Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

753. ПРОХОРОВ - 1


Очень похоже, что «российские политики» были утверждены пакетом и спущены со стапелей единым списком в стиле шаг вправо шаг влево считается побегом. Те несколько десятков человек, которые вошли в обойму в конце 80-х - начале 90-х, до сих пор являются единственным кадровым резервуаром верхнего эшелона РФ.

Аналогичная ситуация наблюдалась все годы советской власти. Все 70 лет СССР управлялся одним поколением. Небольшое обновление произошло в 1937 и сопровождалось социальным сдвигом силы тектонической. Чтобы убрать несколько людей поколения 1880-1890 и двинуть несколько людей поколения 1890-1910 потребовалось перебить несколько миллионов граждан. Точно так же в 1991 рутинная смена возрастного состава руководства сопровождалась развалом страны на 15 частей и региональными войнами.

Причина этого явления вполне понятна. НЕИМОВЕРНО ТРУДНО ПОДОБРАТЬ И ВОСПИТАТЬ ПЕРЕКРУЧЕННЫХ УРОДОВ, способных более-менее правдоподобно имитировать будто бы существующее управление будто бы суверенного государства.

Поэтому команду набирают только в случаях экстраординарных, а раз набрав, не меняют десятилетиями по принципу от добра добра не ищут. Как труппу театра.

В этом смысле появление в Кремле Путина было грубым нарушением правил игры и выражением общего кризиса «имитационного управления». Напомню тем, кто забыл, что Путина привели в Кремль за ручку и пинком вытолкнули на сцену - выступать перед ошарашенной аудиторией. Произошёл «заплыв» силы почти сталинской:

- Я тут это… президент… у таксопарка нашли… шоферил помаленьку… доверили… человек хороший… клуб в ГДР… родители умерли… нет, не чеченец… у Собчака начал… вырос вот… умер Собчак, горе-то какое…

Было такое впечатление, что просто приехал человек из Лондона с портфелем – «выручать». «Приезжайте, запутались». Это, конечно, преувеличение, но, согласитесь, Путин за последующие 12 лет не сказал о себе ничего. Вообще ничего.

Медведев может, по крайней мере, сказать, что его привёл Путин. Но Путина привёл за ручку из пустоты в Кремль не помнящий себя алкоголик. Может быть, даже умерший.

И вот в 2011 году мы видим, как с большими проблемами в верхний эшелон-91 стали подгружать новичков. Штука это страшно напряжная, смешная, где-то даже фарсовая. Потому как труппа сложилась, а то, что прокисла, так это для неё как раз дополнительный стимул никого не пускать.

Шутки шутками, а дело может быть серьёзное. Например, поколение сменщиков Сталина-Кагановича-Ворошилова выращивали-выращивали, а потом взяли и расстреляли (дело Вознесенского). На пустом месте, просто чтобы не было. Смену выращивают хозяева, а менеджеры - смену гробят.

Вероятно, в конце нулевых конструкцию было решено улучшить всего одним человеком, в отличие от Путина вполне правдоподобным – а именно олигархом Прохоровым.

Неправдоподобно было только одно: на фига он Кремлю и на фига ему Кремль. Побудительных причин тут стороны до сих пор не высказали. Думаю, их и нет. Наверху решили, а люди решение провели в жизнь. «Партия сказала надо, комсомол ответил есть».

Получен циркуляр «обновить кадры». Кадры обновили – выбрали отборную кандидатуру, человек тут же образцово-показательно «не справился». В Лондон полетела рапортичка:

«Ввиду выявившейся недостаточной подготовленности одобренной вами кандидатуры приняли на свой страх и риск решение выдвинуть на пост генерал-резидента президента РФ Путина Владимира Владимировича, накопившего гигантский управленческий опыт и хорошо себя показавшего на этой должности в 2000-2008 годах». В.В.Путин

К удивлению аборигенского царька и его свиты, в Лондоне доказанное и очевидно выгодное для метрополии решение восторга не вызвало. Ибо все эти кадровые выкрутасы там видели много-много раз и в самых разных комбинациях.

Поэтому белый вариант обновления засидевшихся и заворовавшихся колониальных чиновников «из местных» тут же сменили «серым вариантом». Если чиновники начнут кочевряжится, серый вариант сменит вариант «чёрный». А ля туркменбаши.

Но это тема, требующая отдельного разговора. Вернёмся к чудесному Прохорову.

Михаил Прохоров это образцово-показательный постсоветский человек, то, что сама система сочла идеальной кандидатурой, «богатырём святофедеральным».

Повторяю, что необходимости (и неизбежности) замены сегодняшние российские власти не то что не видят, а даже не подозревают, что метрополии такая жестокость придёт в голову (в стиле «а нас куда?»). Но раз есть высочайшее мнение, был найден идеальный ДУБЛИКАТ системы.

Примерно так же взамен Сталина в 1953 году утвердили антисталиниста. Это был… Берия. С грузинским акцентом и «Сулико».

Взбешённые хозяева таких людей быстро убирают, но на их примере максимально видна, так сказать, «социальная мода» элиты, её пристрастия, понятия о приличиях. А в случае Прохорова, ещё и идеальные устремления, потому что на изготовление Берии было потрачено 35 лет, а на изготовление Прохорова 20, и аккумулирует он не то что есть, а то, во что превратятся советские «элитарии» к году 2027.

Прохоров это то, к чему стремятся постсоветские чиновники, а сам он нечто вроде человека коммунистического завтра, живописуемого в 60-х советскими фантастами.

Поэтому стоит подробно остановится на чертах этого собирательного образа российских новиопов. Этих черт довольно много, часть я изложу ниже, а части посвящу отдельный пост.


1. «Не очень-то и хотелось».


Не нужно быть большим психологом, чтобы понять, что Прохоров ни разу не политик. Политик это человек с неутолёнными амбициями, голодный, зачастую физически дефектный. Эти свойства дополняются бешеным темпераментом, чутьём, быстрой реакцией и исключительной выносливостью к стрессовым ситуациям. Сытый политик на вершине успеха может ослабить хватку. Система демократических выборов во многом основана именно на этом свойстве. Насосавшийся клещ относительно мирно отваливается от кормила власти. Если этого не происходит, то перед нами человек с большим прибабахом и потенциальный тиран (тирана как сумасшедшего описал ещё Платон). Но и в этом случае речь идёт о человеке-политике.

Не то Прохоров. Это двухметровый красавец-миллиардер с золотым детством и давно удовлетворёнными запросами.

Зачем же человек с такими данными полез в политику? Да потому и полез, что в РФ политики никакой нет. Есть политическая имитация и работа чиновников за деньги. Деньги уплачены – он политик. Жалование прекратилось – не политик. Финансирование восстановили – снова политик.

И не беда, что постановка в вершину пирамиды такого человека как Прохоров вызовет разрушение всей системы. Ведь что является побудительной причиной работы чиновника в коррумпированном обществе? Личное обогащение. Взятка есть – будет работа. Взятки нет, жаба-чиновник будет сидеть на кочке не шелохнувшись. Целью жабы является достижение благосостояния прохоровского уровня (и мы таких жаб хорошо знаем). После жабофикации они теряют стимул работы, но какое-то время сучат лапками по инерции (это мы тоже наблюдаем). Но у Прохорова не будет и инерции – он сядет на кочку и застынет в позе лотоса. Это чиновник-взяточник, имеющий столько денег, что ему нельзя дать взятку, и который может кому угодно дать взятку любого уровня. Конечно это идеал для очень большого слоя российских чиновников, но идеал, включённый в реальную систему превратит управление в идеальный фарс.

Мы сейчас очень хорошо видим механизм политической фикции РФ. Когда за президента пишут речи и статьи, которые он читает с листа и которые не может понять до такой степени, что всячески избегает любых форм публичной полемики по их поводу. В случае Прохорова за президента будут давать взятки и получать взятки тоже сторонние люди. Это ДАЖЕ не вор.

Неудивительно, что у Прохорова нет своей партии или политического течения, а его предвыборный штаб составляют люди наподобие портных или парикмахеров.

Здесь фикция власти достигла своего предела. Когда политик говорит ничего не значащими штампами, логично предположить что он преследует в политике чисто шкурные интересы: личное обогащение и удовлетворение затаённых комплексов. Но если штампами говорит человек, которому и лично ничего больше не надо, то что им движет? Высоких побуждений нет, низменных нет тоже. А что есть? НИЧЕГО.

- В принципе мне ничего не надо, но друзья попросили посидеть в кресле президента.
- И что?
- Ничего. Посижу.

А что будет, если страна провалится в тартарары? Прохоров отряхнётся и уедет куда-нибудь в Уругвай или на Канары. «Не очень-то и хотелось».

Это ИДЕАЛ той системы ценностей, которая кем-то создана в современной России. Путин будет, в случае чего, метаться крысой с чемоданом и вихлять на роликовых лыжах. Прохоров уйдёт «достойно», с улыбкой большого человека, внезапно попавшего в смешную историю. Что в общем мы уже видели после его фальстарта.

2. Мажор


Мажористость Путина, да и Медведева, под большим вопросом. Один всю молодость мелькал вспотевшей задницей в аульном спорте, второй просто недомерок.

Если по-взрослому, то элитарность Прохорова тоже под большим вопросом. Он баскетболист, баскетбол спорт ниггеров, оскорбительный для белого человека. Это не гомосексуалист-контактник, как кавказские лоботрясы, но баскетбол всё равно спорт уродов – в данном случае эндокринологических.

По большому счёту любое занятие спортом это клеймо. Спортсмен развлекает зрителей за деньги своими телесами. В глаза ему ничего не скажут, и даже могут использовать в политических играх, но именно использовать. До понимания этой простой истины наше общество ещё не дошло, так что проблем здесь нет. Галочки против фамилий российских футболистов или конькобежцев ставить ещё рано. Но их конечно в своё время поставят.

Я не случайно слово «элитарность» заменил сниженной «мажористостью». Мажор это сынок колониальной элиты, существо с одной стороны действительно отборное, но одновременно по-детски наивное и по этому до боли нелепое. «Не хозяин».

В Северной Корее мажоры носили положенный всем значок с изображением Ким Ир Сена на самом краю воротника френча – это считалось вольностью. В закрытых харчевнях корейские мажоры ели бигмаки, а мажор номер один, как известно, инкогнито пробрался в Японию, чтобы посмотреть на Диснейленд.

Советские мажоры корчили из себя битников-стиляг, а затем битлов, не понимая, что в первом случае это массовая культура низов среднего класса, а во втором – вообще «трудящихся».

Собственно отсутствие подлинной элиты это главная проблема СССР, которая не решена до сих пор, причём в РФ в силу ряда причин даже не приступали к её решению. (10-е годы, вероятно, и будут началом создания такой элиты.)

Характерной особенностью мажорства является перевёрнутость внутренней иерархии. Во всех странах верх золотой молодёжи с младых ногтей делает социальную карьеру. У нас мажоры, пошедшие по государственной линии, это её низшая часть.

Отец Прохорова занимал правильную должность - начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР. Это очень хлебное место, дающее возможность не то что выезда за рубеж, а РАСПРЕДЕЛЕНИЯ такого выезда. То есть человек (скорее всего, проверенный) сидел на хлеборезке. А сынок, вместо того, чтобы пойти по стезе « творческой интеллигенции» или мгимошного фрондёра, комсомолил и даже умудрился оттрубить два года в армии.

Но всё равно это огромный социальный рывок. До последнего времени во власть допускались только социальные табулы разы, на которых идеологическая секта, анонимно управляющая страной, могла рисовать «самые новые, самые красивые иероглифы».

Так что второй пункт Прохорову скорее в плюс.

2
Ну наконец-то!
Уже извёлся в ожидании поста ри вас, Д.Е.!
класс 10балов
Мне реально не хватает для полноты картины происходящего суждений Д.Е.
Приходится перечитывать "старое", что, впрочем, тоже интересно уже по-особому.
Клиническій случай галковскоманіи.
Грешен, батюшка, грешен.
гос Галковский лицо публичное. Поэтому я рискну дополнить то, что между строчек. Нашего вечно пьяного Борю беспалого, классически развели, как и Скуратова. Скуратову дали гарантии, что он может без последствий для себя завалить беспалого, а беспалому представили Пу, как единственное спасение от Скуратова. Особенно убедили Борю пленки. КЛАССИЧЕСКАЯ ГЕБЕШНАЯ РАЗВОДКА. И кто то интересовался судьбой Скуратова? А вы поинтересуйтесь )))
Боре сделали "предложение от которого нельзя отказаться" :-)
кстати сегодня у меня новая информация
http://navigator011.livejournal.com/10558.html?view=42046#t42046
Выборы то могут проходить и так
Интересен был бы пост, а за кого Д.Е. отдал бы голос среди этих хреновых и редькиных?
Ведь как ни ряди, среди них таки есть тот, кто Президентом РФ аж на 6 лет станет.
Полагаю, никому он своего голоса не отдаст.
Да и результат, с большой долей вероятности его предположения, Д.Е. известен в силу его интуиции.
Какой же смысл голосовать за или против человекка обречённого въехать в Кремль.
И потом, ещё ...
А!
Повесть в письмах
"Мужество жить"
читать, скачать
В качестве рекламы
Конечно, единичный голос за кого-то из этих "кандидатов" ничего не решает, так же как и отказ нести этот голос на избирательный участок.
Что и угнетает, что при таком списке ты не Президента для себя выбираешь, а лишь участвуешь в качестве винтика в машине для голосования, для признания выборов легитимными.
Если у меня такая реклама вдруг выпрет, вы пусть мне кто-нибудь скажет. А то ведь...
Извините, но я не понял - это ваше возмущение... или что?..
Если возмущение, то чем?
Мой пост совершенно содержателен и в тему, не троллинг какой-нибудь, типа вашего этого поста.
И места специального мой маленький баннер не потребовал.
Так что не знаю - это вы о чём?
Извините, не мог предположить что маленькие баннеры типа этого можно намеренно поставить. Подозревал злокозненный СУП. Боялся, что у меня такие баннеры начнутся, а я про это знать не буду.
Нет, нет - никакого СУПа.
Это моё.
Тэг дайте, пожалуйста, я в ленте только сейчас увидел. Очень удобная штука, если по делу и не злоупотреблять.
Заранее спасибо!
Что вы в ленте увидели!?..
Тэга ЖЖ-шного никакого нет.
Это код, написанный в html-разметке.
Если вы ею владеете, написать несложно.
Зайдите в мой журнал, в заглавном посту в верхнем правом углу вы можете взять тэг вот именно этого баннера.
Немного помороковав, можете путём "клонирования" сделать свой.
Ничего я вам говорить не стану.
Почему?
В смысле - нечего сказать?
К сожалению, у меня то же самое... как говорится, слов нет - одни сопли...
Просто для себя вопрос с выборами и легитимностью я решил, и давно. Влиять на кого бы то ни было,- то есть высказываться по теме, не хочу. Думал, поймёте.))
Это всё.
"...Думал, поймёте.))..."

Понял.
Просто я среагировал вот на этот ваш пост:

"...Ну наконец-то! Уже извёлся в ожидании поста ри вас, Д.Е.!..."

Больше не буду :))
Для меня посты Д.Е., как абзацы в нескончаемой книге Бытия. Просто люблю Литературу, Ж., М., пр. меньше. Ещё Арх., но у Д.Е. и она претворяется в Л.
Да, мне тоже этот журнал очень нравится.
На юзерпике знакомое лицо...
Ирина Глотова имеет отнощение к бывшему отв. секретарю центрального илл. журнала?
1. Это фрагмент обложки книги-сборника "Сумерки богов" - Ницше, Фрейд, Фромм, Камю, Сартр.
2. Нет, не должна. Кстати, название "Мужество жить" - это она дала.
Спасибо, понял.
уважаемый Галковский !

У нас могут быть разные видения мира, но я вас уважаю за несомненный интеллект.
Как вы относитесь к этому начинанию? Видите ли вы себя в этом Организме?

http://navigator011.livejournal.com/9741.html
Свое мнение уже приватно высказало несколько людей неплохого интеллектуального уровня
Их будет интересовать и ваше.
Все мнения, мы планируем опубликовать
ваше мнение могло бы очень ускорить самоорганизации блогеров. Нам вас очень не хватает.
Мы считаем, что времени осталось очень мало, для интересных действий и НЕСТАНДАРТНЫХ ХОДОВ
Интересные у вас мысли. Я даже анкету сделала. Но вот зачем Галковскому еще кто то. Он звезда. Обойдется и без каких то сообществ
ну, можно и обойтись. Но, есть и преимущество быть не одному. Хотя бы шире охват. Например, кто то может дополнять его аудиторию, своей. Да и вопросы безопасности. Когда один, есть соблазн, подмять или как то оказать давления.
Враг, то не простой.
Вы еще там прочитайте
http://navigator011.livejournal.com/8759.html
Сетьевое оружие. Гебешники создали сеть, круче масонской
Логика в этом есть. Попробую почитать))
Путина привел Макфол. Сам признался.
Об этом в конце этого материала:
http://ms1970.livejournal.com/59887.html
раздел
Сети НДИ - МРИ

Deleted comment

Она умна, грамотна, очень талантлива, дальновидна, память имеет... - отчего ж не писать?!
Очень похоже на правду.
И что, теперь сливают как в свое время своего Мубарека или Садама?
Пока нет. У меня несколько последних постов про это.
У вас отличная аналитика. И очень интересная книга. Я ее скачал и читаю уже второй раз.
Вы давайте ссылки, у вас очень много материала, можно заблудиться
Умеете же вы одним коротким пасом: "в аульном спорте"
Вспомнилось: "ну тут ему явилась холмогоровская богородица" в старом посте про Руцкого.
Надо пособирать жемчуга в отдельный свод, писателям начинаюшим хрестоматию.
Шахматы, придёт черед, будут названы спортом местечковым?
У него нет шансов, страшно далёк от народа
Домино - наш олимпийский спорт!!!
А что такое "шахматист"? Прежде всего, жулик. "Ловкость рук и никакого машенства". Во всём мире шахматы не считают спортивной игрой. В олимпийские игры не допускают, хотя вроде уж и биллиард оформили. Ну, биллиард там всё-таки есть зацепка с "материальном миром". А гроссмейстер - просто "напёрсточник". Это советский обыватель расплывается, когда узнаёт, что жених его дочери мастер спорта по шахматам. А на западе человек бы шарахнулся. Пришёл человек - галстучек, рубашечка. Представился: "Чемпион Ирландии по игре в покер". Мама дорогая!
http://web.archive.org/web/20010426075813/samisdat.ru/7/711-10gb.htm
Кто такой Крылов, и почему вы цитируете его бред?
У шахматах, игре интеллектуальной (в отличие от покера, игре тоже мной уважаемой, но уже больше игре политической) есть один недостаток - методом перебора компьютер научился играть в шахматы.
А вот в го компьютер пока играть на высоком уровне не научился - слишком много вариантов считать приходится.
Это слова не Крылова а Галковского. Неужели не узнаете фирменный стиль и эрудицию )

Лично я не разделяю такого пренебрежительного отношения к шахматам, сам довольно сильно ими увлекаюсь, и даже считаю что ДЕГ так говорит частично потому что, сам являясь гуманитарием, в шахматах не силен. Согласен, компьютерные шахматы просто надо строго отделить от "человеческих". Последний поединок где Каспаров обыграл компьютер выстроив пешки по диагонали вообще никакого шахматного очарования для меня не имеет.

Но все же во первых приведенный отрывок интересен как необычный для советского пространства взгляд на шахматы. И во вторых в остальном мире к ним действительно отношение довольно пренебрежительное. В американских фильмах в шахматы играют только неадекватные задроты.

Deleted comment

Скорее: "Чемпион Ирландии по игре в бридж".

А чем плох бридж? Черчиль, Тэтчер и Сяопин играли и не жаловались. В олимпийских видах спорта числится. Чего ещё надо?
имелась ввиду борьба?
имелось ввиду литературное мастерство Д.Е.
Не очень понятно откуда у самого прохорова такое желание лезть в политику. Ему-то какая выгода при такой головной боли?
Вам же объяснили: "Ребята попросили. А мне чо, ну ладно, прикольно же..".
Нельзя так вопрос ставить. У Прохорова не может быть никаких желаний. Человек сидит на зарплате, видимо, довольно убогой, до сих пор не скопил ни на открытие своего дела, ни на обеспеченную старость.
Ходит каждый день на работу, мечтает подняться.
А твари из "Форбса" над ним издеваются: Мишенька самый богатый мальчик в классе, Мишенька Норникель имеет!
Мишенька, может быть, каждый день плачет над горькой судьбой. Да не "может быть", а совершенно определённо.
судя по его поведению он достаточно туп штоб быть судьбой довольным.
Я боюсь, что все они довольно умело притворяются. Туп он не настолько, чтобы не понимать, что его как тряпку используют. Изображает из себя миллиардера, аккумулирует ненависть соотечественников. Человек про себя любимого всё понимает. Отсюда амбиции, а, может быть, и ОБИДА.
Он во-первых отрепетирован (в стиле дм. анатолича), во-вторых, за тупость можно понять пресыщенность, они похожи, но между этими двумя состояниями пропасть.
да ладно, прям уж так и на зарплате. А волейбольные клубы кто содержит?

khemool

February 22 2012, 18:19:15 UTC 7 years ago Edited:  February 22 2012, 18:24:33 UTC

Как Вам сказать... В конечном итоге - мы с Вами.
Говоря о зарплате, я имею в виду крайнюю сомнительность того факта, что чувачок имеет хоть какой-нибудь процент с деятельности Норникеля. Есть там другие претенденты.
желание...
Это Зов Власти. Прохоров сам не понимает до конца - что это с ним. Все внешние возбудители не в счёт, они лишь функуция.

Deleted comment

Пять баллов! )
Ну-у... С голосами там сложно ведь. Когда говорит золото, тут грибные, мескалиновые и пр. умолкают.

"осенью 2011 года", как раз то, что надо произошло.
Сережа, убей себя ап стену, нашистская ты шлюшка (ну или как называются те, кто работают на нашистов?)! Реально, не стыдно вообще людям на глаза показываться? Или ты считаешь брать деньги у нашистов за PR Путина - это хорошо? Или это был PR со знаком минус и поэтому деньги было брать можно? Я плохо следил, поэтому правда интересно, какая же официальная отмазка у тебя?

_nekto

February 19 2012, 20:35:15 UTC 7 years ago Edited:  February 19 2012, 20:35:25 UTC

Якеменко, залогиньтесь и умерьте свой бугурт.
Я человек любопытный, не поленился, зашел к Сергею в блог. И что? А ничего! Никакого внятного объяснения до сих пор не придумал.

Единственный способ доказать свою правоту для Сергея - это честно рассказать, от кого и сколько он получил денег за комикс, а не отшучиваться "хаха, 2 миллиона в кармане" "деньги получал, но не 400к и не от Суркова". Отдельно нужно было бы четко обозначить свою позицию по комиксу - "считаю, мол, комикс антипутинским, но, если дураки-нашисты заплатитил деньги, то чего же не взять". Ну это все, так, добрые советы Сергею.

Понятно, что Сергей этого не сделает по одной простой причине, вернее по двум. Первая заключается в том, что он действительно получил деньги от нашистов, а вторая и главная причина в том, что комикс пропутинский. Очень многие люди сильно заблуждаются в том, что комикс антипутинский. Дело все том, что Сергей ХОРОШО сделал свою PR работу и, пожалуй, деньги на комикс были единственными не зря потраченные нашистами деньгами. "Хороший PRщик не скажет в лоб "он хороший!", его работа нацелена на то, чтобы аудитория сама пришла к такому выводу" (это кто сказал, Каленик или его друг Задумов? не помню уже).

И именно по второй причине Сергей ну никак не может признаться, что брал деньги. Потому что брал деньги на пропутинскую кампанию и дело сделал ХОРОШО. И потому такие как Сергей опаснее тысячи нашистов и именно таким, как говорит ДЕГ, выпустят кишки (в подъезде, кажется?) в первую очередь.

Вот и остается Сергею только убиться головой ап стену. Не, ну можно, конечно, как и Егор Холмогоров и дальше "работать" (и ждать, пока выпустят, как говорит ДЕГ, кишки).

С Сергеем вообще-то все ясно было уже и до комикса - у него один пост был, где он практически так и написал, "какие нашисты молодцы, возьмите меня на работу". С ДЕГом не ясно, умнейший человек, а то, что комикс пропутинский - не догадался?

_nekto

February 20 2012, 07:58:39 UTC 7 years ago Edited:  February 20 2012, 08:13:46 UTC

Да не т, все ясно
////////////////////////////////////
Журнал topork
не обновлялся

0 комментариев получено, 52 комментария отправлено
1 запись в журнале
...
//////////////////////////////////////

Че ж тут неясного

УПД: Ах, да, Кристине привет. Передавайте что с такими тупыми сотрудниками ей тяжело придется.
Два года в армии в спортроте, на Водном Стадионе, если мне память не изменяет. Это не то, чтобы называлось "оттрубить", про отдых так не говорят, как правило.
действительно трудно было кого-то запугать спортротой :-))
За кого играл Прохоров?
Не играл, а служил. Догадайтесь с одного раза, что называется.
Призванные в армию спортсмены, как правило, выступали за ЦСКА или Динамо. За какой клуб выступал Прохоров?
А служил - значит выступал?
Спортсменов для того и призывали, чтоб они выступали.
Так за какой клуб играл Прохоров?
А Прохоров разве спортсмен? Он же блатной сынок спортивного начальника.
А пара секунд гугления доходчиво объяснит, что в Москве, в окрестностях метро "Водный Стадион", располагалась база ЦСК ВМФ. Только Проша, кажется, на Аэропорту служил, уже не помню за давностью лет.
Ну, блатной сынок спортивного начальника такого ранга мог бы выходить в первой пятёрке ЦСКА.

Ваши привязки армейского спорта к станциям метро вызывают улыбку. Клубов "Водный стадион" и "Аэропорт" не существует.

Выходит, Прохоров не был спортсменом? И в баскетбол в армии если и играл, то только на физзрарядке и в увольнении?
В глаза что ли ебетесь?
Ясно написано: ЦСК ВМФ.
Ну и то, что на Аэропорту ниибический комплекс ЦСКА тоже очевидная вещь.
Подведём скромные итоги:

1. Прохоров никогда не был спортсменом.
2. В баскетбол на сколько-нибудь заметном уровне не играл, его участие в командах высшей (да и первой) лиги не зафиксировано.
3. Неизвестно где служил. Про Аэропорт очень мило.

Однако, по его собственным словам:
1. служба в армии стала важной жизненной школой, без которой он бы не стал тем, кем стал.
2. он полковник запаса.
Однако, по его собственным словам:
1. служба в армии стала важной жизненной школой, без которой он бы не стал тем, кем стал.


Так, вроде, он там с Потаниным познакомился.
Ага, после чего в статусе дембелей - деканов строили.
Там огроменный стадион Динамо с трехметровой изгородью.
Весьма интересно.
А как бы Вы объяснили попытку Прохорова кооптировать в свою труппу Ройзмана - мафиозного борца с наркомафией.
У Ройзмана есть политический капитал, его многие уважают.

