Кликабельно.
Второй тезис, неумолимо вытекающий из анализа имеющейся у нас информации о Римской империи, довольно неприятен и своей неочевидностью похож на пятый постулат Эвклида. Я сомневаюсь, стоит ли его включать в ревизию, но неполная ревизия почти автоматически означает ревизию ложную.
Во-вторых, у нас нет точных данных, свидетельствующих о христианстве Византийской империи.
Это кажется невероятным, но позволю изложить свои соображения по пунктам.
Раскритикованная в первой части ренессансная концепция греческой интервенции античных текстов ставит под сомнения основы мифологии Византии как тысячелетнего христианского царства. Ведь Плифон-Плетон (1360-1452) писал антихристианские трактаты и проповедовал возврат к античному язычеству. При этом он занимал в Византии высокие административные посты. Как это могло быть в восточной фанатизированной деспотии иранского типа? Это всё равно что сейчас в Тебризе появится председатель городского суда, который будет публично призывать отказаться от мусульманства.
Главным тезисом христианской пропаганды является красочная история превращения храма св. Софии в мечеть. Эта тема до сих пор животрепещущая. Если турки для властей РФ чуть ли не главные торговые партнёры и вообще существа во всех отношениях комплиментарные, то отвратительные пиндосы недавно организовали международную компанию за передачу знаменитого храма православной церкви. Это при всем американском «мультикультуризме».
Однако само название храма с точки зрения христианской культуры весьма сомнительно. Кто такая собственно «София»? Есть умозрительная концепция, что София это мученица, казнённая в Риме (у ней кстати было три дочери: Вера, Надежда, Любовь), но храм посвящён не ей. Таких храмов в Европе нет. В России и на Балканах – есть, но все они позднейшие подражания Софии Константинопольской. Говорится, что это некая персонифицированная «Мудрость Божия», но таковой в Библии нет. Зато в античной традиции София есть. Это одно из названий Афины Паллады.
Про «Софию» много плясали слабоумные русские философы и успешно доплясались до того, что на зарубежном соборе православной церкви в 1935 году соловьёвско-флоренско-булгаковскую «софиологию» объявили ересью (совершенно справедливо).
Теперь поговорим не об идеологии храма, а о его форме.
Посмотрите на храм святой Софии внимательно. Вам ничего не кажется странным? Нет? Посмотрите ещё раз. Снова нет? Но эта фотография для распропагандированного человека ОЧЕНЬ странная. Это… не храм Софии. Это мечеть Сулеймана.
Колоссальная мечеть Сулеймана построена в 1557 году. Её высота (крыши, а не минаретов) - 50 метров. Для такого рода построек определяющим параметром является также ширина основного купола. Это 26 метров. Для сравнения – высота Софии 56 м., диаметр купола 31 м.
Вот мечеть Селима в Адрианополе (1574 г.). Она пониже – 42 м. Зато ширина купола у неё даже больше – 32 м.
Мечеть Селима внутри.
А вот это София.
Чтобы понять, «где мы находимся», приведу несколько цифр. Во 2 веке в Риме был построен языческий храм Пантеон с диаметром купола в 43 метра. К этому рекорду с огромным трудом подползли в 16 веке (собор Святого Петра, и то – НАДО СМОТРЕТЬ). Подползли и остановились. Даже в 19 веке Исаакий – 25 м., храм Христа Спасителя 30 м. и т.д. Можете погуглить. Сверхбольшой купол это очень сложное сооружение, требующее сложных расчётов и филигранной точности.
Пантеон. Картина Паннини, 1740.
Надо сказать, что с Пантеоном католики душой не кривят и честно признают, что храм был языческий, у язычников его отняли и сделали там христианство. Сделать это было просто, потому что Пантеон был храмом особым, там отсутствовала языческая персонификация – он был посвящён всем богам сразу (чтобы не нашедший своего бога в Риме мог помолиться ему в Пантеоне). Считается, что «приватизация» Пантеона произошла в 609 году, и отсюда идёт праздник Всех Святых. Причём храм подарил римскому папе его хозяин – византийский император. Цифра «609» конечно нелепая, но характерно, что Пантеон стоит до сих пор как новенький. Это показывает, что античные храмы не столько рассыпались от землетрясений и ветхости, сколько были специально разрушены – быстро, самым варварским способом и относительно недавно. (О том, что, по всей вероятности, происходило вокруг Пантеона и почему он остался цел, мы поговорим отдельно.)
С Пантеона всё-таки скололи массу статуи и барельефов (что делает неверным предположение об истинном предназначении храма-анонима), а кроме того сняли металлические детали для использования в строящемся соборе св. Петра. Одновременно Пантеон украсили двумя нелепыми колоколенками - звонить, которые по мере развития культуры стали всё более раздражать римлян. Наконец в 1883 году эти «ослиные уши» благополучно снесли.
Однако вернемся в Стамбул 16 века. Что же это за Гений, сумевший в период глубокого упадка и, наконец, ГИБЕЛИ византийской культуры повторить и даже отчасти превзойти храм, который на протяжении ТЫСЯЧИ ЛЕТ считался самым крупным храмом мира? Оказывается это турецкий инженер Абдульменна́н оглу́ Синанедди́н Юсу́ф, или сокращённо Синан (прожил 99 лет). Откуда у него такие познания? Очень просто. Синан был офицером-артиллеристом, стрелял из пушки и отмечал особенности разрушаемых зданий. Так и научился.
ПРЯМ ТАК И ПИШУТ. Откуда научился делать процессоры? Разбивал процессоры молотком и само собой за пять лет научился их архитектуре. Турки это же великие архитекторы. Их весь мир знает.
Мечеть султана Ахмета («Голубая мечеть»)
Последний Великий Храм в Турции был воздвигнут в 1617 году. До этого турецкие султаны за 40 лет не построили ни одного масштабного храма, а тут взбрело строить гигантскую «Голубую мечеть». Размер правда был немного поменьше: высота 43, диаметр купола 23. Строилась она разумеется на «развалинах античного храма». Архитектор - некий «Седефкар Мехмет Ага», который «до выявления архитектурных талантов служил в янычарском полку».
Комплекс «Голубой мечети».
Видимо из-за наследия проклятущих «развалин» крупные турецкие храмы являются многофункциональными комплексами, на их территории находятся гостиницы, школы, бани и т.д. В этом смысле новый храм Христа Спасителя с его буфетами, банями и конференц-залами типично турецкое сооружение.
Что касается собственно турецких бань, то наибольшее их количество находится в Бурсе (Бруссе – напомню, что это якобы древняя столица османов). Брусса при римлянах была курортным центром (там выходят на поверхность горячие источники, а рядом густонаселённые районы). Разумеется, ещё за сто лет до штурма Константинополя какой-то волшебный османский архитектор на месте счастливо разрушившихся римских бань построил свои, турецкие. Та же картина с «турецкими банями» в Стамбуле. Все они существуют как упрощённые и ухудшенные варианты античной системы, и если разобраться, привязаны к римскому водоснабжению и к месту нахождения древних бань.
К перечисленным Великим Храмам следует добавить мечеть Фатих («Султана Мехмета»). Этот храм стоит несколько особняком, считается что гениальные турки воздвигли его задолго до Синана, в 1470 году. На этом месте была церковь Апостолов, второй по значению и величине христианский храм после Софии. Как и София, он простоял (по официальной версии) почти тысячу лет, но в аккурат к началу турецкого нашествия «обветшал» и был «полузаброшен». В 1461 году турецкий султан хлопнул в ладоши, храм снесли, а на его месте воздвигли мечеть Фатих. Считается, что копией храма является собор святого Марка в Венеции. Но это ещё не всё. В 1766 году эта мечеть была полностью разрушена землетрясением (хотя все другие великие храмы устояли) и на её месте за 5 лет был построен другой храм, такой же по размерам и архитектуре. Высотой в 50 м., и с шириной купола в 26 м. В это время в Париже мировой гегемон строил храм Святой Женевьевы с куполом в 23 м. Бедные французские инженеры только покрякивали - стройка продолжалась 31 год.
На Западе существует непонятное доверие к турецкой истории. Ну какую историю могут написать турки? В 1877-1878 была последняя русско-турецкая война. Турки сопротивлялись до конца, надеясь на вступление в войну Держав и повторение крымской компании. Но никто ва-банк не пошёл, и турецкая армия была уничтожена. Русские стояли у стен Стамбула и подписали мир, по которому Османское государство потеряло половину европейских владений. Как на это реагировали уже имеющиеся к тому времени турецкие СМИ? Трудящимся произошедшее описывалось в таких выражениях:
«Нет Бога, кроме Бога, и Магомет пророк Его. Тени Бога благоугодно было даровать русским мир. Правоверным известно, что проклятые иконопоклонники возмутились, отказались платить дань, взялись за оружие и выступили против повелителя правоверных, вооружившись дьявольскими ухищрениями новейшего времени. Хвала Богу. Правда восторжествовала. Наш милостивый и победоносный государь на этот раз совершенно один вышел из борьбы победителем неверных собак. В своей неимоверной благости и милосердии он согласился даровать нечистым собакам мир, о котором они униженно просили его. Ныне, правоверные, вселенная опять будет управляться из Стамбула. Брат повелителя русских имеет немедленно явиться с большою свитою в Стамбул и в прах и в пепел, в лице всего мира, просить прощения и принести раскаяние. При этом имеет быть уплачена обычная числящаяся за ними дань, после чего повелитель правоверных в своей неистощимой милости и долготерпении вновь утвердит повелителя русских в его должности вассального наместника его страны. Но дабы отвратить возможность нового возмущения и сопротивления, султан, в качестве верховного повелителя земли, повелел, чтобы 50 тыс. русских остались в виде заложников в Болгарии. Остальные неверные собаки могут возвратиться в свое отечество, но лишь после того, как они пройдут в глубочайшем благоговении через Стамбул или близ него».
Такая «китайская дипломатия» в той или иной степени характерна для всех государств. В конце концов, в Швеции до сих пор Полтаву считают победой. Но всему есть пределы. В Европе всё-таки люди себя блюдут – по крайней мере, за пределами религиозной истории. Даже Сталин в «Кратком курсе ВКП(б)» не назвал Брестский мир разгромом Германии.
Откуда же, спрашивается такая детская доверчивость к турецким сказителям, живописующим успехи мусульманской архитектуры?
Ведь на деле даже в 40-х годах 19 века турецкий султан пригласил отремонтировать храм св. Софии русского архитектора. Потому что не было своих специалистов сделать качественный РЕМОНТ, а не то, что построить подобное сооружение.
Мечеть Ени Джами («Новая мечеть»). На гигантскую не тянет (36 м. высоты, купол – 17 м), но интересна история постройки. Считается что её инициатором выступила греческая венецианка София Баффо (1550-1605), проданная пиратами в рабство и ставшая главной женой турецкого султана. После её смерти стройка была заморожена на 50 лет. Вам никогда не приходило в голову, почему ТУРКИ называют храм Софии Софией? Ведь все другие мечети названы по имени конкретных людей – султанов, визирей или, например, султанских дочерей, как большая мечеть Михримах.
Итак, что мы имеем. В 537 году был построен огромный Храм Святой Софии. Через 900 с лишком лет его захватывают варвары-кочевники и превращают в мечеть. Затем быстро строится храм Святой Софии №2, потом №3, №4 и №5. Они похожи как две капли воды, как будто между ними разница максимум лет в 50-100. Затем в момент максимального развития Османской империи и при постепенном повышении культуры строительство великих храмов прекращается.
Как такое может быть? А так. Все эти храмы - храмы византийские. Выходит, что турки присвоили себе чужие заслуги. Бывает. Дело известное и понятное. Но почему такое великодушие проявлено по отношению к Софии? Объявили бы что и это мечеть, построенная выдающимся мусульманским архитектором. Непонятно и молчание православных. Взяли бы и заявили что все храмы изначально христианские.
Тему древних мечетей второго эшелона лучше вообще не трогать – полезет такая Фантастика, что сядете на пол. Вот мечеть Календерхане. Считается что первоначально здесь были античные бани. Затем на их месте построили христианский храм. Потом другой христианский храм. Потом после захвата Нового Рима крестоносцами, его переделали в католический храм святого Франциска, а после захвата Нового Рима османами - в мечеть мусульманского ордена Календар. Календары (видимо календарь знали) не соблюдали мусульманских обрядов, подобно францисканцам жили Аллаха ради, и тщательно выбривали все волосы на лице, включая брови. Вот ведь как бывает!
Но и те и другие молчат. Почему? А потому что это храмы НИЧЕЙНЫЕ. Трофеи. София-Минерва досталась христианам. А Соломон-Юпитер – мусульманам. Поэтому везде античные скульптуры сколоты, фрески и мозаики содраны и замазаны. Можно сказать, что у мусульман есть запрет на неорнаментальные изображения. Поэтому в храме Сулеймана никаких изображений и не было. Но изображения замазаны и содраны и В ПРАВОСЛАВНЫХ храмах. Вот большой христианский храм св. Ирины (35 м. высота, купол 15 м.).
Считается что он построен в первых веках христианства на месте храма Афродиты. Турки его закрыли и использовали как арсенал. Тем не менее, внутри все стены тщательно выскоблены и утверждается, что выскоблили их не турки, а сами христиане.
Для объяснения этого странного факта выдумали совершенно невиданное «иконоборчество». Мол, было такое течение. Христиане сами свои храмы обдирали, а на голых стенах рисовали крест. Но как же бедная Ирина простояла в таком виде 600 лет после ОКОНЧАНИЯ иконоборства? А ТАК. «Много будешь знать, скоро состаришься».
При этом иконоборческих эпох было две (717-780 и 813-843), до иконоборческой эпохи храм Софии был тем не менее расписан в основном в орнаментальном духе, сама эпоха иконоборчества сопровождалась РАСЦВЕТОМ изобразительного искусства (фрески с Христом уничтожали, а поверх них делали более художественно совершенные светские рисунки, изображавшие императоров и спортсменов) и наконец последующая реабилитация церковных изображений не была распространена на скульптуру.
То есть археологи расчищают стены древнего византийского храма. После расчистки мусульманского орнамента или белой штукатурки натыкаются на иконопись. Ура – найдена древняя культура! Но если археолог сдуру начнёт колупать дальше и увидит, например, снова орнамент, ему скажут что это он доколупался до периода «иконоборства». Если, упаси господи, это будет не орнамент, а светские античные изображения, ему скажут что это тоже иконоборство, только другое. А если это будет тщательно выскобленная ОТ ЧЕГО-ТО стена, то иконоборство тем более. Вот оно! ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО. Христиане соскоблили христиан.
Ирина, как и София является плодом новейшей православной бредологии. По мнению новогреческих теологов «Ирина» это вторая часть тройственной божественной сущности. Первая - Ая-София (Святая Мудрость), вторая Ая-Ирена (Святая Доброта) и третья Ая-Динамис (Святая Сила). Но вообще-то Ирина это богиня доброты* Эйрена, мать богатства (Плутоса). Вот её античная статуя. (*Точно термин нельзя перевести на русский – это что-то вроде «душевного равновесия», «добродушия», «миролюбия».)
«Софию» и «Ирину» мы нашли. теперь осталось найти «Динамо». Может быть, поискать его на константинопольском стадионе? Он внутри засыпан землёй, а наверху турки понастроили дома. С евроремонтом.
А если историка спросить:
- Мил человек, ну ты подумай, вот античный храм. Там ведь наверно на стенах были мозаики или фрески на религиозные темы. Интересно, как они примерно выглядели?
От такого кощунства человек сядет на пол и заорёт благим матом: «оскорбили человеческое достоинство». Или засвистит в милицейский свисток.
А можно ведь пойти ещё дальше. Например, был ли у мусульман такой жёсткий запрет на изображения? Есть ведь иранская миниатюра. Похоже, что всё это мусульманское видеобесие возникло очень недавно. Вот зарисовка храма святой Софии из венецианской книги 18(!) века:
Вот покрупнее (это труд Ансельма Бандурия, изданный в 1729 году). Как видно в Ай-Софии того времени полно христианских фресок и мозаик, вплоть до того, что на своде центрального купола (см. предыдущий рисунок) изображён крест.
А вот теперешнее состояние Ай-Софии. Серафимов по углам (кстати НЕПОХОЖИХ) расчистили только что, иконопись на внутренней поверхности арок пока невидна.
Кто и когда замазал христианские фрески и мозаики в Ай-Софии хороший вопрос. Ещё более хороший вопрос – кто и когда их там нарисовал.
Выше я упомянул о русском архитекторе, реставрировавшим знаменитый храм. Это человек весьма интересный. Его звали Каспар Фоссати, это итальянец со швейцарским подданством. Первоначально он строил в Константинополе новое здание русского посольства. Интересно что его попросили реставрировать именно мечеть Софии, а например не мечеть Сулеймана. Похоже, что инициатором заказа был именно он. В перечень ремонтных работ входила полная замена штукатурки храма. То есть он сколол старую, увидел христианские мозаики и снова заштукатурил. Он же установил восьмиметровые щиты с изречениями из корана. Щиты показывают, что его работа кроме всего прочего включала в себя дальнейшую «мусульманизацию» храма.
