - парижане тоже не икрой черной питаются, однако на пмж в Тюмень вряд ли поедут даже за очень жирным куском.

Deleted comment

Мне кажется, что понятия "столица" и "провинция" находятся не в экономической плоскости. Ехать за длинным рублем и выбираться из захолустья - совершенно разные вещи.
>И мы здесь говорим не о материальном уровне - парижане тоже не икрой черной питаются, однако на пмж в Тюмень вряд ли поедут даже за очень жирным куском.

Ошибаетесь - многие едут за жирным куском в Россию. Лично знаю одного парижанина, закончившего Сорбонну, который работает в основном Москве, но по работе бывает в длительных командировках в разных городах нашей страны. Русских и Россию проклинает, относится к нам, как мы к узбекам. Но нефть всему голова - баблосики очень хорошие зарабатывает, таких бы в Европе ему не платили. Что интересно женат на русской. По мне, так вы очень переживаете из-за своей вторичности))
По мне, так вы просто перед сливом пытаетесь меня оскорбить ))
Я тоже знаю москвичей, которые за "баблосиком" приехали в немоскву, но эти исключения ничего не доказывают. А то, что какой-то там парижанин презирает москвичей, так могу вас утешить, французы презирают всех нефранцузов. А я лично презираю их.
>По мне, так вы просто перед сливом пытаетесь меня оскорбить ))

Не совсем понимаю термин "слив", но если вы это ко мне применяете, то я никуда сливаться не собираюсь, даже скорее наоборот.)) Оскорблять тоже не собирался, просто не совсем понимаю почему вы так переживаете из-за вторичности России и Москвы. Вот меня это допустим особо не тревожит - я знаю, что живу не в самом культурном и продвинутом городе Земли, но мне тут комфортно и по сравнению с любым городом я могу найти плюсы в Москве и России.

>Я тоже знаю москвичей, которые за "баблосиком" приехали в немоскву, но эти исключения ничего не доказывают. А то, что какой-то там парижанин презирает москвичей, так могу вас утешить, французы презирают всех нефранцузов. А я лично презираю их.

А вы говорите, что учиться надо только хорошему) Опять же мне совсем непонятна ваша ненависть к москвичам, особенно если учесть, что вам нравится жить в вашем городе и у вас есть возможности проявить себя и свою самобытность. Вообще, я не понимаю как можно всех людей оценивать по их национальности или географическому признаку: в Москве(как и в любом городе) живут и бомжи и олигархи и между ними такае же разница, как между "среднестатистическим" жителем восемьсотричного Кабула и перводесяткоричного Нью-Йорка. Опять же можно быть счастливым в Тюмени и несчастным в Париже и мне будет совершенно неважна "первосортность" города, если я в нем буду чувствовать себя не комфортно.
-- не совсем понимаю почему вы так переживаете из-за вторичности России и Москвы --
Просто отмечаю тенденцию.

-- мне совсем непонятна ваша ненависть к москвичам --
Олололо! Такую неприязнь испытываю, что кушать не могу!

-- Вообще, я не понимаю как можно всех людей оценивать по их национальности или географическому признаку --
Национальность - это объективная реальность, данная нам в ощущениях. А по географическому признаку склонны оценивать себя москвичи - этот так, из натурфилософских наблюдений ))
> Просто отмечаю тенденцию.
Олололо! Такую неприязнь испытываю, что кушать не могу!

Ну что-то вы про вторичность Питера не пишете или Воркуты какой-нибудь, или Киева для разнообразия - просто потому, что вам все равно, что там происходит, а Москва чем-то вас цепляет, при всех ваших отнекиваниях. Вы постоянно употребляете слова Москва и москвичи с негативным оттенком. Вот лично мне действительно все равно, что происходит в Нижнем Новгороде и я про него не буду писать ничего негативного(пока не будет веской причины), точно также я не буду ничего негативного писать про Дублин или Хельсинки, да и что происходит в большинстве районов Москвы меня тоже мало волнует - я занят своим делом, мне более менее комфортно в тех условиях, которых я живу, у меня есть планы как их улучшить, есть свои мечты. Я не переживаю по поводу того, что родился и живу в этом городе. Нет чувства вины перед людьми, живущими в других местах и нет чувства превосходства перед ними.

>Национальность - это объективная реальность, данная нам в ощущениях. А по географическому признаку склонны оценивать себя москвичи - этот так, из натурфилософских наблюдений ))

Вы можете отличить араба от еврея - я в большинстве случаев нет, особенно если они одеты в обычную одежду и носят обычную прическу. Опять это вы ровняете всех москвичей, а в Москве живут совершенно разные люди. Можно утверждать, что все украинцы маньяки потому что Чикатило был маньяк, но это мягко говоря, не соответствует объективной реальности, данной нам в ощущениях. Точно также выглядят попытки вывести новую национальность "москвич". Особенно с учетом того, что многие москвичи - это вчерашние самобытные немоскивичи. Возможно у вас есть опыт негативного общения с жителями Москвы, но переносить его на всех - бессмысленно, да и в конечном счете вы теряете свои нервные клетки, а не москвичи.
-- Ну что-то вы про вторичность Питера не пишете или Воркуты какой-нибудь, или Киева для разнообразия - просто потому, что вам все равно, что там происходит, а Москва чем-то вас цепляет, при всех ваших отнекиваниях. --
Что еще за "отнекивания"? Москва - это столица России, тут чистота эксперимента.

-- Вы можете отличить араба от еврея - я в большинстве случаев нет, особенно если они одеты в обычную одежду и носят обычную прическу. --
То, что их не смогут отличить даже эксперты, факт их этнического происхождения нисколько не меняет.

-- Возможно у вас есть опыт негативного общения с жителями Москвы --
Ну вот, переходите на личности и вешаете ярлыки... Как евреи со своим "антисемитизмом". Про них как про усопших - либо хорошее, либо ничего.
>Что еще за "отнекивания"? Москва - это столица России, тут чистота эксперимента.

Эксперимента не вижу - только навешивания ярлыков и констатация расхожих мнений - "фактов", чем вы руководствуютесь "ставя диагнозы" миллионам людей?

>То, что их не смогут отличить даже эксперты, факт их этнического происхождения нисколько не меняет.

Так национальности то разные)

>Ну вот, переходите на личности и вешаете ярлыки...

Вот с этим я поспорю: вы первая перешли на личности, мол москвич, автоматом плохой человек, а в провинции только хорошие люди живут, "я то знаю какая на самом деле ваша национальность" и т.д. Опять же ярлыки вы навешиваете: вторичность, москвичи, самобытные провинциалы. Я же наоборот говорю про то, что в любом городе живут совершенно разные люди и их довольно сложно оценить однозначно. Можно говорить лишь за себя: "мне не нравится город", а утверждать, что все урюпинцы-казлы, так же как и "в Палермо живут прекрасные люди" - навешивание ярлыков.
Почему вы стыдитесь признаться, что вы еврей?
По той же, что и вы в этом не признаетесь - я русский(у меня мама и папа русские). Все таки вы не выдержали груза вежливого общения. А если вы уверены в том, что я еврей, то зачем вы со мной так долго общались, что хотели доказать?
-- Все таки вы не выдержали груза вежливого общения. --
Разве предположить, что человек - еврей - это невежливо? Вы таки что-то имеете против евреев?