Это вроде как у Путина Чулпан Хаматова.
Там выкидыш получился. Только Ройзман рыпнулся что-то по основной деятельности пустить в ход, произошёл разрыв. Прохоров - дурилка картонная, раскрашенная фломастером. Ничего никогда он делать не будет. Без приказа, я имею в виду.
Онъ сейчасъ у Прохорова довѣренное лицо. Весьма достойно отдебатировалъ какого-то путинского потупчика.
Я отстал от жизни
"мафиозного борца с наркомафией"
Наркомафия негодуе?
Ройзман из уралмашевской ОПГ, у них война со смотрящими армянами. Выбор между Ройзманом и армянами - это голоса избирателей. Там весь Урал стонет от армянского беспредела.
Командный спорт заменяет державам войска и сражения (борьбу и триумф) в отсутствие горячей войны.

Это важный политический мотив.
Очень было бы интересно получить развернутый пост по поводу смысла спорта.
любительский спорт - хорошо, это игра в жизнь
профессиональный - плохо, это серьезная попытка поставить жизнь раком
Повеселился.
Как всегда масса ценных еаблюдений, подтверждённых историческими аналогиями.
Предлагаю возростной ценз для политики-не менее метра восьмидесяти. В кадровом резерве останутся спокойные городские акселераты.
Я подхожу! рост 196, образование - мехмат МГУ, коренной русак, трое детей:-)
Мехмат МГУ и коренной русак? Не затесались ли в роду природные математики?)
А вот это уже русофобия!:-) Неа, родители из деревни Воронежской области, все ходы записаны.
из википедии, примечание 4:

"↑ В интервью, данном газете The New York Times, Прохоров рассказaл, что его бабушка «написала две диссертации, но ей не дали возможности защитить их, и учёной степени она так и не получила. Еврейка, она избежала участи многих своих коллег, которые были уволены, изгнаны или убиты. Каждый вечер она ложилась спать, имея при себе чемодан с вещами — ожидала, что ночью ее арестуют»"
из википедии о Прохорове:

"По материнской линии — учёные и врачи: дед Михаил Григорьевич Кумаритов был наркомом здравоохранения Дагестана[2], в 1934—1936 годах — директором Дагестанского медицинского института[3][1], а бабушка Анна Исааковна Белкина микробиологом и ученицей известного профессора Зильбера, впрочем её научная карьера так и не сложилась[4]"

смотрим примечание 4:

"↑ В интервью, данном газете The New York Times, Прохоров рассказaл, что его бабушка «написала две диссертации, но ей не дали возможности защитить их, и учёной степени она так и не получила. Еврейка, она избежала участи многих своих коллег, которые были уволены, изгнаны или убиты. Каждый вечер она ложилась спать, имея при себе чемодан с вещами — ожидала, что ночью ее арестуют»"
Прохорова по местному (NJ) радио упоминают скорее уважительно, как знатного приколиста и владельца знаменитого (в штате) клуда Нетс. В чем его приколы они, правда, толком не понимают, но по деньгам уважают.

Вот рекламный ролик, который имитирует русских олигархов скорее собирательно, но первая ассоциация - Прохоров:

http://www.youtube.com/watch?v=rkB9OT2XVvA
Реклама - полный улет. Кайфа не меньше, чем от основного текста!
В ролике первая ассоциация - украинец.
У меня не так.

Вообще, тут в НДж довольно часто можно увидеть украинский трезуб, обычно на бампере машины. Чаще чем двухглавого орла. Но для американцев украинцев нет. Ну, на бытовом уровне.
Не знаю как в джерси, но украинец там настоящий, из комментариев к адольфычу.
Адольфыч... Адольфыч... Ефим Адольфович Дикий?
Что-то вы разадольфычествовались. Слово неудобное, да, но есть такой коллективный юзер.
Украинец?
Прелесть, утащила к себе! а то меня как раз вчера зафолловила высокодуховная личность, спортсмен и безнесмен, это был ОН!!!

Вот тоже прелесть: http://youtu.be/p6c1UEAUV0k Сон Михаила Прохорова.
хороший текст, спасибо порадовали. Однако мне показалось, что он обрывается на полуслове.
Прохоров "не любит читать", "не пользуется мобильным телефоном", "не умеет работать с компьютером". Да, из семьи советских мажоров, с интеллигентной сестрой, у которой "культура речи" вытеснила всякое содержание из этой самой речи. Вроде бы мачо, у которого сотни девушек, но не нашлось ни одной. Зато Красовский, Усков и прочее. Собрал два миллиона подписей за рекордный срок с погрешностью 2%; при одновременном стенании сборщиков подписей "а у нас на область двести человек подписалось", "а где люди? людей дайте". Вот такой вот ё-магнат с моторикой аутиста в агитационных клипах. Но олигарх? Миллиардер? Вряд ли. Скорее голем с вложенной в рот мелкой купюрой, охраняющий сокровища хозяина.

РФ - мир симулякров: Прохоров - успешный менеджер, Собчак - интеллектуалка, Хаматова - мать Тереза.
>"не любит читать", "не пользуется мобильным телефоном", "не умеет работать с компьютером"

прямо, как даун какой-нибудь.
Нет, почему? Любит мячик, поесть, фильм "Рэмбо". Чем не президент?
с его внешностью надо "франкенштейн" любить
Я думаю, типаж подбирали. Нелепость политической фигуры - залог её успешной карьеры в криптоколонии.
достойный противник выхухолю-миронову.
Просто онъ выше всего этого!

Suspended comment

Согласна.
Да тогда бронь отменили и все пошли служить. Всем курсом финакадемии. Проблем попасть в правильнуючасть я такмпонимаю ни у кого не было. У них же группаибыла как на подбор- козлов,покойный, цейлонский хлопонин и другие, менееиизвестные товарищи
Все верно. Я тоже чуть позже их (в 1985 г.) после первого курса ушел в армию на два года.
неправильно. бронь отменили в 1984, а он "по собственному желанию" пошел служить в1983
(не увидел ваш коммент, поэтому с задержкой)
в 83м он поступил, отучился год и в 84м пошел.
по собственному желанию
в его "официальной" биографии годы службы 83-85, мало того пошел служить "по собственному желанию")
я учился 81-86, не видел ни одного по желанию, Афганистана опасались
не знаю насчет официальной. везде написано.
поступил 83й, после первого курса пошел в армию.
Если не знаешь куда попадешь, то желания конечно никакого. А так, отслужить в армии, в москве там же подать заявление в партию, как отличнику боевой и политической....
посмотрите в википедии, годы службы 1983-85. бронь сняли в1984. думаю залетел по пьянке и пошел служить "по собственному желанию")
дался Вам этот мажор
мне? это вы со мною спорите, а могли бы мимо пройти
:)
теперь уж давайте разбираться
.википедия это такой источник....
там же написано,что он 83м поступил в институт и закончил первый курс. закончиь его он мог только через год т.е. в 84м. значит вики врет в любом случает. ;)
"Прежде всего, хочу сказать, что сам я в армии отслужил, будучи студентом Финансовой академии. Отправился туда сразу после первого курса и провел там незабываемые два года молодой жизни."
Что-то не вяжется. Берию готовили-готовили, да и "вывели в расход" перед началом деятельности. Какое то расточительное отношение к материалу. Прохоров, опять же; кино крутится, пом.режи щёлкают хлопушками, актёры, как в порнофильме, вымучено исполняют свои "роли", а "счастливого финала" не видно. Может обкатывают для следующего цикла, что бы аборигены привыкли?
берия типа сам себя хотел назначить. А хозяева в лондоне дядю укоротили.
А-а, так Прохоров хилый самосев "савецкой элитки", дурная поросль на окученном стволе колониального управления? Может и вправду готовят запасной аэродром, если вдруг Путин дезинтегрируется где нибудь над Саянами? Не Жириновского же на управление ставить, он то ясно показал, что скорее удавится, чем на трон позволит себя посадить.
Я того абзаца тоже не поняла. Точнее, не уверена, что поняла правильно.

Deleted comment

В этом постинге прохорову предъявлена убийственная претензия. Этот человек первым открыто в чистом виде продекларировал то что все остальные делали стыдливо скрытно и тайно. Этот человек открыто являет собой полное моральное разоблачение элитки:
"""А что будет, если страна провалится в тартарары? Прохоров отряхнётся и уедет куда-нибудь в Уругвай или на Канары. «Не очень-то и хотелось». Это ИДЕАЛ той системы ценностей, которая кем-то создана в современной России. Путин будет, в случае чего, метаться крысой с чемоданом и вихлять на роликовых лыжах. Прохоров уйдёт «достойно», с улыбкой большого человека, внезапно попавшего в смешную историю. Что в общем мы уже видели после его фальстарта."""
Это и есть то самое "новое" что привнес в политику прохоров.

Deleted comment

глубоко знаете ли насрать на ваши человеческие ачучения. Речь идет не о выборе сексуального партнера а о политике. О политике государства. И никаких отцов народов давно уже нет. Я еще раз повторяю отличие прохорова от путина только одно. путин стыдится что главная его цель руководства Россией отгрузка миллиардов в лондон. Прохров этого уже не стыдится а говорит открыто. вот и всё.

Deleted comment

Я указал на фундаментальную уязвимость это фигуры. это не национальный политик а прощелыга не скрывающий что готов соскочить в любой момент и ни за что не отвечающий. Это не уровень человека с претензией на политическое лидерство государственного масштаба. это цирк и погорелый театр. вы же говорите что он вам нравится лично как мущинка. это разные пласты. это разные системы координат. к политику нельзя подходить с отценками типа "а он прикольный". потому как именно этот аргумент выдвигали и к ебн в 91 и к путину в 00. это вообще не политический аргумент а соплежуйство. "а давайте поставит нашим президентом вот этого чудика. интересно а что он еще набарагозит с нашей родиной." это говорит о том что за 20 лет такие как вы ничему собственно не научились.

Deleted comment

А в чем дело. вы же сказали что он вам нравится лично. ЛИЧНО. Теперь вам контрольный в голову. чем прохоров от жирика отличается? и тот и другой вытащены на политическую сцену не в результате подлинной политической работы а в результате балагана. "назначили". вот они и отыгрывают. и как можно расписываться в симпатиях к человеку которого назначили играть роль "оппозиционера-либерала-из бизнесменов"? И человек согласился играть. Пиесу. по сценарию. ни за что не отвечает. что написано то и сделает. а потом соберет чемоданы. "А я что? а я ничего". отыграл.
Вот например есть "партия дела" Константина Бабкина. не зарегистрировали. а долговязого этого ёмобилиста зарегили сразу. моментально. посадили рядом с жириком. "изображай дебаты".

Deleted comment

Какая может быть гражданская позиция по отношению к клоунам? "Я этому гебешному стукачу не верю. я вот тому стукачу верю. он хоть и гебешный стукач но умный и красивый". это ваша гражданская позиция? Я задал вопрос чем принципиально ёмобилист отличается от жирика. Вопрос простой. ясный. А в ответ вы закатили истерику в духе "об этом в приличном обществе не говорят" То есть вы прекрасно понимаете кто это и почему но то ли из за нелепого лицемерия то ли за деньги изображаете целочку (настоящий политик. конституционные предложения. ельцин против кпсс).

Deleted comment

"Прохоров декларирует конституционные положения"
"Прохоров мне понятен по-человечески. С ним спокойно."
Вам ясно указали что в этой системе люди не воспроизводятся.
А вы в ответ закричали "смените дурной тон" Дело то не в дурном тоне дело в сути претензий. Аргументы покажите что прохоров не тухляк из обоймы политических клоунов а серьезный человек ведущий свою игру. Хоть один аргумент.

Deleted comment

Это не аргумент. Кстати насчет чувства брезгливости. До внезапного воспылания любовью к судьбам России прохоров вел себя как моральный урод. вызывающе. трахал малолеток, блевал шампанским за тысячу долларов, сидел во французском кпз за связь с проститутками. Эти действия у вас не вызывают чувство брезгливости? А почему?

Deleted comment

А с чего это вы мне рот судом затыкаете? Что за гнусь. пусть трахает малолеток по факту но поскольку басманный суд этого не признал будем делать вид что этого нет. Так не бывает. Это политика. а не оперативные действия спецслужб. Публичное открытое честное действие. блядств и позорище прохорова зафиксировано французской полицией. это было в новостях. или вы подлец и полагаете что негодяй имеет право нахлобучивать публику и издеватся над здравым смыслом?
вот вы и раскрылись. именно от вас дурно пахнет.

Deleted comment

какой я тебе товарищ. я тебе совсем не товарищ. меня просто интересовали причины твоей трепетной любви к прохорову. ты их и назвал в конце концов. тебе не только хочется безнаказанно творить всякие непотребства но еще ты хочешь что бы никто не смел усомниться в твоей порядочности и моральной чистоте. ты подлец. чистой воды.
Вы по ходу сейчас вели беседу с женщиной (возраста 30-40), ТП. Почему? Никакой логики в своих рассуждениях, сплошные эмоциональные выпадки в ответ на факты и доводы с вашей стороны. Плюс еще находит Прохорова "красивым и привлекательным", и по этим критериям оценивает его политическую пригодность (у меня есть знакомые-женщины, которых так же привлекает Прохоров, потому и узнал образец)
Поэтому нету смысла вести диалог.
это был переодетый прохоров - сам себя не похвалишь...

Deleted comment

товарищ аргумент, а не является ли ваше возмущение интеллектуалами признаком комплекса неполноценности уличного гуляки-алкаша на фоне умственно способных людей?

Deleted comment

это был вопрос, а не утверждение. Основанный на характерном снимке лексико-семантической активности юзера.

Deleted comment

сливаете
меня даже не смущает, что вы не знаете как отвечать на свои собственные вопросы.

спортивную одежду какого бренда предпочитаете?

Deleted comment

Профессиональный спорт — предпринимательская деятельность, целью которой является удовлетворение интересов профессиональных спортивных организаций, спортсменов, избравших спорт своей профессией, И ЗРИТЕЛЕЙ.
Закон Российской Федерации "О физической культуре и спорте".
Спорт - надежда мира! А параолимпийцы - надежда спорта. С обеими-то ногами каждый может побегать, ты с одной ногой побеги. Для этого сила духа нужна!
брендовая одежда не показатель спортсмена-это понты. показатель спортсмена это спортивное питание
Правильно, без одежды спортсмен выглядит авантажнее. Античнее, я бы сказал.

А спортивное питание - это что-то американское? Чемпионаты по поеданию гамбургеров?
:)) Чего-нибудь менее вредного, вареных яиц, например.
Вареные яйца очень вредны. Диффузия стронция из скорлупы в белок во время варки.
Пять баллов!
возьмите себя в руки
Замените, пожалуйста, "возмущение" на "восхищение". Будет гораздо смешнее.
Ещё понравило сочетание "физически способных". То есть умственно они....

Deleted comment

Сижу смотрю фильм про динозавров. Там учёный англичанин так сочуственно говорит: "Диплодок проиграл. Ему пришлось вымереть..."
Тут скорее презрение...
"Твои товарищи в овраге лошадь доедают". "Это ты в ынтэрнэтах такой смелой" "Сперва напиши такой же интересный пост".
Вообще-то у моего отца был разряд по спортивной гимнастике, а дядя был мастером спорта.
О, раньше Вы об этом не рассказывали - про разряд по гимнастике.
Путин из которого уже сделали "Ужас в Мраке Ночи" - это бледная серая садовая моль, хрупкая лепидоптера, бессмысленная до безвредности. "Технический президент "Семьи". Ложная цель. Пустой фантом, от заката до рассвета мечущийся между разными фонарями в воспаленном воображении эхомосковских павловских и радзиховских, а днем - сидящий, покорно сложив крылышки, на видном месте, с нарисованными ему на спине эволюционировавшими "энтомологами" Березовским и Невзлиным "страшными глазами" в виде черепа Ходорковского, перекрещенного с костями Магницкого (свят-свят!:), весь покрытый пудрой и перхотью. Ему не привыкать. По легенде, все детство бедолага нюхал потные грузинские попки на татами под чутким руководством еврейского тренера. Лучшей кандидатуры, чем этот терпила, для "победоносной" войны с Грузией и Чечней было не найти. И то, как он ни старался, умудрился 08.08.08. "победить". Нет, господа. Это вам не прыгучий и прожорливый чесоточный паразит, профессиональный "хлеборез" Шендер, который, будь его воля (посмотрите в эти глаза!:), скрутил бы пылко "любимых" им русачков в бараний рог и мозг бы у них из костей высосал. :))

А Прохоров, что Прохоров? Сачок ему в руки...
Сачок ему в руки

На моль охотиться?
Сачок ему в руки...

Но-но! Руки прочь, сачок это святое, набоковское!
Уже в эмиграции кое-какими занятными сведениями снабдил меня двоюродный мой дядюшка Владимир Викторович Голубцов, большой любитель таких изысканий. У него получалось, что старый дворянский род Набоковых произошел не от каких-то псковичей, живших как-то там в сторонке, на обочье, и не от кривобокого, набокого, как хотелось бы, а от обрусевшего шестьсот лет тому назад татарского князька по имени Набок. Бабка же моя, мать отца, рожденная баронесса Корф, была из древнего немецкого (вестфальского) рода и находила простую прелесть в том, что в честь предка-крестоносца был будто бы назван остров Корфу. ("Другие берега")

У стриопов та же фигня, что у новиопов... :)

Deleted comment

Вы новенький здесь?

Deleted comment

Про Сталина как "хозяина" вкратце здесь
http://galkovsky.livejournal.com/157004.html
Обеспечте себе интересное чтение. Изучите этот жж с начала, включая комментарии автора(там не так уж и много, для человека нечуждого чтению). Это автоматически позволит Вам писать комментарии не содержащие ерунды.
просто совет. там чуть ниже Вам УЖЕ дали ссылку. А ведь Вы можете самостоятельно иметь всю базу
"Изучите этот жж с начала, включая комментарии автора""
Да, именно так, причем именно с начала. Я сразу не изучил, теперь за некоторые свои комментарии стыдно.
...что я русский.
Что недостаточно русский.
обычное дело. кругозор то растет. когда станет еще шире, вероятно и стыдно за "детские" поступки быть перестанет
Ахтунг! Советские в комментах!
Наверное первый раз тут (?). Все так, конечно, но радостно ломитесь в открытые ворота. "мы его любим не за это"
Неправдоподобно только одно: на фига он Кремлю...

Позвольте побаловаться очечками.))
Примеряем украинский шаблон: Старый, надоевший "лидер" вызывающий в народе не совсем воодушевление. Назревшая необходимость чтото сделать так что бы 1. перемены были очевидны 2. перемен не случилось. "Лидер" перед выборами начинает "оступаться". Общий его образ в народе целенаправленно ухудшается. На подмостки взбирается...
Кравчук = Путин
Тимошенко = Прхоров
Ющенко = Навальный? (тут вопрос. потому что нужен человек одиозно проамериканский. такой своего рода "гарант" поворота к США)

если следовать шаблону, то очень даже нужная фигура
Похоже, что Прохоров - витрина, за которой будет быстро создана элита, внешне очень похожая на европейскую и полностью управляемая англичанами.
Франкогермания получит партнёра, с которым можно, и совсем не стыдно, и очень даже нужно в глазах европейских избирателей иметь дело.
Англичане сохранят свою власть в РФ и одновременно выполнят (почти по-настоящему,якобы в самом деле, то есть как всегда - по-английски) свои договорённости с американцами.

Огромное спасибо за пост Дмитрий Евгеньевич!
По-моему, ДЕГ все время указывает на то, что построение такой элиты в РОССИИ в конечном счете может сыграть дурную шутку со строителями. Недаром вот уже почти век этого тщательно избегают.
Прохоров, идущий на смену Медведеву, это грубовато-остроумно. Но вот Путин юмора не оценил. Надо решать вопрос.
Сурков решал и дорешался...
полная хрень, но читать интересно))
Прохоров - мурзилка-иммитация
люди попросили - иммитирует
мажор-с
Вообще статистически после этих двух карликов должен быть на престоле Дядя Степа! :)
Но послѣ волосатаго-то долженъ же быть лысый!
Прохоровъ не подходитъ...
У него залысины вполне!)
Полонием-239 угостят - будет лысый точно!)

Deleted comment

А Вы уверены, что это "Путин протащил"?
Иванов - генерал-полковник КГБ (Путин п-пк,если что), Кудрин и Греф - это находки Чубайса - Гайдара.
Люди инсталлированы пакетом.

Deleted comment

a_kaminsky

February 19 2012, 07:32:15 UTC 7 years ago Edited:  February 19 2012, 07:49:00 UTC

Мне кажется принцип кадрового отбора понятен?

Почему Вы думаете что этих людей крипто-метрополия назначала на должности, а не сам Путин?


Ну, например, "Иванов: Работал в одном подразделении КГБ вместе с Путиным".
Иванов в 1974 году отправлен "изучать английский язык" в Лондон, в Ealing Hammersmith and West London College. Что важнее из этих двух фактов биографии?

Чубайс Анатолий Борисович:

В 1980 году вступил в КПСС. В 1987 году участвовал в основании ленинградского клуба «Перестройка». В 1990 году заместитель, затем первый заместитель председателя исполкома Ленсовета, главный экономический советник мэра Ленинграда Анатолия Собчака.
В марте 1990 года Чубайс с группой сторонников предложили Михаилу Горбачёву проект рыночных преобразований.


Вы полагаете Чубайса тоже Путин назначил?
Какая масонская ложа организация весомее кооператив "Озеро" или "неформальный клуб "Перестройка""?

Кудрин, Греф, Христенки - это правительство Касьянова. Касьянов начинал под Гайдаром.

Вы полагаете Чубайса тоже Путин назначил?
========
Нет, я помню, что его Ельцин назначил еще в 91-м. Вы нет?
А в Киеве дядька.
В посте на который Вы отвечаете вверху курсивом выделена цитата из предыдущего поста.
Сам пост почему-то заскринен, но мне в почту пришёл. На него я и отвечаю.
А Вы мне что?
вероятно из за того что в теле поста находится ссылка. а на почту уведомления приходят исправно. что первые разы удивляло.)

Deleted comment

Вот и я говорю - причём тут Путин?
Все основные кадровые назначения (и его в том числе) произвЕдены без его участия.
Конечно, кого-то он подтянул и "выдвинул" по-дружески, по-родственному.
Но основная обойма сформирована, разумеется, не им.
"В 1988 году Прохоров вступил в КПСС, активно работал в комсомоле".
Комсомол вечен!   http://www.youtube.com/watch?v=vS5oimXYy6U
Всѣ они во что-то вступили...
Даже этотъ успѣлъ:(
Да, долго намъ не видать ещё несовѣтскаго кандидата...
Большое спасибо!
Хороша конструкция...
Вы описали полную не амбициозность местной администрации как конечную точку. При этом процесс снизу наоборот становится более агрессивным - и как вот тут вот усидеть?

Ведь или низ нужно пострелять или сожрут.

Deleted comment

Не читаетъ, не смотритъ, не слушаетъ... Чѣмъ онъ вообще занимается? Считаетъ, что ли?
Кем формироваться? Кто их учить будет? по каким учебникам? в каких закрытых/открытых учебных заведениях?
Неужели те, что окончили ускоренные курсы в оксфорде и йеле для умственно отсталых народов третьего мира?
Философ Галковский стал писать фантастические романы?
Написать учебник - дело наживное. Не бином Ньютона. Вот вы задали вопрос: "где найти учебник?" Значит учебник найдете.

byyj

February 19 2012, 07:04:48 UTC 7 years ago Edited:  February 19 2012, 07:04:59 UTC

То что есть НИЧЕГО, оно ещё и ничего.
Страшно другое. Что этого НИЧЕГО здесь более чем достаточно.
Если есть кукловоды-то ребята с чуством юмора...
Вотъ и я говорю: очередь Прохорова ещё не настала.

synchrophase

February 19 2012, 15:31:18 UTC 7 years ago Edited:  February 19 2012, 15:34:58 UTC

Кстати, это интересно. Вероятность такого чередования в результате случайного стечения обстоятельств мала КРАЙНЕ. Точно меньше 0,1%.
Лысость Андропова притянута за уши

Deleted comment

Его Красовский бьет.

Такое вот садо-мазо
Посмотрел в инете ролики с форума «Global Future 2045», ничего нового для себя не увидел.

Где прорыв? Прорыв есть в мировоззрении.

По логике, я не могу сказать, что я создал новую систему мировоззрения, потому что она существует вечно, потому что это мировоззрение Идеальной разумной осознающей сущности, которую на планете Земля называют Богом. Вот другое определение этой сущности: Предел развития всех живых цивилизаций — самая сложная сущность Мира. Я догадался лишь до основ мировоззрения этой Идеальной сущности, которые можно описать через Математическую метатеорию мировоззрений. (А всю структуру Мира можно описать через Теорию физических структур Юрия Кулакова)

И этот результат незыблим, что бы Вы не делали и что бы не изобретали, потому что любая доказанная теорема, например, теорема Пифагора для плоских евклидовых пространств, доказана для всех разумных существ на всех планетах во всех вслененных на все времена.

Другое дело, что развитие НПМ должно пройти через бесконечное число итераций, чтобы оно достигло уровня мировоззрения Идеальной разумной сущности. Этот факт и отражен в самом названии мировоззрения, что оно должно развиваться вслед за все увеличивающейся суммой знаний, выработанной всей (планетарно-звездной) Земной цивилизацией.

А может Вы сможете придумать другую Новую парадигму мировоззрения site:docme.ru ? Нет, не сможете. Либо Вы получите худший результат, либо Вы создадите следующую итерацию НПМ.

Впервые за всю историю развития Земной цивилизации мы получили основы мировоззрения, которые строго опираются на всю сумму научных знаний, выработанных человечеством и построены как математическая теория — Математическая метатеория мировоззрений. Чтобы отбросить лженауку и манипуляции, в НПМ встроен критерий истины. Дано математически точное определение понятия добра.

Естественно, что НПМ содержит Философию компьютерных существ — ФКС, которая нам пригодится для создания мировоззрения искусственных разумных существ с феноменом сознания. Феномен сознания так же определен.

Новое знание — вот оно. Но чтобы понять его, Вам необходимо просто в своем сознании свершить сдвиг парадигм:
Иоан.3:7 должно вам родиться свыше.

НО НЕИМОВЕРНО ТРУДНО ПОДОБРАТЬ И ВОСПИТАТЬ ПЕРЕКРУЧЕННЫХ УРОДОВ, способных более-менее правдоподобно имитировать будто бы существующее управление будто бы суверенного государства, — Дмитрий Галковский.


Математически точное определение понятия добра:

Только в цивилизации, осознанно вставшей на путь вечного и бесконечного развития можно дать точное определение добра.

В погибшей цивилизации, очевидно, точного понятия добра не существовало, иначе почему она погибла?

Поступок есть добро, если увеличивает шансы цивилизации на вечное, бесконечное и гармоничное развитие.

Поступок есть зло, если эти шансы уменьшает. Цивилизация должна существовать неограниченно долго, чтобы было у нее достаточно времени дать однозначную оценку поступку. C некоторого момента времени оценка события уже не меняется всю оставшуюся вечность.