Фоссати скопировал открывшиеся ему христианские фрагменты, эти рисунки сохранились. Но почему-то не вызвали особого ажиотажа. Был издан его альбом с видами константинопольских мечетей и светских зданий, а византийским зарисовкам (уникальным) как-то не повезло.
После этого в Ай-Софии в 1934-1939 работала американская экспедиция Уиттмора. (В 1934 Ататюрк превратил знаменитую мечеть в музей).
Наконец, в 1993-2010 году над Софией трудилась экспедиция ООН.
Общий результат? СМЕХОТВОРНЫЙ. Не расчищена даже часть фрагментов, зарисованных (зашпаклёванных) Фоссати. А уж поколупать другие Великие Храмы Стамбула это и подумать страшно. КОЩУНСТВО.
Археологические работы в Константинополе происходят на фоне БЕСПЕЦЕДЕНТНОГО не интереса. Неинтересно это мировым СМИ. Вы вот милый читатель много об этом слышали? Если не интересуетесь темой и не посещали с экскурсией Софию, не слышали ничего. Зато по телевизору и в интернете вам будет сообщен ворох крайне важной информации об обретении древнемексиканской статуэтки, авторской копии квадрата Малевича или продаже на аукционе в Сотбисе подмалёвка ученика самого Шишкина. Это События культурной жизни 21 века.
Такие циклопические леса украшали храм Софии много лет. Результат? НОЛЬ.
А ведь расчистка это штука, по сравнению с которой стирание фиговых листков с творений мастеров возрождения - детская забава. Листки эти стирали под фанфары, чуть ли не в прямом эфире. А София неинтересна. Неинтересна кому? МАСТЕРАМ мировых сенсаций.
Недавно, ай-ай, в Ай-Софии открыли секретную комнату, где была якобы мастерская Фоссати. А заодно и американцев. Про неё лет на 50 «забыли», а потом отодвинули диван, а там, мама дорогая – дверца! А за дверцей уникальные чертежи и античные обломки. Вот ведь как бывает!
О более-менее самостоятельной архитектуре турок можно говорить со второй половины 18 века. В это время типично восточная архитектура арабского и иранского Востока сменяется в Турции азиатским барокко Бальянов. Бальяны это династия архитекторов-армян. В первом-втором поколении Бальяны распределяют заказы среди западных специалистов (в основном французов), затем сами получают образование в Европе. В последней трети 19 века высшие архитектурные произведения Турции просто строятся европейцами (например новый дворцовый комплекс строит итальянец Раймондо д'Аронко). Эта сравнительно небольшая (официально «большая») мечеть построена одним из Бальянов в 1854 году.
А кстати, вам название «мечеть Сулеймана» ничего не напоминает? А то ведь в Европе и Азии есть этнос, по мнению недругов произошедший от касты говночистов и старьёвщиков. Этот этнос уже много-много лет мечтает о загадочном «храме Соломона», ищет найти не может. Взыскует. ПРОПАЛ ХРАМ.
Вот видите и тут «шесть миллионов потеряны и найдены». Ревизионизм страшная штука :). По преданию после строительства Софии Юстиниан воскликнул : «Соломон! Я превзошел тебя!l» Действительно превзошёл – на 6 метров. София не могла быть старейшим великим храмом Константинополя уже потому, что смысл строительства следующего великого храма – в превосходстве параметров предшественника. Если высота храма 50 метров, то следующий храм такого же ранга будет иметь высоту не 48, а 52 метра. Единственное исключение – сакральный запрет на превышение параметров главного храма. Но тут дела обстоят совсем плохо. Дело в том, что главным храмом у турок считается не София, а 6-минаретная Голубая Мечеть (количество минаретов указывает на ранг).
Культур-мультур.
P.S. Да, чуть не забыл. На первом рисунке план «улучшения» храма святой Женевьевы в эпоху французской революции. Сам храм (теперь французской Пантеон) выглядит так:
October 29 2011, 08:33:02 UTC 7 years ago
October 29 2011, 12:48:12 UTC 7 years ago
October 29 2011, 15:51:03 UTC 7 years ago
October 30 2011, 09:18:43 UTC 7 years ago
А вот этот мост построил ОЛЕГ КЕРЕНСКИЙ..да.да ВНУК
November 1 2011, 10:29:59 UTC 7 years ago
в чем же смысл?
November 11 2011, 22:19:22 UTC 7 years ago
October 29 2011, 08:36:40 UTC 7 years ago
October 29 2011, 08:42:16 UTC 7 years ago
October 29 2011, 08:37:08 UTC 7 years ago
October 30 2011, 11:58:28 UTC 7 years ago
Собирался - собирался с духом, но так и не собрался.
Понимание того, что жизнь не игра "G+", того, что "в реале" он "и дрона в инкаминге не видел"....
Понимание того, что может ляпнуть ( ЛЮДЯМ не понравится!), вернуло его в глубь веков.>
Дима всю свою ЖЖ-изнь " с советскими борется". А вот так выглядели проекты тех, кто боролся с советскими в реале:</div>
От "нескольких человек из европейской суперэлиты" к сверхчеловеку Альберта и Адольфа.
Высота 30 метров, в правом нижнем углу... ( Read more... )
October 31 2011, 23:56:36 UTC 7 years ago
Эк Вас, батенька. Это, знаете, очень сильное снижение - от ветерана Г+ до негативного, сильно негативного галковскомана. Одними бродами, знаете, партии не выиграешь.
Какие Вы, утята, тупые.:-(.....(точки это слёзы, я - эмо)
November 1 2011, 11:51:18 UTC 7 years ago
Я просто внимательно читаю ГДЕ.
А галковскоман я - позитивный.
Просто Партия учила меня, что "критика движущая сила советского общества"!
October 29 2011, 08:42:08 UTC 7 years ago
Воспоминания Шпеера:
October 30 2011, 12:00:41 UTC 7 years ago
"Уже при первых обсуждениях, когда наши градостроительные за- мыслы находились еще в начальной стадии, Гитлер считал своим дол- гом объяснять мне, что размеры подобных залов должны определяться средневековыми представлениями. Так, например, по его мнению, монастырь в Ульме имел более 2500 квадратных метров, но, когда его начали строить в XIV веке, там, даже считая детей и стариков, проживало всего 15 000 человек. 'Стало быть, они никогда не смогли бы заполнить весь зал; в отличие от Ульма для миллионного города Берлина зал на сто пятьдесят тысяч даже и маловат'." ("Воспоминания", ч. I, гл. 6) "Самый вместительный зал собраний среди всех до сих пор спро- ектированных в мире состоял фактически из одного единственного помещения, зато такого, где стоя могло размесщаться от 150 000 до 180 000 слушателей. По сути - при всем отрицательном отноше- нии Гитлера к мистическим вывертам Гмммлера и Розенберга -- здесь мы имели дело с культовым помещением, которому на основе традиций и собственного авторитета предстояло в ходе столетий обрести то же значение, что и собор св. Петра в Риме для католического христианства. Не будь этой неявно культовой идеи, все расходы на ведущее сооружение Гитлера выглядели бы бессмысленно и непонятно. Внутренняя ротонда имела днаметр почти невообразимый - 250 метров; на высоте в 220 метров можно было увидеть завершение гигантского купола, который уже в 98 метрах от пола начинал закругление по параболе." ("Воспоминания", ч. I, 11)
October 7 2013, 16:48:19 UTC 5 years ago
October 29 2011, 08:46:46 UTC 7 years ago
Еще совсем недавно Дм. Евг. писал, что античные храмы - это выдумка, а построены они в эпоху Возрождения, не ранее 15-16 века (а то и позже).
А теперь ревизионизм перевернулся на 180 гр. и утверждается прямо противоположное: что храмы 15-16 века и др. сооружения - это остатки античности.
Ладно, читаю дальше (еще не закончил), и ОЧЕНЬ внимательно...
October 29 2011, 09:04:31 UTC 7 years ago
October 7 2013, 16:49:33 UTC 5 years ago
October 7 2013, 17:57:09 UTC 5 years ago
October 7 2013, 18:19:20 UTC 5 years ago
А всё заказное - мелко. О ваших высоких материях автором и не помышлялось.
Жаль потерянного на чтение времени, но лишний аргумент к тому, что рекламе верить нельзя. С чем Галковского и поздравляю - он вступил в клуб Пепси!..
Deleted comment
October 29 2011, 09:21:39 UTC 7 years ago
расцвет и превращение в госрелигию переносим в век 15-16.
А Христианство вполне могло зародиться 1000 лет назад, много доводов в пользу этой теории.
Deleted comment
October 29 2011, 09:47:54 UTC 7 years ago
October 29 2011, 09:48:52 UTC 7 years ago
официальная версия себя доказательствами не обременяет.
October 29 2011, 09:19:58 UTC 7 years ago
October 29 2011, 09:09:40 UTC 7 years ago
Вот он:
October 30 2011, 12:02:33 UTC 7 years ago
October 29 2011, 09:14:21 UTC 7 years ago
October 30 2011, 12:05:25 UTC 7 years ago
October 29 2011, 09:23:54 UTC 7 years ago
ВОТ ТЕ ЕВРОПЕЙЦЫ,
October 30 2011, 12:08:18 UTC 7 years ago
Б.М. Иофан. Проект павильона СССР на парижской Всемирной выставке 1937 г.
Re: ВОТ ТЕ ЕВРОПЕЙЦЫ,
October 31 2011, 15:44:44 UTC 7 years ago
Трахать, можно тебя, бестолковый chainek!
November 1 2011, 11:58:28 UTC 7 years ago
Потом догонят, и трахнут ещё раз!
October 29 2011, 09:24:06 UTC 7 years ago
Будем думать.
October 29 2011, 14:35:42 UTC 7 years ago
October 29 2011, 09:25:03 UTC 7 years ago
October 29 2011, 09:28:30 UTC 7 years ago
В пред предыдущем посте о Римской империи Вы писали, что на территории Британии римского влияния практически не было. Однако много географических названий на территории Англии восходит к римскому castrum, например город Ньюкасл (т.е. "новый лагерь" или "крепость").
October 29 2011, 10:40:00 UTC 7 years ago
October 29 2011, 13:20:00 UTC 7 years ago
October 29 2011, 16:18:03 UTC 7 years ago
October 29 2011, 17:44:36 UTC 7 years ago
(Это я пытался пошутить)
October 29 2011, 09:29:05 UTC 7 years ago
October 29 2011, 10:05:02 UTC 7 years ago
October 29 2011, 11:58:17 UTC 7 years ago
October 29 2011, 09:51:46 UTC 7 years ago
October 29 2011, 09:57:09 UTC 7 years ago
October 29 2011, 17:24:05 UTC 7 years ago
October 29 2011, 17:45:22 UTC 7 years ago
October 29 2011, 17:39:30 UTC 7 years ago
October 29 2011, 17:49:43 UTC 7 years ago
Это были наземные павильоны метро
October 29 2011, 22:25:35 UTC 7 years ago
Re: Это были наземные павильоны метро
October 30 2011, 19:31:52 UTC 7 years ago
October 30 2011, 21:49:08 UTC 7 years ago
October 29 2011, 10:02:10 UTC 7 years ago
October 29 2011, 23:28:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 29 2011, 13:30:57 UTC 7 years ago
December 25 2011, 21:35:08 UTC 7 years ago
October 29 2011, 10:18:42 UTC 7 years ago
October 29 2011, 10:19:56 UTC 7 years ago
Складно, но возможны варианты. Например - у турок трофейные ромеи закончились. В этом случае общепринятая хронология последних 500 лет не нарушается.
October 29 2011, 10:20:36 UTC 7 years ago
Я считал, что христианство в Киевскую Русь пришло из Византии. А оказывается его там не было.
И все древние храмы в Турции построили руские архитекторы итальянского происхождения.
Все равно спасибо. Люблю читать популярную историю.
А сейчас у нас в Киеве нанимают турецких строителей. Строят дешевле быстрее и качественнее, чем наши говнюки. Ибо наши уроды половину бюджета по карманам распихивают.
October 29 2011, 13:10:31 UTC 7 years ago
Кроме того турки имеют обыкновение ловко скупить все высотные краны в городе. чтобы никто строить больше не мог.
А наши Говнюки да...не любят ГОСТ'ы но всётаки еще пытаются как-то делать так чтобы здания стояли..им же жить еще потом.Неприятно елси твоя работа через 5 лет развалится
А туркам-то пофиг
October 29 2011, 14:23:27 UTC 7 years ago
Кому надо строить, найдет кран.
У хорошего хозяина на все деньги найдутся.
Наши строители положили плитку в подземном переходе у меня возле дома. Не турки, а наши местные засранцы. И через несколько лет половина плитки в переходе отвалилась.
Я хожу и думаю. Как же это строили метро 50 лет назад, если до сих пор стоит все и не разваливается.
http://dom3d.livejournal.com/17020.htm
October 30 2011, 20:58:36 UTC 7 years ago
October 29 2011, 14:39:18 UTC 7 years ago
October 29 2011, 15:24:19 UTC 7 years ago
Однако могу тебе совет дать хороший на эту тему:
итак..в гугле пиши "Дедюхова турецкие строители"
и ты узнаешь все нынешние проблемы строительства на Руси в необычайно доступной и интересной форме из уст профессионала.
Поверь, не пожалеешь. Я вот ни разу не пожелел, что прочел все статьи этой дамы.
October 29 2011, 16:16:20 UTC 7 years ago
За турков спасибо, буду их теперь бояться. Хотя до сегодня знал их как одних из самых эффективных строителей — со слов знакомых, работающих в отрасли конечно. И почему их в основном не пускают строить тоже — тогда нашим строительным компаниям придется меньше воровать и подтягиваться к ихнему качеству. Но раз Дедюхова пишет про турков "спустившихся с гор" — приходится верить, как иначе?
October 29 2011, 16:28:23 UTC 7 years ago
>> знал их как одних из самых эффективных строителей
Cчас расплачусь. Эффективные менеджеры, эффективные строители...
Одна и таже тема.
У нас щи лаптем хлебают, а у них все ого-го, эффективно!
Помню историю, как Киприот один взял подряд на реконструкцию Кремля.
Нанял потом тех же самых русских и они все сделали.
Тока деньги почему-то через Кипр прошли.
October 29 2011, 17:41:21 UTC 7 years ago
Я вас расстрою: подряд на реконструкцию Кремля взял не киприот. То был зиц-председатель. А деньги ушли "куда надо".
турки-строители - лужковский галлюциноген
October 30 2011, 00:28:43 UTC 7 years ago
О качестве турецкого "строительства" полно в интеренете, на любой вкус.
Вы-то этих обшморканных "строителей" на строительстве Храма ХС помните? Вечная ДИЗЕНТЕРИЯ (и с этой, медицинской точки зрения, погуглите турецких строителей). Даже "таджики" чуть почище будут.
October 29 2011, 16:57:17 UTC 7 years ago
Уже смешно.
Иерусалим
October 30 2011, 02:09:48 UTC 7 years ago
October 30 2011, 01:52:48 UTC 7 years ago
October 30 2011, 08:04:40 UTC 7 years ago
А откуда христианство пришло в Западную Европу?
Для Галковского удивителен тот факт что какая нибудь цивилизация (или государство) не всегда развивается, а иногда регресирует.
Почему римская цивилизация вдруг начала деградировать?
Потому что элита вдруг морально разложилась.
Почему остался жить римский Император?
October 30 2011, 13:53:24 UTC 7 years ago
Re: Почему остался жить римский Император?
October 30 2011, 15:46:15 UTC 7 years ago
Re: Почему остался жить римский Император?
October 30 2011, 20:55:05 UTC 7 years ago
Re: Почему остался жить римский Император?
October 30 2011, 22:14:39 UTC 7 years ago
гы
если христианство пришло из византии
October 30 2011, 14:05:51 UTC 7 years ago
Re: если христианство пришло из византии
October 30 2011, 16:20:13 UTC 7 years ago
Re: если христианство пришло из византии
October 30 2011, 20:42:00 UTC 7 years ago
Re: если христианство пришло из византии
October 30 2011, 22:11:00 UTC 7 years ago
И то, что он проповедовал мне очень нравится.
Другое дело, что власть имущие использовали его учение в своих целях.
А религия была всегда на слубе у власти.
Re: если христианство пришло из византии
October 31 2011, 12:46:24 UTC 7 years ago
Re: если христианство пришло из византии
October 31 2011, 13:48:54 UTC 7 years ago
А оказывается все не так.