И вообще я не понимаю, зачем вы пытаетесь что-то выдумывать про наш диалог, ведь "все ходы записаны"...
>Разве предположить, что человек - еврей - это невежливо? Вы таки что-то имеете против евреев?

Предполагать можно, но до этого в каком-то посте я писал, что русский, не заметить этого как минимум неуважение к собеседнику, а если это сделано сознательно, то оскорбление. Не имею, но не хочу чтобы меня называли евреем.

> И вообще я не понимаю, зачем вы пытаетесь что-то выдумывать про наш диалог, ведь "все ходы записаны"...
Что именно я придумал? Потрудитесь привести пример. Это вы уклоняетесь от ответа на многие мои прямые вопросы.
Именно.

Лично знаком с москвичом, которому хорошо в Небраске.
Редшон на более высокой культурной ступеньке? Или просто троллинга ради балуетесь мышиным калом?
Я так и знала. Да, я мурзилка Галковского.
А Россия всегда была вторична, с петровских еще времен.

До Петра же тут была такая чудовищная дикость, что даже турки и крымчаки были куда культурно выше.
Буквально все идет на святое дело борьбы с Гельманом.
И непохороненные пассажиры сойдут, а уж "Камское речное пароходство" переименовать в "Пермское", так это мелочь
По вашему московский "Завод Лихачёва" должен находиться в Лихачёве.

С Гельманом я не борюсь. Борется он, причём не с Галковским, а с реальностью. Целокупно.

Это у него фамильное - Гельман-старший так же пытался сломать реальность через колено и доказать что он великий русский драматург. Доказал - детей в школах насильно водили на его спектакли.
то есть у вас идёт ритуальная брань с духом отца Гельмана?
+1
С духом отца Хамлета)))
Пермь -- город живой, могучий, столица края, который упирается в самый "край" света, куда-то туда, в матрицу. И имя носил подобающее -- Молотов. Все перемелет, перекует. Принес ли Марат Гельман пользу городу? Думается, да, принес. Особенно художественной интеллигенции. У нее появился шанс оформиться, обрести политическое лицо, выработать единую платформу, даже фронт, собрать себя в кулак. Основа самоидентификации. Похоже Гельман для пермяков -- это Церетели. Дубль-два.
-----------художественной интеллигенции. У нее появился шанс

И какъ она его использовала?
Как интересно получается. Оказывается, скульпторы существуют не для того, чтобы делать красивые статуи, а чтобы давать шансы интеллигенции. Впрочем, наверное, не вы первый до этого додумались. Поэт в России больше, чем поэт. Писатель не пишет, а несет миссию просвщения, музыкант зовет на трудовые подвиги. Да, исксство идеологично, от этого его нельзя избавить. Но избавь меня Боже от искусства, которое самодостаточно в своей идейной миссии. Чтобы пробудить пермскую интеллигенцию хватило бы простого кнута, и не было надобности загаживать город.
После "триумфа" Церетели в Москве жалел москвичей, теперь аналогичное чувство испытываю к пермякам. И насчет "подобающего имени Молотов", полегче, пож-ста. У владельца "подобающего имени" руки в крови по локоть.
Неужели ирония не считалась? Утратил сноровку...
Прошу прощения, видимо не сообразил. Утратил сноровку...
«который упирается в самый "край" света». «Гельман для пермяков -- это Церетели» - по тому же принципу вы трансформируете «За МКАД жизни нет!»? ;)
>Кто мешает, того выводят за ухо.

Поскорее бы уже вывели.
А то "гельман" в добавок к Перми уже и за Вятку взялся.

>Вятка и Гельман

По-моему, это хорошая новость. Кирову сейчас просто необходима культутрная встряска. Думаю, это хороший шаг. Надеюсь, в город в скором времени начнут делать то, что сейчас Гельман делает в Перми.
Вот в том-то и проблема, что какая-то навязчивая идея трясти, встряхивать и снова трясти. До судорог. "Судороги – временное нарушение функции мозга, проявляющееся приступообразными непроизвольными сокращениями мышц и сопровождающееся расстройствами восприятия, психики и функций жизнеобеспечения (пищеварительной, выделительной и прочих систем)".
Встряска, возможно, и нужна, но кто сказал, что Гельман - именно тот, кто это сможет сделать?

Deleted comment

Завидно, что не зовут?
Злой вы. Деньги испортили

А публика ждёт продолжения серии про китай
Ну, раз Галковского испортили деньги, а Вам хочется про Китай, то на сайте издательства Дмитрия Галковского есть реквизиты для пожертвований - вперёд, всё в Ваших руках.
Если без шуток, то про Китай действительно гораздо интереснее, чем про то, какие плохие гельман и покойный пригов

Серия постов про китай была офигительно интересна
Дмитрий Евгенич, действительно очень интересно про актуальный Китай. А особенно про то, возможно ли будет реально вывести оттуда деньги, торгуя на фьючерсах и акциях китайских компаний, через местных брокеров в тот момент, когда у них начнётся полный рост.
Так никто и не спорит. Но подобные посты ИМХО стоит поощрять. Я, например, продонатил. :)
Вообще, мне кажется, это хорошая практика - прочитал крышесносящий пост про Китай или Василиск - отблагодари автора денюшкой.

Правда, далеко не все про реквизиты в курсе. Может их в профиль ЖЖ добавить?
Если без шуток, то и посты про китай и посты про гельмана, это все об одном посты. О НАС. и ДЛЯ НАС. Начните отбрасывать "ненужные" и голографическая картинка сразу же потеряет резкость
закажите статью, на интересующую вас тему, в чём проблема?
А сколько будет стоить одна статья про Китай?
это у Дмитрия Евгеньевича надо спросить. Вот адрес для связи, указанный на самиздате и в издательстве: samisdat@aha.ru

"Серия постов про китай была офигительно интересна " -
- зато эта серия офигительно полезна. Нельзя жить одними развлечениями.
А ещё публика ждйт продолжение сериала про Гарри Поттера.
Очень интересно почитать мысли умного человека, думающего СВОЕЙ головой. Отлично про массовую культуру, "которой нет". Тут полностью согласен. Но она даже не для масс, а для отчётности, чтобы, значит, доложить, что "мероприятие провЕдено". Некоторые песенки, кстати, совершенно издевательские, как и в советское время.

Есть такой артефакт отечественной массовой культуры "Радио Ваня".
Это нечто запредельное.
Всем рекомендую послушать хотя бы несколько часов.
Думаете, радио "Шансон" или радио "Дача" чем-то лучше?
Думаю, да.
чиркунову трандец, короче
Надеюсь.
пустое.
у нас его уже шесть лет и ежемесячно провожают...мы тут просто устали провожать.
Последние события заставляют отнестись к этому серьезно.
http://www.snob.ru/profile/5167/blog/37 751

Deleted comment

А это - хуйня.
\\\..."Камское речное пароходство" переименовать... \\\

был у пароходства речной вокзал и где он теперь
Губернатор однако досмотрелся.
Надо запасаться таблетками от Гельмитов.
похоже , что старательно наработанныи образ "чёрного марата" стал работать против самого носителя и генератора.
Прочитал и вспомнил Ваш давнишний коммент про почему церкви в СССР были недоразрушены... Самую суть геноцида, ув. ДЕГ, выхватили, за это Вам - спасибо. И низкий поклон.
Когда-то, пацаном, всё силился понять, что это за штука такая "татарско-монголькое иго" - почему у большевиков, трендящих про это самое иго, концы с выходами не совпадают. Теперь, являясь очевидцем Манежки и "Булгарии", гельмановской Перми, русской глухой деревеньки Сагры с азербонскими ментами-начальниками, понимаю - ДОШЛО! - на примитивном, бытовом уровне, что такое еврейско-кавказский геноцид.
Концы с выходами не совпадают потому, что это изначально была сказка бабы Кати-Софьи под брэндом "Карамзин" для обоснования прав на Сибирь. А потом другие люди приспособили под другие цели...
Простите а где сей коммент можно прочесть?
Краткая суть там была вот какая: церкви в позднем СССР были ПОЛУразрушены. При этом их нельзя было ни сносить полностью, ни реставрировать - начальничек, решившийся на такое, поимел бы проблемы.