Так мы получаем, что оценка поступка будет сделана Идеальной разумной осознающей сущностью — Пределом развития всех живых цивилизаций — Самой сложной сущностью Мира.
Вероятно, буду голосовать за Прохорова. Не по принципу - земеля. Просто эту ситуэйшен с лысый-волосатый надо менять. На короткий-длинный, например.
>Шутки шутками, а дело может быть серьёзное. Например, поколение сменщиков Сталина-Кагановича-Ворошилова выращивали-выращивали, а потом взяли и расстреляли (дело Вознесенского). На пустом месте, просто чтобы не было. Смену выращивают хозяева, а менеджеры - смену гробят.

А можно поподробнее про эту темную историю? Почему Лондон так легко тогда уступил ленинградских?
Почему легко? Сталина-Берию & Со подмели
А 30 апреля 1954 года Верховный суд СССР пересмотрел «Ленинградское дело» с реабилитацией фигурантов.
Я думаю это были ещё отчасти русские люди и они на что-то не согласились.
Я когда читаю очередную политическую политическую программу ¨за всё хорошее против всего нехорошего¨ почему-то невольно возникает в голове слово ¨фаллоимитатор¨.
Интересно а какие изменения могут произойти в случае прихода людей вроде П.
Превратят Кремль в бордель, это очевидно, а что ещё?
Мавзолей перекрасятъ.
Его надо разобрать а не перекрасить.
Кому надо? Прхорову? Сомнѣваюсь...

dyaydyasasha

February 19 2012, 08:32:16 UTC 7 years ago Edited:  February 19 2012, 08:41:54 UTC

Посмотрел я на дебаты Михалков- Прохоров. Обрадовался, наконец Путин стал выдвигать доверенных лиц, пусть тренируются, Михалкова я знаю, Про Елену Прохорову я тоже знаю, но почитав я понял, что лучше бы ей быть президентом. Подумал , на кого она похожа ? А вспомнил на Елену Фролову-Галкину-Мезенцеву. Та правда,внучка ректора МГУ. Решил проверить Прохорова. Папа - вроде бы крестьянин. Мама - Кумаритова Татьяна Михайловна, посмотрел - вижу доцент. А кто деду? Кумариnов- Михаил. Когда набирал вспоминал . Михаил Кумаритов - большевик, ректор Дагестанского мед института.
Елене Прохоровой хорошо бы не президентом, а например директором советской школы с традиционным преподаванием истории.
Про декабристов она очень хорошо выступила, сравнив их с братиком)
Вот всё и разъяснилось. Слава Богу, не русский. ))
Папа - вроде бы крестьянин

Начальник Управления международных связей Госкомспорта СССР - ЭТО не крестьянин
Вот! А в "конце"(в середине) - записывайтесь в утяты - будем Элиту делать!
На кого расчитано? Наверное, просто привычка. Хотя Сам же и писал в своё время - последних приняли в Элитный Клуб - "японску император". Почти два века прошло как в Клуб Никого не принимают.Тот же Кастро из очень древнего рода, выученик иезуитов. Команданте Че - из семьи вице-короля ЮА. У Ульянова мама совсем не простая, и так далее без остановок.Так, что быть вам ДЕ в пяхоте до самой старости, в кавалерию не возьмут.
Надоели все. Пора ехать брать кремль в кольцо. Клин клином.
А ни че так, интересный пост получился. Все по делу.
Дебильная статья.
Ты смотри, Людмила Пу тоже участвует в президентской гонке.
Браво, Дмитрий Евгеньевич! Действительно, а зачем ему это нужно?

>>Собственно отсутствие подлинной элиты это главная проблема СССР, которая не решена до сих пор, причём в РФ в силу ряда причин даже не приступали к её решению. (10-е годы, вероятно, и будут началом создания такой элиты.)

Для совка это не было проблемой, это было необходимым условием для функционирования криптоколонии. И в 10-е годы эти попытки будут обречены, если не произойдёт "русского чуда".

А Прохоров действительно идеально подходит на роль последнего царя...
Прохоров очень похож на Б.Асада.
У Б.Асада - русская жена.
В этом какая-то мощная конспирология.
Но вот какая именно - никак не пойму.
А что в ней русского?

Асма Асад родилась в Лондоне, закончила Королевский колледж Лондонского университета. Некоторые утверждают, что она придерживается англиканского верисповедания, но это может быть преувеличением (по официальной версии она суннитка).
Внешность, конечно.
Типично русская из Питера из хорошей профессорской семьи, не чуждой советского номенклатурного прошлого,+ обязательно кто-то "из бывших".
И в этом вся криптоколониальная интрига.
Ищите женщину )))
Дмитрий Евгеньевич, получается, что Прохоров - аристократ?
Баскетболист, миллиардер, кандидат в президенты России (помните Вы определяли аристократа: "мастер спорта по боксу, миллионер, министр, не человек, а кентавр"). А еще Вы говорили, что достаточно просто пустить москвичей во власть, чтобы ситуация в стране резко улучшилась в течение года.
Т.о. с победой Прохорова у нас в стране компетентность руководства резко возрастет, не так ли?
Он чеченец.
?

Почему Вы полагаете это понятной фактической истиной?
Дедушка дагестанец и бабушка еврейка дают на выходе внука "чеченца".
Закройте нижнюю половину лица на портрете Прохорова и присмотритесь.
Дедушка дагестанец и бабушка еврейка дают на выходе внука "чеченца".

Эээээ.... Вы издеваетесь чтоли? Или я какие-то пропущенные звенья не улавливаю?

"Дедушка чеченец и бабушка негр дают внука "индейца" " Про других бабушку и дедушку причем не сказано ничего.
Куматовы - по материнской линии.
По отцовской - дедушку звали Иона. Это надо додуматься так мальчика в алтайском Барнауле назвать.

Я же говорю, присмотритесь. )
И что ж, Иона - чеченское имя?

Откуда чеченец-то взялся, что Вы хотите сказать?

Троллинг уровня /b чтоли? Или просто два слова связать не хотите?
Извиняюсь, Кумаритовы.

Нет, Иона имя пророческое. )

Хотела сказать, что смесь - гремучая.

_nekto

February 20 2012, 14:43:59 UTC 7 years ago Edited:  February 20 2012, 14:45:23 UTC

все равно не понял, при чем здесь чеченцы и из чего должно понимать, что Проохоров - чеченец.

Что-то Вы не то говорите.
А не осетин дедушка?
Поперхнулся.
Неа, прохоров советский метис. И это всё объясняет.
В должности "комсомольца" стал членом КПСС? Ну, так при папе, выезжающем в капстраны в качестве "начальника команды", это неизбежность.
Интересно, в каком звании был папа, если сын полковник запаса?
Речь-то шла о настоящем аристократе, который действительно этим всем является. А не об артисте уровня С. Дроботенко.
Великолепно!
Кто ещё кроме ДЕ мог взяться за отбеливание квазипреступника(залоговые аукционы)? Надеюсь компенсация была достойной.)
я когда услышал "богатые научат бедных зарабатывать" от Прохорова, махнул рукой. УСЕ ЯСНО. Человек несет в политику "идеалы" из книг "как стать богатым".
А не он ли ратовал за увеличение продолжительности рабочего дня до 12 часов, если мне, конечно, память не изменяет?
он самый! все укладывается в эту же идеологию - поскольку "научить быть богатым" это россказни для детей, все будет по-старому - "неудачники-нищеброды" будут шить Найки, а золотая молодежь делать "успешный бизнес" на папины деньги. Тут все-все-все логично у него)
>Причина этого явления вполне понятна. НЕИМОВЕРНО ТРУДНО ПОДОБРАТЬ И ВОСПИТАТЬ ПЕРЕКРУЧЕННЫХ УРОДОВ, способных более-менее правдоподобно имитировать будто бы существующее управление будто бы суверенного государства.

Хочется прочитать в "Прохоров-2" или "Прохоров-3" и про методы подборки и воспитания уродов.
А Вы какимъ государствомъ управляете?
Дорогой Дмитрий Евгеньевич! Спасибо за этот пост. Посылаю Вам свое благодарное блеяньице. :) (Я.)
Везет же русским. Вам вот баскетболиста-мажора предлагают. А белорусам что? Бессменный председатель колхоза.
Да какая разница, кого предлагают - всё равно по итогам останется лысеватый завхоз дома культуры советско-гэдээровского общества дружбы, 12 последних лет с разной степенью успешности выдаваемый за Бонапарта.

velfor

February 19 2012, 11:38:19 UTC 7 years ago Edited:  February 19 2012, 11:39:56 UTC

Не пора ли брать вилы в руки? Как-то достали праздничные персонажи во власти и около нее. "Перемены без перемен", - очень точно замечено в комментариях.
Вы не читали об восстании в Индии начавшееся примерно с того, что дескать в армию поступили патроны (тогда еще бумажные, их надо было надкусывать) пропитанные свиным жиром? почитайте, там очень наглядна технология управления восстанием.
кстати да) мы тут недавно опрос снимали, опрашивали население, какой кандидат лучше, так напоролись на одного белоруса, он грустно сказал - вам хорошо, вы хоть в теории выбирать можете, а мы даже этого лишены...
"Чыгуначны вакзал" никогда не забуду. Уж вот где стеб.
А разве у Прохорова будет возможность прийти к формальным властным рычагам? На выборах он скорее всего даже не вытянет третье место...Вариант, когда медведев уходит куда-то и Прохорова ставят премьером?
Мал-мал бред, но мысли вкрапленЫ:)
В каждом университете есть кафедры физкультуры. Спорт - необходим для создания гармонично развитого человека. В смысле физкультуры, а не спорта высоких достижений.

Очень неприятно выслушивать от ДЕГА постоянное глумление над спортоом. Это как рассуждение человека не разу не вкусившего устриц, но с апломбом рассуждающего об их вкусе, и высмеющего посетителей дорогих ресторанов.

velfor

February 19 2012, 11:42:05 UTC 7 years ago Edited:  February 19 2012, 11:45:29 UTC

Понимаете, спортсмен - это шоумен. Обслуга. Когда таких людей двигают наверх как серьезные фигуры - это глумление. Над русскими глумятся с особым цинизмом.
Аристократ может поигрывать в гольф или поло, заниматься конным спортом. Но пока таких "спортсменов" в наших политических кругах не замечено.
Спортсмен - спортсмену рознь.

Есть "Спорт высоких достижений" - где вся жизнь занимающегося подчиняется спорту, 24 часа в сутки 7 дней в неделю. + диета + фармакология

Есть "физкультура" - 6-10 часов в неделю.

И то и другое в устах обывателя "спортсмен". Прохоров и Путин относятся ко второму типу, тренировались в молодости. Когда это необходимо для нормального формирвоания личности.

velfor

February 19 2012, 11:53:25 UTC 7 years ago Edited:  February 19 2012, 12:02:53 UTC

Настоящие элитарии в молодости тренируются совсем в другом. "Делают социальную карьеру".
Для нормального развития элитария достаточно физкультуры, как Вы верно заметили. Причем физкультуры в неконтактном виде спорта, желательно в немассовом. Поэтому все массовые игровые виды, а так же единоборства - это диагноз. Занимался ими - ты не из элиты.
Я же Вам написал: гольф, поло, выездка, конкур, на худой конец плавание или теннис.
А у нас как на подбор: борцы, боксеры, футболисты, баскетболисты, хоккеисты...
Вы не имеете ни малейшего представления о том как воспитывается элита на западе.
Занятие командными видами спорта, участие в командных соревнованиях - часть учебного процесса и общей подготовки "элитария", как вы выразились.
Бейсбол, баскетбол, американский футбол, лодочные гонки как виды спорта родились в элитных университетах.
над институтскими дурачками-спортсменами на западе точно так же смеются. "А ещё я в неё ем".
На западе нет "институтов".
Там смеются над теми, кто, будучи в университете, не занимался спортом.
Первый вопрос выпускнику лиги плюща - "в каком клубе?". Второй - "в какой команде?"
а вы какой университет из лиги плюща закончили?
Я неплохо знакома с выпускником Принстона.
теория - это хорошо.
Вы конечно же практик - смеётесь над дурачками-спортсменами.
спорт по определению глупое занятие. Выполнение тупых однообразных действий при полном отключении мышления. Часами и годами. Как шварцнеггер стал таким большим? Болтал туда-сюда железную штуковину и кушал еду. В этом весь спорт.

я, кстати, занимался боевыми единоборствами и бодибилдингом, так что я всё-таки практик.
То есть вы отказываете борцу в умении мгновенной реакции, принятия тактического решения, выстраивания стратегии перед боем, в способности оказывать психологическое давление на соперника. Никогда стоически не терпели боль, не анализировали поражения и победы.
Какой же вы спортсмен после этого. Так, бодибилдер.
это уровень развития пещерных людей. Пока взрослые люди читают книжки и становятся профессионалами своего дела, борцы тискают друг друга на полу.
Книжки редко кого делают профессионалом.

А вариант - день за книгами, вечер на полу - возможен для непещерного человека?
вечера лучше с девушками проводить, а не с потными мужиками в трико. Хотя определённому проценту мужчин последнее ближе.
Дело все в том, что большинство из вас порицающих борьбу является обыкновенными трусами, у которых не хватит силы воли перешагнуть порог борцовского зала.

никакой гомосятены в борьбе нет. Поединок происходит на таком пределе человеческих сил, требует такого внимания и реакции, что релаксировать там невозможно по определению.

То что ряд деятелей, и ДЕГ в том числе, постоянно косит в сторону гомосятяны среди борцов имеет две причины.

1) Банальную трусоватость в купе со слабость. И в качестве самоутешения придуманную обидную отговорочку. "Борцы - педики"

2) Явные гомосексуальные наклонности, коли в борцах и спортзалах видят - гомиков.

я понимаю, что для вас это может оказаться новостью, но для многих действительно неприятно хватать потных мужиков и бороться с ними.
я понимаю, что для вам это может оказаться новостью, но для многих действительно неприятно когда охамевшая от безнаказанности тварь глумиться над окружающими молча потупившими взоры.

Так для защиты себя и своих близких, люди идут в борьбу и бокс. Для получения РЕАЛЬНЫХ навыков самозащиты.

>>потных мужиков и бороться с ними.<<

Это действительно опасный маячок, когда любой тактильный контакт с представителем твоего пола - трактуется в одном единственном сексуальном ключе. Тут уже комментировать то особо нечего.





exxtractor

February 19 2012, 22:27:51 UTC 7 years ago Edited:  February 20 2012, 06:50:23 UTC

Борьба - штука древняя, даже у насекомых присутствует. Бодание, по сути. По мне, в ней нет ничего боевого. Так не убивают. Не уничтожение, а подавление. Определенно, нездоровое занятие. Никогда бы не додумался вместо битья обнимать, хватать, давить весом, вот не тянет, почему-то.
>>Борьба - штука древняя<<

Вот это единственное соответствующее реальности высказывание из всего вашего поста.

Борьба - штука древняя, Потому что, при рукопашном поединке без оружия, или при поединки с холодным оружием В ДОСПЕХАХ. Очень сложно "накаутировать" подготовленного противника ударом, а "порвать дистанцию" (сблизиться) очень легко.

по этому поединок после двух трех ударов переходит в борьбу. Подтверждение моих слов вы слов можете найти просматривая спортивные соревнования: в ударных направлениях бойцы чаще всего проводят 5-6 раундов без накаутов, в смешанных стилях очень быстро переходят в борьбу (в партер).

>>Так не убивают. Не уничтожение, а подавление. Определенно, нездоровое занятие. <<

Полная глупость, основанная на абсолютной неосведомленности в обсуждаемом вопросе. Либо троллинг.

exxtractor

February 20 2012, 12:08:42 UTC 7 years ago Edited:  February 20 2012, 12:11:32 UTC

Древняя, значит, и естественная. У многих народов есть нехитрая традиционная борьба: собраться на сабантуй, помериться силой, бескровно выяснить отношения, её можно считать и формой невербального общения. Для рыцарей в доспехах было актуально. И сейчас какие-то элементы в подготовке используются. Но, о чем, собственно, "фи". Борьба как отдельный вид спорта - нечто особенное. Люди сходу бросаются в объятья друг друга и склещиваются на расстеленном татами. То, что делают соперники в реальном бою, когда измотаны, в борьбе начинается сразу, остальное не интересно. Бокс или каратэ-то зрелищны и понятны всем, соревнования же по борьбе - смотреть может, разве, искушенный ценитель. "А чего это дяденьки делают?" Впрочем, это так, брюзжание и вкусовщина, пусть себе люди занимаются чем им нравится и развиваются куда хотят.
>>Для рыцарей в доспехах было актуально.<<

В данный момент, самозасчита рукопашным боем крайне актуальна для представителей среднего класса.

Яркий пример для студентов унивеситетов. Потому, что вокруг университетов собирается масса швали, и на начальных курсах масса швали - которая не за обучением пришла.

Навыки рукопашного боя, закаленный на тренировках и сорвенованиях характер - необходим.

причины изучения борцовской техники я описал в предыдушем посте.
Борцы такие килеры да. Все сводки полиции полны смертельными удушающими, шоками от болевых. Чем ещё? Да пожалуй, и всё. А вот забит на смерть это редчайший случай в спортзале.
Биоэнергетическая практика. Как и нормальный секс...
однако как легко определить человека который никогда всерьёз не дрался
Это действительно опасный маячок

Слово "фрейдизм" знаете?
Гомосятина и есть. Платоническая, биоэнергетическая. Ничего в этом предосудительного нет...
Элитарии если и проводят вечера с мужиками, то не в спортзале, и не с потными, и не маскируют это под борьбу...
нормальному взрослому человеку не может нравится борьба. Это моё личное убеждение.
"стратегия" у борца одна: дождаться ошибки противника и использовать её
"спорт по определению глупое занятие" urobor0s
"Секс — это неинтересно. Я читала." В. И. Новодворская

Однако
вы в самом деле считаете себя умнее шварцнеггера? просто интересно
шварц вообще не производит впечатление умного человека. Особенно это по-молодости было заметно.
удивительно уверенных и всезнающих людей повстречаешь иногда в интернетах
простите, что я смею иметь какое-то мнение и делать суждения.
Это как масонство (или как религия в США, где религиозные общины играют роль этнических диаспор в Москве по части самоопределения для "низов", поиска первоначальных работников и первоначальных потребителей на первом этапе разхвития бизнеса). Но, всё равно, по крайней мере 1) не единоборства 2) не профессиональный спорт высоких достижений: больше КМС не надо.
вы еще забыли добавить "вольную борьбу" в США. Для мальчиков, очень важное значение имеют длительные физические нагрузки с 10 лет. В противном случае у них не формируются волевые характеристики. У постсоветской молодежи отсутствие воли ярко проявляется на фоне кавказоидов.
Это недавнее увлечение американских родителей и не только мальчиков, и не только американских. Там, скорее, навыки самозащиты отрабатываются. Тенденция мультикультурного сообщества.
Кто не добрал платонической гомосятины в отрочестве и юности, будет стремиться добирать позже и не платонической...
И причем тут спорт? Гомосятина тусуется в качалках, про бодибилдеров слышали?
давно хотел спросить - фехтование к камому виду относится? к элитному или профанному?
Интересно блокируется все мои коментарии, или только те где я добавляю картинки?

Без картинок, тестируем.

Значит фехтование было используемо всеми слоями общества. От ландскнехтов то высшей знати. В Испании была такая школа фехтования La Destreza, где в 17 веке фехтования разобрали с точки зрения геометрии.
Все президенты США занимались спортом, имели увлечения.
Адамс - обнажённым плавал на длинные дистанции в Потомаке.
Линкольн сам играл в прото-бейсбол и очень способствовал развитию этого спорта в стране.
Честер был заядлый рыбак, уже при нём это увлечение стало спортом в США.
Рузвельт - известен как борец, боксёр и теннисист.
Форд играл в футбол со студенческой скамьи, был признан лучшим игроком.
Кеннеди - пловец, был в команде Гарварда.

В тех университетах, в которых учились будущие президенты, спорт считается частью студенческой жизни. Не заниматься спортом в Гарварде - значит быть белой вороной. Это рассматривается как уродство.

Прохоров никогда не был спортсменом. Просто он любит побросать мячик, как Путин любит поваляться на татами.
Америка - демократия, там можно. Однако даже среди Ваших примеров много пловцов и рыбак :)
А вот в Великобритании как дела обстоят? Много премьер-министров играло в регби или соккер? А хоть одного премьера борца или боксера назвать сможете?
Почему обязательно премьер-министра? А если просто министра или принца, скажем?

Знаменитиые "Лодочные гонки" между Оксфордом и Кембриджем.
Неконтактный вид спорта.
Браун ослеп на левый глаз в результате травмы, полученной во время игры в регби за университетскую команду.
в общем-то тоже контактность относительная...
Да, до кончика носа там не дотрагиваются.
ДЭГ прекрасно знает про античных философов - олимпийских чемпионов.Мне кажется в его оценке спорта больше личного или он имел ввиду профессиональный спорт, где одна химия, а мозг только мешает достигать результатов.
Профессионалы игровых видах спорта (баскетбол, в частности) химию не принимают. От игроков не требуются сверхчеловеческие усилия. Врачи строго следят, да и сам игрок не будет этого делать - он не только за себя отвечает. Примеры, конечно, есть, но они чрезвычайно редки.
Путин - чемпион Ленинграда 1976. Профессиональный спортсмен.

В России существует очень вредный предрассудок, что спортсмен как человек, которому приходится моментально принимать решения, и, как правило, верный, если спортсмен успешный, хорошо пригоден к управвленческой работе и ведению бизнеса.

Это совершенно НЕ так.

При этом бизнес в РФ назначается властью, элиты формируются ею же и активно инфильтруются ими же.

При этом интеллект спортсмен - скажем мягко, не выше среднего. Ваш покорный слуга полагает, что он чуточку ниже.

Интеллект же элиты нации должен быть ВЫШЕ, чем в среднем. Это непреложное требование. В РФ же все происходит противоположным образом, отрицательный отбор.

Против 6-10 часов спорта в неделю я не возражаю. Только к получению разряда такая практика не приведет никогда.
По вашему получается, что Путин - человек с уровнем интеллекта ниже среднего. Подполковник КГБ, опытный разведчик, президент-премьер-президент
огромной страны.
Я имел в виду статистически средний показатель среди профессионалов и полупрофессионалов спорта.
По сути, речь идет о продолжении новыми средствами политики набора руководителей из крестьян (Ельцин, Черномырдин, Брежнев).

Только вместо иссякших селян - спортсмены. Кстати, Ельцин и то, и другое.
Статистически средний показатель человечества - лёгкая степень слабоумия.

Вы ещё пастуха Хрущёва забыли. И внука африканского шамана Обаму.
>>Против 6-10 часов спорта в неделю я не возражаю. Только к получению разряда такая практика не приведет никогда.<<


Это неправда. Очередное рассуждение о предмете который всецело находиться вне компетенции. Печально, что столь внушающий процент людей тешит себя рассуждениями подобного рода.

Вы прежде чем в ЖЖ писать, сходите побщайтесь с ребятами в секциях лучших университетов вашего города.
У нормального человека - не приведет. Только у заточенного под это природой. "Моцарту" чтобы достичь первых результов напрягаться вообще не надо.

Но вот заточенные природой под спорт - к управлению государством МАССОВО не годны. Что не отменяет исключений.
>>>У нормального человека - не приведет. <<<

10 часов тренеровок в неделю - это потолок для человека вне диет, фармакологии и спец режима. Дальше наступает переутомление.

1.5 часа * 3 раза в неделю = 4.5 часа - функионирование обычной секции.

+ 5.5 часов на самоподготовку в неделю. Это очень много.

>>>Но вот заточенные природой под спорт - к управлению государством МАССОВО не годны. Что не отменяет исключений.<<<

Это неправда. Очередное рассуждение о предмете который всецело и полностью находится вне сферы ваших познаний.
Прежде чем писать в ЖЖ, побщайтесь с разрядниками из университетов.

Почитайте про Мензур в германских университетах.

Пополните свои практические и теоретеичские знание о предмете прежде чем рассуждать.
6-10 часов физо в неделю - это часовая пробежка каждый день. Когда я добегаюсь хотя бы до III разряда?
>>Когда я добегаюсь хотя бы до III разряда?<<

Скажите какого цвета выключатель лампы которая висит у меня на стене?

"...Но вот заточенные природой под спорт - к управлению государством МАССОВО не годны..."
1. Заточенные природой под спорт - у умственно отсталых ребят физические показатели выше среднего.
2. Задроты к управлению государством массово не годны - нет надлежащих волевых характеристик и не умеют работать в команде и на команду.

Да-да-да, умники не знают жизни! То ли дело хозяйственники от сохи. Ельцин, Лужков, Черномырдин. Спортсмены.
Да, или как рассуждения человека, ни разу не попробовавшего героин, о его якобы вредности...
>>не попробовавшего героин, о его якобы вредности<<

Срезал :)

В вашей реальности заниматься физкультурой - и принимать героин - действия наносящие одинаковый вред здоровью.

я вас не буду переубеждать.

Советские мажоры корчили из себя битников-стиляг,
=========
А они были, эти стиляги-битники (в смысле стиляги а не битники), или это были разные группы разных времён с разными эстетическими пристрастиями и представлениями о моде, представлявшие из себя единство только в глазах фельетонистов журнала "Крокодил" (а потом литератор Славкин в сердине 70-х, в пьесе "Взрослая дочь молодого человека", привёл их всех к тому общему знаменателю, который он себе представлял)?
"Нет в Америке никаких стиляг"...
Конечно, глэм такое местно британское явление.
Как я понимаю, это цитата из фильма "Стиляги": когда ГГ узнаёт, что тех, кому он так долго подражал, не существует.
Цитату узнал. Ему бы лучше в Британию, там дураков в канареечных штанах хватало.
Ну, в США тоже hipster'ы были. Только в 40-е годы.
Которые неграм подражали, панки ставили ирокезы, подражая индейцам, все туда же.
Ну в мьюзикле, из которого взята эта фраза, означенные лица производили впечатление людей, прогуливающихся в театральном реквизите.
"Стиляг", я так понимаю, лучше отнести к глэм-року (из которого затем вылезли панки со своей модой). А фаны битлз одевались строго, пиджаки, сорочки, стрижка под горшок.
Исторически далековато - разные эпохи. К тому же повторяю, по воспоминаниям людей имевших к ним какое-то отношение (ну или как им казалось - Славкину тому же, например), среди самих стиляг отсутствует стилистическое и эстетическое единство. По сути это не более как кличка от недобрпожелателей по отношению ко всем не нравившимися им молодым людям от мажоров до гопников.
А, понял, мне показалось, что и речь о сер. 70-х. Ну раньше только ЭП на ум приходит, а эти джазовые "стиляги", про которых у нас фильм сняли неск. лет назад, носили одежду из сэконденхдов, тогда в США еще были евгенические законы, и неграм тяжело приходилось, их-то вот "стиляги" и снимали, видимо.
Простого гопника, который бы не старался быть похожим на сутенера в розовом пиджаке, "стилягой" бы не назвали, т.ч. все они как-то связаны, и мажоры и шпана, скорее всего отходом от классического гардероба и каким-то "этническим" поведением, суть которого они не очень поняли.
Почему мои коментарии позорно скрываются? Нечего возразить по факту. Я не испольую оскорблений в своих постах, я оперирую исключительно фактами.