Re: если христианство пришло из византии
October 31 2011, 14:01:52 UTC 7 years ago
РПЦ - по гречески - по латински
вера - докса - vera
крест - ставрос - crucifix
алтарь - бомос - altarium
поп - иерей - pope
пост - нестейя - fasti
ладан - либанос - adanum
и так далее и тому подобное
Re: если христианство пришло из византии
October 31 2011, 15:39:03 UTC 7 years ago
October 29 2011, 10:28:25 UTC 7 years ago
October 29 2011, 10:33:55 UTC 7 years ago
October 30 2011, 14:07:37 UTC 7 years ago
а) всплыл в период когда был спрос на подобные фентезии
б) появился и пропал очень характерно
November 5 2011, 16:19:31 UTC 7 years ago
Сам Марсилио Фичино бы их не смог написать, иначе мы его знали как великого мыслителя, а между тем, его собственные книги - это именно скромное "возрожденчество" и Платона нисколько не похожи.
Хотя Фичино все равно великий человек, сам по себе.
October 29 2011, 10:44:26 UTC 7 years ago
афигеть
October 29 2011, 10:46:59 UTC 7 years ago
October 29 2011, 13:27:26 UTC 7 years ago
October 29 2011, 10:47:55 UTC 7 years ago
October 30 2011, 22:02:08 UTC 7 years ago
Вообще, зодчие это особая каста (и тема), скорее всего вненациональное сообщество, если так можно сказать...
Турки, те на всё готовое прибыли, включая созданное в период классического ислама, но они оказались очень талантливыми юзерами.
October 29 2011, 11:18:57 UTC 7 years ago
October 29 2011, 11:55:01 UTC 7 years ago
Посмотрите как убого верещат умники, объевшиеся учебников и туристических проспектов: ничего кроме предсказуемого упоминания о Фоменке не могут из себя выдавить - нет ни одной собственной или просто конкретной мысли, так, только незамысловатая ругань.
October 30 2011, 06:48:17 UTC 7 years ago
October 30 2011, 08:05:37 UTC 7 years ago
Пока ничего нового не узнал.
October 29 2011, 11:31:35 UTC 7 years ago
Re: Пока ничего нового не узнал.
October 29 2011, 12:02:15 UTC 7 years ago
Прихожу я, значит, с Беглянкой(тм) с прогулки.
October 29 2011, 14:02:19 UTC 7 years ago
Re: Пока ничего нового не узнал.
October 29 2011, 18:01:12 UTC 7 years ago
Во первых
October 29 2011, 18:15:00 UTC 7 years ago
Re: Во первых
October 29 2011, 18:31:10 UTC 7 years ago
Re: Во первых
October 29 2011, 21:55:20 UTC 7 years ago
К Морозову он никаких фактов не прибавлял.
October 30 2011, 14:40:04 UTC 7 years ago
Re: К Морозову он никаких фактов не прибавлял.
October 30 2011, 20:31:15 UTC 7 years ago
Всё это у Морозова на десятках страниц
October 30 2011, 22:37:05 UTC 7 years ago
Re: К Морозову он никаких фактов не прибавлял.
October 31 2011, 11:21:47 UTC 7 years ago
Re: К Морозову он никаких фактов не прибавлял.
November 1 2011, 13:44:50 UTC 7 years ago
несерьёзное это фэнтези.
Re: Во первых
October 30 2011, 16:40:39 UTC 7 years ago
"…я с первой же главы вдруг начал узнавать в апокалипсических зверях наполовину аллегорическое, а наполовину буквально точное и притом чрезвычайно художественное изображение давно известных мне грозовых картин, а кроме них ещё замечательное описание созвездий древнего неба и планет в этих созвездиях. Через несколько страниц для меня уже не оставалось никакого сомнения, что истинным источником этого древнего пророчества было одно из тех землетрясений, которые нередки и теперь в Греческом Архипелаге..."
Исходя из этой идеи как из очевидного и не нуждающегося в доказательствах факта, Морозов попытался рассчитать по предполагаемым астрономическим указаниям в тексте дату события и пришел к выводу, что текст написан в 395 году н. э., на 300 лет позже его исторической датировки. Для Морозова, однако, это послужило признаком ошибочности не его гипотезы, но принятой хронологии.
Re: Пока ничего нового не узнал.
October 30 2011, 18:33:33 UTC 7 years ago
А я вот выхожу на улицу
October 30 2011, 18:45:25 UTC 7 years ago
Re: А я вот выхожу на улицу
October 30 2011, 20:57:23 UTC 7 years ago
Так я то знаю кто, когда и примерно как.
October 30 2011, 21:03:27 UTC 7 years ago
Re: Так я то знаю кто, когда и примерно как.
October 30 2011, 21:17:03 UTC 7 years ago
October 29 2011, 11:32:01 UTC 7 years ago
October 30 2011, 15:06:36 UTC 7 years ago
October 29 2011, 12:09:50 UTC 7 years ago
October 29 2011, 12:24:49 UTC 7 years ago
=========
Ну всё, понеслась душа в рай! :)
Ведь Плифон-Плетон (1360-1452) писал антихристианские трактаты и проповедовал возврат к античному язычеству
=========
Ну соответственно вся масса сохранившейся византийской христианской литературы в связи с этим идёт лесом. :)
Кстати, насколько мне известно, эти самые антихристианские трактаты, точнее трактат Плифона был опубликован только после его смерти, когда ему уже нечего было опасаться.
October 29 2011, 14:14:07 UTC 7 years ago
Что интересно, при этом богословие в местном университете не изучалось.
October 29 2011, 14:35:48 UTC 7 years ago
========
Да ну?
Античную обычно относят к Риму
========
Не "обычно относят" а просто относят. "АнтичныЙ" это по общему правилу и означает "древнегреческий и древнеримский", Византию сюда не относят.
Что интересно, при этом богословие в местном университете не изучалось
========
А сам университет был? А то есть подозрение, что они там и слова такого не знали.
October 29 2011, 15:50:36 UTC 7 years ago
Университет вроде всёж был, дошло множество медицинских и философских трудов. Да и юристов-чиновников где-то учить надо было.
Что интересно, христианские богословы тысячу лет слаживали один плюс два чтоб получить троицу, а в это же время буквально бушевала античная филосовия с неоплатониками, скептиками, перипатиками итд. Они жили с христианскими богословами в одном городе, ходили по тем же улицам, затаривались на том же рынке итд. И никакого диалога.
Зато через тыщу лет вдуг вытащили Платона и Аристотеля из под подушки. И сразу порешали свои проблемы.
October 29 2011, 16:23:51 UTC 7 years ago
========
Ну это-то да.
Университет вроде всёж был
========
"Константинопольским университетом" обычно принято называть т.н. Пандидактерион в Мнгаврском дворце Константинополя. Учреждения такого типа были еще в римские времена.
Они жили с христианскими богословами в одном городе, ходили по тем же улицам, затаривались на том же рынке итд
========
После Юстиниана уже не ходили - он "эллинов" поприжал, позакрывал их храмы и академии.
И никакого диалога
========
Ну диалог всё-таки был: пишут что известный неоплатоник Прокл Диадох в V веке написал "Рассуждения против христианства" в 18 книгах, за что был изгнан из Афин.
October 29 2011, 18:35:33 UTC 7 years ago
Если же ещё вспомнить, что он был дружен с "отцом археологии" Кириаком, то...
October 30 2011, 08:44:42 UTC 7 years ago
======
Ну если бы он там начал антихристианские идеи развивать, то это явно для него точно плохо бы кончилось. :)
Георгий Трапезундский
October 30 2011, 09:51:23 UTC 7 years ago
Re: Георгий Трапезундский
October 30 2011, 12:16:52 UTC 7 years ago
Ум за разум заходит...
October 29 2011, 12:59:35 UTC 7 years ago
интересно , мне вот ни разу не попадалось -не подскажите литературу?
Ум за разум зашёл, когда дошёл до этого-"ему древних мечетей второго эшелона лучше вообще не трогать – полезет такая Фантастика, что сядете на пол. Вот мечеть Календерхане. Считается что первоначально здесь были античные бани. Затем на их месте построили христианский храм. Потом другой христианский храм."
И ещё старьёвщики понятно , фекальщики вполне, но говночисты с чего вдруг? Это ж работать надо! ;)
Re: Ум за разум заходит...
October 29 2011, 13:14:13 UTC 7 years ago
Re: Ум за разум заходит...
October 29 2011, 13:28:59 UTC 7 years ago
Re: Ум за разум заходит...
October 29 2011, 13:40:37 UTC 7 years ago
И не подумайте что я против!
Re: Ум за разум заходит...
October 29 2011, 14:13:02 UTC 7 years ago
Re: Ум за разум заходит...
October 29 2011, 15:16:00 UTC 7 years ago
Почитайте статистику промпроизводства по России. А потом и поговорим.
October 29 2011, 13:16:43 UTC 7 years ago
October 29 2011, 13:24:37 UTC 7 years ago
При отсутствии такого уровня создать столь же сложное не возможно.
Например - даже заполучив схемы самого совершенного современного процессора его нельзя создать не имея соответствующих ему технологических линий.
October 29 2011, 13:43:44 UTC 7 years ago
October 29 2011, 13:45:05 UTC 7 years ago
October 29 2011, 20:50:36 UTC 7 years ago
Считается что последние столетия Византия дегенерировала и не могла даже толком ремонтировать храмы, не то что строить. Вот если бы утверждалось что св. София была построена хотя бы в 1400 году...
Deleted comment
October 31 2011, 13:31:36 UTC 7 years ago
November 5 2011, 12:41:46 UTC 7 years ago
а вообще я думал что "бальян" это французская аристократическая фамилия :-/
November 5 2011, 12:52:36 UTC 7 years ago
November 5 2011, 14:04:15 UTC 7 years ago
он таки и вправду армянского происхождения :)
хорошую книжку по статфизике написал ...
October 30 2011, 14:16:09 UTC 7 years ago
Кстати, да.
November 2 2011, 12:55:20 UTC 7 years ago
Re: Кстати, да.
November 2 2011, 13:48:01 UTC 7 years ago
November 5 2011, 16:02:39 UTC 7 years ago
А как же "Палеологово Возрождение"?
Здесь была еще нервный и глупый глумеж про про обижаемых старьевщиков, но он был пропущен за тривиальностью
November 5 2011, 16:48:54 UTC 7 years ago
October 29 2011, 13:32:54 UTC 7 years ago
С картинами проще - пририсовал крестик, закрыл фиговым листком срамное место, и порядок.
Непонятны причины технологической деградации. По идее, "специалисты-инженеры" люди достаточно нерелигиозные, сделают храм хоть Юпитеру, хоть Магомету.
August 8 2015, 03:24:40 UTC 4 years ago
так их на этом и казнили по идеи.
Потом нашли достаточно религиозных, и долго удивлялись, что они не умеют строить.
October 29 2011, 13:34:13 UTC 7 years ago
дак объявляют. Причем на вопрос "а откуда там христианские мозаики" так прям и отвечают, мол ЛЮДИ так решили и всё тут. Впрочем, автор Вас вроде читает - может, и сам выскажется.
так решили хантомансы
October 29 2011, 20:54:34 UTC 7 years ago
October 30 2011, 13:13:17 UTC 7 years ago
http://timourgazi.livejournal.com/108183.html
Надеюсь больше мы его откровений не увидим.
Пардон,
October 30 2011, 14:23:02 UTC 7 years ago
October 29 2011, 13:53:20 UTC 7 years ago
Однако, я видимо не прав.....
October 29 2011, 20:18:09 UTC 7 years ago
Хотя в душе я с Вами согласен, ДЕГа в известной степени снесло в схематичность и где-то даже в некоторую директивность текстов. К сожалению его мышление может быть до конца понятно только прочитавшим весь его ЖЖ примерно с 80-го поста. Разумеется речь идёт о непредвзятом читателе, псевдокритики вроде: "Полный бред", - в расчёт не идут - это обычный неизбежный мусор.
October 30 2011, 00:28:19 UTC 7 years ago
Мосты не наведены.
Маяки не расставлены.
..я типа умничаю..
October 30 2011, 06:51:19 UTC 7 years ago
October 30 2011, 10:25:58 UTC 7 years ago
..и трудолюбия ДЕГу..
Хочу от него про нас....
October 29 2011, 14:06:50 UTC 7 years ago
October 29 2011, 14:35:17 UTC 7 years ago
В Иране при последнем Шахе была как раз распространена идеология, что персидская культура намного древнее и богаче исламской. Праздновалось 2500 лет Персидской империи. Персидская античность, держава Ахменидов, Кир Великий. На флаге был лев и солнце, а не надпись Аллах. Была даже какая-то критика мусульманства. Хотя отказываться от мусульманства, кажется, не призывали.
Туплю
October 29 2011, 14:45:41 UTC 7 years ago
===
Дм. Евг., вот этот момент неясен в ваших рассуждениях - о названии.
В России и на Балканах (то есть в православных странах, проще говоря) есть храмы св. Софии.Правильно? Софийский собор в Киеве (оставим пока Новгород) он с какого века стал Софийским, по-вашему?
И как они (эти Софии в Европе и России) могли быть подражаниями Софии Константинопольской, если самой С.К. не было, а была мечеть? Кому они тогда подражали?
P.S. Может кто другой мне это объяснит? Что-то туплю я и нифига не улавливаю в логике Дм. Евг....
Re: Туплю
October 29 2011, 15:15:34 UTC 7 years ago
Была София, была!
по мнению Г. - "Античная", то есть посвященная античной богине. Не хзристианская. не мусульманская - античная. оттуда же множество античных городков в турции - там похоже античная культура была лет так 600-700 назад.
Re: Туплю
October 29 2011, 15:28:30 UTC 7 years ago
P.S. А что название от Афродиты пошло, а не от мученицы - это не новость. После офиц. принятия при Константине православия в качестве гос. религии язычество никуда не делось, и еще очень долго цвело. И,ес-но, христианство брало то, что под рукой было и переделывало под православие - от праздников до храмов.
На Руси примерно тот же процесс шел, только язычество было сильно попроще. Так св. Илья в громовержца превратился, Равноденствие - в Пасху, и т.д.
Re: Туплю
October 31 2011, 06:32:16 UTC 7 years ago
Re: Туплю
October 31 2011, 06:54:37 UTC 7 years ago
С какого рожна в России и на Балканах ПРАВОСЛАВНЫЕ храмы подражали византийской ЯЗЫЧЕСКОЙ Софии? Для универсальноq релии (правлославия) это понятно, но у язычников-то ведь у всех свои боги. И что-то я не слышал, чтобы греческие боги пользовались такой бешенной популярностью в России.
Re: Туплю
October 31 2011, 07:21:48 UTC 7 years ago
Re: Туплю
October 31 2011, 07:27:15 UTC 7 years ago
Re: Туплю
October 31 2011, 07:31:17 UTC 7 years ago
В Пантеонах молились не "языческой Софии", а всем языческим богам. Кто какого бога почитал, тому и молился.
Re: Туплю
October 31 2011, 07:42:50 UTC 7 years ago
===
И как это объясняет появление Софий в качестве главных правосланых храмов в русском Киеве и Новгороде?
Вы суть моего вопроса понимаете?Здесь логика ломается.
Re: Туплю
October 31 2011, 07:45:03 UTC 7 years ago
Re: Туплю
October 31 2011, 07:50:55 UTC 7 years ago
2. О греческих языческих богах на Руси ничего не знали.
3. С какой стати их переименовали в Софии при христианазации?
Ладно, забейте. Вы два плюс два сложить не можете.
Re: Туплю
October 31 2011, 07:56:57 UTC 7 years ago
Например. Иван Грозный в своих дипломатических посланиях многократно подымал вопрос о своем происхождении от "Августа-кесаря". В грамоте польскому королю Сигизмунду-Августу в 1556 г. он писал: «А мы как есть государь кристьянский, положа упование на всемогущего бога, держим извечную свою прародительскую честь и старину, почен от Августа-кесаря и до великого князя Владимера, крестившего Русскую землю, и царьство Русское добре одержавшего, и от великого Владимира до царства великого Владимира Манамаха, высоко и достойнейшую от грек честь приимшего, и от Владимира Манамаха но коленству до мстителя неправдам деда нашего, великого князя Ивана, и до блаженние памяти отца нашего, великого государя Василья, закоснен-ным прародительствия землям обретателя, даже по се время и до нас»
Re: Туплю
October 31 2011, 09:20:37 UTC 7 years ago
===
А, ну если только так...
А вдруг окажется, что это инопланетяне поработали?
October 29 2011, 15:15:01 UTC 7 years ago
October 29 2011, 15:16:24 UTC 7 years ago
October 29 2011, 15:28:21 UTC 7 years ago
October 29 2011, 15:48:47 UTC 7 years ago
October 29 2011, 23:23:30 UTC 7 years ago
October 30 2011, 00:03:35 UTC 7 years ago
October 30 2011, 02:41:48 UTC 7 years ago
October 30 2011, 07:07:25 UTC 7 years ago
Всякие прочие "играть по правилам", "сознательный манипулятор" - это отмазки в стиле "прежде чем спросить на форуме - почитай FAQ" или "тебя что в Гугле забанили" - это уместно для технарей (ибо разговаривать умеют плохо - тем и спасаются), но совершенно не уместно для гуманитария - изучать, спорить, обсуждать - это и есть работа гуманитария. И чем лучше понимаешь-говоришь (пишешь), тем лучше зачастую специалист.