По ДЕГу, тут "работали мастера" (британские кураторы КПСС) с целью разрушения русского духа.
galkovsky. livejournal. com/149787.html
"То есть советская власть это власть КРАЙНЕ рациональная, крайне умышленная. Там всё при деле и ничего просто так не бывает. СИСТЕМА.

Низовые кретины в глубинке не видели общего Замысла, и вели кретинские разговоры обывателей по поводу его конкретных осуществлений там-сям. Например, во всех населённых пунктах от села и выше полагалось иметь полуразрушенную церковь. Именно ПОЛУразрушенную. С провалившемся куполом, побегами берёз на крыше, но со стенами и, может быть, даже изолированным внутренним помещением, где хранили полугнилые овощи. Местный идиот мог ковырять пальцем в носу и рассуждать о «бесхозяйственности» и «разрухе». Но в СССР порядок был ИДЕАЛЬНЫЙ. При далеко не лучшей технике советские роботов на Венеру запускали. Роботы работали как часы при чудовищном атмосферном давлении, среди раскалённой лавы. По сравнению с англичанином немец неряха и шизофреник. Англичанин САДОВОД. У него где надо – порядок, где не надо - беспорядок. А у немцев где не надо тоже порядок. Это глупость."
прапрыгава http: //blogs.privet.ru/community/sociapoliticlive/90162394
http://www.mistral-club.ru/bulgaria/
теплоход Булгария
Недавно совершили путешествие с группой школьников до Самары (006 каюта) , сопровождала младшую сестру .Впечатление двоякое , продублируем запись в книге отзывов на этом форуме.
Из хорошего , это хорошее питание размер порций ( было с чем сравнить ) , отзывчивость боцмана к нашим бытовым проблемам , текло всюду из илюминатора при качке но он все победил , вот чай пить отказался.Проводники удивили приятно своим внешним видом , женщина гид по радио рассказала много интересного , ведущие Денис и Антон оставили позитивное впечатление на дискотеке, единственное , что огорчило за весь рейс не было вечерних развлечений .
Из плохого торчали гвозди из лежаков на верхней палубе 2 раза поранилась ,
вечно неадекватный и пьяный корабельный певец Игорь , все пытался познакомиться и напоить мою сестру .Отсутствие орг. собрания и начальника круиза тоже не решило всех неудобств которые случались, только на сборе денег на экскурсию мы увидели кто это. Решили , что в августе купим на Булгарию путевки лишь потому , что цены радуют , спасение отдыхающего,дело рук самого отдыхающего
С уважением Екатерина Коробейникова ,Вера и Маша каюта 006.
Как знать, как знать? Мир - штука не простая, в нём всё взаимосвязано: наделал гадость в одном месте, а она ещё и в другое место выход дала, или притянула ещё одну гадость.
По нескольким телеканалам ведётся кампания против пермских чиновников - деловых компаньонов Гельмана, при этом имя его самого не называется. Запрещено даже упоминать слово "Гельман".

Ближайшая историческая аналогия - "ленинградское дело", когда ждановских "приспешников" расстреляли как "врагов народа", а самого тов. Жданова с почестями похоронили у кремлёвской стены.
Так там сначала умер Жданов, а потом уже расстреляли приспешников.
Это я так пытался пошутить. Потому что какой же Гельман "Жданов", когда он один-в-один великий Михоэлс.

Но именно в отношении ЕАЦ Ваше замечание верно "на 100%".

А вот успешному излечению тов. Жданова всё же предшествовала "артподготовка" - августовская сессия ВАСХНИЛ. "Убьём сына."
Набрал в поисковике "несчастные случаи Перми" и, честно говоря, содрогнулся, особенно прочитав вот это:
СК: В Перми на железнодорожных путях рядом с местом крушения "Боинга" гибнут люди
...Перешагивая через рельсы в этом месте, люди постоянно рискуют угодить под поезд. Кстати, именно на этом месте 14 сентября 2008 года разбился авиалайнер "Боинг-737", в котором погибли 88 человек. Как ранее сообщала "РГ", на месте падения самолета построен мемориал в память о погибших. Чтобы посетить его, жителям Свердловского района также приходится переходить железнодорожные пути.
- Каждый год на этом месте гибнут 10-12 человек, - говорит руководитель пермского следственного отдела на транспорте Уральского СУ СК РФ. - Количество погибших увеличилось после падения самолета. Сюда как магнитом тянет людей с расстроенной психикой. Хотят свести счеты с жизнью именно на этом месте.
Следователи считают, что часть ответственности за гибель людей может быть возложена на местные власти и руководство железной дороги.
- Этот переход - практически единственный пешеходный путь из Крохалевки в район улицы Карпинского, - И власти могли бы позаботиться о создании для этого безопасных условий. Можно поставить забор вдоль путей и построить мостовой переход.

Нормально? Стабильно, из года в год, по человеку в месяц ДАВИТ ПОЕЗДАМИ, и можно бы поставить забор вдоль путей, но всё как-то не до того - КУЛЬТУРУ надо развивать... Слишком остра пока ещё нехватка красных человечков...
Как ни странно, но что-то ТАКОЕ есть. У них даже главная городская газета называется "Звезда" (там Аркадий Гайдар работал). В советское время я бывал в Перми, однажды ужинал в ресторане при гостинице и, вы не поверите, дизайн ресторана был сделан явно какими-то художниками из ритуальных услуг - ощущалась эстетика украшенного гроба (красная отделка, черные полосы и пр.). Да и название города не очень русское, а река, вообще, роковая - КАМА - желто-мутного цвета. Весь химизм неприятный - начиная с чрезмерно минерализованной воды (в ней даже чай не заваривался) и кончая дымом от заводов в центре города. Для исправления ситуации надо было в Пермь запускать не авангардистов шизанутых, а ландшафтных дизайнеров и квалифицированных архитекторов. Мостить улицы разноцветной плиткой, оформлять газоны, обустроить набережную, витрины магазинов сделать яркими и умными... А так: красные человечки пинают огрызок зеленого яблока.
(Казань, 21 июня, «Татар-информ»).
"Сегодня в рамках традиционного фестиваля «Белые ночи в Перми» мэр Казани Ильсур Метшин подписал соглашение о вступлении Казани в проект «Культурный Альянс».