Но они так сильно дискредетируют вашу теорию Дмитрий Евгеньевич, что отмолчаться уже нельзя. приходиться скрывать.
наверняка в теле коммента есть ссылка. попробуйте без нее
Да там есть фотографии о фехтование немецких студентов: Meнзур.

С картинками не пропускает. А без картинок впечатление уже совершенно иное.

попробуйте сохранить картинку на винчестер. потом "новая запись" - "занрузить картинку". а уже получившуюся форму вставлять в коммент. это ужасно глупо и неудобно, но ятак делаю и сбоев не бывает. пока, по крайней мере
Спасибо за участие.
Я много нубил в линеадж.
Звучит как строка из дворового шансона.
поле непаханое новому шансону.)

dolbonosic

February 19 2012, 12:51:57 UTC 7 years ago Edited:  February 19 2012, 12:52:36 UTC

А что такое "социальная карьера"?

Вроде "интуитивно понятно", но если "начать думать" - ничего внятного не получается.

velfor

February 19 2012, 13:07:34 UTC 7 years ago Edited:  February 19 2012, 13:21:05 UTC

Все примеры перед глазами, достаточно просто почитать биографии.
Учился в закрытой школе, поступил в лучший университет. В университете изучал право, одновременно играл и пел в рок-группе. В 30 лет - член парламента, в 35 - теневого кабинета. Это Тони Блэр, самый молодой премьер Великобритании за последние 200 лет.
Теперь успешно продает свой социальный капитал, по-нашему связи.
А остальным чего делать? Много премьеров не требуется.

Из интернета:
>>>>>
Известно, что во время учёбы в школе, одноклассником будущего премьера был сам "Мистер Бин" Роуэн Аткинсон
>>>>>
Где великое и где смешное.

Что касается нарабатывания социальных связей - мажор, по-идее, "уже там". "Кооптирован" по факту рождения. А если не кооптирован - значит, были причины. Т.е. всё равно можно не пыжиться - не прохонже.

Да и интесено ли это?
"Говорят, князя отравили? - Нет, просто он устал улыбаться."
Мячиком стучать всяко интереснее.
это он сам себе?

_nekto

February 19 2012, 21:01:04 UTC 7 years ago Edited:  February 19 2012, 21:01:29 UTC

Это голос в голове, я думаю.

Или автор картины персонажу.
голос совести.
Откуда?

Просто голоса-в-голове у урода.
Субъект совпал с объектом. Shit happens.
Думаю, любой спорт изначально представляет собой способ отделить себя от «простого человека», а именно, поддерживать физическую форму, не прибегая к производительному труду. Правда, бессмысленность спорта позволяет предположить, что данное занятие, как и множество других, специально придумано для той части элиты, которая не задействована в управлении или иной позитивной деятельности. В этом смысле и профессиональные спортсмены и зрители – «лишние» люди, которых надо чем-то отвлечь. Разделение спорта на «белый» и «черный» некорректно. Спорт делится по степени бессмысленности – от стрельбы из лука и биатлона (вполне прикладные) до бобслея и керлинга. Сверхзадача спорта – оторвать человека от реальной жизни. Одно можно сказать, тот, кто занимается спортом, лучше того, кто на это занятие смотрит, это однозначно. За спорт Прохорову можно поставить плюс.
Ещё "былинники речистые" славили спорт, как модель честной соревновательности FAIR PLAY, начиная с античности.Так что в университетах спорт - элемент демократии. А дальше пути расходятся.
Сверхзадача отопления, водопровода и канализации - тоже оторвать человека от реальной жизни, в которой их нет. Как и сверхзадача искусства.
кто же эти "хозяева", тасующие по им одним ведомым принципам колоду марионеток, почитаемых у нас за власть предержащих?
поименный бы списочный их состав узнать:)
К сожалению, у них нет ни имён, ни фамилий. "Одни клички поганые"(с). Феодалы-с.
ну, я как лицо не сведущее, рискну назвать одну из фамилий - Рокфеллер.
Так себе. Скороспелка, врости никуда не успел. Хотя, в сравнении с Прохоровым, конечно.
galkovsky.livejournal.com/27147.html например
ссылки на жж кажется не скринятся и их можно давать целиком
"нашего налогового инспектора никак не зовут, он сам приходит"...
Интересный юзерпик. Это откуда, если не секрет? А то что-то не нагугливается и не натинайевается...

Suspended comment

velfor

February 19 2012, 14:48:57 UTC 7 years ago Edited:  February 19 2012, 14:54:15 UTC

Дело не в спорте вообще. А в видах, которыми занимается наша "элита". У них - бобслей, у нас - дзюдо. У них - поло, у нас - хоккей. Представьте себе принца, вышибающего зубы или бьющего клюшкой по ребрам. Я вот не представляю.
Кстати, Гарвард американский ВУЗ. У американцев демократия, они себе и не такое позволить могут. Как насчет Кембриджа и Оксфорда?
Принц Вильям - водное поло - любимый вид спорта.



Уличный хокей в Канаде.
Водное поло. Прекрасный вид спорта, как раз для принца. Немассовый и неконтактный.
Водное поло - один из самых "подлых" видов спорта. Вы просто не видели, что творится под водой. Самые тяжёлые травмы - у ватерполистов. Это, пожалуй, единственный вид спорта, где игроки (почти всегда преднамеренно) травмируют друг друга.
Сдаюсь :)
Ну, насчёт самых тяжёлых это слишком, не тяжелее чем в хоккее, насчёт горных лыж и всяких фристайлов я вообще помолчу, там люди конкретно ломаются, в в.поло таких травм не получить в принципе. Ну если за травму считать стягивание плавок или щипание, то конечно. И против принца наверно обдуманно играли люди.
Хоккеисты хотя бы защищены с головы до ног.
В водном поло учат целиться вратарю в лицо.
Нас не учили. Наверно от тренера зависит.Нас учили мимо вратаря в ворота как можно успешнее. Вратарь вообще фигура защищаемая, и все понимают, не дебилы полные(хотя дебилы), что если спецом вратарю залепить, то ответ не заставит долго ждать. Тут так же как и с ядерными ракетами. Да и мяч не шайба, вратарь голыми руками такие плюшки принимает, и ничего. Бывает конечно пальцы выбивают, но в волейболе это почаще.
Элемент устрашения. Рефлекторные уворачивания вратаря дают пробивающему мгновенную подсказку в какой угол бить. Ну, да вы знаете всё это.
Так же и в гандболе при пробивании штрафного - целятся в лицо или в пах. Кстати, вратари как раз реже всего травмируются. Ганбол пожёстче поло будет.
Бьют и прямиком в голову. На войне все средства хороши - в наши дни травмировать основного игрока иногда означает стать чемпионами и получить большие деньги. Разумеется, тренер не даёт такую установку.
Во вратари идёт спец отбор. Вот меня например не взяли как раз из за того что норовил увернуться. Туда попадают очень устойчивые люди, которых приучают идти на мяч а не от него. Поверьте, вратарю приятнее получить по лицу, чем пропустить мяч. Вдобавок это люди с очень хорошей реакцией, и им легче парировать мяч летящий прямо в него, чем тянуться в угол.

* Ганбол пожёстче поло будет.* Вот видите, а вы говорили что в.поло самый опасный вид.
*На войне все средства хороши... * Так об этом и речь. А то пускают пыль в глаза - О СПОРТ МЫ МИР.
А то пускают пыль в глаза - О СПОРТ МЫ МИР.

По сравнению с войной всех против всех - выборы и спорт как раз и есть вооружённое перемирие...
С той войной где стреляют, да. Но война многолика.
Пару раз головой парируешь сырой мяч и инвалид второй группы.

Самый подлый, я говорила. В гандболе прямые столкновения, больше жёстких падений, судья видит нарушения и наказывает. В поло бывает беспредел.

Когда-то и был мир.
Так головой никто и не парирует, руки есть, грудь. Бывает случайно и в голову мяч угодит игрокам, но никто из за этого инвалидом не стал насколько мне известно.
*Самые тяжёлые травмы - у ватерполистов.* Это может означать что поло самый опасный спорт?
В поло тоже есть судья с глазами, и тоже наказывает. А беспредел бывает везде.


Не потные и не обнимаются прилюдно на татами...
Ага, за письки под водой хватаются.

У вас фиксация.
Во всех формах корпоративной жизни, и прежде всего, разумеется, в спорте, который играет в Оксфорде и Кембридже, пожалуй, не меньшую роль, чем в публичных школах, студенты, как правило, отстаивают честь своего колледжа. Быть членом команды, выигравшей первенство университета по крикету, или попасть в состав сборной восьмерки для ежегодной регаты гребцов Оксфорда или Кембриджа - это факт в биографии, который значит подчас для будущей карьеры не меньше, чем оценки на выпускных экзаменах.

Нетрудно видеть, что роль колледжей в структуре Оксфорда и Кембриджа во многом схожа с делением публичной школы на дома. Здесь подобным же образом насаждается корпоративный дух, инстинктивная манера делить людей на своих и чужих. Здесь продолжается воспитание классовой верности. Основы ее закладываются как верность своему школьному дому в Итоне или Винчестере, закрепляются как верность своему колледжу в Оксфорде или Кембридже, чтобы перерасти затем в верность своему клубу, своему полку, своему концерну, своей парламентской фракции, а в конечном счете - в верность своему классу, классу власть имущих.

Формируя характер и мировоззрение будущих правителей страны, "фабрики джентльменов" используют те же методы, что и публичные школы. Это корпоративная жизнь в стенах колледжей, спортивная этика, возведенная в мерило порядочности, и, наконец, сама атмосфера средневековых университетских городов, утверждающая веру в незыблемость традиций. Но сверх того Оксфорд и Кембридж имеют одну своеобразную особенность, которая еще разительнее раскрывает их роль в воспроизводстве правящей элиты. Речь идет о дискуссионных клубах, специально предназначенных для того, чтобы со студенческой скамьи прививать будущим джентльменам навыки профессиональных политических деятелей.


Всеволод Овчинников. КОРНИ ДУБА
Спорт это разделение. Разделение на моя семья – не моя семья, мой сосед – не мой сосед, команда моего города – команда не моего города, сборная моей страны – сборная не моей страны…. А разделение оно есть разделение независимо от формы (национальность…), и неизбежно порождает конфликт. Убивают из за любого разделения, будь то на бытовой почве или защищая страну. Только вот из за первого сажают в тюрьму, а за второе награждают. А убийство остаётся убийством. Я с ужасом наблюдаю за болельщиками в спортивных соревнованиях, когда стадионы ревут в экстазе, тогда становится до боли понятно что человечество обречено. И подтверждением этого служит вся история человечества – история войн и убийств. Дело только в техническом прогрессе, а он не заставит долго ждать. А что касается занятий спортом всяческих принцев, так они делали это совместно с основной учёбой, спорт был вторичен, и если несколько представителей добились там чего то, это ни в какое сравнение не идёт с армиями профессионалов, которые всю молодость посвятили только спорту.
Вот! Вот он вавилонский армагеддон!
Армии профессионалов-сверхчеловеков с битами, клюками и сетями, винтовками и луками, копьями и ядрами! В бутсах и шлемах, на коньках и на лыжах! Ближе, ближе!

Трепещите жалкие, ничтожные, беснующиеся от физического бессилия людишки!
Или Вы не поняли, или стебётесь, может я выразился неточно. Армию я имел ввиду по численности спортсменов профи, а не по опасности именно спортсменов. Кстати комментаторы часто говорят - армия болельщиков. Но что то мне подсказывает, что я наивно думаю о Вашей непонятливости.
Интересно, сколько лично вы спортсменов-профессионалов знаете?
Я занимался плаванием, а потом в.поло. Большим спортсменом не стал, но поездил по тогда ещё ссср с командой. Самые большие травмы и кровь которые видел были получены в раздевалках, душевых. После тренировок бьются свои, после игр с соперниками. Знаю лично несколько ч.м. по тайскому боксу и кикбоксингу, друг ч.м. по спортивному прохождению горных рек, так он бедолага не только поломан весь, но ещё и застужен, теперь чертыхается и проклинает спорт.
Я, конечно, в мужских раздевалках не часто бывала, но чтоб свои дрались до травм - не знаю такого.
Спорт - профессия кратковременная и почти всегда с физическими последствиями. Да и характер-волю воспитывает не всегда вопреки общепринятому мнению.
А что тут, дурное дело не хитрое, душевая, плитка, скользко. Дал в нос или толкнул, всё. Кровища, перелом, ушиб, вывих...
Насколько мне известно, у команд противников разные раздевалки и душевые. После игры выходят и, если встречают соперников, пожимают руки.
Травмировать игроков своей команды - впервые об этом слышу.
* После игры выходят и, если встречают соперников, пожимают руки. * Так чаще всего, но бывает и поджидают, ватерполисты тоже люди, они бывает злятся и мстят.
*Травмировать игроков своей команды - впервые об этом слышу.* А слышали ли вы когда нибудь о том что брат брата травмирует? Или муж жену убивает или наоборот?
Вы бы ещё в качестве примера детские годы привели. Университет - это университет, там серьёзные занятия спортом не осуждаются, как и например промискуитет, но когда человек становится "взрослым", он должен вести себя как "взрослый".
А что же, они ТАМ не понимают, что всевидящее и постепенно умнеющее око русской сетевой общественности разглядит в Прохорове фикцию (хотя бы как "кремлевской проект") и посмеется? Или у них пока нет достаточного опыта управления в сетевую эпоху, чтобы лучше замаскировать?
Узок круг этих. Страшно далеки они от интернета.
Так не бывает.
Как видите. Интернет был упущен. Без западной помощи такие режимы в условиях интернета не выживают.
"всевидящее и постепенно умнеющее око русской сетевой общественности"

Именно в таком контексте недавно вспомнилась присказка про "их едят -они глядят". И что самое неприятное для, что-то понимают.
Прочитал на автомате "постепенно умнеющее очко русской сетевой общественности". Прочитал второй раз - удивился. Все таки надо доверять первому впечатлению.
Получается, в "приличных странах" спецслужбистской работой занимаются в основном "мажоры", т.е. деградировавшие выходцы из элитных слоёв, ведущие себя не по-элитному?
Бинго! Читайте Утиную Правду, напр. про Флемминга.
Прохоров не женат, такая кандидатура не м.б. проходной. Вон даже Михалков не упустил случая поставить это на вид.
Завидует. ) У Прохорова есть любовь всей его жизни, а у него - нету.
Да? А кого он любит? Почему не женится? Почему молчит интернет?
Она замужем.
Не томите...
Посчитает нужным - сам расскажет.

Да и обычная история - он любит её, она любит его.
Я вам предлагаю продолжать рассказ...
Лизавета Георгиевна?
зовут людмила? )
Потанин? Так они давно уже не любовники.
Из-за "ученых-врачей" голосовать не буду.
Дмитрий! Ваши политические взгляды приемлемы во всех пунктах, кроме одного - поддержки путина и режима самовластия - это - противоречит всем остальным пунктам, это выявляет Вас, как агента англицкой разведки, это говорит о том, что Вы обделались жидким дерьмом по всем ляшкам будучи в аглицком посольстве.
Нормальная ситуация: чем экзотичнее гипотеза, тем строже и аргументированнее должен быть ее анализ. Галковский, однако, верен себе в своей ненормальности. А ведь сам (и правильно) не любит, когда такое бла-бла-бла другие интеллектуалы себе позволяют. Как, например, в свое время по Кургиняну прошелся! Но что у других моветон, у мэтра и допустимо, и нормально.
>По большому счёту любое занятие спортом это клеймо. Спортсмен развлекает зрителей за деньги своими телесами. В глаза ему ничего не скажут, и даже могут использовать в политических играх, но именно использовать. До понимания этой простой истины наше общество ещё не дошло, так что проблем здесь нет. Галочки против фамилий российских футболистов или конькобежцев ставить ещё рано. Но их конечно в своё время поставят.

Да, общество не дошло пока, хотя молодежь вроде бы постепенно доходит.
На патефоне крутили По телеку видел рекламу кажется сока. Что-то в духе: Боксом увлекаешься? Наш человек!
Спортсмены, космонавты и артисты - советские эксперты по всем вопросам.

Deleted comment

+1.

Хотя задеть "дай бог". В т.ч. и по голове.
>Только конкретно Прохоров вообще-то не проф.спортсмен, а любитель.
ДЕГ:
баскетбол спорт ниггеров, оскорбительный для белого человека

А в баскетболе не бьют по голове или палками.
Вы многого не знаете о баскетболе.
Внешне все более-менее ок, но там можно на всю жизнь оставить человека инвалидом. Умышленно, но как бы не нарушая правил, как бы случайно.
Баскетбол, причем именно любительский (на проф. уровне все более-менее норм), - довольно жестокий вид спорта.

А что касается рекламы сока, о которой я упомянул, так там вроде бы тоже не идет речь о профессионалах, только не думаю что это спасает ситуацию.

Deleted comment

>Ситуация состоит в том, что мы не в США живём
И... ?

>И что Прохоров не инвалид. И что спасать никого не нужно.
Я ничего такого и не утверждал.

>Например баскетболист Обама. Позорный ниггер, ага.
ОК, Обама - почти да. Почти, потому что "гроссполитик".
В РФ у власти уже почти 100 лет непонятно кто, так что хотелось бы кого-то получше. Лучше ли Прохоров Путина - не знаю. Может быть. А может и нет.

>Сара Палин ниггерша
Не понял этой фразы. Она баскетболистка? Если да, то ок.

>Или например конгрессмены играли матч
Хаха! Это балготворительный матч. Это и есть политика, часть политического маскарада. Показать людям, что они такие же как и простые американцы-англичане-французы-немцы-итп..., а не рвущиеся к власти акулы.

Deleted comment

>Я в общем понял ваш ответ: всё божья роса, никаких возражений быть не может, он урод из-за баскетбола, а все прочие из-за него же не уроды, потому что так надо. Есть разница, но если не понимаете, то и объяснять не надо, потому что дурак, раз не понимаете. Это нормально для вас.

Это нормально для вас - напридумать всякого, а потом поставить клеймо. Навсегда. Причем удивительно что я продержался 2 раунда! Часто клеймо ставится быстрее :)
На всякий случай сообщу, что начиная с фразы "понял ваш ответ: всё божья роса" - это ваши слова, а не мои.

Я вообще-то изначально говорил о спортсменах в политике и восприятии данного факта обществом, а не о Прохорове.
Вы сразу давай на его персону переносить, приводить какие-то нелепые примеры, которые вероятно должны были показать что на Западе в политике одни спортсмены, а значит и он хороший. Про гугл - вообще отлично (володымир_ка-стайл). В итоге все это оказывается надо было всего-то чтобы "еще раз" показать какой я ... никудышный полемист? Что-то другое?

Вообще, вы удивительно неприятный в общении жижист. 4 из 5 диалогов несут в себе цель выставить собеседника идиотом, а то и моральным уродом, причем в ход идут и не самые чистые приемы типа притягивания за уши всякого бреда (на основании которого делаются выводы), который собеседник не говорил и даже не имел в виду. У вас возможно были тяжелые детство-отрочество-юность и вы зачем-то всеми силами стараетесь это донести до остальных.

>А вот например...
А это зачем? Если я (точнее вы) и так уже показал(и) свою(мою) полную несостоятельность в диалоге :)
Добивать лежачего нехорошо. Скверно.
"...По телеку видел рекламу кажется сока. Что-то в духе: Боксом увлекаешься? Наш человек!..."
Вы просто не в теме. Количество наркоманов и токсикоманов среди постсоветской молодежи катастрофическое. Если в противовес "ягуару" и "кальянам" не начать рекламировать спорт и сок, скорость вымирания населения возрастет еще на порядок.
Может и не в теме. Но пересмотрел ролик - там интеллигентный с виду молодой человек приходит в гости к девушке, у которой папа - боксер. И вот тебе удача - интеллигент тоже оказывается боксером! "Наш человек", говорит ему низколобая обезъяна, всю жизнь бившая и получавшая по голове.

Что-то я не вижу здесь противовеса яге. Имхо, это издевательство над интеллигенцией.
Ролик хороший, только семья должна быть еврейской. На мой взгляд евреям просто необходим спорт. От него здоровье, опять же физподготовка в предстоящей борьбе с 300 миллионами арабов пригодится. И бокс, и поднятие тяжестей, и бег.
Да, еврейско-кавказская семья - сразу Довлатов на ум приходит: армяно-еврейские корни, боксер, писатель :)
На верхней картинке - Прохоров и его сопровождающие в Куршавеле?
Исполнилось 195 лет со дня рождения Каткова Михаила Никифоровича
никифорыча ?
кто там больше виноват всё равно не разобраться, ва вот с домбрами оселедцы не приходили.
с домбрами это казахи были. а хохлы з бандурами.
ошибка! сам не понял как это коммент сюда выскочил. можно удалить
боже, ну и бредятина же.
уточните, по пунктам.
долго и лень. Хотя экстраполировать сталина и берию на путина и прохорова тот еще коленкор
Вы точно к ТОМУ посту комментарий оставили?))
Нет, понятно, много буков. но иногда все же полезно читать внимательно, если собираешься оставить комментарий
A польза кому? И какая?
участникам диалога. прямая
Ага-ага, мистер вошь на гребешке.
Кто знает что за фото в начале поста? в какой стране сделано и чей офицер?
Это папа Прохорова с командой советских баскетболисток на выезде.
Image: German anthropologist Egon von Eickstedt posed with Onge hunter-gatherers during a trip to the Andaman Islands in 1928./ Haddon Library, University of Cambridge
А его партия Правое дело действительно использует масонскую символику и может быть даже есть оплот масонов?
А если рядом поставить Прохорова и Кургиняна то будет смешно.
Интересно, сколько стоило размещение рекламы американского фильма в советской газете?

Да еще с такими заманчивыми подробностями, как комиксы, игрушечные роботы, лазерные рапиры.

Кстати неплохой разбор сюжета, почти мастерский в одно предложение, там где про рыцаря круглосго стола, деревенского паренька и принцессу.
А сколько стоило это...

Почти Сева Новгородцев, Лондон Бибиси!
Они просто перевели заметку из французского журнала. Отсюда "Война звёзд", Арту-Дету (гибрид Артуа и д'Артаньяна, надо полагать) и прочее.
Подозреваю, вообще из "Юманите"!
Блеск! И где тот совок? И где те "Звездные войны"?
ДЕГ ненавязчиво агитирует запутина, как я понимаю: 1) Путин - сбой системы назначения кадров криптометрополии 2) Путин устроил облом назначенцу криптометрополии ПроХОРову. И то и другое в деле обрубания управляющего канала есть гуд.
Не вижу смысла в подобных рассуждениях - так как президентом всё равно будет Путин, а не Прохоров
Дмитрий Евгеньевич, а что Вы думаете по поводу нынешних военных реформ? Всей этой вестернизации, закупок за военной техники за рубежом, Государственной программы вооружений на 20 трлн. долл.? Вряд ли ведь это решение Кремля. Один зиц-председатель Сердюков, как лучший военный министр последних 20 лет (а это действительно так если судить по делам), чего стоит.
Я Вам отвечу за ДЕГа, хотя его мнение мне тоже очень интересно.

1. Либо все перечисленные Вами вещи, _заявленные_ нашими официальными лицами, вообще малосущественны (и это скорее всего). (Насчет 20 трлн. долл. у Вас, вероятно, описка - слишком большая сумма, там, вероятно, рубли.)

2. Либо готовятся к использованию России на второстепенных театрах военных действий против Китая.

(Д.)
Китай не Китай, а Иран и Афганистан рядом. ЕС вообще вооружается. Против кого бы ;).
Иран с американцами было бы, конечно, круто разделить. Только "съист-то он съист, да кто ж ему даст?" :)
Нет, разделить конечно не дадут, да и надо ли, а в качестве пушечного мяса отчего бы и нет.
Стать пушечным мясом у топовых стран тоже многого стоит. Швейцария, Швеция, Россия и Германия во многом на этом и поднялись.

Я думаю, гипотетический русско-американский военный союз на начальной стадии только так и возможен: русские без дураков воюют за себя и того парня Дядю Сэма с Ираном, КНР, ЕС, ____________ (вписать своё), а американцы им за это поставляют беспилотники, эсминцы УРО и прочие авианосцы.
Ну так против Халифата, небось.
Или против русских, как обычно.

(Д.)
1. Разумеется, рубли. :) Я за военной реформой слежу довольно внимательно и могу сказать, что изменения геологические, особенно для экс-советской армии: гражданское МО, объединённые командования, АСУВ, элиминация дивизий, создание сержантского корпуса, аутсорсинг, критическое отношения к изделиям отечественного ВПК, разные современные НИОКР и программы по созданию новой техники/унифицированных боевых платформ и т.д. вплоть до мелочей вроде замены казарм на кубриковые общежития, создание новой формы (в т.ч. спортивной). Конечно, не без недостатков, и не всё так, как хотелось бы, но по сравнению с тем, ЧТО БЫЛО - это небо и земля.

2. Ну, тут наверное не только Китай. Сама реформа в основном началась после Пятидневной войны, так что, не исключено, это подготовка к роли "плохого полицейского", заталкивающего страны бСССР в НАТО и ЕС - ту же Украину. Хотя для этого 20 трлн. рублей можно было и не тратить, с этим бы справилась и армия обр. 2007.

С другой стороны, в цикле о Василиске ДЕГ говорил о BRICS, как "втором мире", таскающем каштаны из огня для первого. Но это дальний, "стратегический" прицел.

А вот что это значит в кратко-среднесрочной перспективе (2012-2018-2020)? Например, означает ли многократное повышение перед выборами денежного довольствия военнослужащим вкупе с гигантской программой перевооружения, что сделана ставка на дальнейшую авторитаризацию и милитаризацию РФ? Если так, то тогда логичнее было бы продвигать наверх не Прохорова, а какого-нибудь генерала.
Генералов, к сожалению, в РФ нет. То есть, звания, конечно, есть, а вот наполнение...
Вы же сами и писали - для смены поколений в ВС нужно лет 50.
Это первое.
Второе. При тотальном воровстве нужен не генерал, а антикризисный управляющий, умеющий оценивать и анализировать как текущее состояние, как "свищи и дырки" в военном бюджете, так и пути выхода с перспективой. Конечно,ему нужен военный советник, да и самому бы высшее военное образование не помешало бы.
Но в теперешней ситуации не до жиру. Соблюсти хотя бы верхние условия по минимуму
Не, ну для смены-то меньше надо - лет 30. Только чтобы получить качественный офицерский корпус смен таких много надо. Собственно говоря, чем больше тем лучше. А "50 лет" цифра условная, я её выбрал, чтобы показать длительность (т.е. на какие сроки примерно надо ориентироваться) программы (т.е. речь не о естественном обновлении, а о целой государственной программе). Вместо неё можно было выбрать как 40, так и 60 лет.