Поэтому если есть чем поделиться с публикой - Вы специалист-гуманитарий, ну а если предпочитаете обсуждать в стиле "бесконечно пошлый и навязший в зубах прием, рассчитанный на тотально безкультурных невежд", то цена Вам три копейки в базарный день.
October 30 2011, 08:18:35 UTC 7 years ago
зачем вы воруете лексикон козлачкова?
Скорее всего это "интеллектуальная игра"
October 30 2011, 08:18:58 UTC 7 years ago
Он рассуждает вслух.
блаблабла
October 30 2011, 14:20:49 UTC 7 years ago
шарлатан, пошол вон
Re: блаблабла
October 30 2011, 14:24:28 UTC 7 years ago
October 30 2011, 15:08:14 UTC 7 years ago
И именно в этом качестве смею заявить, что идея о тождественности Византии и Османской империи- полная ерунда. Так же, как и утверждение,что Ахмед-джами- византийский храм, как и Св.София. Подробная аргументация требовала в стилистического анализа и стоящих стилистикой религиозно-идеологических различий.Немало повеселили и ссылки на барочную гравюру как якобы свидетельство подлинного вида мозаик Св Софии. Проблема в том, что античные памятники начали корректно отображаться на европейских гравюрах только с начала их систематического изучения и обмеров в 60-годы 18 века .А по барочной гравюре нельзя судить ни о чем,кроме самого общего абриса памятника и вкусовых предпочтений гравера.
А так усе очень занимательно. Остаюсь почитателем литературных и всяких прочих талантов хозяина блога
Гебемот лапу приложил.
October 30 2011, 20:39:35 UTC 7 years ago
Про гравюру я не понял. Рисунок, помещённый в книге Бандурия, очевидно сделан с натуры и сделан профессиональным художником. Его детали и пропорции вполне идентичны современному оригиналу. Логично предположить что несохранившиеся детали тоже имели место в действительности.
October 30 2011, 21:00:46 UTC 7 years ago
Стандарты достоверности гравюр в течение 18 века изменились радикально. Достаточно сравнить фантастические "реконстируции" Фишер-фон-Эрлаха с корректнами обиерами Стюарта="Афинянина". На Вашей гравюре изображены,"названы" абстрактные серафимы,как их мог изобразить гравер,привычный к барочным ангелочкам.
Существующие сегодня серафимы в Софии действительно не похожи на оригиналы.Либо щиты,скрывающие подлинник. У меня скопирован лик подлинного серафима с парусов св.Софии. Пишу с почты яндекса и не могу приклеить.
October 31 2011, 11:35:26 UTC 7 years ago
... в частности, не знакомых с понятием флогистона.
October 30 2011, 06:39:24 UTC 7 years ago
October 30 2011, 13:17:15 UTC 7 years ago
October 30 2011, 14:24:15 UTC 7 years ago
October 30 2011, 14:31:44 UTC 7 years ago
October 31 2011, 13:00:48 UTC 7 years ago
затем четвертая династия. как строить пирамиды забыли, роют норы. затем пятая династия, пирамиды строят, с буковками внутри и золотом. пирамиды естественно все разваливаются, ибо представляют собой просто груду камней.
возникают, естественно, вопросы. только на них отвечать не хотят, больше норовят орать про авторитет и сотни ученых которые не могут ошибаться. только от этих криков вопрос не снимается, просто появляется еще один вопрос про "сотни ученых"
October 30 2011, 20:17:27 UTC 7 years ago
October 30 2011, 20:29:17 UTC 7 years ago
October 30 2011, 21:06:25 UTC 7 years ago
Что касается сейсмического безумия, то было бы интересно от вас как архитектора услышать об использовании подземных бассейнов в фундаментах константинопольских храмов. Мне кажется это очень любопытная тема, а технические детали мне как неспециалисту оценить трудно.
October 30 2011, 21:15:27 UTC 7 years ago
О бассейнах в фундаментах церквей слышу впервые. Константинопольские цистерны-отдельные сооружения, предназначенные в т.ч. и для сбора дождевой воды.По этой причине /среди прочих/ странно было-бы их застраивать.
October 30 2011, 21:25:02 UTC 7 years ago
Что касается бассейнов, то существует мнение, согласно которому заполненные водой фундаменты храмов амортизировали сейсмические удары.
October 30 2011, 21:44:12 UTC 7 years ago
October 31 2011, 13:56:18 UTC 7 years ago
А "Николай Коперник"?
October 31 2011, 18:38:14 UTC 7 years ago
витрувий писал о высоконапорных водопроводах
November 2 2011, 13:54:35 UTC 7 years ago
это уже показатель - когда последние были изобретены в реальности
Малевич-2
October 29 2011, 15:31:32 UTC 7 years ago
(Ревизия-1)
Остроумное и запоминающееся обозначение "солнечного божества" при помощи чёрного камня тогда у меня связывалось только с "Каабой", но вот и в Голубой мечети тоже есть "камень-2", причём именно из Каабы привезённый.
Обе мечети - "Запретная" (где Кааба и "камень-1") и "Голубая" - соревновались также и в количестве минаретов.
Неясно с поклонением Солнцу и человеческими жертвоприношениями в исламе.
October 29 2011, 15:38:32 UTC 7 years ago
October 31 2011, 06:20:47 UTC 7 years ago
October 29 2011, 15:43:07 UTC 7 years ago
Но почему же до сих пор на теме античности такой татуированный неинтерес? В повернутом на христианстве 19 веке вроде понятно, но сейчас же это постепенно переростают.
October 30 2011, 18:45:53 UTC 7 years ago
Кажется даже в Германии Возрождение невозможно, просто нечего возрождать, поэтому фашизм получился.
В России надо христианство обратно раскручивать, что и делают, с переменным успехом.
October 31 2011, 06:48:22 UTC 7 years ago
November 4 2011, 16:25:27 UTC 7 years ago
Но не на Украине в целом, а только в Крыму. По идее это должно постепенно вызвать ускоренное развитие, даже с учетом того что люди уже другие. В Италии люди тоже сегодня другие, не потомки римлян или греков, и были такими уже в 15м веке.
October 29 2011, 15:47:27 UTC 7 years ago
October 29 2011, 16:02:30 UTC 7 years ago
October 29 2011, 19:25:26 UTC 7 years ago
October 29 2011, 20:33:17 UTC 7 years ago
гнутся шведы
October 29 2011, 21:20:17 UTC 7 years ago
Re: гнутся шведы
October 30 2011, 07:47:54 UTC 7 years ago
October 30 2011, 06:54:20 UTC 7 years ago
October 30 2011, 07:49:00 UTC 7 years ago
October 30 2011, 08:10:57 UTC 7 years ago
November 5 2011, 09:56:10 UTC 7 years ago
Финны вон тоже Зимнюю войну считают успешной компанией. Как же, говорят, такая сильная страна, должна была нас целиком поработить и всех убить, а так только треть оттяпали. Несомненная победа с нашей стороны!
Deleted comment
October 30 2011, 07:43:31 UTC 7 years ago
Deleted comment
Deleted comment
October 29 2011, 20:29:35 UTC 7 years ago
Мусорное мясо едят
October 29 2011, 22:42:57 UTC 7 years ago
Deleted comment
Чем занимались средневековые "свинопасы"?
October 30 2011, 07:54:53 UTC 7 years ago
October 29 2011, 16:40:51 UTC 7 years ago
Видимо, не все мы знаем про ранний ислам.
October 29 2011, 16:58:05 UTC 7 years ago
То что славянские боги, равно как и нордические боги - примерная калька с эллинских (главный бог грома, и далее по списку), это видно невооруженнм глазом. Названия только переведены на местные языки. По-видимому, при колонизации удобно чтобы везде было примерно одинаковое религиозное мироощущение.
October 29 2011, 16:51:28 UTC 7 years ago
Не очень понятно, в чем здесь собственно ревизионизм?
Христианство появилось в 1м-2м веках, мусульманство в 7м. Христиане везде официально объявляют что повсеместно использовали старые языческие храмы и даже календарные праздники и превращали в христианские, по возможности минимально изменяя. Тут как бы и секрета нет. Вполне верится что и храм Св.Софии первоначально был постоен как языческий, ну и что?
Мне кажется, речь идет просто о внутренней эволюции самой религии. То же ведь, не стоит на месте, как и все остальное. Там делаются свои открытия, нововведения, перенимаются соседями, и пр.
А Византия конечно была христианской, куда ж ей деваться. В 4м веке христианство в этой части света доминировало полностью, а мусульмане еще не появились. Да и оригинальных документов (и исторических артефактов) очень много сохранилось, даже сам парочку видел в музеях Венеции недавно.
Немало христианских артефактов было вывезено из Константинополя крестносцами при взятии его в 1204 году и развезено по храмам всей Европы - в Собор Парижской Богоматери, Кельнский Собор, Собор Св. Марка в Венеции, собор Св. Павла в Лондоне и пр. Они все до одного сохранились. На этот счет есть обширная литература, да и посмотреть можно.
Видел сам знаменитые (даже легендарные) константинопольские золотые пластины в храме Св.Марка в Венеции, привезенные крестоносцами. (Местные правда считают, что пластины первоначально были изготовлены в Венеции в 12м веке, потом проданы византийцам, а потом привезены обратно)
Это действительно вещь, впечатляет, даже страшно. В храме Св.Софии они стояли в алтаре, в храме Св. Марка сегодня тоже впрочем стоят в алтаре храма.
November 5 2011, 00:54:26 UTC 7 years ago
October 29 2011, 16:55:46 UTC 7 years ago
Угу!
October 29 2011, 18:02:47 UTC 7 years ago
В РиЖ! За РиЖ!
Re: Угу!
October 29 2011, 18:08:42 UTC 7 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
October 31 2011, 06:35:43 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Смотрите.
October 31 2011, 19:38:37 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Смотрите.
November 1 2011, 05:14:09 UTC 7 years ago
October 29 2011, 19:19:20 UTC 7 years ago
October 29 2011, 23:27:32 UTC 7 years ago
October 29 2011, 17:39:12 UTC 7 years ago
Аргумент, что в Римской империи было мало рабов, не выглядит убедительно доказанным. Логичнее предположить, что это была мощная милитаризованная мясорубка, перерабатывающая человеческий материал, быстро плодящийся в европейских лесах, в огромную армию рабов, обтёсывающих камни, возводящих стены, мостящих дороги и т.д. Общий размах работ привел к появлению соответствующих специалистов и технологий.
Христианство, подарив человечеству свободу и равное достоинство, убило этот источник рабочей силы. До изобретения парового двигателя архитектурная мысль была вынуждена сильно урезать свой полёт. Нанимать свободных людей для строительства очередного циклопического храма стало запредельно дорогим удовольствием.
October 29 2011, 19:05:40 UTC 7 years ago
> Христианство, подарив человечеству свободу и равное достоинство, убило этот источник рабочей силы.
Хе-хе-хе
October 29 2011, 19:37:04 UTC 7 years ago
October 29 2011, 19:50:28 UTC 7 years ago
October 30 2011, 10:13:49 UTC 7 years ago
November 2 2011, 19:08:45 UTC 7 years ago
November 3 2011, 11:31:12 UTC 7 years ago
Добровольное рабство.
October 29 2011, 20:09:52 UTC 7 years ago
Рассказывали о мужике из Узбекистана. Он приехал в Россию, не нашёл работу, растратил деньги и пристроился пастухом у каких-то фермеров. Проработал больше 10 лет, поке родственники не нашли его и не вывезли оттуда. Ведущий назвал это положение мужика - добровольным рабством.
Его никто силой не удерживал, кормили, поили, одевали, предоставиль жильё, но НЕ ПЛВТИЛИ ДЕНЕГ. И деться ему было некуда.
Видимо, нечто подобное было и в античности. Те, кого мы считаем рабами, были "добровольными рабами". Их кормили, одевали, давали жильё, вино, женщин, зрелищ, подарки, но НЕ ПЛВТИЛИ ДЕНЕГ. Этим раб и отличался от свободного гражданина. И деться рабу было некуда, в принципе. Если добывать пищу воровством, грабежом или мошенничеством, то поймают, как преступника, и угодишь в настоящее рабство - на галеры или в каменоломни.
А если долго и хорощо работаешь у одного хозяина, то была вероятность, что тебе начнут платить жалование, т.е. ты станешь свободным!
Re: Добровольное рабство.
October 29 2011, 21:28:32 UTC 7 years ago
"Один из издателей произведения Ямвлиха (А. Наук) в примечании к этому сообщению обратил внимание на сходство рассказа позднеантичного философа с рассказом Диодора ( V , 11) о высадке шести тысяч карфагенских наемников на пустынный остров, где они были обречены своими командирами на голодную смерть в наказание за понытку мятежа. Диодор говорит, что это нроизошло во время долгих и кровопро литных войн с сиракузянами."
Re: Добровольное рабство.
November 2 2011, 19:07:32 UTC 7 years ago
Подморозило
October 29 2011, 20:34:38 UTC 7 years ago
Не, тут Г. прав, - строили солдаты. Огромная профессиональная, платная армия, большую часть времени не занятая непосредственно битвами. Чаще всего просто расквартированная на завоеванной территории для поддержания власти.
Вот и все объяснение. В "средние века" просто некому было содержать такую армию (да и строить тоже). Её просто невозможно стало прокормить. Профессиональная армия - это князь и кучка головорезов. Произошло распыление власти и снижение популяции (очень серьезное, кстати). А почему? Да очень просто: снизьте среднегодовую температуру градусов на 8-10, и плодородная Тоскана превращается в Архангелскую область. Еще одна температурная волна была в 13 веке. Отсюда процветание, университеты, культура, цивилизация. Просто она была краткосрочной по сравнению с поздней античностью. Сейчас геном чумы, приведшек к "черной смерти" восстановлен полностью. Ничего суперсташного. Половины населения Европы убила комбинация чумы и похолодания (голода, то бишь).
Поэтому мне кажется что "карго культ" все же следствие а не причина. Этот культ смерти и нищеты (очень подходящий для эпохи смерти и нищеты) работал лучше чем все бахусы и венеры.
Да что там античность, вы представьте последствия такого похолодания сегодня со всей технологией и "борьбой за карбогидраты"..
Re: Подморозило
October 29 2011, 21:38:55 UTC 7 years ago
Re: Подморозило
October 29 2011, 22:43:03 UTC 7 years ago
Что касается "карго-культа", то он объясняет скорее причину, почему старательно уничтожались или игнорировались реальные сведения о римской цивилизации, а не факт общего "затемнения" или торможения в развитии.
Re: Подморозило
October 30 2011, 18:13:22 UTC 7 years ago
> уничтожались или игнорировались реальные сведения о римской цивилизации
Кем уничтожались? Это тоже часть пиара. Уничтожались все позитивные сведения о "средневековье". Вы что считаете, что Петрарка был больше предан Аристотелю чем Фома Аквинский?
Мне кажется мы имеем дело не с одной мощной пиар-компанией католической церкви, а с наслоившимися веками искажениями. Да что там говорить о смысле, иногда просто язык забывали. Объясните, зачем цивилизации, пишущей на латыни, нужны арабские переводы античных авторов. Куда делись оригиналы или латинские переводы греков? Почему повыскакивали в эпоху ренессанса?
Кстати, "торможение" это тоже идеологическая позиция. Некоторые ученые считают (и не без основания), что переход от охотническо-собирательного образа жизни к примитивному сельскому хозяйству был видом торможения, даже деградации. Или например, с точки зрения коров одомашнивание европейских туров и африканских зебу, это несомненный прогресс. Поголовье увеличилось в сотни тысяч раз, сытые, холеные. Живут, правда, не очень долго, но это такие мелочи право...
Re: Подморозило
November 5 2011, 01:09:17 UTC 7 years ago
Интересно. Можете подробнее рассказать или подсказать, где почитать?
Re: Подморозило
November 5 2011, 19:27:04 UTC 7 years ago
Re: Подморозило
November 5 2011, 21:36:22 UTC 7 years ago
То есть несмотря на увеличение численности, снижается рост, продолжительность жизни (болезни скученности), становятся хуже зубы (меньшее разнообразие пищи, меньше белков). Пигмеи, короче. Отсюда теория, что перешли не от хорошей жизни а в результате экологического давления. Охотническо-собирательная фаза продолжалась десятки а может и сотни тысяч лет, ареал для поддержки одной "семьи" был огромен. Численность не менялась, о лишних ртах и речи не могло быть. Слабых детей, чужаков убивали сразу (отголосок подобной традиции в легенде о Лоте библейском).