Торжественная встреча, посвященная включению Казани в проект «Культурный Альянс», состоялась в Доме Правительства Пермского края. Со стороны хозяев фестиваля в ней приняли участие министр культуры Пермского края Николай Новичков, глава проектного центра «Пермь – культурная столица» Борис Мильграм и автор идеи фестиваля «Белые ночи в Перми» галерист Марат Гельман. Мэр Казани Ильсур Метшин рассказал коллегам о крупных творческих и культурных проектах, реализуемых в Казани."

Сам Гельман в своём ЖЖ отмечает:
"В казанском проекте мы цепляемся прежде всего за амбициозность властей: в этом году у них будет Универсиада. Соответственно, гости всех стран, и мы предложили концепцию интернационального города. Они не хотят быть этническим центром, «мировой столицей татар», хотят уйти от этого. Поэтому проект будет подчеркнуто интернациональным. Скажем, если в Московском музее современного искусства работы иностранных художников – это, скорее, редкость, случайность, то в Казани музей будет абсолютно интернациональным."

Какое-то неприятное предчувствие...
Ха-ха, ну от точно контуженный. Интернациональный город Казань...
Нет, здесь у Гельмана вполне прагматичный расчёт.
Власти Татарии действительно стремятся придать Казани статус "мультикультурной столицы" ради привлечения гипотетических "евразийских" инвестиций и, что более реально, ради большего куска из федерального бюджета.
В качестве примера действий в данном направлении, кроме лоббирования Универсиады, можно привести организацию фестивалей "Сотворение мира" 2008 - 2011г.г., которые действительно внесли заметный вклад в разнообразие культурной жизни города.

Но вот что нам готовит «Культурный Альянс»?
Опасаюсь амбициозных придурков, готовых увековечить свой идиотизм в монументальных формах.

"Окончательное рождение мировой массовой культуры произошло в 60-е годы. И знаете, почему именно в это время? Пластмасса. В 60-е народу наштамповали дешёвые кресла." -
- Не сразу оценил - гениальная связка!
1908 г., дневник св. праведного о. Иоанна Кронштадтского:

"Над Пермью висит чёрный крест".

В Мотовилихе был убит Наследник Престола, Вел. князь Михаил Александрович, младший брат Царя-Мученика. Он был первой царственной жертвой, убитой, по легенде, крайне мутной личностью - пролетарским борцом за народное счастье, каторжником Мясниковым. Оный Мясников после отчего-то оказался в Париже...
Нет, убили всё-таки уже в Москве, "по суду". А РФ трогательную заботу проявила - "реабилитировала".
Как еще рядом с Войковской Лужок не прорыл Мясниковскую ст. метро! Герои Совдепии.
Кстати, б. "Кировскую" (в "честь" толстомордого партийного прощелыги Кострикова) вначале хотели сделать "Мясницкой" - что вполне логично,- но тут же переиграли на "Чистые пруды".
У Романа Гуля довольно интерестно это описано http://www.dk1868.ru/history/gul2_3.htm где-то с места “НОМЕРА КОРОЛЕВЫ”
Помню эту книгу, спасибо. А арктогей наш Гельевич и вовсе сочинял, что-де река образует на карте местности некий некромантический иероглиф, служащий постоянной подпиткой активности для демонов, оттого-то убийства Царственных мучеников и произошли на Урале. Не скажу точно, где он это писал, не в "Конспирологии" ли?
"Блоу-апа", если имеется в виду известный фильм.
> В Лондоне несколько лет назад была замечательная инсталляция – огромный круг солнца. Люди приходили зимой в зал и под ним лежали. Пользовалось бешеной популярностью.

Подтверждаю. Здорово было валятся на полу и глазеть на это солнце! :) Для справедливости всё-таки замечу, что в Tate Modern всё-таки много было чушных инсталляций, типа "художник" только открыл для себя стереометрию или навалял металлических какашек в углу в знак протеста, но были и такие типа солнца которыми можно было любоваться.

Кстати - про Битлз. В Ливерпуле в их музее есть целый красный уголок, посвящённый "Битлз и СССР".
Всё уже придумано и без гельмана, и произведено в Китае.
И чем только Чиркунов думает сотрудничая с этим мозговыносителем.
Мозг давно уже вынесли в девяностых, всё это бездарная глупость и кич.
Губернатор, в целом неплохой, как Вы думаете, Дмитрий Евгеньевич?
Яблоко прекрасное.
Даже нет слов, если это оригинально.
А это не тот же человек что делал мемориалы на Красной Пресне?
Подымайте выше - это аллюзия на колумбарий в Кремлёвской стене.
У меня нет желания выяснять кто этот человек, жаль, если это не в Москве, смотреть куда-то (в Пермь) я не поеду.
Это украинский скульптор Жанна Кадырова.
И у нее сложные отношения с огрызками:
Только почему они все красные внутри? Что на (простите в) Украине яблоки такие? Или это тоска по красному цвету, или СССР? Может мы губернатора либералом зря обзываем? А он скрытый коммунист - то и красно все?
Красное потому что метафора человека, "все мы мясо". Надкусанное яблоко, если когда-то ели, краснеет (очень красиво).
Какой милый огрызок, спящий голем, ребенок, муравей, приятна аккуратность и любовь с которыми он сделан. Эта прекрасная любовь к кирпичу, его цвету, фактуре обожженной глины.
Просто караул, как уныло и безнадежно. Туда бы еще Церетелю! От це было бы гарно! Они бы с Гельманом на пару там бы развернулись!

Я бы никогда не подумал, что эта фигура из кирпича -- яблоко. Просто потому, что непохоже. Если аффтор хотел выказать "кислотное яблоко", то всё равно, для кислоты слишком невпечатляюще и уныло.

В общем, унылое говно, оно и есть говно.

И назначенный Старой площадью губернатор, гэбнюк, тоже имеет говенный вкус. И вид. Впрочем , гэбнюк, он и в Африке гэбнюк -- чего уж тут... Людям просто не повезло.

Но бедные несчастные пермяки! За что им ЭТО? Чем они провинились? Наверно, сейчас затаили злобу на русских. Думают: "Вот какие же свлолочи эти русские! Всё везде загадят, да еще за наш счет!"

Ну а Гельман есть Гельман. Дурак - не дурак, а свои несколько миллиончиков с пермяков имеет.

Пермь -- это зона культурного бедствия. Эпицентр гельминизации и культурной деградации.
Я согласен конечно (да и любой согласится).

Добавлю только, что вполне по логике Б.Т. (там автор выразился подобным образом про Ленина), кривое и косое искусство, которому покровительствует Гельман, как-то выражает общую кривую и косую атмосферу депрессии, истерии, безверия, коррупции и денежного психоза, царящую в РФ. Другими словами опасность (но и предупреждение) подобного искусства в том, что оно реально выражает психопатическую действительность.

Что-то похожее в искусстве происходило лет за 10 перед революцией 1917 года. Помесь модерна и декаданса.

*************************

Красные человечки - это разумеется явный призыв мир нахуй разрушить, а никакой не критицизм. Серый старый мир - яркие красные революционеры - бомбисты.

Страшновато стало в Перми.

Deleted comment

Происхождение красных человечков Гельмана от Маяковского с его ЛЕФ-ом ну прям очевидно. Напрямую срисованы.
Рубка икон - из той же эпохи.. и свобода секса - тоже из нее (теория стакана воды).

Другой вопрос, будет ли лево-(да и право-)тоталитарное искусство востребовано сегодня. Вот на примере Перми и увидим.