Насчёт генералов и менеджеров - согласен, но не совсем понятно, как это связано с целью нынешних военных реформ. :)
А, это Вы не о реформе, а о продвижении писали - тогда да, вполне может быть.
О продвижении.
Реформаже может быть связана с прозаическими вещами, вроде окончательного ржавения "континентальной шпаги".
То есть, докатилась армия уже до такой ручки, что уже вопрос обороны периметра встал под вопрос (пардон за тавтологию). Отставание то было близко к катастрофическому.
2. Кстати, про Китай. Как известно, долгие годы РФ была технологическим донором для КНР, но в последние годы военно-техническое сотрудничество между двумя странами всё более сокращается, так что... всё может быть. :)
Объясните мне, человеку, не разбирающемуся в политике и несколько озадаченному: неужели это важно, какое лицо будет занимать пост президента? Разве это важно, кто будет читать с листка последующие 4 года?
6 лет, кстати....
Листы бывают разные, да и как читать... можно ведь и не там знаки препинания расставлять, а это все, системный сбой)
А... ну да, я об этом не подумала. Казнить нельзя, помиловать ).
Дмитрий Евгеньевич, я сейчас скажу какую-нибудь ересь, но уж не обессудьте. Получается так, что сейчас, когда впервые за долгие, долгие десятилетия генерал-резидент послал метрополию, нам всем необходимо сплотиться вокруг Владимира Владимировича?
ДЕГ в управде писал, как Штален после обзаведением ЯО рискнул рыпнуться всерьёз, после чего сразу немножечко умер. :)
Ну значит еще теснее сплотиться. Может такого шанса больше не будет?
так тесно, что б никто и незаметил исчезновение
А ЖЖ ДЕ писал: "социал-паханизм Путина ничем не обоснован".
не могли бы ссылочку?
События самого последнего периода правления Сталина искажены до неузнаваемости. Весьма вероятно, что используя ослабление Англии и опираясь на возросшую мощь СССР, престарелый диктатор решил добиться независимости от метрополии. За что был быстро и тихо убран.


Ну и там ещё было обсуждение в комментариях:

rizanin:

Сталин - учись у него. Он хотел свободы.

"используя ослабление Англии и опираясь на возросшую мощь СССР, престарелый диктатор решил добиться независимости от метрополии" - Д.Галковский

Драматическая история! Сталин оказывается был самым храбрым из советских лидеров, да и российских. Решил таки порвать оковы рабства, но не смог, хвала ему.

Друг Утят:

Обычная история. В Турецкой империи местные сатрапы сплошь и рядом объявляли независимость от Порты. То Египет, то Алжир, то Албания. Становились ли при этом жители взбунтовавшихся сатрапий свободнее - большой вопрос.
спасибо за ссылку
"Назло мамке уши отморожу".
Почему назло. Ради независимости. Независимость это не ерунда.
Независимость Путина от котоводов совсем не равна независимости Росссии от поработитетелй.

Представьте себе на минуточку что котоводы договорились со скотоводами об улучшении режима содержания. Нужно ли противиться в таком случае? Независомость - это не "наоборот", а "как выгодно".
А какие у Путина могут быть свои собственные мотивы? Если представить, что он освободился?
Украсть побольше и закуклиться. Сверхчеловек, епть.
А что, других мотивов у не такого молодого человека, как Вы, не может быть? Ну, скажем, остаться в памяти народной Ильей Муромцем, победившим идолище поганое? К старости людям нет-нет и о вечном приходится подумывать - о том вечном, в котором, кроме Добра, всё тлен и суета сует - тем более, если чует человек в себе сверхсилу :-)?
В памяти народной остаются не так.
Да по-разному. Бывало начало, как у Савла, как у Марии Египетской. Главное - что в конце жизни.
В политике фьючерсов нет.
Точнее, вот как. Урожай будущего года продать можно, но делается это совсем не так, делается это через завоевание доверие народа.
Александр Невский вообще вон за ярлыком на княжение в Каракорум ездил, а ничего, в истории остался патриотом.

nadejda___

February 22 2012, 16:26:16 UTC 7 years ago Edited:  February 22 2012, 16:36:20 UTC

Извините, что надолго задумалась над Вашими словами.
Про "фьючерность", притом одномерную, сказали все-таки Вы: мол "наворует и закуклится" - однозначно.

---"делается... через завоевание доверия народа"---

Извините, выскажу свое убогое мнение, как на самом деле делается и как РАБОТАЕТ:
1. Люди вообще и русский народ в частности (особенно с учетом того, что это народ генетически Богоукорененный) - никогда не требуют особых доказательств, чтобы поверить в добрые намерения кого-либо - это как презумпция невиновности.
2. Если постоянно повторять человеку "ты гад" - он таковой стороной для говорящего и оборачивается, а поскольку никто без греха - тут открываются бездны; и наоборот, у человека, которому не втемяшивают, что он априори, как бы ни старался, все равно паршивец, подлюка и негодяй, - хорошие стороны начинают открываться совсем с неожиданных сторон. Спасибо "Мишке на западе" за пример со Святым благоверным Великим князем Александром Невским.
3. Ожидание, что кто-то для того, чтобы "убедить" нас и "завоёвывать" наше доверие, вальсы вокруг будет танцевать и непрерывно что-то доказывать ("а я еще поторгуюсь":-) ) - извините, но это безысходный пассив="ждать у моря погоды". Даже с Богом это не работает - нужна синергия.

Поднятый oldadmiral-ом вопрос, судя по горячему обсуждению, задают себе многие.

Считаю, что если в данный конкретный исторический момент не поддержать Путина (хотя бы молитвой, если не голосом) и если из-за этого победит (поддержанная таким образом) оппозиция - потом никогда не отмыться, как не отмыться тем, кто поддержал революционный хаос 1917-года. Мне лично, всё стало ясно после "истории" с г-жой Хаматовой, а окончательные точки над i расставила только что прошедшая акция "Как девицы нагадили в Храме Христа Спасителя". Теперь только человеку, самому желающему быть слепым и глухим, не ясно, что надо брезгливо дистанцироваться от оппозиции - потому что очень заразно=там логика и смысл перекручиваются даже у умственно развитых людей, "мозг сводит": мол де, подумаешь, в храме нагадили - "это не святотатство, потому что Путин для меня не святыня" - понятно, это просто такой обычай - добрый русский обычай - широкая веселая Масленица!

...мол "наворует и закуклится" - однозначно.

Как раз в будущем времени я бы не был столь однозначен. Это все относится к прошедшему, к сделанному.
А, тогда виновата. Простите за вольное истолкование Ваших слов.
В отсутствии однозначности - возможность спасения! Даже у крайнего сребролюбца и вора Иуды эта возможность сохранялась до самой последней минуты: он наравне с другими учениками, в Апостольском чине, был приглашен на Тайную Вечерю, где Христос ему, как ученику Своему, умыл ноги и преломил ради него Хлеб Нетления... Христос верил даже в Иуду, давал ему шанс, и это значит, что у каждого человека есть возможность прийти в себя, опомниться, отвратиться от сделанного в прошлом зла и стать иным...
Вы полагаете Путин Иуда?
---"Вы полагаете Путин Иуда?"---

У меня таких данных нет. Путин не выглядит сребролюбцем. Описание Галковского, как Путин появился во власти, дают мне возможность думать, что Путин не принадлежит к кругу воров, описанных Ильиным так: "Беспринципные и пронырливые люди оказываются продажными, знают это друг про друга и покрывают друг друга: люди творят предательство, наживаются на этом и называют это "демократией"". Да, из этой среды - плоть от плоти - появились Горбачев и Ельцин - творцы и активные внедрители "перестройки и гласности", которая, как и сегодняшняя "леберастия", есть ничто иное, как "упорные попытки водворить в России после тоталитарной тирании демократический строй" - что наносит тягчайшие, разрушительные удары по России, когда при полностью подорванных основах демократии начинает цвести полным цветом "всеобщая подкупность и продажность, и всплывают на поверхность все новые и новые антикоммунистические тираны".

Путин не вырос из этой среды. Считаю, это серьезным потенциалом данного политика, кроме того, он - государственник - что так же, по моему убогому мнению, большой плюс.

Если у Путина есть грехи перед Россией (тут многие намекают, что они это точно знают), но он действительно любит ее, хочет свою жизнь посвятить ей и готов за нее умереть - как он это сегодня провозгласил (каждый человек прежде всего должен осознать, ЗАЧЕМ жить? Ильин говорил так: "Жить надо ради того, за что ты готов умереть"- а ведь Путину придется-таки "повоевать с Буденым", как довелось это Махатме Ганди) - тогда у него (и не только у него, но и у всех, кто находится во власти) есть возможность начать все с чистого листа - эту НЕОТЪЕМЛИМУЮ возможность КАЖДОМУ человеку даровал Господь. Он не отнимал ее даже у самого падшего человека - Иуды (это я повторяю для тех, кто считает, что у Путина есть такие грехи).

Считаю, что сложились исторические условия для того, чтобы освободить Россию от иностранной зависимости, и есть политик, который готов идти в этом направлении. Конечно, тут же нашлись силы, которым обязательно это надо остановить.
Мне не нравится, более того, возмущает, что какая-то там Англия будет решать за русский народ, кто подходит и кто не подходит для руководства моей страной. Идея "Любовь к России" мне по душе, потому что она религиозна по истокам и национальна по духовному смыслу. Я эту идею поддерживаю и очень надеюсь на то, что Бог тоже любит Россию - и буду молиться, чтобы в этот раз у России всё получилось.
Спасибо. Но данные о "денежных делах Путина" есть.
>А что, других мотивов у не такого молодого человека,

не быть повешенным, сохранить наворованное и жизнь детей.
"Он просто хотел, чтобы его любили".
Насколько я понял Дмитрия Евгеньевича (вполне возможно, что неправильно), сейчас идёт ОБЫЧНЫЙ (много-много раз метрополией виданный) процесс смены заворовавшейся колониальной администрации. Процесс это всегда сопровождался катаклизмами и метрополия ищет варианты разрешения ситуации.
А Владимир Владимирович, как было сказано ранее - это фикция, решившая сама оплачивать свою фиктивность.
Допустим, допустим. Я априори(временно :) согласился с криптоколониальной теорией. Наше то каково место в этой борьбе титанов - метрополии и зарвавшейся администрации? Интуитивно всецело на стороне зарвавшейся администрации. Каковую тему, кстати, администрация не без успеха и педалирует последнее время. Пусть и несколько завуалировано.
Наше реальное место - подопытные кролики. Это наша реальная роль в "борьбе титанов" на данном этапе. Временно ли соглашаться с "криптоколониальной теорией", постоянно ли - эта роль на данный момент истинна - из неё ПОКА не выйти.
Можно лишь несколько приблизиться к пониманию происходящего в лаборатории.
Спасибо есть Дмитрий Евгеньевич. Без него бы... Даже не могу представить, если честно.
Насчёт сторон - я отношусь к "зарвавшейся администрации" всецело отстранённо.
Может из-за природных качеств характера,а может благодаря нынешней отдалённости от центра событий.
не согласен. колониальная администрация, она для метрополии - колониальная. а для губернаторов на местах - самая что ни на есть настоящая. в области к примеру есть определённое количество богатых людей с амбициями. в отсутствии каких либо неофициальных структур, типа масонских лож например, единственная возможность реализоваться, да и просто защитить свои капиталы - прийти во власть, например в качестве депутата областной думы. или того же губернатора. ради этого, наши богачи готовы потратить определённые деньги, как и на социалку, так и на свой пиар. который будет строиться на критике нынешней власти. появится критика, власти придёться шевелиться, и хоть как-то начинать работать. но под путиным "вертикаль" окаменела не хуже сталактита, и постороннему в неё войти крайне трудно. в думе - 70 процентов составляет единая россия, единственные передвижения во власти - замы губернатора становятся депутатами, депутаты - замами губернатора. из года в год одно и тоже. есвли вместо нынешнего президента метрополия поставит другого, он наверняка начнёт ставить своих людей. пойдёт цепная реакция, и во власть на местах будет попасть полегче. хоть какя-никакая движуха пойдёт. так. что я - за метрополию))
Наше место, видимо – раскачивать, переворачивать и топить лодку.

Всё прочее – бессмысленно (в рамках криптоколониальной концепции).
А еcли плавать не умеешь? Или не хочешь ;)?
Тогда мы утонем, но сохраним свою честь.

Вы же адмирал (даже не знаю, ставить тут смайл, или нет; наверное нет – уж очень всё печально).
Наше место -за школьной партой.
Заново учиться читать и понимать написанное, разговаривать, ходить, дышать. "Вспомнить себя". Аще не умрёшь - не оживёшь.
Раскачать и потопить лодку - дело нехитрое, хотя тоже уметь надобно. Говорят, умеючи - долго.:-)
Бессмысленно - это растрачивать усилия на пустяки. Например, немедленно эмоционально реагировать на какой-либо вброс информации. А уж немедленно и бездумно действовать...
Вот это правильное, трезвое мнение!
Спасибо.:)
Старый Адмирал, кстати, давно уже носится с этой политически невыдержанной идеей сплотиться вокруг ВВП. Я то поначалу думал, что он просто прикалывается, а он всерьез...
Я патриот и государственник. Другой позиции у меня просто и не может быть. Плохой ли, хороший ли, но Путин сегодня руководитель нашей страны. Другой страны у нас нет, и другого руководителя нет.

Я понимаю, что он кому-то может не нравится. Но где та граница, которую нельзя переходить в своей нелюбви к Путину? Я смотрю тут уже некоторые скоро начнут призывать поезда под откос пускать и убивать городовых полицейских. Вам не кажется, что это уже мы когда-то проходили? И закончилось все не очень чтобы хорошо.
Откуда у Вас столь уверенная увереность, что Путин "наш"?
Уверенности, спасибо Дмитрию Евгеньевичу, нет. Но и серьезных, неопровержимых аргументов против тоже нет. В 1917 году все были уверены, что царица - немецкая шпионка. Оказалось нет. Это подталкивает к осторожности в суждениях.
Есть серьёзные и неопровержимые аргументы, что Путин не то что не царица, но даже и не царь, и не Романов. Это подталкивает к суждениям типа "что это за лысый вообще".
Царица была аристократкой в седьмом поколени, с прозрачной биографией. И это в условиях доинтернетовского общества. А Путин и в гиперинформационном пространстве - никто и звать его никак! В биографии сплошные провалы и пируэты. Как можно поддерживать "облако в штанах"?
Но после того, что мы пережили начать сразу прямо вот с Царя, прозрачного в седьмом колене у нас тоже не очень много шансов, согласитесь. По одежке протягивай ножки. У нас нет элиты, нет институтов, ее формирующих, и даже нету понятия насколько это необходимо. Ну не у нас с Вами конкретно, а у нашего народа.
Вот "ваши" всегда так. Инсинуации про народ это второй пункт после путинолюбия. И как это русские без ботокса столетия жили.
Он не "облако в штанах", он опирается на тамбовскую ОПГ (кумаринские), это чуть-чуть лучше, чем армянские, чеченские, грузинские, курдские, цыганские и ассирийские, но слабее, чем еврейские.
>Я патриот и государственник.

патриот оккупантов? оригинально.
Я, принимая важные решения, предпочитаю опираться на факты, а не на предположения. Думаю это единственно возможный путь. Говорить, предполагать, можно что угодно. Но при этом понимать, что это лишь теории.
1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
1 место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей
1 место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака
1 место в мире по числу детей, брошенных родителями
1 место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
1 место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики
1 место в мире по объемам торговли людьми
1 место в мире по количеству абортов и материнской смертности
1 место в мире по объёму потребления героина (21% мирового производства)
1 место в мире по объёму продаж крепкого алкоголя
1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
1 место в мире по темпам роста табакокурения
1 место в мире по числу курящих детей
1 место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
1 место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
1 место в мире по количеству ДТП
1 место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов
1 место в мире по разведанным запасам серебра
2 место в мире по разведанным запасам золота
2 место в мире по разведанным запасам платины и первое место по её экспорту
2 место в мире по уровню бюрократии
2 место в мире по числу долларовых миллиардеров
2 место в мире по числу самоубийств
2 место в мире по числу убийств на душу населения
2 место в мире по экспортным поставкам вооружений
2 место в мире по распространению поддельных лекарств
2 место в мире по по объёму производства порнофильмов
2 место в мире по численности мигрантов
2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек

вот вам факты
Предлагаю исследовать проблему методами ретроспективной футурологии.

Представьте себе, что на дворе 2000 год, только что ушел в отставку старый президент, оставив молодого преемника, ставшего претендентом на пост президента. Вы - патриот и государственник, желаете блага своей Родине и усиления своему государству, через которое только и возможно благо Родины.

Вопрос: какие обещания должен дать претендент чтобы Вы приняли его как патриота и государственника, то есть политика стремящегося к благу Родины и силе действующего к этому благу государства?

Вопрос еще: какими делами должен подтвердить эти обещания претендент к окончанию своего срока полномочий?
Позвольте, но как патриот и государственник Вы должны знать, что глава государства - Медведев (который, кстати, и по территориям выглядит лучше Путина - ничего не отдал), а Путин - самозванец и практически узурпатор. Как Вы можете поддерживать этого сомнительного субъекта, к тому же нарушающего дух (если не букву) конституции - как фактической узурпацией власти после окончания своего второго срока, так и желанием избраться еще на один срок?
"...Вы должны знать, что глава государства - Медведев (который, кстати, и по территориям выглядит лучше Путина - ничего не отдал..."
Медведев отдал шельф Норвегии, отдал столько, что пришлось Манежку устраивать, что б преступление от "населения" спрятать.

a_kaminsky

February 21 2012, 14:16:08 UTC 7 years ago Edited:  February 21 2012, 14:17:17 UTC

Знаете этот бородатый анекдот про двух друзей, провалившихся в яму?
Один ходит взад-вперёд и кричит "Надо что-то делать! Надо что-то делать!"
Второй сидит, курит, потом выматерившись говорит: "...! Ты и в яме хочешь что-то делать."
Уважаемый адмирал, видимо, просто не может сидеть сложа руки.:) "Надо что-то делать!"
Да , я давно говорю - с таким народцем нам не надо и колониальной администрации .... скажут , что завтра будут вешать - вы со своей верёвкой придёте ;-))))) Рашкованы , а как же .
>Наше то каково место в этой борьбе титанов - метрополии и зарвавшейся администрации?
Наше место в этой борьбе - попытаться сделать так, чтобы к власти пришли люди, стоящие хотя бы на одну ступеньку (лучше на 2-3-...) выше Путина в плане управления государством во благо большинства его граждан, а не во благо англичан (через отъем денег у абрамовичей), олигархов и чеченцев.
Я понял так:

1) Метрополия не заинтересована в возникновении какой-никакой элиты (пусть даже из новиопов), что может произойти за несколько поколений наследования ранга и капиталов.
2) Путин и компашка лично не заинтересованы в потере власти, потому что это может означать для них не просто потерю социального ранга и денег, но и тюрьму. Не послали, просто верят, что хозяева им благодарны за верную службу и не тронут.
3) Метрополия может использовать интересы русских для националистического переворота, одновременно отдалив тем самым возникновение элиты (верхушка обновится новыми людьми из социальных низов, хотя и русскими), повесив на русских ярлык нациков и отрезав еще пару кусков территории, например, Северный Кавказ.
4) Метрополия вообще ставит на всех лошадей, а там по ходу развития событий выбирает самый выгодный вариант из возможных.
Ещё ДЕГ писал, что перед Путиным была поставлена задача:

Путин сначала привёл Запад в восторг, но от него требовалось создание долгоиграющей двухпартийной системы и умеренной ротации кадров. Беда в том, что Путин, при всех его незаурядных качествах оказался неспособен даже создать собственную команду. Все его назначения поражают своей убогостью. Это уровень «учились в одном классе», «племянник жены». А уж чтобы создать ДВЕ партии…
\\сплотиться вокруг Владимира Владимировича?\\
И первое что ему следует сделать, чтобы остаться в живых, и вести переговоры о своей дальнейшей судьбе и сегодняшней российской власти-отдать 100-150 млрд.долл. Порядок такоф.
Если его всё равно англичане отравят как Ниязова, то зачем мараться.
Потом, утятам есть вокруг кого сплачиваться.
Товарищ Берия вызывает полковника Какия:

- Слющай, Акакый, тэбе сколка лэт?

- 60, Лаврэнтий.

- Харащо! А нэ пара лы тэбе на пэнсыю?

- Вах, Лаврэнтий, обижаещь. Развэ нэ эта рука лычно расстреляла 600 польских сабак в Катынсом лэсу, и нэ сделала нэ одной осечки? Раэве нэ Акакий Какия организовал сплав врагов народа в Норильск вь таком калычестве, что Нарыллагу стали нэ стращны лубые потери? Развэ не я отбирал тэбе камсомолок=спортсменок, свежых как пэрсыки.

- Акакый, так ти посылаещь сваего старого друга на хуй? Его мненые для тэбя нычего не значит? А ты случаем не русский лы фащист, Акакий? На чию мелницу льёшь воду, обумайся, дарагой!
Вы хотите сказать, что Метрополия - это что-то вроде Берия?
Что-то никак не могу понять. Вы предсказываете что Путин не пройдет на этих выборах или будет отстранен вскоре после? Но ведь в это совершенно не возможно поверить!
Или все-же речь о чем-то другом?
почему же невозможно? шаблон событий пока не противоречит украинскому оранжевому
Ну масштабы-то совсем не те. И там насколько я помню сыграли на националистических настроениях.
Играют всегда на эмоциональном отношении все равно к чему. У украинцев вопрос национальности видимо болит. Его и педалируют.
Образно :). Но мне кажется, что одну сюжетную линию, причем в нашей ситуации самую важную Вы опустили.

Сколько я могу судить, уж кто, кто, а Вы в наименьшей стеепни замечены в сакрализации происхождения власти. То есть если сейчас князь Монако, это гарант прав человека, культурный руководитель современного европейского государства, то это не значит, что его предки не были бандитами с большой дороги. Кажется Вы же об этом и писали когда то. Таким образом могут ли недостатки, скажем, того же Путина, еще и мифологические в своем большинстве, служить непреодолимым препятствием для его поддержки. Пускай он даже, допустим, мерзавец. (Хотя лично вот я этого ни разу не наблюдаю). Но это же наш мерзавец. А поставят чужого, слабого, который снова все продаст. Какая нам выгода от этого?
Какой же он наш? Он как раз чужой и есть. Не мерзавец, а именно чужой.
Это точно?
на это теоретизирование легко ответить простой конкретикой.
Где деньги, Зин!
Да, да, помню хорошо. После дефолта, а у меня была зарплата в рублях, я присмотрел себе новую работу. Не сразу, году этак в 2000. Платили $200. Это казались какие то совершенно невероятные деньги. Я первой зарплаты ждал и не верил, что мне столько дадут :). Да и куда так много?

Сейчас сколько у нас там средняя зарплата? $1000? И за это, конечно, давайте Путину в рожу плюнем, да? Как это по русски. Сколько же надо денег для полного счастья?
Россия не кончается Москвой, а работа не всегда наемная. Так вот за Мкадом жить не очень и становится ощутимо хуже, да и предпринимательство придушили очень сильно - даже то хилое что влупилось.
Я так понимаю, что штукарь или около это в среднем по стране?

Я почти пол года живу за МКАДом, сверх этого еще и путешествовать люблю. И не вижу, что становится хуже. Ну, может, после 2008 года рост замедлился, но тут врядли прям Путин виноват. А в общем благосостояние растет, это бросается в глаза. Думаю, что и дальнейшие перспективы хорошие.
>Ну, может, после 2008 года рост замедлился, но тут врядли прям Путин виноват. А в общем благосостояние растет, это бросается в глаза
Не Путин виноват, а цены на нефть. Отсюда и благосостояние. Но это не его личная заслуга.
Ну он мог бы нефтяные деньги в метрополию, например, передавать.
А они куда деваются?
Часть остаются в так называемом стабфонде, о котором никто ничего не знает. Часть так называемые олигархи оставляют в Британии - то скупят квартиры в самом дорогом районе Лондона, то футбольный клуб купят (этим грешат также и другие подданные королевы из богатых нефтью азиатских регионов например), то аукцион в Лондоне выиграют, то в суде проиграют несколько десятков миллионов, итп...
В РФ кое-кому кое-что конечно тоже перепадает. Но в целом мы - простые граждане - нефтяных или газовых денег у себя в кармане не ощущаем.
Ну если в среднее включить и Абрамовича то и штукарь. :)

А в реале в Волгограде только за последний год и только у меня на глазах закрылось три крупных предприятия - это почти 5 тыс. безработных. У меня доходы упали вдвое, вот и выводы делайте.
Три закрылось и ничего не открылось? Я могу судить по Ступино, недалеко от которого живу летом на даче. Там за последние годы открылись несколько довольно больших заводов. Завод Mars, еще завод по производству кормов для животных, Campina кажется. Завод по производству пластиковых окон. Это правда за последние лет 5-7, в основном до кризиса. Из того, что в последние годы - стали выращивать овощи в пойме оки. В огромных количествах. Прямо моря пленки, издалека на озера похоже. Правда там в основном выходцы со средней азии работают. Но в общем по сравнению с ельцинскими годами просто экономический бум сейчас. Это я уж не говорю о торговле, общепите и прочей сфере услуг.
Численность заводчан?
Ну откуда же мне знать? Судя по числу машин у Campina, довольно много. Там и еще один завод, кстати в ход пустили, который долго заброшенный стоял. И там тоже машин много стоит. Кстати и то, что народ на работу на машинах ездит, это тоже показатель ;).
Не знаете. "При Путине и компьютеры стали работать быстрее". Про места занимаемые РФ, которые отписал Уроборос знаете, что-то сказать желаете? У ваших зрение очень утомительно избирательное, как мне представляется.
Ничего сопоставимого - если умирает судостроительный завод, завод спец. машиностроения, завод бурового оборудования или второй городской мясокомбинат, а открывается один заводик на 20 человек по производству светодиодных лампочек - вряд ли можно сравнивать. Причём крупняк по Волгограду вымер в девяностые, а сейчас добивают середняков - да и мелочовка скорее дохнет - рыпаются - год и умерли. Живёт в основном пищевка и сетевые магазины, ещё банки - они плодятся - это да.
Вы не зря назвались государственником. Даже личную жизнь меряете по руководителю государства. Как раньше люди шутили "живём от илича до илича". От сих до сих.
А я говорил не про такие деньги, а про деньги, которыми наше государство распоряжалось, про ресурсы государства. Где эти ресурсы работают, в чьих интересах? Раздать населению тоже надо, почему нет. Но делать однозначные выводы, исходя только из этого как-то странновато.
>Платили $200. Это казались какие то совершенно невероятные деньги....
Сейчас сколько у нас там средняя зарплата? $1000?


Спасибопутинузаэто!
Если серьезно, то я не думаю что это можно ставить ему в заслугу.
И потом если посмотреть что такое 200 долларов тогда и 1000 сейчас - то разница будет отнюдь не в 5 раз.