Re: Подморозило
November 5 2011, 13:21:13 UTC 7 years ago
Отличная шутка! Вы, наверное, всегда очень веселитесь, когда сами себя перечитываете. "Не додумались, до штанов и потому умерли." Когда речь идет о выживании, уже 6-летний ребенок додумается, как обеспечить себя необходимым, 8-10-летние смогут организовать разделение труда и общину, а 12-летние моментально создадут военную демократию для борьбы за выживание с другими группа. А тут высокоразвитое общество не справилось с такой привычной проблемой как похолодание и неурожай? Да ладно, резко похолодало, резко пошили теплую одежду. Первый сезон - это шерстяные одеяла и накидки, второй штаны и плащи, на третий готы обменивают модную шерстяную одежду на шкуры пушных зверей и римляне шьют шубы. И потом, описываемое вами похолодание лишило бы римлян абрикосов и винограда, но никак не пшеницы, птицы и скота. Все это не выглядит как большое горе для мощной цивилизации, полной мужчин натренированных убивать.
Кстати, если судить по скульптурам, русские вообще невероятный народ - все время в рубашках и пиджаках ходят, ну максимум в демисезонных пальто и вообще без шапок! Как они морозы в -20 переживают не понятно, а у них до минус 40 же бывает!
Re: Подморозило
October 30 2011, 21:32:40 UTC 7 years ago
Римлянам ничего не оставалось как встроиться в элиту нового общества и попытаться им управлять, благо опыт был богатый. Был конечно некий перебой в развитии, какие-то связи нарушились, произошло резкое падения уровня среднего класса, да и то не везде. Думаю, что в основном это относилось к римским городам в Галлии и Германии. Промежуток между Античностью и Возрождением, видимо был совсем небольшим.
October 29 2011, 21:43:07 UTC 7 years ago
October 29 2011, 21:45:13 UTC 7 years ago
October 30 2011, 03:22:31 UTC 7 years ago
October 30 2011, 06:32:56 UTC 7 years ago
Понятно, что дороги и храмы строили не они. Там нужна трудовая армия, которая день за днём выполняет тяжёлые монотонные операции под бдительным надзором "прорабов". Свободного человека на такую работу нанять можно, но плата должна быть такая, что экономика тысячелетней(?) давности не должна была это выдержать. У меня нет точных цифр, но Европа XVI века, скорее всего, демонстрирует нам реальные возможности общества, состоящего из свободных людей и не знающего пара и ДВС.
Даже в середине XX века рабский труд был отнюдь не бесполезен. Если мы спишем сталинский ГУЛАГ на большевистские задвиги, то уж немцев с их трудовыми лагерями обвинять в экономическом кретинизме точно не стоит. Строительство дорог силами заключенных было распространено и в США. Концлагеря плохи не своей убыточностью, а своей аморальностью.
Только техника конца XX века сделала массовый рабский труд бессмысленным, и то это относится только к Западу. Плантаций с рабами на нашей планете и сейчас немало.
October 30 2011, 08:12:46 UTC 7 years ago
В нормальных условиях самую чёрную работу охотно выполняли вольные люди: грузчики, батраки, землекопы. Спектр рабских профессий очень узок. Грести вот на галерах - да, тяжело. Хотя и тут охотники находились.
Рабский труд неэффективен?
October 30 2011, 09:19:29 UTC 7 years ago
А Бразилия, Ямайка - там тоже рабство было неэфективно?
Re: Рабский труд неэффективен?
October 30 2011, 09:41:05 UTC 7 years ago
Re: Рабский труд неэффективен?
October 30 2011, 10:05:49 UTC 7 years ago
В США рабство было не только в тропическом климате, например штат Вирджиния, где было много табачных плантаций, это уже умеренный климат.
Re: Рабский труд неэффективен?
October 30 2011, 11:38:42 UTC 7 years ago
Ну хорошо, в Бразилии тропический климат, а в Российской империи? Если вольные люди работали бы дешевле и качественнее, чем крепостные на барщине - почему крепостное право не было вытеснено естественным, экономическим путем?
По идее, помещики просто под действием собственной выгоды должны были дать крестьянам вольную, а для обработки господских полей нанимать артели реальных профессионалов (как сейчас колхозы-совхозы нанимают бригады китайцев). Но этого не произошло - крепостное право было отменено высочайшим манифестом.
Я не к тому, что рабство (и тем более - крепостничество) было жестоким и тираническим, я к тому, что оно было вполне производительным. Вспомните солдата Чонкина.
Поэтому, если в Риме и было слабое рабовладение (чему охотно верю), то не потому, что рабство было в принципе неэффективно, а по другим причинам (историческим, религиозным, другим).
Re: Рабский труд неэффективен?
October 30 2011, 15:07:32 UTC 7 years ago
оно так и было вытеснено)
Re: Рабский труд неэффективен?
October 30 2011, 19:40:19 UTC 7 years ago
Причём сейчас ипотечники вкалывают за бетонную клетку, а крепостные за реальный кусок земли работали. То есть условия лучше были, чем по ипотеке.
По-моему рабство эффективно лишь тогда,
October 30 2011, 10:02:56 UTC 7 years ago
Он ощущает себя по-другому:
1. Либо особым членом семьи хозяина
2. Либо преступником, отбывающим наказание
3. Либо (военно)пленным, расплачивающимся за поражение своей армии.
4. ...
Но тут приходят христиане и вещают: мы все рабы Божие, мы все равны перед Богом и... пошло-поехало.
Deleted comment
Очень убедительно!
October 30 2011, 11:24:24 UTC 7 years ago
Но всё же выгоднее было нанимать солдать, корабли, ехать в африку, ловить там негров, везти их обратно, кормя и охраняя, т.е. платя за всё немалые деньги, чтобы они работали на плантациях абы как.
Нет, всё же римляне знали какой-то секрет, чтобы заставлять людей работать.
October 30 2011, 10:31:15 UTC 7 years ago
October 30 2011, 10:46:04 UTC 7 years ago
October 30 2011, 11:24:30 UTC 7 years ago
October 30 2011, 19:10:48 UTC 7 years ago
October 31 2011, 06:47:21 UTC 7 years ago
САСШ и США это несколько разные страны.
October 31 2011, 08:07:52 UTC 7 years ago
October 31 2011, 12:05:20 UTC 7 years ago
October 31 2011, 12:30:13 UTC 7 years ago
Система мотивации рабочих в Третьем Рейхе мне понятна, система мотивации легионеров - непонятна.
October 31 2011, 16:35:15 UTC 7 years ago
Она на ит., но говорят тырнет-переводчики творят чудеса :). Но, думаю, в общем тема станет понятней. Если останутся вопросы, пообщаемся на следующие выходные, а то у меня тут работы невпроворот :(.
November 2 2011, 13:40:00 UTC 7 years ago
Но за это требовали службу в течении 20 лет, вдали от цивилизации и родных, в тяжелой работе и стычках с варварами, легионерам было запрещено жениться. Прикиньте среднюю продолжительность жизни древнеримского легионера, 40 лет по тем временам это уже почти старость.
У меня есть теория, что легионеры были чем-то вроде ордена, возможно впоследствии они трансформировались в рыцарские ордена - Тамплиеров, Тевтонский и т.д. Поселения легионеров могли в дальнейшем трансформироваться в монастыри (отсюда и легенды о веселой жизни средневековых монахов). И монастыри и ордена были замкнуты напрямую на римского папу (который если принять эту версию, является реинкарнацией римского императора).
Думаю, что схожая технология использовалась при создании янычар.
Deleted comment
Re: Насчет москвы и черной работы:
November 1 2011, 15:01:14 UTC 7 years ago
October 30 2011, 11:11:06 UTC 7 years ago
Если хочется нанять на эту работу свободного, ему нужно платить столько, чтобы он мог жить в нормальных условиях, лучше всего с семьёй, и тратить часть времени на семью. Если с семьёй придётся разлучиться, это должно компенсироваться двойной или тройной оплатой, иначе жена сбежит. У свободного должны быть деньги на лечение, на старость, на какой-то минимальный досуг.
У раба (заключенного) нет ни семьи, ни детей. Лечить его не нужно, пенсия ему не понадобится, и 1.5 квадратных метров жилья ему за глаза хватит. Единственная проблема - что проживёт он в таких условиях не слишком много, либо физические силы кончатся, либо моральные. Но если есть постоянный источник новых рабов, это не проблема. Если всё это аккуратно посчитать, экономический смысл того же ГУЛАГа станет очевидным (пмсм).
October 30 2011, 19:46:09 UTC 7 years ago
October 30 2011, 20:03:07 UTC 7 years ago
October 31 2011, 00:18:04 UTC 7 years ago
October 31 2011, 16:52:30 UTC 7 years ago
October 31 2011, 22:12:30 UTC 7 years ago
November 2 2011, 19:19:03 UTC 7 years ago
October 31 2011, 06:42:08 UTC 7 years ago
November 5 2011, 18:16:33 UTC 7 years ago
November 5 2011, 22:11:45 UTC 7 years ago
Плюс имеются ввиду слабоорганизованные народы. Например, даже в 18 в. европейцы получали желаемое от североамериканских индейцев с помощью торговли, а не дани. Потому, что данники бы просто разбежались, а искать их по лесам никаких сил не хватит. С города попробовать получить дань можно, но это будет скорей выкуп за неразграбление города стоящими у его стен войсками или контрибуция, а не регулярно собираемая дань.
До конца 17 в. основной источник дохода Москвы - пошлина с возов за право торговли в городе.
October 31 2011, 21:25:06 UTC 7 years ago
November 3 2011, 12:13:05 UTC 7 years ago
В "Одном дне Ивана Денисовича" хорошо показано, как именно работают рабы при хорошей организации дела. Коротко говоря, залюбуешься.
November 4 2011, 07:18:18 UTC 7 years ago
Колумелла (42 н. э.)
November 5 2011, 16:03:52 UTC 7 years ago
И на Discovery есть прекрасное шоу, где дядечка с несколькими бригадами ловких подручных делают капитальный ремонт за 5-7 дней вместо нескольких месяцев, которые ушли у предыдущих подрядчиков и не увенчались успехом. Понятно, что у них есть всякие дрели, шуруповерты, электропилы, но в основном строительный труд до сих пор ручной и главное тут организация труда и мастерство.
November 2 2011, 19:15:18 UTC 7 years ago
November 3 2011, 12:15:04 UTC 7 years ago
November 5 2011, 13:35:24 UTC 7 years ago
Вы просто слишком в офисе засиделись и перестали представлять реальную производительность человеческого физического труда.
November 5 2011, 16:38:07 UTC 7 years ago
November 6 2011, 20:08:50 UTC 7 years ago
В Индии люди и реально за еду работают, не только фигурально.
А еще в Африке.
Расскажите теперь мне про проблемы демографии в Африке и Индии.
October 30 2011, 06:36:38 UTC 7 years ago
October 30 2011, 08:55:57 UTC 7 years ago
Домашних животных кстати тоже часто кастрируют...
November 2 2011, 10:15:01 UTC 7 years ago
October 30 2011, 08:28:28 UTC 7 years ago
Галковский сделал вид, что его нет. Так как только он здесь может с умным видом рассуждать.
November 2 2011, 18:58:18 UTC 7 years ago
November 5 2011, 01:02:46 UTC 7 years ago
October 29 2011, 17:56:51 UTC 7 years ago
October 29 2011, 18:03:14 UTC 7 years ago
http://malikit.livejournal.com/469720.html
Ледяной Ислам, ярмарка, мечеть?
нет, шведы!
October 29 2011, 18:11:20 UTC 7 years ago
October 29 2011, 18:33:33 UTC 7 years ago
October 29 2011, 18:34:23 UTC 7 years ago
October 29 2011, 18:55:02 UTC 7 years ago
October 29 2011, 18:55:43 UTC 7 years ago
November 2 2011, 08:30:04 UTC 7 years ago
October 29 2011, 18:58:30 UTC 7 years ago
October 29 2011, 19:37:15 UTC 7 years ago
December 21 2013, 15:21:39 UTC 5 years ago
December 21 2013, 15:49:38 UTC 5 years ago
October 29 2011, 19:47:47 UTC 7 years ago
Для НЕраспропагандированного?
October 29 2011, 21:59:40 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 29 2011, 20:38:51 UTC 7 years ago
October 29 2011, 22:13:20 UTC 7 years ago
Чтобы понять, как строятся куполы, погуглите историю американского Капитолия. Это история достоверная и там всё задокументировано в подробностях. Капитолий построили в одну эпоху, а купол - в другую.
October 30 2011, 20:00:37 UTC 7 years ago
адский адочень сильное сооружение. представляю какое впечатление оно оказывало на неофита лет 100 назад, думаю сомневающийся просто падал на колени и от входа дальше полз непрерывно целуя пол.в принципе - после посещения в этот день уже можно ничего не смотреть - перегруз.
Соломон
October 29 2011, 20:41:58 UTC 7 years ago
Жаль только, что всё это - полный бред. В смысле, они действительно поxожи, но считать Сулеймана оригиналом, реально существовавшим в то время, которым он датирован, в свете исследований Лопатина и Степаненко не представляется возможным.
Re: Соломон
October 31 2011, 13:14:01 UTC 7 years ago
October 29 2011, 21:18:51 UTC 7 years ago
October 29 2011, 21:19:32 UTC 7 years ago
Св. Трофима?
October 30 2011, 13:51:06 UTC 7 years ago
Канонизировали к Олимпиаде?
В РиЖ! За РиЖ!
November 1 2011, 22:26:33 UTC 7 years ago
Да и вообще, по-моему, в парусной архитектуре заложено больше смысла, чем в корабельной. Корабль без паруса, что туловище без головы - без руля, без ветрил...
November 1 2011, 22:40:26 UTC 7 years ago
October 29 2011, 22:30:33 UTC 7 years ago
Можно вспромнить ещё и пресловутый римский бетон, секрет приготовления которого был "забыт" на тысячу с лишним лет.
Невольные каменщики.
October 30 2011, 05:11:40 UTC 7 years ago
Re: Невольные каменщики.
November 5 2011, 01:30:45 UTC 7 years ago
Re: Невольные каменщики.
November 5 2011, 08:08:08 UTC 7 years ago
October 30 2011, 20:02:30 UTC 7 years ago
October 29 2011, 23:58:44 UTC 7 years ago
- Законы эпохи Юстиниана и немало более поздних вещей не создают впечатления о византийском обществе как о "фанатизированной деспотии иранского типа". Деспотия и мрак, злобность и коварство как базовые византийские качества, это больше литературное творчество Нового и Новейшего времени.
Москва нахичиванская
October 30 2011, 01:01:23 UTC 7 years ago
Всего-то 15 лет назад вечно диарейные турки-"строители" ВНОВЬ "ОТШТУКАТУРИЛИ" Храм Христа Спасителя в Москве на месте бассейна. И Кремль в придачу.
Кстати, будете у Храма ХС, сравните цвет золотых купалов в Кремле и на самом Храме. В Кремле золото - это ЗО-ЛО-ТО, а на Храме - купол цвета урины. Это нам всем такой своеобразный "привет от Кагановича". А всего лишь делов-то было найти наивного мудака с истинно русским отчеством "Ромуальдыч" (кстати, и этот "из янычарского полка" - имеющего высшее военно-политическон "имени Ленина") и ВСЁ - шедЁвр готов. На века!
Re: Москва нахичиванская
October 30 2011, 11:00:07 UTC 7 years ago
Re: Москва нахичиванская
November 5 2011, 01:32:40 UTC 7 years ago
Re: Москва нахичиванская
October 31 2011, 14:06:05 UTC 7 years ago
Ну а почему купала в Кремле не "под старину"?
October 31 2011, 17:46:51 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Забавно.
November 1 2011, 04:24:10 UTC 7 years ago
Сейчас, отматывая время, можно сказать, что ничего случайного в этой истории нет. Именно ТАКОГО чела загодя ВЫБРАЛИ из сомна субподрядчиков, выбрали ещё на дальних подступах. Не ошиблись.
Разумеется, "за всё воздаётся" - сейчас у него куча проблем, проблем из серии "на ровном месте".
Советскую интеллигенцию расстреливали
November 13 2011, 07:10:45 UTC 7 years ago
Такие "писатели" теперь!
И такой хозяин теперь...
расстреливали русских интеллектуалов
November 13 2011, 08:06:30 UTC 7 years ago
Расстреливали и топили как раз русских ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ из числа русского дворянства, русского офицерства, русской аристократии и т.д. ЗАЧИЩАЛИ место для себя, для савецкой интюлюгенции. Зачищали как индейцев в Америке, просто ПОВТОРИЛИ ОПЫТ, типа чего хорошему делу втуне пропадать-то? Этноконкурентная война называется, геноцид - если короче.
А савецкую интюлюгенцию чего расстреливать-то - она не субъект, она вторична, чё ей скажут, за то и голоснёт. Надо будет и страну сольёт без боя.
Re: расстреливали русских интеллектуалов
November 13 2011, 08:43:00 UTC 7 years ago
А что делать, если на всех пароходов не хватило у тов. Ленина? Думается, что первая волна бы и не признала во всех оставшихся интеллигенцию. А вот на фоне мужика от сохи, хлынувшего в города индустриализации, они встали рангов выше, на три головы выше босоты.