А так, Гельман все делает по-умному, с теорией, историю искусства понимает. Если в обществе РФ еще силен большевизм, то сработает.

Deleted comment

"Садок судей" 1910
"Пощечина общественному вкусу" 1912
"Дохлая луна" 1913 и т.д

И не только Маяковский, Хлебников, Бурлюк. Остальные того периода, по большей части, - тоже декадентство и модернизм.
После 1917 просто расцвело то что уже выросло.

Мне кажется вы все еще меня не поняли.

Deleted comment

Блок такой же декадент, как и Маяковский. Если не по стилю, то по существу написанного. Наиболее известное стихотворение "Незнакомка" написано в честь проститутки. Когда проституткам посвящают стихи и (позже) фильмы - быть беде. Это тоже самое.
Про поэму "12" вообще молчу.
"Скифы" - тоже декадентство, но уже такого фашистского плана.
Так что Блока приписывать к Пушкину не следует.

И Есенин, если разобраться, - тоже декадент.

Маяковского я упомянул только из-за красных человечков Гельмана.

О Лермонтове особый разговор, его я бы не хотел его в этом контексте перемалывать. В одном месте с Гельманом :-).

Россия страна ОЧЕНЬ молодая, своя культура стала появляться лет 200 только. Основатель русской литературы Пушкин бОльшую часть сюжетов и идей брал из западноевропейской культуры, что вполне естественно. То же касается и большинства прочих.

Другой вопрос, находит ли культура отклик в ее потребителях - читателях, зрителях и пр. У меня сложилось впечателение, что у Гельмана большой опыт по этой, коммерческой части. То есть он как галерист, возможно, точно знает, что "пойдет", а что нет. Если это так (я могу ошибаться), то он дослужится до министра культуры и без всякого иностранного покровительства, а с покровительством, так просто - завтра.

>>>> А это ерунда, поэтов Пушкинско-лермонтовско-блоковских традиций сейчас несколько десятков! тысяч

Это даже не по существу разговора, но, отмечу, что вы полностью не владеете информацией. В России поэтов (как и писателей) нет практически, в год опубликовывается около полутора тысяч, это даже если считать участие в альманахах (то есть один стишек тиснул в сборнике - уже вошел в 1.5 тысячи).
Для сравнения, во Франции более 20 тыс авторских сборников стихов выходят ежегодно (в смысле 20 тыс авторов).

На этом пустынном фоне, алармизм (если есть такое слово) Галковского совершенно оправдан - на безрыбье и рак щука. Сегодня Гельман - завтра Сурков / Суслов.

Deleted comment

Министр культуры у нас Новичков. Гельман просто рядом стоит, но умудряется всем этим процессом управлять. Это тоже надо умудриться. Видно нужен он все же здесь. Наш край ссыльных и киржаков. Долго молчат и терпят. В общем не умею писать так как Вы тут красиво излагаете (без стеба). Несколько дураком себя чувствую, хоть и три высших образования. Но до Вас всех здесь явно - как до Луны пешком. Однако, спасибо, что обсуждаете. Нам это надо. Внешний взгляд всегда ценен.

Deleted comment

потому что без нашей энергетики - они НИКТО И ЗВАТЬ ИХ НИКАК. Получается что рубят сук, на котором сидят.

Deleted comment

Тут несколько тем для дискуссий, размером на книгу каждая.

- тощая культура РФ, которая не имеет ни своего генезиса, ни своего внутреннего развития, и является довольно куцым русскоязычным придатком к европейской. Такая призрачная культура Пелевина, Сорокина, Акунина и фильмов Михалкова, Бекмамбетова.
Трудно даже разобраться, где мэйнстрим, где андерграунд. Сорокин - это что?

- английское влияние, о котором много говорят, но никто не в состоянии доказать ни одного значимого факта подобного влияния. Я как раз считаю что влияние есть.
При этом, Англия стояла у истоков создания Российской Империи, и СССР, незримо сопровождала Россию всю ее историю, и больше всех (оспоримо) выигрывает экономически от самого существования России, и в коллапсе / распаде России совершенно не заинтересована.

- странноватый необычный Гельман сам по себе, и еще более странная тема Гельман в Перми... Думаю о Гельмане мы еще много услышим, если его милиция не остановит.
Насчет зафиксировать жопу – эт точно.
Замечали, «продвинутая» молодежь американская: идет по европе,
вдруг - брык прям посреди дороги, и уже сидит, чем-то занимается.
Их в школе приучают - не за партой сидеть, а в кружок на коврике.
Типа демократично, а на самом деле замедляет приток крови к голове.
Помните, мы стихи в школе учили, расхаживая по комнате?
Оно ж лучше запоминалось.
И диваны они давно начали строить, раньше пластика.
И идиотские стульчаки у бара – залез, не слезешь, пока все не пропьешь.

В 60-е с пластиком они уже начали фиксировать голову как-жопу:
го$ном, вонью, животностью, примитивизмом,
гламурностью-в-смысле пористая цветная т.бумага...

Гельманд – это тяжелый свинец, которым заливают голову,
чтоб электорат (под тяжестью гельманда) - кверху жопой перевернулся,
и дальше - жил го$ёнными идеями, каковые жопе присущи.
Хочется всё время революции, что-то ломать, крушить, вторгаться в чью-то жизнь. Революция - это брэнд, не удивлюсь если у Гельмана уже есть заказ на революцию в 2012 году, может быть ему удалось убедить каких-то недалёких администраторов, что он и революцию сможет устроить на деньги клиента. Продукт конечно будет определённого свойства, но с другой стороны, может быть так и задумано, кем-то поумнее? Я не верю, что его деятельность кто-то всерьёз считает культурным просветительством, просто его держат для других целей.
Вообще траур объявлен во всей России
Насчёт проклятости Перми... Как сказал в своё время поэт, "Всё остальное - планетарный ад, проклятый Кремль, злосчастный Сталинград..." Ничего особенного Гельман не добавляет к тому, что задолго до него провернули "товарищи", включая его папашу-драматурга и, видимо, плохо различимого дедулю (а стоило бы посмотреть на красного человечка). Проклята вся территория б. "советского союза", начиная, разумеется, с Москвы. Гельманизация - лишь отдалённое и локальное следствие этого проклятья, такое же примерно, как церетелизация или объемлющая её лужковизация. Всё суть следствия исходной порчи, с каковой и не помышляют что-то делать - ибо "наша история".
Это важная мысль. А то уже витает тут о том, что "та где ж та проклятая особенная Пермь, хорошо, что далеко". В Перми оно хоть как-то благодаря Гельману что-то бурлит. А в других местах так совсем это всё слежалось "по заморскому плану".
В том-то и дело, что Гельман всего лишь "декорирует" какой-то дрянью типовоые обкомы, которых понастроили по всему совку. Но пермский обком благодаря этому виден, а о других - забыли. Может статься даже, что МАГ дерзнёт - по отмашке из Кремля - покрасить красной краской статую Ленина, опять же в Перми, и это всех шокирует, но никто при этом не озаботится вопросом, что такие статуи как стояли, так и стоят повсюду. Тем самым это лишь ложный отвлекающий манёвр: обсуждаем "постмодернисткие" завитушки на совке, а не совок как таковой.
Здорово.
Но с другой стороны, раз у советской власти вдруг возникает потребность в таких отвлекающих манёврах, не даёт ли это всем надежду:)
И кстати опять Гельман. Всё таки эта "Премия" была как бы предвестником послабления удавки. Может и красные человеки на обкоме тоже?
Двадцать (!) лет назад некто Курёхин предложил считать Ленина грибом и тем самым вопрос закрыть. Гельман по сути идёт той же дорогой, посыпая советский кал какой-то восточной приправой и предлагая «шаурму» народу. Народ же, вместо того чтобы дать в морду повару-галеристу и, что важнее, его хозяевам, лишь хлопает глазками, максимум - острит ("а что ещё остаётся?". Так что да, Вы правы, можно продолжить игру в затягивание-отпускание, привитый рефлекс надёжен, никаких нештатных ситуаций не случится.
Несколько чуждо Вашему, но ознакомиться стоит:http://soz-data-ccount.livejournal.com/125770.html.
Пермия
Почему с Москвы, а не с Петербурга? "У города на Неве" больше прав на звание метафизической ямы.
Потому что именно в Москве зиккурат, пентаграммы над Кремлём и чёртова Лубянка. А Петербургу возвращено исконное имя Св. Петра.
А революция - будь она неладна, растреклятая, - была в Питере. Опять же и государей убили сколько... А блокада с повальным людоедством? Да и Большой дом не делся никуда, и кадры там не уступают гнусностью московским.
Это всё так, конечно (да и глупо спорить о приоритетности в таком деле). Просто своё средоточие они устроили в Москве - властное и символическое. И пока в Москве так, как сейчас, ничего не будет.
Да мы с Вами не спорим, а вторим :).