И за это, конечно, давайте Путину в рожу плюнем, да? Как это по русски.
Согласен что свинская неблагодарность - наша национальная черта :(
Но, в данном случае имеет место другое. Путин сам виноват. Можно почитать манифест едра 2002-2003 годов а потом задать вопрос: ну и где хотя бы что-то из этого списка?
А еще лучше, где русские в конституции РФ? И почему при Уптине Россия стала для ченецев-дагестанцев?
Если серьезно, то я не думаю что это можно ставить ему в заслугу.

Можно и нужно. Мои компатриоты американцы так и делают. Всякие поправки на ветер, на Генерала Мороза - сорт более или менее затейливой пропаганды. Кстати, заодно, счет по личному благосостоянию - мощное средство отрицания всяких идеологических разводок.

Кстати, раз подъем благосостояния мы, без всяких скидок, заносим на счет претендента, то и самоималейшее снижение благосостояния также должны бестрепетно заносить в минус. И, заодно, также без скидок на благосостояние и другие обстоятельства, должны заноситься всякие другие аспекты деятельности претендента, типа зажима демократии и коррупции.
"Средняя зарплата по стране" - самый слабый из возможных аргументов.

Коэффициент дифференциации между 10% самых богатых и 10% самых бедных за последие годы вырос в России в два раза. Вилка превратилась в вилы, которые вот-вот перерастут в грабли, на которые в Западных странах уже наступали, а в России ещё наступят.
Что для вас точно? Для меня конституция РФ, принимаемые законы, проводимая президентом и премьером политика - достаточные основания, чтобы сделать вывод что власть у нас не плохая, а чужая.

Почему мне никто не дает деньги, положенные между прочим по конституции РФ, за добываемые недра? Нефть и газ уходят в Европу, а деньги за них остаются там же. Плюс миллиарды уходят на Кавказ.
А кто призывает "сплотиться вокруг В.В."? Тут речь о том, что В.В. уже отработанный материал, который не хочет уходить. Вопрос будут решать. А вот сплачиваться вокруг т. Путишвили опасно - могут быть массовые жертвы, как в марте 53 г. - лучше наблюдать со стороны.
Какая то обреченность в Ваших словах. Как будто нам все равно. Так мы никогда не победим ;).
Это трезвость и реализм :). Ясно, что не всё равно. Но так же ясно, что Путишвили это не то, вокруг чего следует не сплачиваться, а то, от чего следует решительно избавляться. В любом случае. Это, так сказать, программа минимум.
То есть, если не выходить за рамки криптоколониальной теории, Метрополия подарила нам Ленина, Сталина, голодомор, коллективизацию, ВОВ, но при этом если(допустим) произошел конфликт Путина и метрополии, нашим приоритетом все же должно быть избавление от Путина, а не от Метрополии? В чем здесь логика? Даже если Путин Вам лично несимпатичен, он все же "не стрелял несчастных по темницам". А матушка-заступница - королева "стреляла", и стреляла миллионами. Почему же мы на ее стороне?
Не преувеличивайте жёсткости криптоуправления. Ленин усидел в общем-то сам. Сталин уселся сам, а потом смог и переубедить начальство, примеривавшееся к Кирову. История с пересменком середины 50-х - тёмная, могло ведь по-всякому выйти. Но мне всё же кажется, что сама по себе смена долго сидевшего "нацлидера" ("генерал-резидента") - вещь правильная, и тут криптохозяев следует поддержать. Появятся новые возможности, люфты. С Путишвили уже всё понятно, а с тем, кто на новенького - не совсем. Опасаться, что будет хуже - нет оснований. С другой стороны, может, оно даже и к лучшему, если хуже. "Перемен, мы требуем перемен!" :)
У Путина есть его "наши". И это не нашисты. Это личные друзья из кооператива "Озеро". Только они являются выгодоприобретателями нынешнего режима. То есть сплачиваться вокруг Путина Вы можете, только интереса Вам никакого в этом нет.

А матушка-метрополия людей поставит новых людей, создаст новые возможности. Такие как разрешение русского национализма, демократия, многопартийность. Это прогресс. И для общества и лично для каждого из нас.

Метрополия не будет бороться с гражданским обществом, она уже сейчас включила гражданское общество в формулу управления.

И этот прогресс в наших реальных интересах.

При Путине же количество возможностей у россиян неуклонно сокращалось, как и территория РФ. В общем, скрипач не нужен.
То есть Вас в целом устраивает, как нами отруководили в последние без малого сто лет?

Где гарантия, что среди "новых людей" не будет нового Сталина или Берии?

При Путине же количество возможностей у россиян неуклонно сокращалось, как и территория РФ. В общем, скрипач не нужен.

Территория сокращалась при всех правителях, начиная с 1917-го. При Путине то как раз этот процесс прекратился. С возможностями на мой взгляд примерно такая же картина. При Путине граждане нашей страны впервые получили возможность массово ездить за границу, например. О каком сокращении возможностей Вы говорите?


>То есть Вас в целом устраивает, как нами отруководили в последние без малого сто лет?

Зря Вы передёргиваете, как Сапожник. Это не красит Ваш мундир и седины. Никогда такого не утверждал.

Однако, руководить умным человеком трудно, почти невозможно. Он сам кого угодно отруководит. Раз советская интеллигенция появилась раньше Советской Власти, да ещё и активно занялась уничтожением РИ, причём, делала это против своих собственных интересов, то мы должны очень точно знать свой интерес и только им и руководствоваться.

Каждый раз, когда Вы Путина и Николая II начинаете почти отождествлять, меня передёргивает от отвращения. Не знаете, почему?

>Где гарантия, что среди "новых людей" не будет нового Сталина или Берии?

Сталин и Берия соответствовали азиатскому уровню развития основной массы населения. Теперь любой Сталин или Берия не сможет руководить. Другое общество, гражданское. Другие чекисты. На них столько крови нет. Они целые слои общества лично в расход не пускали. Максимум нанимают киллеров. Совсем другой уровень. В общем, это невозможно с точки зрения управления, бритиши не немцы, они невозможного не добиваются. Они работают с тем, что выросло.


>Территория сокращалась при всех правителях, начиная с 1917-го. При Путине то как раз этот процесс прекратился. С возможностями на мой взгляд примерно такая же картина. При Путине граждане нашей страны впервые получили возможность массово ездить за границу, например. О каком сокращении возможностей Вы говорите?

Вы меня пугаете. Китаю кто отдал территории? Путин. Так зачем же Вы тут пытаетесь ввести меня в заблуждение? Где же этот процесс прекратился?

А упорное выращивание национальных республик и национальных элит в РФ - это что по Вашему? Ведь это не русские республики и не русские элиты. Это, дорогой ОлдАдмирал, задел на будущее. Путин продолжает готовить дальнейший распад РФ.

Граждане нашей страны получили возможность массово ездить за границу при Ельцине. Вы бы посмотрели, кто по статистике ездит за границу, сколько получили загранпаспорты, какой процент составляет от общей численности населения, может тогда этот аргумент не пришёл бы Вам вообще в голову. Одни и те же люди ездят.

Зря Вы передёргиваете, как Сапожник. Это не красит Ваш мундир и седины. Никогда такого не утверждал.

Зато Вы утверждали, что в случае конфликта Путина и метрополии следует занять сторону последней.

Однако, руководить умным человеком трудно, почти невозможно. Он сам кого угодно отруководит. Раз советская интеллигенция появилась раньше Советской Власти, да ещё и активно занялась уничтожением РИ, причём, делала это против своих собственных интересов, то мы должны очень точно знать свой интерес и только им и руководствоваться.

Именно так. Я за разумные и взвешенные решения. Которые принимаются, по возможности, на основе фактов а не выдумок.

Каждый раз, когда Вы Путина и Николая II начинаете почти отождествлять, меня передёргивает от отвращения. Не знаете, почему?

В силу занимаемого ими обоими положения их просто невозможно не сравнивать. Кстати разве я сравнивал? Общее в ситуации то, что Николая свалили с помощью пропаганды, построенной на слухах. Которые в своем большинстве не подтвердились. С Путиным происходит похожая ситуация. Кстати примерно те же силы и ведут эту пропаганду. Они что с тех пор стали относиться к русским лучше? Добра нам желают? Спасибо, мы это видели.

Вы меня пугаете. Китаю кто отдал территории? Путин. Так зачем же Вы тут пытаетесь ввести меня в заблуждение? Где же этот процесс прекратился?

Сколько квадратных километров и населения отдал Путин Китаю, сколько отдал Ленин, сколько Ельцин? Применяя подобные аргументы Вы подрываете в моих глазах свою позицию. Ведь я тоже человек сомневающийся, и если бы услышал что-то серьезное, то отнесся бы со вниманием. Я слежу за Вашим блогом внимательно, и предлагаемые аргументы стараюсь рассматривать непредвзято. Но общий итог таков, что я только укрепляюсь в симпатиях к Путину. Потому, что предъявить не могут ничего по существу. Как в данном вопросе с территориями.

А упорное выращивание национальных республик и национальных элит в РФ - это что по Вашему? Ведь это не русские республики и не русские элиты. Это, дорогой ОлдАдмирал, задел на будущее. Путин продолжает готовить дальнейший распад РФ.

Территориальное деление РФ унаследовала от СССР. Если Путин и внес что-то свое, так это упразнение нескольких автономий. Маленький, но шаг в правильном направлении. До этого двигались в другую сторону. На счет национальных республик и элит... кажется хозяин этого блога был за отделение северо-кавказских республик. Так ли уж это страшно, выращивание их элит, если бы даже это было и так? Хотя я лично ничего такого не вижу.

Граждане нашей страны получили возможность массово ездить за границу при Ельцине. Вы бы посмотрели, кто по статистике ездит за границу, сколько получили загранпаспорты, какой процент составляет от общей численности населения, может тогда этот аргумент не пришёл бы Вам вообще в голову. Одни и те же люди ездят.

Гм, при Ельцине сто долларов считалось очень хорошими деньгами. Что-то я сомневаюсь, что на эти деньги разъездишься по заграницам. Но если у Вас есть статистика, рад буду поменять свое мнение.

Хорошо, а какие возможности мы потеряли за годы правления Путина?
>Зато Вы утверждали, что в случае конфликта Путина и метрополии следует занять сторону последней.

1. Путин - не мой сознательный выбор. Его нам навязали из той же метрополии. И Путин проворовался и совсем обалдел от власти. Добивается уже третьего президентского срока. То есть рвётся в диктаторы. Причём против желания метрополии.

2. У меня есть свои интересы: свободная экономика и свободная политическая жизнь.

3. Интересы метрополии - снять своего охамевшего чиновника и мои интересы совпадают.

По сути метрополия заинтересована в спокойной ситуации в наших землях. Гражданское общество - это свершившийся факт, метрополия готова давать права гражданам самим выбирать политиков. Пусть они их готовят и выставляют, но из списка мы теперь можем выбрать лучшее на наш взгляд. А Путин упрямится. Он не выдерживает конкуренции.

Поскольку мои интересы, интересы гражданского общества и интересы метрополии совпадают, то я встаю на сторону метрополии против Путина.

Путин же мне ничего не обещает, кроме дальнейшего завинчивания гаек и воровства. Никакого путинзароссию не существует. У него было 12 лет доказать свой патриотизм, но доказал он только свою вороватость. Путин выступает против гражданского общества и всех свобод.


> Именно так. Я за разумные и взвешенные решения. Которые принимаются, по возможности, на основе фактов а не выдумок.

Ну и какие у Вас факты в пользу Путина? Только показной лоялизм и скрытый страх. Впрочем, попытайтесь что-то доказать на фактах.

> В силу занимаемого ими обоими положения их просто невозможно не сравнивать. Кстати разве я сравнивал? Общее в ситуации то, что Николая свалили с помощью пропаганды, построенной на слухах. Которые в своем большинстве не подтвердились. С Путиным происходит похожая ситуация. Кстати примерно те же силы и ведут эту пропаганду. Они что с тех пор стали относиться к русским лучше? Добра нам желают? Спасибо, мы это видели.


Вы упорно сравниваете государя Императора национального русского государства и жулика и вора с неизвестной родословной, который русских ненавидит от всей души. Думаю, нет нужды говорить, что это типичная советская позиция. Сравнивать палача и жертву, киллера и солдата, маньяка и доктора.

Николая II свалили не с помощью слухов и пропаганды. Вы глубоко заблуждаетесь. Слухи - это информационный фон не более.

Императора свалил заговор, в котором принимали участие родственники Императора, военное антинациональное масонство, гражданское антинациональное масонство, инфильтрованные в силовые структуры британские агенты и масса заранее прикормленных революционных антинациональных структур.

Для организации этого заговора немцы и союзники ОБЪЕДИНИЛИСЬ. А Вы про слухи говорите.

> Британцы относятся к русским с презрением именно из-за таких людей, которые не видят своих собственных интересов и готовы верить обещалкинам типа Путина. Они презирают дураков и предателей. Но это именно в отношении русских, который за сто лет доказали всему миру свою неподражаемую дурь. По-большому же счёту неважно как они к кому относятся. Важны только конкретные интересы. Они там и своих пролов презирают, ну и что? Бритиши и штаты презирают, только штаты их сильнее и чихать они хотели на британское презрение. ))



Ну и какие у Вас факты в пользу Путина? Только показной лоялизм и скрытый страх. Впрочем, попытайтесь что-то доказать на фактах.

Если Вы ошибаетесь в оценке Путина и его деятельности так же сильно, как и в моих мотивах... Многое становится понятно.

Британцы относятся к русским с презрением именно из-за таких людей, которые не видят своих собственных интересов и готовы верить обещалкинам типа Путина. Они презирают дураков и предателей. Но это именно в отношении русских, который за сто лет доказали всему миру свою неподражаемую дурь. По-большому же счёту неважно как они к кому относятся. Важны только конкретные интересы. Они там и своих пролов презирают, ну и что? Бритиши и штаты презирают, только штаты их сильнее и чихать они хотели на британское презрение. ))

Британцы хотят того же, чего хотели и всегда. Ослабить конкурента. Может быть какой-нибудь Саддам Хуссейн и был мерзавец(на счет Путина не уверен), но стало ли иракцам лучше от падения его режима? Американцам стало, англичанам стало, а иракцам врядли. Сегодня вот опять бабахнули. Саддама повесили за 5,000 отравленных, но после его свержения в Ираке погиб МИЛЛИОН. Не помогла "заинтересованность метрополии в спокойной ситуации". Да и с чего бы ей быть в этом заинтересованной? Метрополия заинтересована в голоде и разрухе, чтобы за стеклянные бусы можно было по дешевке энергоресурсы скупать, да еще и руки при этом целовали.
"Товарищ Эренбург упрощает". Первая (даже нулевая, т.е. базисная) задача англичан в России - сохранить надёжное управление. Вариантов управления у Лондона, сами понимаете, полный спектр - от родо-племенного строя до доминиона. Режим Путина по мнению англичан и по объективным обстоятельствам для России 10-х годов 21 века не годится. Он УСТАРЕЛ. И его меняют. Потому что приводные ремни Кремля стали пробуксовывать.

В интересах ли это русских? В общем да, потому что режим 10-х будет более демократичным, а демократия даёт возможность культурного и экономического роста. Вероятно в дальнейшем для русских будет выгодно некоторое ужесточение режима и концентрация власти в одних руках - в случае если национальный лидер будет владеть ситуацией и отчётливо понимать, где он находится. Тогда он сможет начать с англичанами торг, к чему они в принципе всегда готовы. Сейчас Англии просто не с кем договариваться в РФ.
А зачем Англии доводить ситуацию здесь до того, чтобы нужно было с кем-то договариваться? Мало ли кто ещё с этим кем-то захочет договариваться.
Русские великий народ. Хотя эту истину от них усердно скрывают, но скрывай не скрывай. Поэтому относятся гораздо предупредительнее и уважительнее, чем нам сейчас может показаться. Ну и колониальная польза от такого народа Особая. Как-никак кто разбил немцев в последнюю войну.
Вашими бы устами, да мед пить, Дмитрий Евгеньевич! Когда же это у нас успело сформироваться "гражданское общество" которое переросло режим Путина? Которое будет гарантом от "игры на понижение" со стороны метрополии? Очень, очень рад бы был, если бы это было так.
Да очень просто. В 70-х автомобилей было мало, против владельцев автомобилей велась пропаганда. Поэтому Леонид Ильич мог рассекать по Москве с эскортами и прочими мигалками. А в 10-х автомобили есть у всех, и они чётко ранжируются по престижу. Человек за рулём имеет к себе какое-то самоуважение, да и характер у него становится другой, согласитесь. "Конный пешему не товарищ". Поэтому когда он видет уродов с мигалками, выезжающих на встречку, он это воспринимает как личный наезд, и, главное, имеет возможность как-то отомстить. Потому что "все машины равны", а у него под рукой сотовый с камерой и интернет.

Значит кто в таких условиях продолжает мигать лампочкой на лысине? СТАРЫЙ ДУРАК. На фига им эта лампочка-то? Зачем пробки устраивать, чтобы президент проехал? Что, люди будут стоять часами и восторгаться, какой Медведев и Путин крутые?

Это один аспект, а их много. И если подумать, то то, что сейчас в Кремле происходит это АНАХРОНИЗМ. Люди не знают как себя вести и что говорить.
Я бы и рад на этом успокоиться. Но в 1917-м состоялась явная зачистка всего образованного класса русских. С очевидной подоплекой обезглавить и управлять. Да и "мальчик будет мстить"

Сына не спасете, и не думайте. Англичане убьют всех умных. Через пятьдесят лет Россией будет править кретин, не умеющий писать. (Д.Галковский, Святочный рассказ No.13).

В моем понимании эволюция общества, демократизация несовместима с криптоколониальной системой. И у метрополии только один путь - дебилизация и игра на понижение, если они хотят сохранить власть. Индией можно управлять как угодно, а Францией? Если к власти придут вменяемые русские, то первым вопросом к англичанам просто не может не быть "а вы тут кто"?

Соответственно такой мотив запада против Путина, что бедненькие русские переросли существующий режим, надо им помочь "повысить модальность"... Как то уж очень сложно в это поверить. Как в рамках криптоколониальной версии, так и вне ее.
А кто вам сказал что "Запад против Путина". Запад имеет такую инфу на него, что может сковырнуть в 24 часа в любой момент. Его поставил у власти Березовский, а где сейчас (и кем) Березовский живёт? А до этого главным начальником Путина был Калугин. Официальный информатор ЦРУ на жаловании. Архив КГБ переправлен в Англию (Митрохин это только операция прикрытия), т.е. его нет в ФСБ.

Путин Запад устраивал 12 лет и будет устраивать дальше. Его беспокоит, что он стал пробуксовывать.

А криптоколониальная система совместима с чем угодно. Такую страну как ФРГ знаете? Или Швецию.
Вы считаете, что ФРГ управляется извне в том или ином виде?
Посмотрите, например, на количество американских военных баз в ФРГ.
А когда Победители сняли с немцев опеку? Ну СССР допустим в конце 80-х ушел из ГДР, в остальные?
А как это можно совместить с реанимацией истории о шпионском камне? Понятно, что "хозяевам виднее", "право-левые уклоны" с "перегибами на местах", но всё-таки?
>Если Вы ошибаетесь в оценке Путина и его деятельности так же сильно, как и в моих мотивах... Многое становится понятно.

Опять то же самое. Разговор с глухим.

- Петя?
- Не Петя.
- Вася?
- Не Петя.
- Сколько времени?
- Не Петя.

Ваши мотивы совершенно ясны. Люди разговаривают, открывают на себя информацию.

Внутри себя вся эта информация лежит в облагороженном виде. "Я защищаю не Путина, я защищаю стабильность, защищаю свой дом и работу".

А в реале Вы защищаете диктатора в надежде на крошки с его стола, которые он может Вам дать, а может и не дать. Система Путина - это система, в которой Вы даже вопрос не можете задать этому Путину: - "Почему?" Он уже этот вопрос считает хамством: "Покачану!"

И вот Вы начинаете сами себе придумывать причины любить Путина. А Ваш Путин даже не отвечает за эти Ваши аргументы. Это называется целовать сапог палача и любить Сталина. На расстреле кричать: "Да здравствует товарищ Сталин!" Забавно, что именно Вы защищаете Путина.

Антисталинист-путинист - это очень и очень забавно. Вот за это русских и презирают.

>Британцы хотят того же, чего хотели и всегда. Ослабить конкурента.

Что за дикость? РФ не конкурент британцам. Лондон - столица РФ. Провинция и столица не конкурируют. Когда в Чечне Дудаев начал отделяться, то в Москве его никто конкурентом не считал.

Капиталы через офшоры уходят в Лондон. Легально. Сравнивать Ирак и ядерную РФ для человека, который изучает военную историю, пишет неплохие тексты на эту тему - непростительно.

Какой идиот будет устраивать войну с ядерной державой, пусть и колонией? Зря Вы считаете американцев или британцев идиотами. Зато понятно, почему они улыбаются, когда здесь в России русские же, вот в чём ирония, открывают рот и защищают вот этого господина: "Главное — чтобы мы были вместе. Мы — это многонациональный, но единый и могучий российский народ. Я хочу вам сказать, что мы никого не отталкиваем, никого не шельмуем и не цепляем. Наоборот, мы призываем всех объединиться вокруг нашей страны, конечно, всех тех, кто считает нашу Россию своей собственной Родиной, кто готов беречь ее, дорожить ею и кто верит в нее. И мы просим всех не заглядывать за бугор, не бегать налево, на сторону и не изменять своей Родине, а быть вместе с нами, работать на нее и ее народ и любить ее так, как мы — всем сердцем"

СТАЛИНСКИЙ САПОГ!

Голод и разруха в РФ никому не выгодна на Западе. Это поток беженцев, это проблемы с поставками газа и нефти. Нигерия - вполне доказала невыгодность этой схемы. Любой конкурент в разрушенной стране может нанять шайку, которая взорвёт нефтепровод и вызовет рост цен на бирже.

Мне было бы очень интересно узнать, какой Вы видите правильную национальную политику РФ. Хотя бы тезисно. Каковы должны быть действия властей, и какова демагогия(или ее отсутствие) эти действия прикрывающие.

То есть наряду с критикой, должна быть и позитивная программа. В противном случае это не критика а пропаганда.
Странно, Вы вроде говорили, что читали мой жж. Видимо, не читали. )))

Ладно, мне не сложно повторить.

1. В РФ нужно ввести общие стандарты для всех территорий. Либо у русских должна быть своя республика как у всех других народов РФ, либо ни у кого не должно быть никаких республик и автономий.

В случае, если будет создана русская республика, то в ней должны быть такие же условия как и в других республиках - квоты на образование, представленность в СМИ, власти и так далее. Ну или отмена квот везде.

2. Гражданство РФ должны получить все русские соотечественники за рубежом. Кроме того надо провести ревизию получения гражданства за последние 20 лет. В случае выявления коррупционной составляющей нужно увольнять чиновников, которые за это отвечают, а полученные гражданства пересматривать.

3. РФ должна быть указана в конституции как национальный очаг для всех русских во всём мире. Вместо странного определения "многонациональный народ" там должно быть написано "русский народ и остальные национальности". Изменение конституции через референдум разумеется. Всё по закону.

4. Со странами средней азии нужно ввести визовый режим. Это необходимо для защиты внутреннего трудового рынка. Кроме того, эта мера облегчит возможность получения безвизового режима с Западом (США, ЕС, Британия и так далее).

5. Нужно создать запретительные меры для трудовой миграции из азиатских стран. Это временная мера, со временем можно будет давать лимиты на гастарбайтеров дружественным соседям.

Все гастарбайтеры должны быть обеспечены временным жильём, их зарплата должна быть гарантирована и права чётко прописаны. Никакого обмана работодателями.

За такие обманы расплачиваются русские обыватели, которые сталкиваются с обозлёнными гастарбайтерами на улицах.

Это пять самых необходимых мер, которые нужно принять немедленно. Пока же мы живём в условиях апартеида по отношению к русским.

Кроме того, нужно определиться с федеральными трансфертами и программами помощи отдельным субъектам федерации. Тут тоже полный бардак творится.
>Сколько квадратных километров и населения отдал Путин Китаю, сколько отдал Ленин, сколько Ельцин? Применяя подобные аргументы Вы подрываете в моих глазах свою позицию. Ведь я тоже человек сомневающийся, и если бы услышал что-то серьезное, то отнесся бы со вниманием. Я слежу за Вашим блогом внимательно, и предлагаемые аргументы стараюсь рассматривать непредвзято. Но общий итог таков, что я только укрепляюсь в симпатиях к Путину. Потому, что предъявить не могут ничего по существу. Как в данном вопросе с территориями.

Путин Китаю территории отдал. Это факт. Оспорить этот факт невозможно, так как это реальность. И этот факт говорит в пользу предательства Путина.

Сравнивать размеры предательства Ельцина и Путина, а потом делать вывод, что раз при Ельцине Россия потеряла больше территорий, то Путин не предатель - это логическое хамство. Рассчитанное на полных идиотов.

У Вас никаких фактов в пользу Путина нет, кроме постоянного детского повторения одних и тех слов, что у меня нет аргументов. Причём, я их привожу постоянно, а Вы заладили одно и то же.

>Территориальное деление РФ унаследовала от СССР. Если Путин и внес что-то свое, так это упразнение нескольких автономий. Маленький, но шаг в правильном направлении. До этого двигались в другую сторону. На счет национальных республик и элит... кажется хозяин этого блога был за отделение северо-кавказских республик. Так ли уж это страшно, выращивание их элит, если бы даже это было и так? Хотя я лично ничего такого не вижу.

Опять передёргиваете. Он не автономии упразднял, а объединял субъекты федерации, как правило с русским населением, а потом попытался это проделать с национальными республиками и при первом сопротивлении сдался.

Кроме того, он отменил выборы губернаторов.

То что Вам плевать на то, что национальные элиты инородцев раскармливаются, а русские игнорируются и показывает насколько Вы далеки от реальных интересов русского народа.

Вы там в путина играетесь как в солдатиков, а у Вас под носом деньги воруют. Святая простота. Скажу даже больше, пока таких как Вы много "деятелей" не то, что метрополии, но любой мелкий вор может спокойно. Зная Вас можно жить и жить за Ваш счёт. Годами.

>Гм, при Ельцине сто долларов считалось очень хорошими деньгами. Что-то я сомневаюсь, что на эти деньги разъездишься по заграницам. Но если у Вас есть статистика, рад буду поменять свое мнение.

С момента открытия границ после развала СССР процент россиян, выезжающих на отдых за рубеж, остается неизменным – 2% в год.
http://www.dvdruneta.ru/travels/2174-russkie-ne-ezdyat-za-granicu-potomu-chto-u-nih-net-zagranpasportov-i-tolko-17-tysyach-rubley-v-karmane.html

>Хорошо, а какие возможности мы потеряли за годы правления Путина?

1. Потеряли возможность выбирать мэров и губернаторов.

2. Потеряли возможность заниматься бизнесом. Малый бизнес давят налогами и поборами, большой бизнес отнимают путинские дружки.

3. Потеряли возможность заниматься политикой. Для регистрации партии нужны чудовищное количество человек и прохождение сложным процедур.