То, что понаехали из NY, заслуга оседлых поневоле и могло ли быть иначе? Долго слишком занимались гундежем с видом на Москву, ну это если в хорошую погоду.
А насчет сравнения русской интеллигенции и советской - оба хороши!
На фронтах Первой мировой и Великой Отечественной пали далеко не они, а парни с Моховой, Алеша Скворцов и тьмы безвестных.
Re: расстреливали русских интеллектуалов
November 13 2011, 14:26:41 UTC 7 years ago
бесперспективно искать виноватых вовне
November 13 2011, 20:57:22 UTC 7 years ago
Мимикрия необходима там, где среда заставляет приспосабливаться. Мимикрия помогает быть гибким и выжить. Что же тут именно требует осуждения? Разве именно этим, упоминаемым вами, "настоящим русским писателям", в том числе и представителям аристократии и дворянства, не пришлось приспосабливаться и строить вместе со всеми советское государство? Те же, кто не пожелал - легли костьми на полях Гражданской войны, а в лучшем случае сумели стать таксистами в Париже. Единицы из буржуазии, кто сумел убежать со своими капиталами еще до начала заварухи, смогли сберечь свои капиталы. Абсолютное большинство пополнили клошары Европы, Китая, Юж. Америки и Австралии. Так была ли им необходима мимикрия или их пример достоин подражания?
В наше время, когда феодальный капитализм взошел на трон России, именно русских подвергают наибольшей критике за неспособность приспособиться к новым условиям. Хороши ли эти новые условия? Вряд ли. Таджики ли заслуживают сомнительную славу устроителей такого капитализма на постсоветских просторах? Смишно...
Этот капитализм под вывеской ельцинских антикоммунистических речей избрали русские, как большая часть населения Москвы, так и всей России, разумеется. Руководствуясь благими намерениями очистить державу от инородных нахлебников и тунеядцев, в виде южных республик, русские голосовали эти 20 за режимы, которые постепенно сводят их в могилу. Так кто же тут виноват? Ведь южные люди покинули свои республики и пришли в гости и уже навсегда. От большого ли ума так проголосовал русский народ?
Виноватых найти не сложно. Интеллигенция? Да и она тоже. А кто состоит в этой интеллигенции? Большей частью нытики и жалобщики против "тоталитаризма" советского строя. Они то уж каждые полгода бегают в Кремль за наградами и в общем, плавают в шоколаде. А все потому, что привыкли зад лизать власти - вчера той, сегодня этой, а завтра? А завтра хоть кому!
Уточню, что среди интеллигенции ныне не мало и русских. Ведь интеллигенция - это не только писатели, но и инженеры, научные сотрудники, музейные работники и они тоже, в большинстве своем, занимаются все той же пассивной формой гендерных взаимодействий ос властью. Каждый на своем месте.
Именно поэтому, бесперспективно искать виноватых вовне - среди инородцев, интеллигенции, якобы полностью чужой, а пора приступать к работе! Чтобы ракеты летали, пароходы ходили, ГЭС генерили, а дети не боялись заходить в лифт с незнакомыми людьми.
бесперспективно быть советским уродом. Жизнь коротка.
November 14 2011, 02:43:42 UTC 7 years ago
мы поняли друг друга ))
November 14 2011, 18:23:44 UTC 7 years ago
October 30 2011, 03:15:39 UTC 7 years ago
и так повсюду, где есть жизнь.
Но закапывать, такие вещи в землю
Deleted comment
October 30 2011, 08:03:15 UTC 7 years ago
Теплую, уютную матку пяти-десяти-и далее.. тысячелетней истории.))
Пугает же не то что "объявили". А то что производить фальсификат истории были вынуждены сами выжившие. Для того что бы уцелеть. А заодно уж и то, что 500 лет это до дрожи просто близко
Атомная фофудья
October 30 2011, 07:48:17 UTC 7 years ago
Поймите, сейчас на наших глазах происходят более серьёзные прозрения. Выясняется, что деньги уже давно превращены в бумажки, акции - в фантики (капитализация (стоимость выпущенных акций) большинства известных предприятий в десятки раз превосходит их рыночную стоимость), надёжные общемировые бренды последние 30 лет убыточны и существовали только за счёт наращивания долгов, что большинство "независимых" государств - простые протектораты и колонии и что общемировой порядок держится только на полиции и СМИ. Вот это действительно чревато катаклизмами, способными привести к настоящим тёмным временам - вот что должно выглядеть пугающим!
Re: Атомная фофудья
October 30 2011, 08:05:09 UTC 7 years ago
Re: Атомная фофудья
October 30 2011, 08:54:24 UTC 7 years ago
Re: Атомная фофудья
October 30 2011, 09:54:29 UTC 7 years ago
Re: Атомная фофудья
October 30 2011, 09:21:07 UTC 7 years ago
Современный мир был спроектирован элитой рабовладельческой империи под себя, а не под рабов. Эта элита управляет миром и поныне и достаточно жестоко управляет...
Re: Атомная фофудья
October 30 2011, 10:47:01 UTC 7 years ago
Re: Атомная фофудья
October 31 2011, 01:51:00 UTC 7 years ago
October 30 2011, 03:29:58 UTC 7 years ago
Так как все остальные мечети считаются исконно мусульманскими, то с ориентацией у низ должен быть порядок... Как это можно объяснить?
October 30 2011, 04:18:21 UTC 7 years ago
October 30 2011, 05:48:19 UTC 7 years ago
(Пантеон ориентирован на юг).
October 30 2011, 05:58:23 UTC 7 years ago
October 31 2011, 18:05:46 UTC 7 years ago
October 30 2011, 14:22:22 UTC 7 years ago
October 30 2011, 20:29:37 UTC 7 years ago
Строгой ориентации михраба на самом деле не требуется, так что его смещение мало оправдано. Весьма вероятно что это позднейшая иллюстрация выдуманного тезиса, такие талмудистские кунштюки характерны для восточного мышления.
October 30 2011, 18:08:56 UTC 7 years ago
Русская Вики (где я и читал):
Поскольку собор был ориентирован по христианской традиции — алтарь на восток, мусульманам пришлось переиначить его «по-правильному», поместив михраб в юго-восточный угол собора (направление на Мекку). Из-за этой переделки в Айя-Софии, как и в других бывших византийских храмах, молящиеся мусульмане вынуждены располагаться под углом относительно основного объёма здания.
Только что проверил по GoogleMaps - мечети (Сулеймана, голубая и др.) и Совия ориентированы примерно одинаково на юго-восток. Что-то бормочут про Иерусалим. Который от Мекки по направлению не отличишь.
Забавно, что Собор Святого Петра в Риме ориентирован вообще на запад. Пишут, что позднее канон изменили...
Шустро шарик гоняют...
October 31 2011, 13:18:58 UTC 7 years ago
November 2 2011, 06:41:24 UTC 7 years ago
Легко же Вы дались, хотя и начали славно. Даже на Вашем сайте отлично видно, что азимуты явно разные. Потому-то мусульмане молились-молились скособочась наугол, и наконец, решили бросить это смешное дело - объявили Софию музеем.
Внешняя похожесть иногда может являться необходимым, но уж никогда не может быть достаточным условием отнесения культовых соружений к той или иной религии. А схожесть куполов вообще ни о чем не говорит: купола могут быть и идентичными - эта форма покрытия была известна еще в древней Сирии - красиво, волшебно, царский вид (хоть на Тадж-Махал полюбуемся) - не бытовО. Но ведь главное, как всегда, не во внешнем.
Во всех религиях храм представлялся как корабль. Для корабля главное - КУРС. Смещение на долю градуса заведет туда, куда макар телят не гонял. Курсом - направлением - и отличаются храмы в различных религиях. Подавляющее большинство христианских храмов сориентированы на восток потому, что, как объяснял преподобный Иоанн Дамаскин, Свет происходит с востока, рождается на востоке. В христианских песнопениях Свет от Света Христос - Свете Тихий Святыя Славы Бессмертного Отца Небесного - называется еще Востоком востоков. Однако первые христианские храмы, были иногда сориентированы не просто на восток, а устремленными к Священному Иерусалиму - дабы достичь реального и символического Небесного Иерусалима. Так был сориентирован и христианский Собор Святой Софии - азимут около 142 градусов.
Ориентация отличает христианские храмы как от мечетей времен захвата Софии турками (направление на Мекку), так и, конечно, от античных храмов. Последние ориентировались воообще как ни попадя - "корабли" мотались, как волчий хвост в проруби. Особенно не церемонились с культовыми канонами римляне, у которых заимствованный греческий канон требовал, как правило, южной ориентации. То, как распорядится землевладелец, его удобства были важнее: "Если он (храм) находится на границе четырех областей и прилегает к четырем владениями, то определяешь место 4-х алтарей, и храм имеет 4 входа, так чтобы всякий мог приходить для жертвоприношений по своей земле... Если храмовый участок находится между 3-мя владениями, он имеет 3 входа, если находится между 2, он имеет их два...". В частности, Пантеон развернут входом к северу, на площадь (что, согласно языческих религий, как-то уж совсем плохо и страшно) - а все потому, что с южной стороны располагались термы Агриппы, "которые сносить никто не собирался".
Направление на Иерусалим, на мой взгляд, и есть доказательство, что Константинопольский Собор Софии не является ни мусулманским культовым сооружением, ни ТЕМ БОЛЕЕ античным языческим, а это истинная христианская Святыня, слава и гордость византийского христианского зодчества, ставшая образцом для построения огромного количества красивых православных храмов и величественных соборов на Руси. Получается вроде так, что Собор Софии - одно из главных свидетельств христианства Византийской империи.
November 2 2011, 08:16:10 UTC 7 years ago
November 3 2011, 17:15:17 UTC 7 years ago
После Вашего цитирования Тертуллиана, с трудом удерживаюсь, чтобы не процитировать Канта, но вместо этого лучше обращу Ваше внимание на то, что люди ведь так и отдавали "Божие Богу" - целенаправленно устремляя свои храмы к Святыне. Для верующих ("хоть в Магомета, хоть в Аллаха, хоть в Иисуса") вопросы о том, где находится Святыня и как правильно (в соответствие с верой) покланяться ей, - не праздные и не безразличные. Ведь это так понятно. Дефиниция и расчет пространственной ориентации культового сооружения при начале строительства в соответствии с религиозными представлениями было совершенно осознанной и вполне рациональной вещью. Высчитывать свое "верное" направление умеют все, и даже очень точно. Финикийцы уже умели. Вы же сами удивляетесь: "ориентация трех остальных мечетей совпадает поразительно": прочертите линию через вход в Софию и михраб, построенный в ней турками, - и Вы найдете четвертую "поразительную" параллельную. На мой взгляд, пренебрегать влиянием фактора осознанной ориентированности храмов - это такая же фатальная ошибка, как решать дифур, отбросив в качестве о-малого величину, которая, на самом деле, является О-большим. Ну, или другой пример - это все равно, как строить современную научную лабораторию, не предусмотрев развертывание систем обеспечения ее электричеством.
November 4 2011, 09:05:41 UTC 7 years ago
Суть веры в том, что "если бы математически доказали вам, что истина вне Христа, то вы бы согласились остаться со Христом, нежели с истиной".
Русские это поняли уже давно и на цыганские побрякушки реагировать не будут.
November 7 2011, 01:57:16 UTC 7 years ago
---"Суть веры в том, что "если бы математически доказали вам, что истина вне Христа, то вы бы согласились остаться со Христом, нежели с истиной". Русские это поняли уже давно и на цыганские побрякушки реагировать не будут"---
В своих последних постах Дмитрий Евгеньевич, критикуя вздорные представления о христианстве, безграмотность и отсутствие у христиан четких знаний о своей вере, на мой взгляд, далек от того, чтобы ставить задачу "математически доказать, что истина вне Христа". По-моему, наоборот, очистительные реформаторские усилия могут привести к тому, что проповедь христианства, достигнет, наконец-то, русский народ, а не 4% его населения (официальная статистика посещающих храмы)...
Предполагаю, что а-национальность и эклектичность византизма - и есть главная цель критики Галковского в отношении Византии - c точки зрения русского идеала, влияние не-национальной византийской культуры, возможно, дейстительно было для нас вредным и разрушающим {изрядно досталось и Царьгрдской Софии (по-моему, напрасно - впрочем, приходится признать "замыленность" своего взгляда, воспитанного на "русских" образцах византийского подражания)}
критикуя наднациональность
November 13 2011, 07:55:14 UTC 7 years ago
Все эти русские проекты рушились один за другим и не видно ни зги и вблизи.
Хотя, если назвать советский проект "воистино русским" проектом то я, пожалуй, поверю в русский проект ))
October 31 2011, 05:48:15 UTC 7 years ago
http://kukushon-ok.livejournal.com/33911.html
Видно, что ориентация Софии отличается лишь немного. Видимо, это связано с какими-то особенностями грунта.
Хотя оринетация трех остальных главных мечетей совпадает поразительно...
November 2 2011, 19:55:40 UTC 7 years ago
"Чёрный" камень (на самом деле - белый
и пушистый) задвинут в северный угол. Кстати, "камень Эсвад" иногда связывают с культом Афины ("Софии" - если предположение верно).October 30 2011, 09:13:58 UTC 7 years ago
October 30 2011, 09:28:01 UTC 7 years ago
October 30 2011, 18:11:07 UTC 7 years ago
October 30 2011, 13:25:40 UTC 7 years ago
October 30 2011, 08:05:39 UTC 7 years ago
Под пунктом номер 14 стоит "храм с аркадой":
Вот его общее описание:
--------------
«Храм с аркадой» расположен в восточной части крепости. Здание примечательно и в архитектурном отношении, и своей необычной историей. Впервые в литературе описан в 1642 г. и назван мечетью Айя-Баязид. На росийском плане 1771 г. назван Падиша-мечетью. Археологические исследования проводились в 1926, 1969-75 и 1986 гг. По предположению А. Л. Бертье-Делагарда и некоторых других ученых, изначально храм здесь был построен турками-сельджуками в 20-е годы XIII века. Затем он, по-видимому, был разрушен, а после восстановления использовался сначала как мечеть, а потом как христианский (греческий) храм. По другому предположению, здание было построено генуэзцами как консульская, присутственная зала, поскольку в жилом консульском замке не было и по уставу не могло быть помещений для парадных приемов, судопроизводства и т.п.
Это здание представляет собой единовременную постройку третьей четверти XIV в. Основной объем выполнен в форме куба с каменным сферическим сводом на тромпах. Переход по углам от подкупольного пространства к куполу устроен посредством парусов с зубчатой гофрировкой. Здание выдержано в благородных пропорциях и создает внутри ощущение легкости и простора. В южной стене находится молитвенная ниша - михраб с «сотовым» орнаментом. В северо-восточном углу был некогда ход на минарет. С севера к храму примыкает притвор, отделенный тремя арочными пролетами.
----------------
То есть шарик есть - шарика нет - был храм (а может общественное собрание), стала мечеть, дату не знаем - вроде построено в третьей четверти XIV в., но первый раз описали в литературе в 1642 г. (а почему тогда третья четверть XIV в. - народ сказал "давно стоит"?)
А вообще можно ли считать что все "пантеоны" - это именно публичные места с хорошей акустикой - микрофонов тогда не было и чтобы проводить общественные обсуждения нужно как-то слышать оратора - лучший вариант это не амфитеатр, а именно здание вроде пантеона-мечети-храма - с хорошей акустикой.
Кстати, об амфитеатрах - в Крыму есть и такое - смотрим Херсонес:
Предназначение для горожан согласно официальной истории - сценки разыгрывали, а потом там же судили, потом там же исполняли христианские обряды - но как-то всё кучненько получается - сегодня ты играешь комедию, а завтра страсти Христовы - на религию это уже не тянет - "или крестик сними или трусы одень", то есть это просто спектакль из репертуара - "Скитания Одиссея", "Явление посланника богов" и пр..
Хотя есть там и некий храм-часовня (не тот новострой с золотым куполом на заднем фоне - а часть стены с аркой):
А может храм вот:
Тогда чей это. Не понятно....
Или вот ещё - древнее византийское государство Феодоро. (Кстати, как это "византийское" - "государство" - дистрикт что ли?)
А вот "древний христианский орнамент" оттуда:
Смотрим картину целиком (христианский ли?):
Ну и напоследок смотрим ещё одну картинку оттуда:
Дмитрий Евгеньевич, извините что много - про Крым вообще могу много написать - там очень интересно. И по теме вроде.
October 30 2011, 08:34:56 UTC 7 years ago
October 30 2011, 09:26:21 UTC 7 years ago
Вот общий вид:
И вот ещё интересное - почему-то хорошо сохранившееся здание "храма 12 апостолов" - пункт 23 на карте.