А вот нашла еще о "черной мессе Керенского": http://kalakazo.livejournal.com/56722.html
Не надо нагнетать, ничего не проклято - просто обычная криптоколония, а вы как хотели? Вон в Мавритании вообще рабство ввели в 2008-м году.
Вопрос терминологии. Для России превращение в криптоколонию и пребывание до сих пор в этом качестве и есть проклятие, зафиксированное к тому же повсеместно символически.
А если подойти по-другому? - Не проклятие, а тяжёлое поражение, не зафиксированное символически, а снабжённое подсказками для дураков.
"Тяжёлое" - а как же с нами иначе: мы одни из немногих, кто смог восстановить интеллигенцию к 90-му году после её полного уничтожения в 20-е годы (в общих чертах, конечно). Германия после Второй Мировой сама не смогла. Зело мы опасны для мировой жабы.
Да и вообще, к чему эти упаднические настроения - скоро американцы окончательно завалят евро, и будет весело (в смысле не скучно).
Ну, если Вам так проще... "Восстановление Интеллигенции", "мировая жаба", "евро", "жить будет веселей"...
Не увидел конкретики в Вашем ответе. Вопрос не в том, кому как проще считать, а как обстоят дела на самом деле. Безусловно, видеть всё в розовых очках - непростительная глупость. С другой стороны, концентрироваться на некоей предрасположенности к бедствиям в связи с гипотетической "проклятостью" места - тоже перебор. Говорить об этом вполне возможно, но не следует возводить этот фактор в абсолют.
Выше я просто предложил несколько возможных вариантов другого взгляда на события, которые имеют право на существование наравне с фактором "проклятия".
разговор поэта с не поэтом))
Да, где-то так, у нас с enzel-ом очень различающиеся способы восприятия Мира.
Говоря о "проклятии", я имел в виду нечто вполне конкретное, т.е. весь комплекс непреодолённой, нераскрытой и неотвергнутой советчины, который по-прежнему довлеет нам всем тут, уж простите за штиль. Не занявшись вплотную и всерьёз им, не вижу нормальных перспектив -будут лишь путины, гельманы, тонущие "хазарии" - как норма.
А я понял так, что речь идёт буквально о некоем инфернальном проклятии.
Ну а то, что Вы имеете в виду, можно искоренить только построив новую интеллигенцию, собственно основами этого и занимается Галковский и мы по мере сил вместе с ним.

Deleted comment

Очень может быть, но в такой форме, что поймут это не многие. Возможно, что уже сейчас это и предпринимают.
Никакой смерти евро не будет. Шахматная партия не кончается снятим короля, но осознанием ситуации невыхода из-под угрозы, когда в упор, когда за несколько ходов. Когда партия кончается, джентльмены обсуждают условия нового, более лучшего мира. Заключив мир, они начинают новую партию.
Если под смертью евро понимать выход из зоны "евро" Франции и Германии и соответственно потерю для евро каких-либо шансов стать мировой резервной валютой, то такая смерть вполне вероятное событие.
А что за дело англичанам до смерти евро?
Это гениально!

И по содержанию и по форме.

"Пока сидишь на ящике, развалившегося в кресле хочется подвинуть.
Когда развалился сам, пускай в пластмассовой штамповке, вставать кого-то поправлять уже не хочется.
Лень.
То, что люди миллиарды гребут лопатой, конечно обидно.
Но не до такой степени, чтобы что-то делать.
Это не залив водой от соседа сверху, и не дрель в 4 часа утра.
Так - за стеной детишки бегают, сосед курит на лестнице.
Потерпим".

А пассажиров "Булгарии" жаль.
я скакала три дня, чтобы сказать вам, как я вас не люблю

Пермь - очень нехорошее место. Там ячейка краснопузых на ноябрь 1918 была третьей по количеству после Москвы и Питера. А Гельман в какой-то передаче по нтв легко убрал Бурляева и Проханова. Спокойно так, без хамства. Было ясно, что он в теме, а этм двое - нет. Пожалуй, Проханов ему, Гельману, под конец передачи слегка подыграл. Да это - чушь собачья, но такова специфика момента. А красота - в глазах смотрящего. Не завидуйте ему, Гельману, Дмитрий.
Вопросы к знатокам вопросов медицины по борьбе с паразитами:
получается что организмы молодых политиков (Чиркунов, Зеленин и примкнувший Белых) подвержены заражению гельминтами?
А политических тяжеловесов пучит от газиков а ля Церетели?
На счет Церетели вы это славно пошутили... Наши депутаты ЗС тоже по этому поводу постебались - раз Петр1 не нужен Москве - предложили Гельману его забрать и поставить посреди Камы напротив РечногоВокзала - Музея ПерМММММММ.
Вот ссылка:
http://newsru.com/russia/12jul2011/antonoff.html

В статье читаем:
"...экипаж "Булгарии" работал в этом ООО.

ООО "Бриз" зарегистрировано в Перми по улице Ленина, 72б. Уставный капитал - 10 тыс. руб. Гендиректором ООО, по данным "Интерфакса", является Валерий Незнакин. По данным Единого госреестра юридических лиц, 100% долей в ООО "Бриз" принадлежит председателю совета директоров КРП Михаилу Антонову, отмечается в публикации".

Т.е. без Перми действительно не обошлось!!

Галковский, что это -- гениальное сверхзнание или инсайдерская инфа?

Действительно, гниль из Перми разъедает и без того рыхлое тело Эрэфии.
Питерский чекизм совместно с интеллектуальныи попутчиками, если дать им волю. Наворовавшись, насосавшись кровушки, наевшись и упаковавшись до макушек, начинают гадить, срать на всех. Уж лучше бы они в Лондон лыжи навострили.