4. Бизнес больше занимается не удовлетворением потребностей потребителей, а распилами и откатами - падает уровень сервиса и качества продуктов.

5. Потеряли территории на границе с Китаем и приобрели дальнейшие притязания Китая на наши территории.

6. 12 лет высоких цен на нефть так и не дали возможность стране обновить инфраструктуру, построить массовое жильё, дороги, бизнес-объекты.

7. Все естественные монополии как были, так и остались. От ЖКХ до железной дороги. Поэтому мы наблюдаем только рост цен и понижение качества услуг.

8. Пенсионная реформа провалена. У Вас не будет нормальной пенсии. Деньги украдены и распилены. Вложены в идиотские спортивные проекты.

9. Свобода слова на СМИ больше нет. Только госцензура.

10. Мы потеряли даже ослабленную при Ельцине армию. Разогнан спецназ ГРУ, вооружения не обновляются.

11. Мы потеряли ВПК. Они теперь даже деньги освоить не могут. Покупаем иностранное вооружение. Как третьесортные страны.

12. Авиапромышленность в коматозе.

13. Космические проекты тоже в коматозе.

Боюсь, что перечислять дальше - это тратить время. Я Вам такие списки уже составлял, Вы только отмалчивались.

oldadmiral

February 23 2012, 08:05:03 UTC 7 years ago Edited:  February 23 2012, 08:05:59 UTC

Вы не хуже меня знаете, что граница с Китаем была установлена по середине фарватера Амура. И если за прошедшее время Амур изменил свое течение, то то, что "отдал" Путин это лишь выполнение договора. Договор, конечно, можно было не выполнять, тянуть резину, но тянет ли формальное исполнение взятых на себя обязательств на предательнство? Гм, только если Вы уж очень хотите его видеть.

У Вас никаких фактов в пользу Путина нет, кроме постоянного детского повторения одних и тех слов, что у меня нет аргументов. Причём, я их привожу постоянно, а Вы заладили одно и то же.

Аргумент с "территориями" хуже, чем полное отсутствие аргументов. Что касается моих аргументов за Путина... я ведь не занимаюсь агитацией в его пользу. Мне лишь неясны мотивы такой к нему ненависти. А эмоции, как мы знаем, враг разума. Мы на этом раз уже обожглись.

Опять передёргиваете. Он не автономии упразднял, а объединял субъекты федерации, как правило с русским населением, а потом попытался это проделать с национальными республиками и при первом сопротивлении сдался.

:) Снова вместо того, чтобы признать очевидное, Вы демонстрируете ангажированность, которая для Вас превыше здравого смысла. Как бы ни малы(?) были шаги Путина в этом направлении, они были, и это ни много ни мало изменение вектора, существовавшего без малого СТО ЛЕТ. Почему остановился, и остановился ли? Посмотрим.

1. Потеряли возможность выбирать мэров и губернаторов.

Я за безусловное назначение мэров и губернаторов, и полную их отчетность главе государства. По крайней мере в тех условиях, в которых они были отменены, они зачастую являлись индульгенцией как раз для сепаратистов, и, что еще хуже, некомпетентных местных царьков устанавливавших в своих вотчинах чуть ли не средневековые порядки. С "дружиной" и поборами. Возрождать самоуправление, по моему мнению, надо снизу, с сельсоветов, районных управ. Если и когда люди научатся управлять в таком масштабе, можно распространять эту практику выше.

Ведь если в марте выберут Путина, а к этому видимо все и идет, Вы же не согласитесь с этим выбором? Почему же Вы с таким пиитетом относитесь к региональным выборам, где злоупотреблений не в пример выше?

2. Потеряли возможность заниматься бизнесом. Малый бизнес давят налогами и поборами, большой бизнес отнимают путинские дружки.

Голословно. Малый бизнес работает. Большой... думаю то, что разворовано при Ельцине надо национализировать обратно. По большей части. Если какие-то производства работают и приносят доход, ну ладно. Я думаю ситуация в бизнесе сложнее, чем Вы ее рисуете. Люди, типа Ходорковского, Абрамовича, Березовского, и т.п., на местах это просто бывшие партийные начальники, нахватали себе собственности. Но они прекрасно осознают свою некомпетентность, и то, что в слкчае честной конкуренции будут выкинуты из дела соперниками, пусть и не с такими стартовыми позициями, но умеющими вести дела. Мне представляется, что главный тормоз в развитии рыночной экономики именно эти люди. "Капитаны бизнеса", кторорые не капитаны вовсе, а воры. Ну а какова "бизнес-элита", таков и бизнес.

3. Потеряли возможность заниматься политикой. Для регистрации партии нужны чудовищное количество человек и прохождение сложным процедур.

Как потеряли, так и приобретем. Это вроде обещано?
>Вы не хуже меня знаете, что граница с Китаем была установлена по середине фарватера Амура. И если за прошедшее время Амур изменил свое течение, то то, что "отдал" Путин это лишь выполнение договора. Договор, конечно, можно было не выполнять, тянуть резину, но тянет ли формальное исполнение взятых на себя обязательств на предательнство? Гм, только если Вы уж очень хотите его видеть.

Я с путинскими пропагандистами давно и плодотворно общаюсь. Можете по ссылке сходить и увидеть весь наш разговор в развитии. А можете здесь прочитать, мне всё равно.

http://zadumov.livejournal.com/257007.html
http://zadumov.livejournal.com/257143.html
http://zadumov.livejournal.com/258543.html

Итак, самоцитата.
К Вашему сведению нет никаких международных законов в области установления границ. Есть прецеденты, исторические притязания (доказываются составлением мифических бумажек и ничего не стоят), есть большие договоры между державами-победителями. В общем, это значит только одно. В вопросе границ решает только сила. Никто без войны своей земли никому не отдаст.

Цитатка: Принцип (не закон) проведения границы по главному фарватеру судоходной реки и середине реки несудоходной, был принят только на Парижской мирной конференции в 1919 года. Но и он предусматривал исключения вроде проведения границы по одному из берегов, когда подобная граница сложилась исторически. Кроме того, международные договоры и соглашения не имеют обратной силы.

При Путине был заключён договор, который привёл к утрате 337 кв. км российской территории только в районе Хабаровска. Передача российских островов в XX и XXI веке Китаю является фактически односторонней уступкой со стороны СССР и Российской Федерации.

>Аргумент с "территориями" хуже, чем полное отсутствие аргументов. Что касается моих аргументов за Путина... я ведь не занимаюсь агитацией в его пользу. Мне лишь неясны мотивы такой к нему ненависти. .

Боюсь, это у Вас аргументация по сдаче Китаю русских территорий - фиктивная. Моя же выработанная долгими годами наблюдения за предателем. Ненависть? Нет, у меня есть интересы, у гражданского общества есть интересы, у России есть интересы и все эти интересы Путин предаёт. В том числе и Ваши, если Вы русский интеллигент. Только Вы предпочитаете глазки закрыть ладошками и повторять: "Всё равно его не брошу, патамучто он ХАРОШИЙ!"

>Как бы ни малы(?) были шаги Путина в этом направлении, они были, и это ни много ни мало изменение вектора, существовавшего без малого СТО ЛЕТ. Почему остановился, и остановился ли? Посмотрим.

Никакой смены вектора нет. Цитата сверху - его речь сегодня. Многонационал Путин - враг русских. И Вы ничего не можете тут доказать, доказывать-то нечего. Пользы русским от Путина ноль. Его территориальные реформы ни на копейку дело не улучшили. Всё так же интернационалия. А Ваше поддержка Путина - это продолжение этой политики ещё на 20 лет. 100 мало, надо продолжать.

САПОГ СТАЛИНА!

>Я за безусловное назначение мэров и губернаторов, и полную их отчетность главе государства.

Я вообще-то знаю некоторые детали этого назначения губернаторов. Например, размеры взятки, которую надо дать в Кремль. Источники у меня разные и все говорят одно и то же. Даже цифры совпадают. Вот и вся отчётность главе государства. В чемоданах наличкой.

А местное самоуправление конечно надо развивать. Да только и выборы мэров отменили, милейший. Вы сами не знаете, что говорите. Вы же сейчас выступили против САПОГА.

Да я против фальсификации выборов и никогда с ними не соглашусь, ни на региональном, ни на местном, ни на федеральном уровне. А у Вас есть какая градация лояльности к обману? Поделитесь, плиз. Просим, просим.

>Голословно. Малый бизнес работает. Большой... думаю то, что разворовано при Ельцине надо национализировать обратно.

Боюсь, что это Вы голословны. Берёте статистику развития малого бизнеса за годы с 91 по наше время и пробуете доказать свою точку зрения. Теперь Ваша очередь, милейший ОлдАдмирал.

А то, что разворовано при Путине - надо национализировать или нет? Ваш ход!


>Как потеряли, так и приобретем. Это вроде обещано?

Путин много чего обещал. Он только и делает, что обещает. Вот целые сборники по его обещаниям.

http://naganoff.livejournal.com/10129.html





6. 12 лет высоких цен на нефть так и не дали возможность стране обновить инфраструктуру, построить массовое жильё, дороги, бизнес-объекты.

Мы наверно в разных странах живем, и по разным дорогам ездим :). Из перечисленных проблем, есть, конечно, проблема жилья. Но она существовала и все советские годы. И жилья сейчас строится очень много. Даже чисто визуально.

7. Все естественные монополии как были, так и остались. От ЖКХ до железной дороги. Поэтому мы наблюдаем только рост цен и понижение качества услуг.

А Вам не приходила в голову мысль, что наш бизнес еще не подрос до того уровня, чтобы взять на себя эти проблемы?

8. Пенсионная реформа провалена. У Вас не будет нормальной пенсии. Деньги украдены и распилены. Вложены в идиотские спортивные проекты.

У меня мама получает пенсию 14-15 тысяч. Может это, конечно, провал, но... Знаете, я ориентируюсь на то, что вижу. Мне кажется сейчас пенсионеры не бедствуют. А до Путина бедствовали. Буквально. А сейчас положение неплохое и продолжает улучшаться.

9. Свобода слова на СМИ больше нет. Только госцензура.

Вы говорите, что хотите, я говорю, что хочу. Какая Вам еще свобода слова? Чтобы на государственном ТВ говорили, что Путин предатель, потому, что отдает Китаю территории ;)? Про передачу территорий говорили, про предательство нет. Потому, что его не было. Мы один раз на излишней свободе уже подскользнулись. Я согласен с Вами в том, что утрата контроля над СМИ, конкретнее ТВ, приведет к потере власти Путиным. Я не согласен лишь в целесообразности этого шага. Я не против, чтобы Путин ушел, может быть даже за, но только в том случае, если на смену ему придет лучший. А Вам, насколько могу судить, все равно, лишь бы кто-нибудь. Это и пугает. Это и загоняет таких как я в сторонники Путина.

10. Мы потеряли даже ослабленную при Ельцине армию. Разогнан спецназ ГРУ, вооружения не обновляются.

СССР мог себе позволить иметь несколько разведок. Вернее не мог, но позволял. Ни в одной европейской стране такого нет. Что касается сравнения армии при Ельцине и сейчас... Знаете, если тогда офицеры нищенствовали, не могли прокормить семью, а сейчас будут получать достойную зарплату, и может быть даже жилье, то большой вопрос, какая армия была "ослаблена", а какая "потеряна". Что касается техник, то при Ельцине жили на огромной инерции от СССР. А сейчас этого ресурса почти уже нет. Тем не менее какая-то новая техника в армию пошла.

12. Авиапромышленность в коматозе.

Ну уж так и в коматозе? Начали выпускать SuperJet, военные заказы кое-какие, на экспорт кое-что. Говорят, даже производство "Русланов" собираются восстанавливать. Посмотрим, не все так безнадежно на мой взгляд.

13. Космические проекты тоже в коматозе.

Разве Россия не занимает сейчас первое место в мире по коммерческим стартам? Разве не развернули вторыми в мире ГЛОНАСС?

>Мы наверно в разных странах живем, и по разным дорогам ездим :). Из перечисленных проблем, есть, конечно, проблема жилья. Но она существовала и все советские годы. И жилья сейчас строится очень много. Даже чисто визуально.

Я действительно не знаю, как это Вам удаётся "видеть невидимые миру слёзы Путина успехи Путинского режима". Но я считаю, что пока Путина держали за руки Волошин и Касьянов - первые четыре года правления - некоторые успехи в экономике и законодательстве и налогообложении были. Это нельзя не признать. Но и тогда проявилась хамская чекистская натура. Взяли и ввели запретительные пошлины для челночников. Одним махом уничтожили 5 миллионов рабочих мест. Челночники должны были эволюционно проиграть малому и среднему бизнесу, а проиграли они помойкам СВР.

Стоимость дорог в РФ выше, чем в Европе в три раза. Стоимость московских дорог даже и упоминать нельзя. В районе, где я живу постоянные пробки, годами не могут починить дороги. Это Москва. В провинции же гораздо хуже. Как-то ездил в Поволжье и случайно мы забрели в Мордовию. Это ужас, кошмар. А в том же Поволжье не освещают дороги, ехали ночью в полной темноте, там даже поворот с трассы на ГОРОД не было видно.

И это в эпоху бешеных цен на нефть. Вот досмотрели бы ролик до конца, увидели бы и цифры и расклады по России и дорогам.

Стоимость жилья в РФ - это преступление. Расчётливый геноцид. Сделано как всегда очень просто. Высокие "административные расходы" - считай взятки, монопольно высокие цены на стройматериалы. Посмотрите историю производства цемента. Это песня.

>А Вам не приходила в голову мысль, что наш бизнес еще не подрос до того уровня, чтобы взять на себя эти проблемы?


Слушайте, Вы ведь сетевой админ? А я занимаюсь маркетингом и социологией. Вы там мысли в голове перебираете по темам, с которыми лично не сталкиваетесь, а у меня клиенты убегают на Запад, так как у них путинские дружки бизнес отнимают. Каждый месяц минус ещё крупный клиент.

А путинские дружки не заказывают маркетинг, только распилы и откаты, зачем им маркетинг откатов? Только если с маркетинга откат 60%. В пиаре - это теперь стандарный откат. А по госзакупкам и больше может выйти.

У путинских дружкой нет нужды заказывать маркетинг. А это дорогой мой ОлдАдмирал, значит только одно. Мы больше не живём в стране с рыночной экономикой. Мы живём в коррумпированной экономике. Предприниматель теперь это не тот, кто удовлетворяет потребности потребителей, а тот, кто находит человечка во власти, который ему помогает пилить госбюджет.

Любой другой бизнес в РФ слишком рискованный и подвергается постоянным угрозам рейдерского захвата.

>У меня мама получает пенсию 14-15 тысяч. Может это, конечно, провал, но... Знаете, я ориентируюсь на то, что вижу. Мне кажется сейчас пенсионеры не бедствуют. А до Путина бедствовали. Буквально. А сейчас положение неплохое и продолжает улучшаться.


Пенсионеры сейчас получают не больше того, что получали при Ельцине. Покупательная способность или та же или ниже. А учитывая рост цен в ЖКХ, да и грядущий налог на недвижимость - Вашей маме будет очень трудно. В Прибалтике пенсионеры теряли квартиры. Официальная политика при Путине - Москва не для бедных.


>Какая Вам еще свобода слова? Чтобы на государственном ТВ говорили, что Путин предатель, потому, что отдает Китаю территории ;)?

Путин не имел права отдавать территории китайцам без обсуждения с народом, даже референдума. Точка. Это предательство.

Я выступаю за свободу слова. Даже если несколько разных олигархов со своими каналами будут дудеть каждый в свою дуду - это уже сделает публичное пространство открытым для дискуссий. Как при Ельцине.

Не знаю, может это для Вас открытие, но государство и государственных СМИ не принадлежат Путину. Это Путин - работник на службе общества. И общество имеет полное право его критиковать. Он имеет полное право отвечать на критику.

Он же предпочёл заткнуть всем рты. На госканалах списки неугодных политиков и даже общественных деятелей, который не пускают в эфир. Это позор! А то, что Путин испугался дебатов и посылает "представителей" разговаривать с оппонентами? Тираны всегда боялись свободного слова. Вот они и в Интернете хотят "порядок" навести


>СССР мог себе позволить иметь несколько разведок. Вернее не мог, но позволял. Ни в одной европейской стране такого нет.

Господи Боже мой, Вы абсолютно не в курсе "военной темы". Был разогнан спецназ ГРУ. Если хочешь сокращать армию - ок. Сокращай пехоту, зачем сокращать самые боеспособные части?

Но да и по ГРУ как разведке тоже был нанесён сильный удар. Ваш тезис просто ошибочный. Не могу поверить, что Вы это пишите.
В Европе у всех крупных государств несколько разведок. Одна разведка - это только один канал информации, значит, большой риск ошибиться. А чтобы Генштаб разведку разгонял - это вообще бред. Генштаб без разведки - это бессильные лоботрясы-фантазёры.

Разведслужбы ФРГ состоят из: Федеральной разведывательной службы (БНД), военной разведки бундесвера (Фю-Б-2, Фю-Л-2, Фю-М-2, Фю-Х-2), Службы военной контрразведки (МАД), Федерального ведомства по охране конституции и земельных ведомств по охране конституции, а также Группы безопасности Федерального ведомства уголовной полиции. Помимо этого, разведывательные подразделения ("восточные бюро" или "информационные отделы") имеются при правлениях некоторых буржуазных партий и организаций. Общая координация деятельности основных разведывательных служб ФРГ осуществляется Ведомством федерального канцлера.

Интеллидженс сервис (англ. Intelligence service), собирательное наименование сети разведывательных и контрразведывательных служб Великобритании. В эту сеть входят центральный орган разведки Сикрет интеллидженс сервис, центральный орган контрразведки Служба безопасности, разведывательные и контрразведывательные службы различных ведомств. Координационным органом И. с. является Объединённый комитет разведки при министерстве иностранных дел и по делам Содружества. Общее руководство деятельностью разведки осуществляет правительство.

Как правило свои разведки имеют отдельно Генштаб, отдельно сухопутные и морские силы, даже авиация. )) Все силовые ведомства обязаны иметь свою разведку. Отдельная разведка всегда у МИДа. Всегда глава государства имеет свою личную разведку, если он не идиот. Есть всегда НЕСКОЛЬКО контрразведывательных служб. Причём, надо знать, что скажем за названием типа ЦРУ или МИ-6 скрывается не одна служба - это просто крыша для целого сонма отдельных структур. Они получают просто оттуда бюджеты, за которые не они отчитываются перед парламентом, а крыша.

>Начали выпускать SuperJet, военные заказы кое-какие, на экспорт кое-что. Говорят, даже производство "Русланов" собираются восстанавливать.

В Ваших суперждетах забыли туалеты сделать. Вот такая пикантная деталь. Или не успели. Производство пока толком не налажено. Зато мы точно закупаем Боинги.

Военные заказы ВПК не может исполнять. Сейчас крупный скандал по этому поводу.

По экспорту я не готов говорить, но доля РФ сильно сокращается на мировом рынке вооружений.

Я в Ульяновске жил. Так вот про производство Русланов говорят со времени ельцина, только говорят. А вот Авиастар реально сокращается. Тем более Вы сами подумайте - Руслан - это не суперджет. Существующие Русланы обслуживали одно время большую долю рынка крупных авиаперевозок. Уже существующие. Теперь вопрос. И куда их производить? Для кого? Особенно при таких ценах на керосин.

Разве мы развернули ГЛОНАСС? Что-то Вы забегаете вперёд. Первое место по космическим стартам? Да. Но скоро эта прелесть закончится, как и наша авиация. Нет ничего нового. Все системы разработаны очень давно. А американцы и европейцы делают космическую промышленность будущего.
>Разве мы развернули ГЛОНАСС? Что-то Вы забегаете вперёд. Первое место по космическим стартам? Да. Но скоро эта прелесть закончится, как и наша авиация. Нет ничего нового. Все системы разработаны очень давно. А американцы и европейцы делают космическую промышленность будущего.

Согласен, если в том же духе продолжать, то так и будет. На мой взгляд все упирается в одну отрасль - в микроэлектронику. Сейчас в России над этой тематикой очень серьезно работают. В запасе есть еще около 2-3 лет, пока запад не развернул свою космическую проблему будущего. Поэтому мы не сильно позади.
И не забывайте, Европа со своими технологиями очень плохом сейчас состоянии (в геополитическом аспекте), чтобы тратиться на космические программы. Что касается США - там тоже не все сладко. Поэтому они наверное эту космическую программу переложили на плечи частных компаний - не всю, но большую ее часть.
1. Ничего не слышал про микроэлектронику в РФ. У нас тут полный провал. Если ошибаюсь, разубедите на примерах.

Тем более не думаю, что она как-то сильно связана с космосом. СССР без микроэлектроники иметь в космосе хороший задел. Я СССР не люблю, но сильные стороны противника нужно знать.

2. Европа и Запад в отличном состоянии с точки зрения геополитики. Впрочем, как и всегда. Будем честны, состояния Запада не ухудшается, а улучшается. Теперь у них есть силы на неоколониализм. Причём, в эту компанию удалось включить США.

Боюсь,Вы просто не слышали про Куру. Когда там закончат, то в РФ космический бизнес вообще свернут. В штатах сейчас в работе программа новых шаттлов. Деталей не знаю, но в отличии от РФ они уже сейчас занимаются будущим. А мы только используем технологии СССР.

Переложили на плечи частных компаний...

Ну них за такой заказ от государства, за бешеные деньги люди СОРЕВНУЮТСЯ, конкурируют. Переложили. Кто бы сейчас на мои плечи переложил крупный маркетинговый заказ.
Да, конечно могу рассказать про микроэлектронику в России. Этим занимается проектная компания Роснано. Завод, производящий ядра на основе технологии 90нм, для сравнения, сейчас повсеместно в аппаратуре используется 65нм. Понимаю, что отстаем, но стратегически важно иметь такое производство у себя.

По поводу Европы - фиг знает. У меня складывается другое ощущение из-за постоянных конфдиктов в тех или иных странах и борьбы по удержанию Евро - заметьте он дешевеет.

Вы говорите, что если Куру закроют прекратятся полеты? Но ведь у России 3 полигона... кстати, а почему его закрывают?

США делают ставку на малогабаритные корабли для космического туризма. Может получится, а может и нет. Двигатели нужны новые с большим КПД, а пока это только планы.
Пока от Роснано особой отдачи не было. Обещаний много, бюджеты там огромные, пиар хороший, а с выхлопом очень тяжело.

90 нм - это уровень развития технологии 2003 года, сейчас передовые американские технологии, на уровне завода 14 нм. Так что это печалька, а не прорыв в технологиях.

То что евро дешевеет - это всегда хорошо для экономики страны экспортёра. После окончания истории с Грецией её статус понизят, выкинут из ЕБ, да и вообще приведут в чувства страны с дефицитом бюджета. Рулить будут только Франция и Германия. И это приведёт к усилению управляемости всей конструкции. Поэтому штаты и британцы сопротивляются неизбежному процессу.

Штаты вообще мировой гегемон. У них самая сильная в мире армия, а флот так больше всех флотов всех остальных стран мира вместе взятых.

У британцев прекрасные дипломатические и пропагандистские возможности, они мастерски манипулируют как ООН, так и ЕС в своих интересах.

Итого, Запад прекрасно себя чувствует.

Куру не закроют, а запустят в полную силу. Он идеально расположен с точки зрения эффективности запусков. К тому же ЕС не возглавляет диктатор с амбициями. Там понятная дипломатия и политика, что снижает экономические риски.

А вот в РФ будут проблемы только нарастать. Казахстан скорее всего отрежут дипломатически, остаётся только малоэффективные по сравнению с Куру варианты. Количество аварий нарастает. Технологии не обновили.

Что там делают американцы - это тайна. Космический туризм их не волнует.

Речь идёт о масштабных проектах освоения спутников и планет Солнечной системы. Это единственный перспективных вариант освоения космоса, остальное детские игрушки. И поэтому они отдали нам космические запуски, полностью сконцентрировавшись на своих стратегических проектах.

Понимаете, я был бы очень рад, если Россия сделала технологический прорыв. Только пока данные очень печальные. Боюсь, вершина РФ - это быть "сырьевой сверхдержавой", в переводе на русский - сырьевой колонией. Поэтому и о модернизации и диверсификации экономики говорят 20 лет, всю историю РФ. А результатов ноль.

Spammed comment

По Роснано. Я уже привёл данные, они грозятся сделать 90 нм - это уровень развития технологии 2003 года, внедрённые американские технологии, на уровне завода 14 нм. Это запрограммированное отставание.

Дальше. Цифры - это прекрасно. На давайте будем не агитаторами, а реалистами.

Допустим нам говорят, что человек заработал 1 миллион рублей. Ура! Молодец? Неа. Надо смотреть. А что если этот деятель заработал 1 миллион рублей взяв в долг 1 миллиард? И к тому же он заработал 1 миллион рублей за 10 лет.

То есть ворует, гадина, или просто не умеет вести дела. Нормальный инвестор ему больше денег не даст.

Поэтому давайте посмотрим на достижения РОСНАНО подробнее. Итак, на 2011 год прибыль 38 миллиардов рублей. что в 5,2 раза больше, чем в 2010 году (7,3 млрд).

Ага! Значит, в 2010 - они заработали 7,3 миллиарда. Угумс. Смотрим с какой суммы эти успехи.

В 2007 году правительство Российской Федерации внесло имущественный взнос в размере 130 млрд рублей для обеспечения деятельности корпорации.

Так. Ещё надо добавить, что государство у РОСНАНО забирало 58 миллиардов во время кризиса. И тогда в 2009 году капитал Корпорации уменьшился на 58 768 млн. рублей до 76 637 770 тысяч рублей.

Чистая прибыль Корпорации за 2009 год сформировалась, в основном, за счет процентов, полученных от размещения средств на депозитах в коммерческих банках, и составила 11 251 млн. рублей.

То есть перед нами чудесная государственная компания в форме ОАО, которая берёт деньги у государства на 4 года и отдача у них ниже или равна проценту на депозитах в коммерческих банках. Кхм-м-м. Понятно. Мне бы такой бизнес себе устроить, только совесть не позволяет. Да и связей таких нет.

Поехали дальше. Космический туризм - никак не может быть целью американской государственной стратегии развития космической отрасли. У них такими вещами занимаются только частные компании, у которых нет бюджетов НАСА.

Сейчас до ума доводят роботов, которых будут использовать в военных целях, на производстве и та-та - в космической области. Поэтому разработка полезных ископаемых Луны станет вполне технологически возможной.

А о планах освоения Марса ещё при Буше заговорили.

http://astro-space.ru/solnechnaja_sistema/mars/6-proekty-osvoeniya-marsa.html



Ну да, в среднем у корпорации 10% доход в год, но при этом в портфеле около 100 проектных компаний, в т.ч. и заводы. Вам бы такой бизнес? да нее, в этой истории все намного сложнее, чем думает обыватель. Внедрять и производить высокие технологии, где рынок для них отсутствует - это очень проблемная задача.