При том крепость пережила захват турками и вроде как "храм с аркадой" - это мечеть и строили её сами турки когда крепость захватили. Добрые турки заботились о христианском храме, дат так что он сохранился куда лучше чем их мечеть.
А есть мнение что не храм это - а таможня. Вид сверху смотрим пункты 21-24
Там ещё есть "храм на консолях". Может и храм, а может и гор. водоканал.
October 30 2011, 09:47:44 UTC 7 years ago
Имеем "храм на консолях" - подробнее смотрим - под храмом колодец - источник воды для крепости. Добрые христиане вырыли. А может и не вырыли - испортим воду - жить не будете.
Ну это конечно может и радикально. Но вот на Чуфут-Кале есть интересное повторение. Отрыли колодец - а рядом опять христиане. И вроде не были они водопоклонниками или сектой водопроводчиков. Отчего же тогда.
October 31 2011, 17:27:47 UTC 7 years ago
для кого там столько огорожено?
November 13 2011, 08:19:33 UTC 7 years ago
Ничего, посидяти на склонах...
October 30 2011, 13:28:12 UTC 7 years ago
October 30 2011, 16:34:51 UTC 7 years ago
На второй странице доказательств автор (у которого "образование и ориентация в предмете.") начинает или просто намекать на то что:
----------------
"Среди изображений на античных монетах встречаются такие,в точный смысл которых вникнуть сегодня нелегко.... При чем здесь коринфский шлем,правда, не совсем понятно- разве что, царем Кадм оказался воинственным и завоевал, к примеру, Эпир. "
----------------
или начинает загибать в стиле:
------------------
"Кала – kala – время, «колесо времени» – символ вечности и бесконечности. Кала – kala – Время, в Ригведе воплощён в образе нестареющего тысячеглазого коня о семи поводьях. (в др. рус. КОЛО – колесо, круг, повозка, телега; родственное слово «коли» – когда? и КАЛендарь – «колесо времени») . Именно колесо, как символ времени и Солнца мы находим в местах языческих поклонений богу Солнц, и в дохристианских храмах, и в древнеиндийской архитектуре храмов."
----------------
То есть получаются или домыслы или оккультизм и передергивание. При этом, судя по качеству изготовления и по кладбищу ярусом ниже Мангуп-Кале, всё это новодел - может век 16-18, а может и позже. Кстати, коль кладбище то должны быть и даты смерти - но ни где не видел обширной датировки древностей - хотя чего уж тут - могилы. Дошло до парадокса - говорят на "древнем кладбище" ещё в 1956 году был похоронен хохол из Днепропетровска. Это Датировка.
Тут уж не нужно быть Соломоном Раппопортом чтобы задуматься.
Заканчивается вообще великолепно:
"Количество собранных Фирковичем рукописей могло бы быть еще внушительнее, поскольку к концу путешествия он добрался до сокровищ генизы знаменитой ныне каирской синагоги Бен Эзры, однако вынужден был вернуться в Россию. Как показывают письма из личного архива Фирковича, причиной этого стали финансовые затруднения. В результате, рукописи Каирской генизы, которым суждено было совершить в двадцатом веке подлинный переворот в еврейской медиевистике, ждали своего часа еще более тридцати лет, пока их не вывез в Европу британский гебраист Соломон Шехтер, и большая часть из них хранится ныне в Кембриджской университетской библиотеке. "
Вообще история такая что и ДЕГ мог бы развернуться, но жалеет евреев.
October 30 2011, 17:15:45 UTC 7 years ago
October 31 2011, 10:03:26 UTC 7 years ago
Второе предложение это пример как выглядят многие работы по истории религии. Предложение не Ваше но показательное.
То есть чем древнее предмет тем сложнее что-то говорить о нём достоверно. Тем более если дело касается предмета предрассудков, религии или пропаганды.
Это если говорить что историк не предвзят. А если предвзят?
Собственно я привел пример ниже как евреи пытались удревнять свою род и обосновывать своё нахождение на определенных территориях. На примере кладбища возле Мангуп Кале. Товарищ тридцать лет "создавал" "историю" народа. С помощью зубила. Аж своим не по себе было.
October 31 2011, 13:22:24 UTC 7 years ago
то, что армяне говорят про 100500 лет ихней "древней цивилизации", эта эщо нэ повад вэрить им дарагой да
есть ли собственники на орнаменты?
November 13 2011, 08:25:36 UTC 7 years ago
Египет, в конце-концов!
October 31 2011, 08:43:10 UTC 7 years ago
October 31 2011, 17:09:29 UTC 7 years ago
October 31 2011, 17:25:03 UTC 7 years ago
временный загон для рабов
November 13 2011, 08:30:31 UTC 7 years ago
Прощай дубравы Полесья...
Deleted comment
October 30 2011, 10:40:56 UTC 7 years ago
October 30 2011, 11:12:02 UTC 7 years ago
Так тот Киев погиб.Потом был небольшой окольный городок.
October 30 2011, 13:34:03 UTC 7 years ago
October 30 2011, 16:55:11 UTC 7 years ago
=======
Кто вам это сказал?
Deleted comment
October 31 2011, 03:30:06 UTC 7 years ago
=========
В 5-м классе средней школы на уроках истории детям сообщается (во всяком случае сообщалось в мое время), как Константинополь в конце 4 века едва не взяли готы, в 6 классе - про то как в 7-8 веках его дважды осаждали арабы, до этого выгнавшие византийцев с Ближнего Востока, тогда же на уроках литературы школяры учат пушкинское "...Твой щит на вратах Цареграда". Про нашествия славян, болгар, аваров и прочих сельджуков можно почитать дополнительно.
Вся правовая культура это ЗРИ
======
Кодекс Юстиниана тоже?
Deleted comment
October 31 2011, 11:08:24 UTC 7 years ago
=======
Византия это не только Константинополь. А другие её территории до 12 века, повторяю, нашествиям и разорениям подвергались неоднократно.
а от кого эти шоры в пару строчек?
November 13 2011, 08:44:58 UTC 7 years ago
Или это ограничение положено еще в эпоху Карамзина?
Ответы там.
October 30 2011, 11:26:59 UTC 7 years ago
-"Динамо" было в Никее
Турки, канешна, уничтожили.
Но фотокарточки остались)))
Там правда другая компания была - Архе, Кириотитес, Экзойтес, ну и Дюнамис, истессно
подумалось...
October 30 2011, 12:07:01 UTC 7 years ago
Re: подумалось...
November 1 2011, 19:34:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 30 2011, 15:55:09 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 30 2011, 17:36:52 UTC 7 years ago
October 30 2011, 20:09:39 UTC 7 years ago
October 31 2011, 03:01:38 UTC 7 years ago
шел в паре с "Мир Кольцо" под одной обложкой
October 31 2011, 09:21:21 UTC 7 years ago
November 6 2011, 04:01:27 UTC 7 years ago
November 7 2011, 08:51:04 UTC 7 years ago
читаю книги.
с бумаги
November 10 2011, 23:59:07 UTC 7 years ago
По крайней мере там, на Авангарде, выжившие и одичавшие -- люди...
October 30 2011, 16:56:23 UTC 7 years ago
в журнале "Вокруг Света"
November 13 2011, 08:47:41 UTC 7 years ago
October 30 2011, 16:31:40 UTC 7 years ago
October 30 2011, 16:33:02 UTC 7 years ago
Толстый слой персидских заимствований в османском языке говорит о влиянии персов. А персы - солнцепоклонники.
Сразу же вспоминается солнцепоклонство в "древнем" Египте (очень похожее по символике на персидское) и у "хеттов", проживавших как раз в Анатолии.
При этом хетты вымерли вовсе, египетское солнцепоклонство разгромлено, зато персидское дожило до наших дней.
и на Кавказе
November 13 2011, 08:49:35 UTC 7 years ago
October 30 2011, 16:35:23 UTC 7 years ago
November 5 2011, 10:09:17 UTC 7 years ago
October 30 2011, 18:52:26 UTC 7 years ago
Кажется даже в Германии Возрождение невозможно, просто нечего возрождать. Хотя во всей Европе там сям можно еще обнаружить остатки римских и греческих поселений.
В России надо христианство обратно раскручивать, что и делают, с переменным успехом. И максимально открыть страну для западной Европы и США, чтобы современная культура и технология как-то перетекала.
October 30 2011, 19:29:10 UTC 7 years ago
Захватить территорию, привезти колонистов, построить дома, дороги, театры, и жить в своё удовольствие, безо всяких идеологических и религиозных заморочек.
Вот и цель для "русского возрождения".
October 30 2011, 21:19:10 UTC 7 years ago
Заметим, что при Сталине так именно и было, можно даже предположить, что сталинизм - это такая косая и кривая античность по-русски.
Огромные сооружения римлян и призваны доказать подобную божественность правителей. Римская империя была как мне представляется, крайне мерзким обществом (ну если ты сам не император, конечно), и европейцы с ним расстались без сожаления.
Жить в свое удовольствие без религии и идеологии еще никому не удавалось. Собственно, религии и идеологии и придумывают, чтобы как-то научиться жить в свое удовольствие. Ведь по своей природе человек человеку волк, и люди "сами по себе" способны только гадить друг другу.
October 30 2011, 21:45:26 UTC 7 years ago
Вообще боги рима какие-то странные. Их много, у каждого своя специализация, они хорошо уживаются вместе, их служители не конфликтуют друг с другом.
Примерно как министерства в нынешних государствах.
October 31 2011, 00:10:22 UTC 7 years ago
Проблема в том что сами люди, по своей природе, - дрянь, мыслящие животные и нет им никакого доверия. Боги на основе обычных людей - тоже профессионально негодны, боги должны быть лучше людей.
Что бы как это положение вещей улучшить, (чтобы не только Путин и Медведев с Абрамовичем и Ксенией Собчак были гениями в России, а все остальные - говнюками), древние философы придумали сначала кинизм, потом стоицизм, потом неоплатонизм и эпикурейство, и ,наконец, христианство. Христианство слило достижения всех школ древнегреческой философии вместе, это и есть концентрированная древняя культура.
Христианство - чистой воды античность, с 4-го по 15 век доминирующая религия Римской империи. Итальянцы называют Ветхий Завет - античным заветом.
Римская империя без христианства немыслима, это все равно что Советы без большевиков, баня без пива, отдых без девок, офицеры без водки и так далее. :-) РФ без Путина...
Традиционная римская религия характерна скорее для римской республики, империя уже требовала единобожия, так сказать вертикали власти.
October 31 2011, 07:46:23 UTC 7 years ago
Христианство представляло лобой унылую догматику более тысячи лет (это согласно оффициальной хронологии).
И это уныние существовало на фоне буйства скептиков, стоиков, циников, перипатиков итд, причём все эти люди жили буквально в одном городе, ходили по тем же улицам итд. И никакого диалога с христианством.
А потом через тысячу лет христианские богословы достали из-под подушки Платона с Аристотелем и начали "дискутировать".
Что поделать, Тёмные века, таинственное время.
November 1 2011, 01:06:43 UTC 7 years ago
метла шире
October 31 2011, 19:29:30 UTC 7 years ago
Может быть, римские сильнее "сколоты и стёсаны"? Например, в "западной части" цензура могла сильнее "свирепствовать".
Re: метла шире
November 1 2011, 01:02:37 UTC 7 years ago
Наверно можно даже сказать, что Римская Империя - это римское государство + греческая религия и культура. Неудивительно что в таком виде просуществовало недолго.
October 31 2011, 08:09:56 UTC 7 years ago
Но почему же человек волк человеку? Человек человеку человек.
November 1 2011, 01:13:55 UTC 7 years ago
Коммунизм-фашизм только что был, что как мне кажется и явилось позднейшей попыткой реставрации римской империи в тех странах где ее никогда раньше не было. Вышло хреново.
November 1 2011, 06:56:18 UTC 7 years ago
November 1 2011, 14:13:47 UTC 7 years ago
October 30 2011, 19:19:32 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 31 2011, 03:07:34 UTC 7 years ago
October 30 2011, 22:30:56 UTC 7 years ago
- Простите, уважаемая, но по этой цитате я понял, что Вы здесь чуть ли не впервые и пока до конца не разобрались.
Галковский ещё ни одного поста не написал на отвлечённую тему - всё очень жёстко привязано к текущему конкретному историко-политическому моменту. Именно поэтому такое оживлённое обсуждение - уже заранее ведётся скрытая и непонятная для неосведомлённых борьба за или против конечных выводов этой темы; именно поэтому в его журнале постоянно появляются яростные "обличители" и огульные критики. Что бы это понять необходимо быть в курсе и предыдущих постов.
Снова настоятельно всем и Вам рекомендую прочитать весь журнал с поста №80
galkovsky.livejournal.com/20833.html
(разумеется кроме технических и организационных) - не пожалеете о потраченном времени, периодический шок и разрывы шаблона восприятия гарантированы.
October 30 2011, 23:57:02 UTC 7 years ago
October 31 2011, 20:11:26 UTC 7 years ago
November 1 2011, 01:24:32 UTC 7 years ago
ТИПИЧНО-ПАТОЛОГИЧЕСКИЙ УТЕНОК
October 31 2011, 02:56:20 UTC 7 years ago
Re: ТИПИЧНО-ПАТОЛОГИЧЕСКИЙ УТЕНОК
October 31 2011, 08:45:54 UTC 7 years ago
забавно подитоживает
October 31 2011, 06:44:55 UTC 7 years ago
Re: забавно подитоживает
October 31 2011, 09:03:35 UTC 7 years ago
Re: забавно подитоживает
October 31 2011, 14:17:36 UTC 7 years ago
Re: забавно подитоживает
October 31 2011, 15:17:12 UTC 7 years ago
Re: забавно подитоживает
October 31 2011, 16:08:31 UTC 7 years ago
October 31 2011, 08:25:19 UTC 7 years ago
October 31 2011, 09:23:47 UTC 7 years ago
У Володихина
October 31 2011, 09:41:03 UTC 7 years ago
Вообще же
October 31 2011, 10:49:13 UTC 7 years ago
Re: Вообще же
October 31 2011, 15:18:04 UTC 7 years ago
- Ну да, естественно, ведь раньше итальянцам и негде было увидеть такое - купола! В Италии-то куполов совсем не было.
Re: Вообще же
October 31 2011, 15:58:25 UTC 7 years ago
Re: Вообще же
October 31 2011, 20:19:42 UTC 7 years ago
Re: Вообще же
October 31 2011, 20:38:33 UTC 7 years ago
Re: Вообще же
October 31 2011, 22:45:04 UTC 7 years ago
Re: Вообще же
November 1 2011, 08:39:17 UTC 7 years ago
И с хронологией все верно - наши герои как раз посрединке между патрициями и Берлускони, так что у итальяшек каждое лыко в строку :-)
October 31 2011, 10:00:44 UTC 7 years ago
Конечно, возможно два варианта - ассимиляция и резкая деградация, как и второй вариант(для сапиенса редкий, ибо это как потеря "ориентации в пространстве"), преимущественный отказ от ассимиляции с теми же последствиями... а потом батц и 17, с "лесными этносами" на улицах, о которых говорил Бунин в "Окаянных днях"
Странно. Кумпол должен быть окружен четырьмя тонкими о
October 31 2011, 14:02:05 UTC 7 years ago
должен быть окружен четырьмя тонкими ОСТРОВЕРXИМИ БАШ
October 31 2011, 14:07:07 UTC 7 years ago
Вай !джой! Громоотводы
November 1 2011, 13:44:02 UTC 7 years ago
А ответ?
October 31 2011, 15:23:12 UTC 7 years ago
Кто и когда их там нарисовал?
Re: А ответ?
October 31 2011, 16:03:45 UTC 7 years ago
Re: А ответ?
November 2 2011, 09:29:03 UTC 7 years ago
Базиликанская архитектура католиков впечатляет, но на поверку это затонувший корабль, где всё устремлено ввысь, но куда? Ориентира-то нет. И кругом таинство, таинство, таинство.
Тут же, в Св. Софии, всё ясно как божий день. Будь то голова человека или купол храма, и только свет дарует мудрость и святость и именно на него ориентируются сводчатые стены aka паруса здания.
Re: А ответ?
October 31 2011, 17:36:39 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Иконоборцы в Боснии
November 1 2011, 14:51:17 UTC 7 years ago
Re: Иконоборцы в Боснии
November 2 2011, 19:36:03 UTC 7 years ago
Re: А ответ?
November 1 2011, 06:33:30 UTC 7 years ago
А потом опять же были соскреблены с кровью? Или даже до сих пор там, под каким-то слоем?
Re: А ответ?
November 1 2011, 06:57:05 UTC 7 years ago
Так в статье же есть ответ на ваш вопрос )
Здание это античное. Потом приватизировано греками и турками. )
Re: А ответ?
November 1 2011, 07:21:31 UTC 7 years ago
Ну, приватизировали. И..? Стали сошкребать? Видимо, позже 9 века? (Вторая волна лжеиконоборчества).
Как НЕ БЫЛО - Дмитрий Евгеньевич рассказал. Теперь, естественно, хочется прочесть, как оно БЫЛО.