Интересное совпадение. Как только казанские вожди решили гельманизировать Казань, тут же случилась катастрофа парохода, который связан формальными бумагами с Пермью!

Т.е. сатанинский мост Пермь-Казань заработал через посредство гельманизации.
Хромая лошадь получила Булгарию.

Сколько еще надо жертв, чтобы остановить Гельмана?
у "Булгарии" порт приписки - Пермь. Куда уж проще.
Сегодня вернулись из недельной поездки в Латвию. На один день ездили в Ригу. Остальное время провели в Латгалии. Я все время вспоминала ваш предыдущий пост о Перми и Шельмане (тьфу, описалась, Гельмане). Воочию наблюдали благотворную роль "кошечек" в создании благопристойной жизненной среды. Казалось бы в озабоченной "оккупантами" Латвии соответствующая пропаганда должна бить ключом. Но нет, упор на обывательскую благопристойность. Мы, как гости, увидели именно это: "...в ресторанах не борются и не обличают".
Ну надо же, какие дикари!
мда...

а еще очень символичные подробности открылись про Речной вокзал, где сейчас размещается Центр современного искусства...

где была выставка «Русское бедное»... сразу подумалось об этой гребаной барже, место которой было уже на свалке.

http://59.ru/rich2008/52-print.html

"однажды компания «Камский пассажирский флот», принадлежащая ОАО «Судоходная компания «Камское речное пароходство», отказалась перевозить льготников. В краевой администрации тогда посчитали, что таким образом владелец КРП Михаил Антонов сводит счеты с областным руководством, не поддержавшим его в борьбе за РЕЧНОЙ ВОКЗАЛ, и мгновенно пообещали всячески помочь.

Известность и славу, впрочем, как и состояние, Михаилу Антонову косвенно помог приобрести развал СССР. С начала 90-х годов пароходчик покупал, укреплял и фактически «разделял и властвовал», не обращая внимания на периодически возникающий интерес органов прокуратуры, налоговой инспекции и даже региональных властей".

via юсеру "irina2008-2008"
"...сразу подумалось об этой гребаной барже, место которой было уже на свалке" -
- На самом деле не всё так просто. Например у американцев до сих пор в эксплуатации находятся балкеры водоизмещением более 20 000 тонн 1943 года постройки. И это с относительным удлинением около 12-и, да ещё на Великих озёрах, где осенью запросто можно попасть под "Три сестры" (местная аномалия, состоящая из трёх волн высотой 10м. и более)!
Скорее всего сложилось 5 факторов:
- Крен 4 градуса (характерный при определённых обстоятельствах дефект всей серии этих судов);
- Разворот (а он имел место) в невыгодную сторону с точки зрения означенного крена;
- Увеличенное волнение из-за порывистого ветра (при грозе - обычное явление)
- Резкий порыв ветра с невыгодной стороны при значительной боковой парусности судна (см. фото)
- Малая высота борта по отношению к длине (см. фото). Визуально при таком соотношении судно вполне пригодно для плавания по рекам, но с ограничениями при плавании по озёрам и водохранилищам (ширина водной поверхности составляла неск. десятков км.)
В результате крен превысил некоторое значение, судно зачерпнуло бортом и уже не смогло выправиться.
Всё это должен учитывать капитан, так что если сказанное имело место, то вся вина на капитане. Разговоры о том, что гвозди торчали и плохо был покрашен двигатель - болтовня, не имеющая отношения к делу. Вообще, внутреннее состояние корабля не имеет отношения к его плавучести; значение имеет состояние и положение корпуса. Достаточно сказать, что во время войны полностью разрушенные артиллерией корабли, но с целым корпусом, упорно не хотели тонуть и приходилось добивать торпедами (Бисмарк, Шарнхорст, и т. п.).
Там иллюминаторы протекали. Мог накрениться, черпануть и тем усугубить.
Смотря какая протечка - пара десятков вёдер мало что могла изменить для такой махины. Вот если какие-то иллюминаторы были просто открыты, то тогда и говорить не о чём. В этом случае достаточно хотя бы пары факторов из вышеизложенных.
Похожий случай произошёл во Франции в прошлом веке, но там не иллюминаторы, а окна в надстройке были выбиты штормовой волной при боковом развороте к ветру. Судно затонуло за несколько секунд.
Нормальная была баржа, ей еще плавать и плавать. Идиоты.

Deleted comment

на тренировке;-)
Творческий подход, свежо, оригинально!
Активный слен люберецкой ОПГ, ныне видный член путинойдной команды Якеменка собирает на бюджетные (наши с вами) деньги сборища близ Селигера, чтобы совращать несовершеннлетних дурочек.

Единокровник Якименки М.Гельман на бюджетные (наши с вами) деньги собирает подобную тусу для тех же целей в Перми.

Доколе будем терпеть "иго иудейское"?

Пора спросить с дегенерата Путинка и его Хозяев: на что тратитятся наши деньги?