По ссылке прошел - да, это освоение постоянно откладывается, в СССР были планы. От тех планов, что по ссылке США уже отстала на 15 лет.
А про их реальные планы, я информации не нашел - поэтому спорить, думаю нет смысла.
Там опечатка в тексте. Всё-таки Джорж Буш был президентом не 15 лет назад. Но в общем, я понял Ваш подход. Можно разговор действительно закончить. )
Да, и по туризму. Уважайте пожалуйста меня, и в первую очередь себя. Не пользуйтесь дешевыми агитками. Вот статистика посещения гражданами РФ зарубежных стран:

http://www.rstnw.ru/statistika-poseshheniya-rossijskimi-grazhdanami-zarubezhnyix-stran.html

Получается порядка 8% в год, а не 2, как Вы указали. Нехорошо. И динамика видна даже на небольшом отрезке 2008-2011, даже несмотря на кризис. Могу предположить, что при Ельцине не ездило и 1%. Может быть 0,1%. Как раз фигурант корневого поста, Прохоров, как мы знаем, и ездил. + обслуживающий персонал ;).
Я Вам дал точные данные и цитату вице-президента Ассоциации туроператоров РФ Владимира Каганера.

А вот Вы ошиблись, не знаю, может без желания обмануть. У меня данные по заграничным поездка (дальнее Зарубежье) - 2 процента, а Вы выдаёте за заграничные поездки - поездки к родственникам по СНГ - 8 процентов.

В любом случае это общепринятая точка зрения - за границу ездят одни и те же люди. Наберите в гугле и посмотрите сколько так ссылок будет.

Впрочем, что это я с Вами разговариваю как с взрослым. Хе-хе. Не обижайтесь, всё будет хорошо. Выиграет Ваш Путин выборы, не беспокойтесь. Только его именно это и погубит.
Я же попросил Вас об уважении. И вот выясняется, что Вы не только с моей ссылкой не ознакомились, но и свою не прочитали. Но продолжаете спорить. О 2% выезжающих говорит не Каганер, а некая Арина Морокова с некоего сайта dvdruneta(?). Каганер же в упомянутой Вами статье говорит лишь о падении на 40% поездок в Египет. Это подтверждается на сайте РСТ, ссылку на который я Вам приводил.

Далее, 6 миллионов поездок за I полугодие 2011, откуда я вывел цифру 8% это только с целью туризма. Поездки в страны СНГ с этой целью составляют незначительное число(Украина 86,5 тыс., Латвия 37 тыс., остальные меньше). А если считать вместе с СНГ, деловыми, поездками к родственникам, то за границу выехало за I полугодие 2011 18 миллионов 264 тысячи 147 граждан РФ. или 36 миллионов за год. Это будет где то 25% населения. Ну естественно куто-то ездит по несколько раз, но не по 10 в среднем, я думаю.

zadumov

February 24 2012, 09:01:51 UTC 7 years ago Edited:  February 24 2012, 09:09:46 UTC

Речь, если мне не изменяет память, шла о том, что за рубеж ездят одни и те же люди. Связано это с тем, что позволить себе такие поездки может примерно 15 процентов москвичей и менее 8 % провинциалов.

Я как социолог постоянно провожу опросы населения и такие данные у меня постоянно перед глазами.

79 процентов россиян ни разу в жизни не выезжали за границу.

Ок. Допустим я ошибся.
Если перестать искать кто там сказал про 2% - Каганер или не Каганер, а взять сразу данные, которые Вы указали, то всё равно мы из 10 процентов населения не выйдем. Общий рост поездок за рубеж и рост экономики прекрасно накладывается друг на друга. Фишка в том, что тут нет заслуги Путина.

Рост экономики начался с 98 года, рост количества выезжающих за границу тоже. Путина тогда ещё не было в помине.

То есть даже если Вы с процентами правы, а я ошибся, мой тезис изначальный о том, что ездят одни и те же люди остаётся в силе.

Это 10%, в некоторые годы, такие как 2000, например, процент увеличивается. Но в Германии выезжают за границу более 50 % граждан. Мы тут находимся в такой дыре и так далеко внизу, что гордиться особенно нечем.

Впрочем, я дарю Вам этот туризм. Мы стали более лучше одеваться и ездить за границу. Что ещё дал Вам великий Путти?
>Я же попросил Вас об уважении.

Уважение зарабатывают, а не просят. Увы.
Досмотрел до колючей проволки :). 1:26 :))

Я не идеализирую вовсе время правления Путина, но и держать себя за идиота не позволю. Если есть, что сказать, скажите. А это пропаганда чистой воды.
То, что вы меня дураком считаете — это ладно, проблема в том, что я Вас считал умным и взвешенным человеком, который мыслит не спеша и рационально. Выходит мы оба ошибались. Ок.

Тогда я ещё разок по этому кругу схожу и оставлю Вас в покое. Хотя я ненавижу ходить по закольцованным советским аргументам и долбить одно и то же. Я считаю такую манеру разговора унизительной для разумных людей. Пока же из Ваших комментариев ясно только одно, «отстаньте, я всё равно за Путина».

Мне совершенно наплевать за кого Вы там выступаете, хоть за Путина, хоть за Гитлера, но свою точку зрения надо доказывать и аргументировать. Причём, желательно не передёргивая, ведь собеседник после двух-трёх таких передёргов перестаёт Вас воспринимать всерьёз. Ну клеет человек в свободное время танчики и кораблики — хобби такое, говорить же с ним нельзя, только обидишь хорошего человека.

К сожалению, даже простенький фильм про Путина Вы не смогли досмотреть до конца. На превьюшке с цитатами из всего кино сломались. Полторы минуты и человек слился. «Это пропаганда». Дорогой мой ОлдАдмирал, факты Вы так и не увидели, не увидели — не смогли оценить, не оценили — выдали своё «мнение». «Я Пастернака не читал, но скажу...»

Что ж, человек оценивает других, другие оценивают его. Это процесс взаимный.
То, что вы меня дураком считаете — это ладно,

Сергей, это только Ваше личное мнение. Как и в случае с попыткой угадывания движущих мной мотивов оно далеко от действительности. Впрочем, если это Вам необходимо, чтобы создать некий цельный образ - образ врага запутинца, не смею препятствовать.

но свою точку зрения надо доказывать и аргументировать.

Я не думаю, что свои симпатии или антипатии надо как-то там доказывать или аргументировать. Это Вы утверждаете, что быть запутинцем неприлично, Вы и доказывайте.

К сожалению, даже простенький фильм про Путина Вы не смогли досмотреть до конца.

К счастью авторы фильма милосердно в самом начале задали его уровень, избавив меня от необходимости тратить пол часа времени на его просмотр. Вы этого не видите потому, что, вероятно, сочувствуете авторам и изложенным там идеям. Мне, лишенному такого сочувствия, это бросается в глаза.

Опять же, я предпочитаю не агитацию в виде фильмов, а изложенную на бумаге(экране). Так оно надежнее. Вашу аргументацию я приблизительно себе представляю, так как, как я уже говорил, слежу за Вашим блогом, да и здесь Вы основные тезисы уже изложили. Как изложил свой взгляд на эти тезисы и я. Консенсуса нам достичь не удалось. Это не страшно. Вы ведь выступаете за демократическое общественное устройство, и по-идее уважать взгляды, отличающиеся от Ваших должны уметь. В противном случае возникает серьезный вопрос, куда же нас ведут люди, которые якобы выступают за демократизацию, и при этом устраивают чуть ли не обструкцию, скажем, актрисе(я не фанат Хаматовой, но...) которая посмела высказать мнение, не совпадающее с их собственным. Вас это не тревожит?

Тем не менее хочу извиниться, если был излишне резок. Я надеюсь есть нечто, что нас объединяет. Это желание, чтобы у нас в стране все было хорошо. А это очень и очень не мало.
Я тоже извиняюсь, был излишне резок. Лично к Вам у меня нет никаких претензий. Вы можете голосовать, агитировать хоть за Путина, хоть за любого другого человека.

Но тут есть тонкость. И если Вы читали мой пост про Хаматову, то знаете мою точку зрения. Мы пока ещё не дошли до той грани, за которой будет поздно и любая поддержка Путина будет уже преступлением.

К сожалению, как только третий срок Путина наступит, а значит, будет нарушена и конституция и сам дух конституции, который ограничивал количество сроков президентства именно как гарантию против тирании ситуация кардинально поменяется.

И вот с этого момента каждый, кто будет поддерживать Путина будет принимать участие в заговоре с целью узурпации власти и против свободы граждан РФ.

На сегодня уже количество преступлений Путина зашкаливает, но они делались постепенно, тихо и незаметно. Третий же срок будет открытым нарушением общественного договора. То же самое было и в Белоруссии. Там батька под себя переписал конституцию, то считал какие-то свои прежние сроки, то не считал. Теперь это открытый тиран и диктатор. Никаких иллюзий на его счёт ни у кого нет.

Чуть ли не обструкция Хаматовой - это удивление от её поступка и попытка её отмазать в стиле "её заставили"?

Мне тут рассказали чудесную историю. Знакомому в СБЕРБАНКЕ дают договор на зарплатную карточку. Он хочет прочитать, ему не дают, мол, подписывай так. Он вглядывается в договор, а там коммисия в пользу этого фонда Хаматовой. Такая благотворительность поневоле.

Какой кандидат, такая и благотворительность. А детей спасать - дело хорошее. В этой логике Дзержинский тоже был другом детей.

В общем, моя позиция такая.

В свободной политической системе поддерживать любую политическую силу имеет полное право каждый гражданин.

В условиях наступающей диктатуры поддерживать самозванного диктатора - это преступления против прав граждан и вступление в заговор.

Сейчас моя позиция не очевидна очень многим, может быть и Вам. Но очень скоро это будет общая точка зрения, разделяемая всем обществом, кроме фриков гитлеро-сталинофилов.
>Общее в ситуации то, что Николая свалили с помощью пропаганды, построенной на слухах. Которые в своем большинстве не подтвердились. С Путиным происходит похожая ситуация. Кстати примерно те же силы и ведут эту пропаганду.

Уточните пожалуйста что за силы здесь подразумеваются?
Если можно указать фамилии - было бы очень здорово.
МАТУШКА-МЕТРОПОЛИЯ? Вот, значится, где у Вас граница-то "свой-чужой". Дальше-то и дискутировать собственно не о чем. За родню диспутов не положено - потому как родню не выбирают. Что же Вы раньше-то молчали о Ваших родственниках :-) ?
А с Вами кто-то дискутировал? И Вы решили, что это я с Вами дискутировал? Ошибаетесь. Я с Вами даже не разговаривал.
Так я и не претендую, упаси Боже. Так - комментарий на тему, кто кому мать родная - Вы же сами задали информ-повод, а теперь сердитесь.
P.S. А разговаривать в чужом ЖЖ можно бы и повежливее.
>если(допустим) произошел конфликт Путина и метрополии, нашим приоритетом все же должно быть избавление от Путина, а не от Метрополии?

Во-первых, ВВ - это и есть метрополия. Точнее ее лицо в РФ.
Во-вторых, чтобы понять что для нас есть приоритет - надо смотреть что выгоднее. Если выбор станет между Путиным и например академиком Кадыровым, то конечно Путин. Если выбор будет другим - будем смотреть на этого другого, но очевидно, что если это будет человек с высшим образованием в 3-м поколении (естественно с опытом управления и желательно русский), то едва ли может быть хуже чем при Путине.
Как можно среднему игроку в ВоВ победить чемпиона мира по боксу в супертяжелом весе? А ведь мы даже не Чисора по сравнению с островным левиафаном...
Правила игры за последнее время тоже изменились. В настоящее время заставить всех игроков показать свою заинтересованность и истинные интересы это уже не мало.
может там вообще другая игра. Не похож Владимир Владимирович в телевизоре на человека способного послать метрополию. Может этот цирк англичане осьминоги развели в борьбе с французами грибами? Судя по в последние годы стенаниям за модернизационно-демократические перемены, были договорённости. А этот плохиш и посылальщик выступает против демократическо-модернизационных перемен. Отчаянно играет за цефалоподов.
Спасибо.
Я не понял - путин реально существует?
Это пять!
А "метрополия" как утверждает? Какой орган "метрополии"?
Была на Первом канале передача в прайм-тайм. Соревнования какие-то ненормальные с участием "звезд", как сейчас "принято". Ведущий - Нагиев (?). Короче, там среди всяких "блестящих" затесался один ингуш, "олимпийский чемпион по борьбе", ростом по пояс нашему полупрезиденту Медведеву. Такой аутентичный, с застывшей гадливой улыбочкой, с какой они "дома" баранов режут, а в "городе" с русскими бабами "знакомятся", прямиком из родного аула. Видимо, на Олимпиаде такой ужас на всех наводил, что соперники сразу сдавались (только чтобы его не нюхать). Ему, как путному "спортсмену" поручили бежать "с препятствиями". Наперегонки с соперниками - китайцами и французами. Среди каких-то огромных поролоновых шаров педерастических расцветок (или кеглей?) (или шестеренок? - не помню). И чего-то у него там "не срослось". Он, видимо, пока соображал, кого "в партер перевести", все уже убежали. А у него ноги - коротенькие, а руки - длинные, бежать-то мешают! И главное, все вокруг двигается! Короче, его сначала долбануло какой-то постмодернистской штукой по лбу (да так удачно, что он сознание потерял - сотрясение мозга), а потом вообще намотало куда-то или зажало как-то особенно. Шайтан-арба! В результате, он непонятным образом вообще без штанов оказался. Штаны вывернулись наизнанку и волочатся сзади, как нераскрывшийся парашют. А сам - в нокауте. Ну а публика, что с нее взять - в истерике. Так его потом униформисты с искаженными от "скорби" лицами и унесли куда-то торжественно... без штанов и без сознания. Униформистам потом, похоже, тоже пришлось штаны менять. Так же, как и Нагиеву с "блестящими". Китайцы, наверное, удивлялись, ладно французы, а чего это сами "русские" громче французских трибун над "своим" "земляком" смеются?
Дзюдо - не аульный спорт; его "жёлтые европейцы" изобрели. Опять же баскетбол был придуман в 19 веке для белых университетских студентов, это уже после второй мировой войны его чёрные заполонили.
белый вариант обновления засидевшихся и заворовавшихся колониальных чиновников «из местных» тут же сменили «серым вариантом».
Белый - это Прохоров, а серый - это Зюганов?
Белый - это мирная смена власти, серый - это нынешние протесты, а чёрный - это с кровью и стрельбой.
Кстати, Дмитрий Евгеньевич, тут не понятно: если у серого варианта растут ноги "оттуда", то зачем в критический для Путина момент было реанимировать историю со шпионским камнем?
Впрочем, там турменбаши упоминается, так что чёрный это "табакерочкой в висок".
ну только не зюганов.
Обо любых других кандидатах сейчас говорить просто нереально.
значит нереально вообще. Зюганов подчеркнуто деревянен. он даже не статист, он - ФОН
Я не ДЕГ. Поэтому напишу коротко. Евреи на трибуне на Болотной и на Сахарова все как один были против России и против Путина, значит МЫ будем голосовать за Путина.
Русские мы. А ты, милый мойша, можешь голосовать за своих.
Русские за 85 рублей?
Что такое 85 рублей?
Русские деньги. Столько платят за комментарий в поддержку Путина людям со странными аккаунтами, типа ваших.
Странно. Любой, имеющий глаза и уши, и видящий рожи ораторов на Блотной и Сахарова, моментально понимает: если ЭТИ против, то мне тем более нужно голосовать ЗА.
Откуда вы знаете расценки? Вас покупали?
Я не понимаю:вроде бы ЭТИ не выставили свои кандидатуры, зачем тогда голосовать именно ЗА?
Хм. Не включайте дурака - не модно. Ну а зачем вообще ЭТИ появились на Болотной и Сахарова?
Да уж, Кургинян весьма неприятен. И ведёт себя хуже некуда.
Кургинян ничем не отличается от димы быкова и прочих мулатов.

Русские принадлежат к тем немногим ИСТОРИЧЕСКИМ народам, которые не нуждаются в услугах каких бы то ни было нацменских толмачей.
Зачем тогда голосовать за предводителя и возлюбленного части этих толмачей? Непонятно.
А что здесь непонятного-то? Назовите ФИО непутина - возможно и будет за кого проголосовать. Не знаю как Вас, а меня просто-таки умиляет трогательное единение внешнеполитических и экономических конкурентов России и нашей доморощенной оппозиции в отношении путина. Может быть, наша туземная оппозиция решила статистами подработать, а? Вообще-то, это называется блядством. Блядством интеллектюэлей.
Кстати, приходя в магазин, Вы покупаете идеальную колбасу или всё же ту, которая в данный момент есть в магазине?
Я никогда не голосовал за ЕБН (чем и горжусь), могу хотя бы раз голоснуть за ВВП?
А, так Вы думаете, что внешнеполтические конкуренты России против Путина?
Насчёт интеллектюэлей. Так ведь они как раз, вроде бы, поддерживают стабильность. Вот Говорухин, вот Маковецкий, не говорю уж про Кургиняна и Кара-Мурзу. Тысячи их.
Если Вы сейчас голосуете за ВВП, то почему вы раньше не голосовали за ЕБН? Между ними такая существенная разница?
Не парьтесь чужими проблемами, займитесь своими, например, рассадой петрушки.
А нет промблем-то. Зря надеетесь. Есть люди, которые хотят в президенты Навального. Собственно, всё. Для Путина это смерти подобно.
Навальный - президент?! Перестаньте грезить, вредно для здоровья.
---"Кургинян весьма неприятен. И ведёт себя хуже некуда"---

Давайте все не звереть на митингах:

diak-kuraev.livejournal.com/285989.html?thread=47537701#t47537701
путин бодается за право давить нас мигалками разгуливать чеченов и через ротенбергов отгружать миллиарды в оффшорки. а за чем вы бодаетесь за путина?
Не смешите про путина, отгружающего "миллиарды в оффшорки". Путин здесь вторичен. Эту систему путин получил в наследство от ЕБН: вот тебе, вова, типа игрушка, ебись теперь с нею сам. Это даже не пресловутая еврейская мафия, - бери выше! Фамилия путин или непутин в этой СИСТЕМЕ никакой роли не играет - СИС-ТЕ-МА.
Кстати, этому механизму, отгружающий "миллиарды в оффшорки", а заодно и всей российской коррупции, американцы могли бы свернуть голову в 24 часа - достаточно было бы прировнять эти миллиарды долларей к "отмывке капитала", но НЕ ХОТЯТ СУКИ. Не хотят уконтропупить "кровавую гебню". Вот это странно, не правда ли? Кстати, как Вы думаете, кто бы из нынешних кандидатов в президенты мог бы остановить эту выплату контрибуции победителю в "холодной войне"? И есть ли таковой?
"Отмывка капитала" - вещь достаточно конкретная, для этого нужно чтобы деньги были получены незаконными путями, наркоторговлей, к примеру. Деятельность, скажем, Ганвора - формально не незаконная, и незаконной она, мне кажется, может быть объявлена скорее из России.

Если в России объявят состояния олигархов криминальными, то, возможно, что-то американцы вернут. Ну типа как деньги Каддафи или Пехлеви.
В России никогда не "объявят состояния олигархов криминальными", никогда! ЭТУ "воронку", "ловушку" и пр. американцы в начале 90-х выстроили специально с одной-единственной целью - выплата контрибуции проигравшим (ссср) победителю (сша). В РФ нет политической силы, органицации, партии, которая могла бы пойти на этот шаг. Из реваншистов есть только "группа Путина", поэтому-то американцы и либералы подняли этот гвалт - увидели для себя РЕАЛЬНУЮ опасность.

P.S. Финсредства для терроризма также приравниваются к "отмывке капитала". Достаточно лидера страны объявить "лицом, поддерживающим терроризм". Как Кадафи. Кадафиских денег, кстати, Ливии так никто и не вернул, точнее, кинули кость.
Вы и ваши Наши можете что-нибудь вразумительное ответить по поводу разоблачений Путина, сделанных М.Салье или Б.Мироновым?
Пока что за 8 лет никто из путиноидов не только не подал на них в суд за клевету, но даже не промычал чего-то членораздельного.
ht**tp://www.youtube.com/watch?v=7tGaN6s4yWU
ww**w.youtube.com/watch?v=sTFvQoBMQ6U
ht**tp://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/01/370/52.html
Любого разумного человека Вы теперь причисляете к "нашим"? - Спасибо. Но я Вас разочарую; я скорее националист, ещё с советских времён, чем нашист.
У Вас есть конкретная ФИО непутина? - Нет? Тогда и не пиздите.
Будем считать, что "своя своих не познаша".
Конечно, если Россию загнали в угол, то ей остается ухватиться за Путина, как утопающему за гнилую доску.
Россия и Путин - принципиально разные вещи. Путина можно загнать в угол, Россию - никогда.
Хотелось бы, чтобы так было.
Но смертны не только люди, но и великие державы.
Посмотрим, какую страну Бог больше любит.
Путин или непутин - никакого принципиального значения после 4 марта не имеет. Из имеющегося в наличии - да, пожалуй, только Путин.
У меня к Путину притензии будут поболее, чем мигалки, например, его косяк про "российский народ".
Я читал Ваши комменты, мы говорим п о ч т и об одном и том же.
Расценки известны из взломанной почты вашей организации.

Навальный тоже еврей, как считаете?
Компроматом могут служить только неумеренные похвалы Гайдару.
Но тут он солидарен с хозяином этого жж.
Их позиция понимается с трудом.
А так, все в порядке.

Deleted comment

Дмитрий Евгеньевич, насчет спорта не пойму: так ведь вон в Оксфорде-Кембридже-Гарварде дети Людей греблей да многоборьем занимаются?
Есть известный анекдот про небрезгливость хирурга и наблюдательность хирурга. Хотя русским это понять сложно.
Мой папА бы с Вами не согласился. Это был один из его любимых анекдотов. Впрочем, он врач и делал операции еженедельно.

Но учитывая его фанатизм по отношению к футболу, боюсь, Вы всё-таки правы. Он и меня пытался сделать спортсменом. А я любил книжки читать.
врач - спортсменом??? Почему не врачём?...
Выбраковка?
Вы намекаете на то, что студенты кембрижда занимающиеся греблей не участвуют в политике, и на оборот?

Deleted comment

flatey

February 22 2012, 16:58:54 UTC 7 years ago Edited:  February 22 2012, 17:00:10 UTC

Регби клуб Оксфордского университета. Игра с командой Кембриджа.



Но ам. футбол абсолютно культовый в США. На студента, не играющего в футбол, студентки и не посмотрят.
спорт, прежде всего контактный, для зрителей.
а физкультура, желательно без прямого контакта, для себя)
английские аристократы отнють не чурались спорта.
Бокс, фехтование, футбол, спортивная стрельба, поднятие тяжестей, кавалерийские приемы оформились именно в Англии.
Эх и тяжело же Вам, уважаемый Дмитрий Евгеньевич, "нести слово в массы"! Чуть ли не каждый второй из здешних комментаторов божится, что он националист, а на поверку выходит, что завзятый либерал типа nominы. Сочувствую.
С Днём ЗАЩИТНИКОВ Отечества Вас, Дмитрий Евгеньевич! Стойкости и Победы!
А так ли уж назрела необходимость смены труппы? Вон, предыдущая 70 лет отыграла. Ну, поцарствует Путин еще лет 6, а то и 12 - какая от того беда метрополии?

(Вообще, сравнение Прохорова и Берии неожиданно.)

И потом, если менять труппу - то где брать новую? Это же надо людей подготовить, хотябы немного дать порулить. Должны быть "секретари обкомов".
Преемники идут с 1918 г.
Вы не заметили? Один русофоб сменяет другого, не давая и минуты стране на отдых.
Меняется общество и информационная ситуация в мире. Власть Путина держалась на телевизоре - его до сих пор каждый день как сериал показывают (в обязательном тандеме с Медведевым). А что такое сейчас телевизор?

Медведев должен был модернизировать управление, но выдал советскую туфту. Это и подорвало престиж Путина у хозяев фирмы.
Спасибо. Резонно. Судя по косвенным признакам, ярлык на модернизацию Медведеву выдан был.
То есть вы утверждаете, что комикс каленика - это оплаченная кремлём акция по модернизации управления в угоду колониальной власти?
Мне вот интересно, а Вы когда сами себя в зеркале видите, то укусить не пытаетесь? Чисто рефлекторно.

Хотя бы сами себя Вы уже оправдали за все грехи человечества?

Или Вы и к себе так беспощадны, мол, так и так, живу в чужих журналах, славен своим темпераментом и беспощадной оценкой чужой деятельности. А хорош именно тем, что в других областях меня не заметно.

Отец Прохорова занимал правильную должность - начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР. Это очень хлебное место, дающее возможность не то что выезда за рубеж, а РАСПРЕДЕЛЕНИЯ такого выезда. То есть человек (скорее всего, проверенный) сидел на хлеборезке. А сынок, вместо того, чтобы пойти по стезе « творческой интеллигенции» или мгимошного фрондёра, комсомолил и даже умудрился оттрубить два года в армии.
++++++++++++++++++++++


хорошоЪ!


>>>По большому счёту любое занятие спортом это клеймо. Спортсмен развлекает зрителей за деньги своими телесами. В глаза ему ничего не скажут, и даже могут использовать в политических играх, но именно использовать.>>>


бред какой...

с какого тогда испуга Альбер Второй, князь Монако - женился на спортсменке??
уж он-то - элита из элит, родовая.
В СССР присходила смена поколений - первая - люди родившиеся задолго до советской власти - где-то вторая половина и конец 19века .Они собственно революцию и делали. Еще во что-то верили и обладали культурой и некоторым образованием Второе поколение - родились после 17-го но были и воспитаны и окружены людьми выросшими до революции - кое-что иногда прямо иногда интуитивно ухватили Третье поколение - оно напрямую соприкосалось с Россией только через бабушек и дедушек(у кого они были) но еще сохранялись семейные воспоминания - о жизни в старом селе или учебе в гимназии Кстати тогда эти рассказы воспринимались молодым поколением достаточно агрессивно - им ведь в школе про царскую Россию совсем другое рассказывали Они вспомнят об этом попозже - к перестройке(Россия которую мы потеряли и проч) Сохранялось уже очень смутное но еще какое-то понимание жизни своей страны Некоторую роль носителей традиции сохранял театр и его продолжение - советское кино Еще немного кое-какая литература И И вот - 80-е на арену выходят люди целиком и полностью воспитанные советской властью Полный разрыв культурной традиции(кроме бережно пестуемого алкоголизма и чинопочитания) Отсутствия чутья своей страны жили в искусственном мирке не имеющим ничего общего с реальностью ни своей ни других стран Дальнейшие события только ухудшили ситуацию Сейчас исчезли и кино и литература - последния якорь так сказать Своей страны не знаем о чужих - только курорты и магазины
Слышь,скотина,ты кого назвал умершим алкоголиком?
Всё не читал. Хватило пары строк про "аульный спорт" и "игру ниггеров". Видимо автор обиженный спортсменами пропитанный клеше и предрассудками. Сразу заставляет задуматься об объективности потерпевшего автора.
И ещё попа у него не упругая.