Re: А ответ?
November 1 2011, 08:11:54 UTC 7 years ago
Ну не античных греков имел в виду. "Византийцы" короче. )
Re: А ответ?
November 1 2011, 10:38:29 UTC 7 years ago
Re: А ответ?
November 1 2011, 11:15:45 UTC 7 years ago
А откуда именно такое число?
Население бедных христианских и мусульманских стран, или просто общее число верующих мусульман и христиан в мире?
Re: А ответ?
November 1 2011, 15:10:37 UTC 7 years ago
Всех тех, у кого культура имеет в основе религию.
Т.е. всё население Европы, Америки и часть Азии.
Re: А ответ?
November 2 2011, 09:56:12 UTC 7 years ago
Re: А ответ?
November 1 2011, 12:21:46 UTC 7 years ago
Re: А ответ?
November 1 2011, 12:34:39 UTC 7 years ago
Re: А ответ?
November 1 2011, 14:30:43 UTC 7 years ago
Re: А ответ?
November 1 2011, 17:51:32 UTC 7 years ago
Re: А ответ?
November 4 2011, 21:42:45 UTC 7 years ago
Это невозможно
November 1 2011, 21:35:16 UTC 7 years ago
Re: Это невозможно
November 3 2011, 20:53:40 UTC 7 years ago
Нравится
November 1 2011, 07:55:11 UTC 7 years ago
А можно прочитать и по латыни
November 1 2011, 14:13:14 UTC 7 years ago
Re: А можно прочитать и по латыни
November 2 2011, 09:52:07 UTC 7 years ago
Ну тут кто ловит, кто не ливит.
November 2 2011, 10:04:06 UTC 7 years ago
"Светит незнакомая звизда, снова мы оторваны от Дома".(с)
Куда клонит ДЕГ
November 1 2011, 19:20:02 UTC 7 years ago
Впрочем, это только мои предположения, и надо подождать и посмотреть. Если у кого свои догадки, то милостью прошу высказаться.
Re: Куда клонит ДЕГ
November 3 2011, 21:17:07 UTC 7 years ago
В христианстве масштаб построек нужен только церковным иерархиям (что конечно дело уважаемое, но не первостепенной важности). В самом учении христиан заложено скорее пренебрежения внешними масштабами, поэтому в последние века гигантских церквей строили мало. С практических позиций верующего, огромный храм очень неудобен.
От себя добавлю, что христиане ничего на пустом месте не создавали, а "приватизировали" не только храмы, а и календарные праздники, да в культе святых можно увидеть ссылки на более ранних греческих богов. Только это не секрет, а официальная доктрина как католиков так и мало чем отличающихся от них православных. Принцип "освящения природы". Я даже не минуты не сомневаюсь, что умные языческие священники принимали новую веру без особых колебаний целыми общинами.
Re: Куда клонит ДЕГ
November 4 2011, 08:30:05 UTC 7 years ago
(Ещё раз повторю: это только моё предположение, надо подождать до конца цикла.)
Re: Куда клонит ДЕГ
November 4 2011, 16:16:50 UTC 7 years ago
Мне так как у Галковского это изложено даже больше нравится. Хотя разница между версией ДЕГа и официальной, ну в этом вопросе, минимальна.
Темные века потому и называют темными, что мы их плохо понимаем. На фоне общего непонимания можно конечно строить много теорий, и как-то все обосновать. Только ведь века от этого не перестанут быть темными, вот в чем проблема. Реальной информации нет.
О том что какие-то квазимасонские организации создавали правящие династии, и как-то влияли на их эволюцию тоже немало пишут. Только доказать все равно ничего нельзя.
По-моему бывало совершенно по-разному, и так и сяк. В Венеции например, преемственность власти колоссальная, одни и те же семьи выбирались доджами и в совет десяти столетиями.
Какая концепция у ДЕГа надо спросить у ДЕГа. Объективная проблема, возникающая у Морозова, Фоменко, Гумилева, да и Галковского в том, что они поневоле отталкиваются от исторического опыта России, а на примере России, и по аналогии с Россией, историю Европы рассматривать несерьезно. В России все тотально фальсифицирована и переписано много раз и до правды просто не докопаешься. В Европе это не так совершенно.
Вопрос с древностью предков (в том смысле, что все за это борятся) альтернативщиками сильно преувеличен. Англичане, например, с легкостью рассказывают на экскурсии в Тауэре, что в Англии правило в целом шесть династий, которые даже генетически не происходили друг от друга. В конце концов если у человека есть королевская власть ему
в основном по-барабану, в каком поколении он правит. Я начальник, ты дурак. Советские вообще и не упирали особенно, начали российскую историю с нуля, с 1917 года, ну и что?
Re: Куда клонит ДЕГ
November 6 2011, 04:16:11 UTC 7 years ago
мне кажется.))
Re: Куда клонит ДЕГ
November 6 2011, 19:52:24 UTC 7 years ago
По-существу же всем совершенно безразлично, когда были написаны Диалоги Платона, в 4м веке до Р.Х. или в 15м веке нашей эры. Да хоть в ХХ веке, ценность их в самом тексте.
То же самое касается и всего остального, включая храмы.
История, ИМХО, политиками конечно активно используется, но по-существу, история - это тоже что ботаника или зоология. Просто описать как-то, задокументировать. Так или сяк даже не очень важно.
Вот это мой ответ. А ваш?
Re: Куда клонит ДЕГ
November 7 2011, 03:36:06 UTC 7 years ago
но мне почему то небезразлично
Re: А ответ?
November 6 2011, 13:47:59 UTC 7 years ago
Д.Медведев назвал чудом быстрое возрождение православия в РФ!
October 31 2011, 23:38:24 UTC 7 years ago
На это есть сильный контраргумент. Новое время точно так же бессовестно сфальсифицировано, как и всё, что до него. Это подробно доказал Андрей Степаненко. Вплоть до того, что каждая из четырёx французскиx революций, уложившиxся в интервал менее 100 лет, начинается с (одной и той же) огромной, страшной, наводившей ужас на население кометы "на полнеба, видимой даже днём". За свои 42 года жизни я видел невооружённым глазом всего одну комету (Xейла - Боппа), причём она была видна, как маленькое туманное пятнышко, которое если не знаешь, где на небе искать - никогда и не найдёшь. Xвалёная комета Галлея в 1986 году в Северном полушарии невооружённым глазом была не видна, я её тогда даже в телескоп не смог посмотреть. А тут - четыре кометы "на полнеба" за менее 100 лет. Причём в точности перед началом четырёx французскиx революций, как по заказу.
Более того, обстоятельства подавления войсками Адольфа Тьера ("Зверя" в переводе с французского) Парижской Коммуны и отмены Республиканского календаря в 1871 году очень сxожи с оккупацией Франции войсками Адольфа Гитлера и отмены через несколько дней после официальной капитуляции Франции того же республиканского календаря в СССР в 1940 году.
Поэтому что именно происxодило в 19 веке и когда и в какой последовательности строились артефакты - мы не знаем, вместо истории 19 века нам подсовывают какие-то сказки.
November 1 2011, 04:12:11 UTC 7 years ago
В сказки о фашисто-коммунистах (национал-большевиках), якобы правивших в России бОльшую часть ХХ века, дык уже и сегодня никто не поверит. Умные люди склоняются к тому, что слухи о них и их якобы вождях - Гитлере, Штирлице и Сталине, распускает всем известный литератор нетрадиционной ориентации, пытающийся таким путем поднять тиражи своих книг...(вроде бы Штирлиц и Сталин, а еще Бонч-Бруевич, отбирали у народа швейные машинки и запрещали есть хлеб, а несогласных убивали - бред !).
November 1 2011, 05:04:58 UTC 7 years ago
А Xрам Xриста Спасителя действительно изначально был языческим. Читайте тут:
http://vivatfomenko.narod.ru/lib/bags.html
November 1 2011, 20:48:56 UTC 7 years ago
Скажу больше, нет никаких доказательств (ни одного (!)) что в России вообще было когда-то язычество. Кроме стихов Пушкина, которые на доказательства не тянут, хотя бы потому что бОльшая их часть - авторские переводы.
November 5 2011, 02:47:22 UTC 7 years ago
November 5 2011, 14:55:34 UTC 7 years ago
У Пушкина есть замечательные оригинальные сочинения, вроде "Евгений Онегин" (но и у этой книги есть европейский прототип, уже не помню какой) и есть огромное количество компиляций. Об этом написано, в том числе, у Набокова, в частности в "Лекциях по истории русской литературы".
Пушкин виртуозно владел несколькими языками, включая церковнославянский, имел доступ к огромной библиотеке, и переводил отовсюду, потом гениальным стихом (смеси русского и церковнославянского) все это выкладывал в своих книгах. Откуда что брал, всегда выясняется когда Пушкина пытаются перевести на французский или немецкий, скажем. Местные говорят "а такая книга уже есть".
К примеру Сказка о царе Салтане - это очень творческое переложения биографии мальтийского рыцаря Гвидо что-то там и основании колонии рыцарей на острове Мальта. В основе Легенды о вещем Олеге положены факты из биографии императора Трайана ("и примешь ты смерть от коня своего" и все что с этим связано). Ну и так далее.
В этом и величие Пушкина, что он создал с нуля русскую литературу путем инъекции из европейской (а как еще?). А заодно синтезировал новый русский литературный язык из смеси русского и староболгарского (т.е. церковнославянского).
Задача-то титаническая, так что в том что Пушкин абсолютный гений, нет ни малейшего сомнения. Есть Пушкин и есть русская литература после Пушкина, русской литературы до Пушкина как явления, не существует.
November 5 2011, 15:27:52 UTC 7 years ago
Мне кажется, сходство сюжетов Пушкина и древнеевропейских сильно преувеличено. Или же, в любом случае, подобным образом перекликается вообще вся литература ("историй всего четыре"),и Пушкин не выделяется большей степенью заимствований на фоне остальной мировой литературы. Или выделяется?
По второму абзацу:
То есть до Пушкина были русский и старослав, а Пушкин их слил в современный русский? Тогда получается, что допушкинский русский сильнее отличался от старослава, чем современный русский?
November 6 2011, 21:43:39 UTC 7 years ago
Пушкин был мастер по-части владения иностранными языками, в том числе и потому что закончил Царскосельский Лицей, ну и читал оригиналы на французском, немецком, английском.
Чем больше заимствуешь, тем больше шанс родить что-то свое. Если развиваться в изоляции, все пойдет в отвал, потому что "самобытное развитие" это всегда мучительное изобретение велосипеда, и даже если в результате велосипед изобретен, он оказывается никому не интересен.
По-второму, расширения Пушкиным литературного русского языка задокументировано, в частности Набоковым (есть знаменитый Пушкинский словарь Набокова). Церковнославянский и старославянский (это два разных языка) - оба языки мертвые, потому что нет народа кто бы на них разговаривал во времена Пушкина. Современный русский теперь включает в себя много пушкинизмов, ими широко пользуются поэты.
Я когда-то сам из любопытства изучил церковнославянский на уровне чтения и грамматики. По количеству слов, он небольшой, но грамматика трудная. Алфавит похож на греческий, это ранняя фаза современного русского алфавита.
Что любопытно, на церковнославянском (то что вы называете старославом), никогда на территории России не говорили. Это иностранный для России мертвый язык. Похож на староболгарский.
October 31 2011, 23:49:40 UTC 7 years ago
Так что невозможность воспроизвести предыдущие достижения - ещё ни о чём не говорит.
November 1 2011, 05:17:26 UTC 7 years ago
http://che-telcontar.livejournal.com/67351.html
November 5 2011, 02:49:33 UTC 7 years ago
November 1 2011, 11:22:00 UTC 7 years ago
и
1. Так почему же в КПСС было обращено всего 17 миллионов (~5-10%)?.
2. Изменение правового статуса невольников необратимо влечет за собой невзгоды для государств их резидентствования?
Deleted comment
November 1 2011, 13:15:42 UTC 7 years ago
Deleted comment
November 1 2011, 13:33:09 UTC 7 years ago
Deleted comment
November 1 2011, 13:51:21 UTC 7 years ago
Deleted comment
November 1 2011, 14:16:34 UTC 7 years ago
И, условно говоря, талант Остапа бесконечно ценнее бруд форса и нукеров; и Идея - первична, а если она донесена до жертвы профессиональным демагогом - первичнее вдвойне.
Именно!
November 1 2011, 14:24:14 UTC 7 years ago
Re: Именно!
November 1 2011, 18:50:14 UTC 7 years ago
Его сразу не съесть
November 1 2011, 18:57:40 UTC 7 years ago
November 1 2011, 19:32:42 UTC 7 years ago
November 1 2011, 14:34:46 UTC 7 years ago
November 2 2011, 00:08:19 UTC 7 years ago
November 2 2011, 09:17:10 UTC 7 years ago
November 2 2011, 10:05:59 UTC 7 years ago
Древнеримские гуманитарии постарались, в ходе борьбы за власть сотворили себе таких помощников.
Помощники помогли сначала гуманитариям, а потом помогли себе. А гуманитариев пристроили по специальности - в отдел агитации и пропаганды.
Deleted comment
November 3 2011, 20:49:29 UTC 7 years ago
November 4 2011, 08:08:44 UTC 7 years ago
galkovsky.livejournal.com/195010.html?th
(лень другими словами переписывать, а делать копипаст комментария - некорректно).
оффтоп
November 2 2011, 11:53:45 UTC 7 years ago
Re: оффтоп
November 3 2011, 17:06:17 UTC 7 years ago
Дмитрий Евгеньевич, а чем вы бреетесь? - Вот я - так хорошо заточенной сапёрной лопаткой.
Господа, фильтруйте базар. Это всё-таки серьёзный журнал, и мастерам забалтывания темы в стиле ТВ-журналиста Мамонтова здесь не место.
Re: оффтоп
November 4 2011, 21:26:43 UTC 7 years ago
Re: оффтоп
November 4 2011, 21:32:05 UTC 7 years ago
пояснить надо
November 4 2011, 21:36:51 UTC 7 years ago
Интересно сравнить, что некоторые артисты в 71-летнем возрасте начинают размножаться по второму разу... через 10 лет от них уходят жёны, родив им двоих детей, и артистов подбадривают коллеги - "ничего, она вернётся, когда перебесится" :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Re: пояснить надо
November 6 2011, 04:25:40 UTC 7 years ago
неплохо. но надо стараться больше
Re: оффтоп
November 5 2011, 11:52:03 UTC 7 years ago
November 6 2011, 06:26:18 UTC 7 years ago
Suspended comment
37 метровый купол
November 13 2011, 09:29:49 UTC 7 years ago
37 метровый купол собора - Ротонда Успения Богородицы, считаемый третьим в Европе.
Расположение - город Моста, о. Мальта. Южный форпост Европы.
На полдороге между Сицилией и Карфагеном.
Re: 37 метровый купол
November 13 2011, 10:24:30 UTC 7 years ago
что это? Солнцепоклоннки, которых тут похоронили и оставили только в Иране, а я добавил выше на Кавказе?
November 14 2011, 15:08:15 UTC 7 years ago
October 7 2013, 16:33:14 UTC 5 years ago
December 22 2011, 05:52:20 UTC 7 years ago
У меня сложилось впечатление, что профессия уборщицы или переработчика вторичного сырья тут считается унизительной? Или я неправ?
Если подумать, то уборщица находится на самой вершине интеллектуальной пирамиды, у самого Божьего глаза, назначение у них идентичное – из Хаоса делать Порядок.
А небрежное отношение к говенным делам мне чем далее кажется особенностью не советской, а русской. Надпись на асфальте: „Русский Крым“, а туалеты в то время засраны по коленья.
Если это твой дом – уборка уборной, мне кажется, забота первой необходимости. Подметать говенья – дело престижа первой степени.
В мире принято, что сантехник – человек уважаемый.
October 7 2013, 16:37:28 UTC 5 years ago
December 25 2011, 21:36:36 UTC 7 years ago
то что турки НЕ МОГЛИ нормально построить никакхъ копiй Св. Софiи (даже провозгласивши что СИнанъ это эллинъ) -- по-моему ясенъ перецъ
October 7 2013, 16:32:12 UTC 5 years ago
Батенька, вы идиот с ещё большей долей вероятности, чем автор.
October 7 2013, 23:11:20 UTC 5 years ago
а то для начала не сможете более тутъ выступать ....
значитъ, такъ: пока не извинитесь, тутъ-же, передъ авторомъ и мной отдѣльно, на Вашъ вопросъ отвѣчать не стану
December 15 2012, 15:31:11 UTC 6 years ago
У современных студентов, пьющих пиво под травку, гон и то свежее, веселее и остроумнее))
Уж не говоря про действительно талантливых писателей такого фикшен-направления
October 7 2013, 16:28:03 UTC 5 years ago
P.S. Могу и аргументированно, но с вашими 600-ым и прочее годами уровень интеллекта вашего не шепчет.