Если хотя бы одна копейка истрачена не на благо народа -- К ОТВЕТУ!
Лондонский футбольный клуб "Челси" одержал первую победу под руководством нового главного тренера Андре Виллаша-Боаша. Авторами голов стали Йосси Бенаюн, Фернандо Торрес и Слободан Райкович, который в прошлом сезоне на правах аренды играл за голландский "Витесс".
Про зарождение поп-культуры - всё правильно, только пример с пластмассовым креслом не очень удачный (разве что как метафора: поп-культура в смысле "культура попы"). На самом деле - массовая культура плод многотиражных иллюстрированных журналов и других картинок-статуэток + радио-телевидение. А базовыми причинами были, конечно, - повышение энерговооруженности и технического оснащения цивилизации, то есть освобождение тела человека от физических нагрузок, достаток питания и избыток свободного времени.
А по-моему пример вполне удачный, разумеется в качестве хорошей метафоры. Просто пластмассовые кресла в литературном смысле ёмко описывают перечисленные Вами базовые причины.
Так я и отметил, что только как метафора - "нечто для любимой попы". Но, если ожидать от статьи не только метафор, но и уточнения реальных причин анализируемого явления - метафор не достаточно.
Это так, но тогда бы ДЕГ был бы не литератором, а сухим комментатором. Его статьи были бы в несколько раз длиннее а целевая аудитория более узкой в десятки раз. До основной массы идеи доходили бы только в виде "эха". Так что в качестве текстов для широкой и разнообразной публики методика изложения материалов ДЕГом мне представляется вполне обоснованной.
Наверное, Вы правы. Можно и так.
Думаю, пластиковое (дешевое!) кресло тут - символ "приемлемого комфорта за приемлемые деньги". К сфере "приемлемого комфорта за приемлемые деньги" относится и массовая культура - относительно дешевая, по сравнению с "живой", виниловая музыка.
Да-да, еще и винил с магнитофоном. Помню картину итальянского художника того времени "Рабочий, слушающий музыку" - сидит такой пролетарий рядом с граммофоном, а глаза устремлены в никуда - в полном трансе. А, вспомнил, Ренато Гуттузо, нашел - рабочий там на табуретке сидит.
Поколению, привыкшему к избытку мультимедии, а, тем более, поколению, привыкшему к избытку разнообразной и качественной мультимедии, не понять сенсорного голода предыдущих эпох...
Рабочий никогда и ни при каких обстоятельствах музыки не поймет, потому что музыку делают музыканты, думаю, там не транс, а растерянная попытка изобразить понимание.
Там калабрийский рабочий. А слушает от "Санта Лючию" (на одной стороне), а на другой стороне винила - "Аванти пополо а ля рискоссо - бандеро росса". ))
Пластмассовые кресла в дешевых кафе, на стадионах, дома на таких не сидят. Ретро-стайл 60-х вполне традиционный, лакированное дерево, обивочка, подлокотники, текстильные абажуры, радиоприемники из шпонированной фанеры. Инвазия пластика началась в 90-е со стеклопакетами, оргтехникой, пластик это легкий дешевый корпус, в несущих конструциях (кресло) деревянный или железный каркас, куда заметнее появление дешевых образцов мебели из прессованных стружек.
И почему поп культура - "культура попы"? При буквальном переводе, это общественная культура. Почему люди должны слушать музыку 18-19 вв., а не современную веселую, и чем она собственно плоха? Люди творят для людей, как до этого слуги для своих господ, все за те же деньги.
А так же писснкультуе, шпритцнкультуе уэсве - это субкультуры, а культура масс существует для досуга взвешенных нормальных людей.
Масло масляное, а Волга -- представьте себе?! -- впадает в Каспийское море.
Попа для людей -- это ВАЖНО! Да кто бы и сумлевалси....
Если не одумаетесь, на том свете черти будут колотить вас вашими плоскими шутками не только по попе.
Дело не в современной музыке как таковой, а в её обезличенности и тиражируемости - в записях, в "фанере", в массовом производстве клишированных песен со стереотипными текстами. Аналогично и живопись, и театр и т.п. И эта поп-культура совсем не плоха, наоборот, безобидна - веселит, развлекает, налаживает глобальные коммуникации, даже где-то образовывает. Почему нет? Это хорошее явление. Хорошее хотя бы потому, что ликвидировало социальную зависть и её последствия. Тут даже пластмассовые гениталии общественную пользу приносят - озабоченных удовлетворяют, чтобы не истерили.
Обезличенность и тиражируемость применимы к культуре вообще (к русской архитектуре, в частности), Моцарт сам себя тиражировал и обезличивал каждый раз, когда садился за клавир, что вообще дают талант & спартанское воспитание, по-серьезному, написать он должен был раз в 20-30 меньше.
В поп-культуре есть удачные моменты (рейтинговые) и неудачные, соотношение сами знаете какое, то же самое в исторической музыке, просто звуки поприятнее, флейта, кларнет, лютня, ну и сюжеты, пастораль, и вообще все пронизано тонкими лучами иного мира, переживанием великого слова, великой морали. В этом разница, индустриализм эту прекрасную клумбу вытоптал.
Насчет обезличенности и тиражируемости русской архитектуры - Вы ошиблись. Это относится к корбюзье разным, разве что, да и то в той мере, где это выродилось в стройкомбинаты. Моцарт сам себя не тиражировал - поскольку тогда не было звукозаписывающей техники, Моцарт должен был написать в 10 раз больше по более серьезному. Удачные и неудачные моменты есть везде, даже в Вашей реплике. ))
В 60-е кресла были всё-таки из фанеры. До массового распространения пластмассы было еще лет 10.
Предлагаю не зацикливаться на роли Гельмана и месте Перми в убийстве Михаила Романова и смерти Геннадия Трошева.

Вот ещё о Парме и Карме (информповоды, связанные с Пермью и расово правильная интерпретация):
- "Лукойл" поднял цены на бензин - олигархи спонсируют художества Гельмана,
- сериал "Реальные пацаны" на быдло канале - телемафия, связанная с Гельманом, уничтожает русский народ,
- "Амкар" выиграл у "Спартака" - планомерный развал олигархической кодлой народной команды (Ответный матч "Амкар" - "Спартак" состоится 11 сентября. Уже страшно :)

И вообще: Волга впадает в Каму!

А может сделать наброс тоньше:
Помнится во время инспекции уничтожения ракет СС20 Обаму задержали в аэропорту Перми. И это Обама мстит за понесенные от туземцев унижения. А Гельман и тёма только прокладки вашингтонского обкома.

А вот Майкл Кентский хороший: во время объезда своих владений под видом автопробега "Владивосток - Санкт-Петербург" украли с его автомобиля "Роллс-Ройс" на Урале фигурку. И ничего. Никого не сожгли и не утопили. Хозяин Земли Русской.
Интересно, а где вы увидели "наброс", напрямую связывающий деятельность Гельмана с произошедшей трагедией? В статье говорится не о существовании этой связи в реальности, а о том, что в народе на уровне подсознания будет делаться такая связь.
Так что "наброс" - это по вашей части.
Всегда полезно сначала научиться читать, а только потом уже писать самому.
"Хозяин Земли Русской"="ХоЗеР"="ХАЗАР"

Уже тут страшно аж жуть....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
покрыл бы пермские газоны цветами, расставил в школах аквариумы с рыбками.

Под это много бабла не стыришь - всё обсчитываемо. А уникальщина позволяет освоить бОльшую "норму прибыли"...
А если еще и временная тем более. Все это, оказывается, подлежит демонтажу в ноябре (через 11 месяцев). Потому как является собственностью аФтора. Хитро заверчено.
гельминты - это кишечные паразиты
А-а, понятно.
Глисты штоля?
Дмитрий Евгеньевич, а если ли какие требования/пожелания к оформлению и верстке статей для УП2? То есть, если, например, хочется снабдить статью иллюстративным материалом и разместить его в нужных местах, то можно ли это сделать в вордовском файле?
Можно, но желательно фото отдельно тоже прислать.
Пермь -- это Сагра, которую жители не стали оборонять, не отбились от натиска и сдались пришлым карателям..
Подлинную Власть в Перми захватили каратели под руководством Чиркунова и Гельмана.
И процесс уничтожения того, что когда-то было пермской землей, пошел.
процесс.....пошел....давно ....с 1917 - просто ускоренно
Отличный пост.

Дмитрию Евгеньевичу респект.

Кроме него больше никто с жидо-массонской мафией не борется.
Про пароход не знал.. Но с Пермью все действительно не так все просто. Возьмите свой паспорт на котором известное число на каждой странице и посмотрите где он напечатан...
а какъ Вамъ такiе темы для сюрреалистическихъ диссертацiй и монографiй?

"Пермское олѣденѣнiе Гельмана"
"Пермскiй перiодъ творчества Гельмана въ свѣтѣ теорiи палеолитическихъ репрессiй"
"Актуальные проблемы пермскаго авангардизма-гельминтизма"
"Гельманизмъ-гельминтизмъ пермскаго перiода въ свѣтѣ концепцiи пережитковъ пошлаго"
"Гельманъ какъ продуктъ перестройки и ускоренiя загадочной еврейско-цыганско-турецкой души"
"Пермская ячейка Общества вольныхъ Камней: проблемы исторiи"
"Гельманъ и пермское евразiйство"
"Расовая и иная гигiена Пермской Земли по итогамъ нашествiя гельминтовъ въ эпоху Пу/Ме"
чуть не забылъ изьчоъ:
"Гельманомика: опытъ технико-экономическаго анализа (съ гельминтами)"
"Эффективность экономики искусства (на примѣрѣ Гельмана Пермаскаго перiода)"
Спасибо большое!
Обожаю пирожки.
Хороший пост. Тема Пригова раскрыта.